北浜ミッドタワー【（仮称）北浜駅直結超高層タワープロジェクトってどうよ？】

84S間取りいいと思うんやけど人気ないのですか？

>>3009 マンション掲示板さん
いいと思います
でもこれを買える人は角部屋に流れたんじゃないですかね。

ここって共用部だけが残念。中津みたいに、ラウンジは二階と屋上にテラスでも作ってくれたらよかったのに。

現在全体のどのぐらい売れてますか？

>>3015 マンション検討中さん

第1期で三分の一以上売り切った。
第2期ではしらないが、今は第3期の第2次。普通に考えて75%はくらいは売り切ってるんじゃ？

ラウンジが20Fってのは迫力に欠けるね。とは言っても使う頻度もそう多くはないけど。

>>3017 匿名さん
せめて屋上に展望台的なものほしかったよね。あと、カフェとか。

>>3018 匿名さん

屋上は自殺の名所になりかねないのでちょっと。。

タワーで自殺なんて滅多にないだろ。そこそこ金持ってる人間しか集まらないんだし。

ここは特にいないだろうね…エセ金持ちは買えないからね。

>>3021 匿名さん

屋上を開放した場合、自殺するのは関係者だけじゃ無いからね。特にここみたいにセキュリティがザルだと特にね。まあ、屋上を開放している高層建築物なんてほとんどないから。

>>3022 匿名さん
面白いことを考える人だ笑

タワマンの最上階からダイブして自殺したとか聞いたことないけどな。大島てるのサイトでも出てこなかったし。

そりゃ屋上に行けるタワマンがないからやりようがないてしょ。

ここも中之島スレと同一犯の荒らしに妬まれてるようだな・・・。

>>3026 坪単価比較中さん
この二つぐらいしか妬まれるクラスのタワマンが大阪にはないから仕方ないのかもしれない。

中之島を妬むやつなんているのか？真面目に働いてりゃ誰でも買えるじゃん。

>>3029 匿名さん
部屋のグレードや共用設備の豪華さは、中之島の方が断然上だから迷っている間に希望の間取りがなくなってしまった。ここは、立地は最高だけど、高すぎて、リセール考えるとチョット厳しいかなと思案中。

>>3029 買えないから僻んでさん

いる。オマエwww

東京は高く買ったことを自慢する
大阪は安く買ったことを自慢する
文化の違いで、中之島は妬まれやすい

それで所詮ミドルレンジの中之島購入者が勘違いしてしまう、という構図

こういう意見って契約者板でやれば
はぁーお金持ち凄いねえとなるかもしれないけど、
検討板でやると
おいおいどっちも買えてないのにやめてや（笑）となる。
書いてる人たち、福島やOAP、いやはや千里あたりもきついんじゃない？

>>3033 匿名さん
書き方から言って金融投資家が潜りで荒らし回ってるんですよ。
妄想と現実との違いが理解できないみたいでNYやGFO、最近はパークコート青山タワーを買った「らしい」。（大笑）

>>3033 匿名さん
あえてここなんでしょ。
こんなやりとりを契約者スレでやる方がきついわw

ここ買えない中之島さんが妬みで荒らしてますね。身の程をわきまえればいいのに。

利便性を考えるとミッドだろ。

荒らしたい3036は北浜じゃないんだから出ていってくれ。

>>3038 契約者さん
荒らしはお前だろ？中之島君

>>3039 匿名さん
どっかいけよ虫ケラ

ここは堺筋線と京阪線、御堂筋線が使えるむちゃくちゃ便利なところ。
この値段でも仕方ないかもしれん。

>>3040 北浜契約済みさん
あらあら、ムキになっちゃって（爆笑）
言葉遣いで頭の程度がバレちゃうよ

>>3042
収入の少ない頭デッカチ掲示板中毒患者よりもヤンチャな金持ちの方がいいよ。

>>3043 匿名さん
あんたは単なる貧民馬鹿だろがw

グランドメゾン新梅田タワーとこちらはどちらが投資対象として優れていると考えますか？

>>3045 匿名さん
答えはわからない
それが別れば苦労しないよ

>>3046 匿名さん
文章はよく読みましょうね。答えなんて求めていませんよ。どう考えるか見解を求めているだけです。

>>3047 匿名さん
それも１つの見解でしょ？笑
よく考えて発言しましょうね。

>>3048 匿名さん
見解無いなら答えなくていいんだよ。君は学生時代も答えわからないのに手を挙げて「わかりません」って答えてたの？頭悪そうだね。

>>3046 匿名さん
じゃあ何を基準に投資するの？

あっ投資とかに縁のない庶民の方ですか？

>>3050 匿名さん
投資は興味ないですね。
これ以上お金稼ぐ必要もないですし。投資する必要ない層もいるってことしらないか…w

>>3049 匿名さん
答えのない、愚かな質問する方が悪いよ笑
しかもそれを他人に聞いてどうするんだよ、大事なことも自分で決めれないの？頭の悪さが露呈してんのはあんただろ？笑

津波浸水リスクはが高くないのでしょうか？

ここは中之島とは違いますよ。

>>3052 匿名さん
世の中答えのない事の方が圧倒的に多いですよ。まともな知性があれば答えがなくても自分なりの見解は持ち合わせているものです。他人の意見を聞きたくないなら何のためにここないるの？やはりあんた相当頭悪いですね。おまけに貧乏だろ。図星かな。

>>3055 匿名さん
なに一般化して誤魔化そうとしてんだよwあんたの質問に関してのみ愚問だって言ってるんだよ。将来どうなりますか〜なんて自分で考えるしかないやろwそれが無理なら投資やめろ。
俺は投資じゃないけど自分で考えてここを買った。ここも買えないやつに貧乏呼ばわりされる筋はないね。

団体信用生命・ワイド団信／告知書の書き方&注意点・加入できるかの目安
http://hoken-support-guide.net/kokutisyo-shinsa-tyosa/danshin-wide/

自殺・自殺未遂・精神疾患／保険金・団体信用生命（団信）の支払事情
http://hoken-support-guide.net/hokenkinseikyuu-syorui-uketorinin-yakka...

告知義務違反＆保険金詐欺がばれる、保険会社の”調査”とは！？
http://hoken-support-guide.net/kokutisyo-shinsa-tyosa/tyosa/

>>3056 匿名さん

このマンションを買う人は、このマンションに相応しい振舞いをお願いします。

>>3056 匿名さん

このマンションの購入者or検討者はおかしな人が多い。
北浜タワーとはレベルが違いすぎる。

>>3059 中央区住民さん

おまえってどこでも同様の煽り入れてるけどいい加減にしろ。

順調に売れてるみたいですね。

>>3060 匿名さん

お前に言われたくないわ。
一生賃貸で暮らせ！

いい歳したおっさんが顔真っ赤にしてムキになってるとか笑えるわ。ストレスで更にハ○とデ○が進行するぞ。ただでさえブサイクなんだから無理するなって。

>>3063 匿名さん
それって真面に中年ニートである金融投資家大先生の事じゃないか！（笑）

長周期振動の再検証をしたとの噂があるんですが本当でしょうか？？

>>3065 名無しさん
ないない

嫌われ者の中之島は来ないで下さい。

>>3067
何を訳のわからないこと言ってるだよ。
君こそ北浜には似合ってないから取り付かないでくれるかな

北浜のスレなのに、なぜ中之島のネガに食ってかかる人が張り付いてるの？

>>3069 匿名さん
中之島民の北浜コンプレックスでしょ。

>>3070 匿名さん

納得です。

そんなしょーもないやり取りしてる間に、104s売れてまうぞ。この間取りは買いやろな。
まぁ君らには買えんか

北浜スレにも買えない虫ケラが湧いてたのね。苦笑

74NWの方がいいな。

所詮北浜タワーには勝てない残念タワー

>>3075 匿名さん
そんな陳腐な煽りじゃ、ここでは相手してもらえんよw
同じ低脳がいる、中之島スレ行ってきな

>>3076
ここも中之島も高層階の角部屋を契約したけど中之島の方にも十分な期待感があるよ。

>>3077
お金持ちですね。

都心がすぐそこ。1人暮らしだと44S、52S、55Nの間取りがあって、1LDKから買えます。広いものだと104.58㎡の間取りまであって、これだとLDKで20帖以上、主寝室らしい洋室1は10帖にウォークインクローゼット。お風呂も1822の広さです。ここまで広かったら、洗面も蛇口2つにしてもよかったのかなと思いましたが、1つ。ガスコンロは3口です。

3077さんがどの間取りを買ったのか気になるところです。賃貸として貸し出すのかしら？

>>3078 匿名さん
鵜呑みにするのもよくないですよ。ネットは嘘で溢れてますから。

>>3079

買えない人でも溢れてますよね。

>>3080 販売関係者さん
特にここの掲示板はそう。

長周期振動に対する新基準に適応していたようですね。
今朝手紙が送られてきました。

大阪、割とタワーマンションが多いことに驚かされます。梅田にもあったような。大阪はタワーマンション流行りでしょうか。

買った人、興味のある人が書き込みしているみたいですが、大阪に住んでいて、1人暮らしで、お金がある人が買うのかなと勝手な妄想をしています笑。

20階にあるビューラウンジが素敵に思いました。ゲストルームが5階にあって、親や親戚が遊びに来た時にも利用してもらえる気がしますし、1人暮らしでも2人暮らしでも上質な暮らしができそうです。ホテルに住んでいるかのような内廊下設計で、単純に素敵と感じます。

ここは京阪中之島線、難波橋駅から徒歩2分ー3分というのも売りだと思いますが・・・。
不思議とどこにも記載がないですね
距離的には2分ぐらいだと思います。

新基準にも対応した素晴らしいマンションですね。

大地震の際のエントランス水没リスクについては
皆様いかがお考えでしょうか？


唯一かつ最大の懸念事項でして

>>3086 マンション検討中さん

気になるなら高台のマンションにしましょう、

>>3086 マンション検討中さん
津波が不安でしたら市内には住めません。
海抜100m以上の千里中央シエリアへどうぞ。

>>3086 マンション検討中さん
市内の多くのマンションは、海抜３ｍもありません。上町台地だけは安全かな。
津波でのエントランス部分の水没は避けられないので、そこは想定内ではないでしょうか。

上町断層はSランクの危険度だそうです。

https://www.leon-works.com/news/earthquake/

150年前と300年前の大津波で
御堂筋は水没、道頓堀の船が転覆して死者多数。
でも堺筋あたりでとまってるのよね。

昔と違って防波堤もあるしビル群もあるし
このエリアの被害は軽微と判断しています。

過去の歴史から推測して自分で判断する、
ご自身で調べられる方がいいと思います。

んなもん没す時は皆一緒や
自分だけ生き延びようと考えるな
たかが高層マンションの一室やろ
ガタガタ言わずに腹くくれよ

>>3090 マンション検討中さん
断層の上は避けねばなりません。だいたいは現在の地形図を見ればわかります。
しかし、上町台地は断層の東側になるので、低湿地と比べればずっと安全です。

大阪城～天王寺の上町台地は、太古の昔から自然災害に強い地域と考えられてきました。
東京の皇居周辺と同じような高台となります。

津波で＊＊るならいいけど
エントランス水没のほうが悲惨かもね

>>3094 マンション検討中さん
エントランス水没ぐらいなら、大丈夫ですよ。
没（２ｍ）まで行くと不安ですが、、、、

大阪市内の私のオフィスでも、最近の集中豪雨では道路排水が間に合わず、
エントランスが２，３０ｃｍ水没してしまいました。

市内のマンションなら、機械室・電気室を上に上げるとか、それぐらいの対策はしてると思います。

>>3095 匿名さん
言い忘れましたが、地下の機械式駐車場は、集中豪雨でも悲惨でしたよ。
事前に退避する必要があります。
しかし、地震・津波とかでは退避できる時間的余裕はないかもしれませんね。

エントランスや駐車場の水没リスクはあるものの
地下鉄利便性と建物グレード的には関西で
今分譲している中ではトップですね

このマンション含め、淀屋橋～北浜　付近の環境はすばらしく良くなっています。
私はこのマンションを買う余裕はありませんが、梅田・本町・心斎橋にはない静かな環境が好きですね。

＊＊、チャラい若者、風俗がない大阪のど真ん中。
ビジネス街の喧騒からも外れて住環境は良好。

今となってはここ正解だね。後で建つマンションなんて立地は微妙だわ、建物の設備、仕様も微妙。値段だけ高い。

このマンション程グレードが低いマンションは他にないでしょう。立地が唯一の救いで仕様と設備はコストダウンしすぎて悲惨。

>>3101 匿名さん

モデルルーム見たときは ア然としましたが

場所と箱を買うで

グレードが最も低い キッチン、トイレは 一式 交換したいと
思う方は、多いと思います。

>>3101 匿名さん
エア検討者さんやね。
今建ってるマンションみてたら仕様、設備はどこも一長一短やで。坪250後半のマンションと比べてもや。

ここってサッシ高なんぼ？
他のタワマンと比べると低そうだけど

>>3101 匿名さん

1年点検、2年点検が 終わったぐらいから
後から 好きなように 替えたらよろしい。

>>3102 マンコミュファンさん
何か無駄な気がしますね。
低仕様にするならスケルトンで売れば良いのに。

立地はかなり良さそうですね

>>3107 マンション検討中さん
良いというか、住環境を考えた時には大阪でダントツじゃないか？

>>3108 検討板ユーザーさん
北浜駅直結でアクセスは抜群だけど、近隣のスーパーはフレスコ位でライフは遠いし、住環境はイマイチどころかイマサンだよ！

ファミリー世帯には学区がいいのが大変魅力的です。他に都心のタワーマンションで学区がいい物件はないので。

>>3109 匿名さん
あなたにとってのライフの重要性だけはわかりました

ライフまで徒歩10分ですよ。
車ならすぐですし地下に駐車場があるため、雨にぬれずに行けますね。
駐車料金は500円購入で90分無料で駐車できます。
またフレスコは実際に見てみましたが日常の生活用品やちょっとした食料品は手に入りますし、
何より地下で直結しているため雨にぬれず、暑さや寒さにもさらされることなく買い物できます。
もう少し言うと地下に直結している施設（淀屋橋odona、証券取引所の地下など）多数あり
これ以上利便性の高いマンションはちょっと見当たらないですね。
更に目の前に中之島公園の緑が広がっており、文化的な価値の高い建物や施設も周囲に多数あり
これ以上の立地はないと思います。
その分単価はかなり高いですが、価格に見合った、立地、住環境、利便性だと思いますが、どうでしょうか？
部屋の仕様はどうでしょうか？
確かに一部住宅設備はチープな部分があるかもしれませんが、2重天井、2重床で基本の
仕様は高級な仕様になっていると思います。
長周期振動に対する国の新基準にも対応しているようですしね。

>>3112 匿名さん
ほんとその通りだと思います。しかも北側なら川と公園が望める、半永久的な眺望の保証もある。
梅田から近くで、ここより洗練されて利便性もいいところはありません。
またチープだチープだ言われますが、昨今のマンション事情の中ではそこまで劣るところはないです。むしろバランス良くまとまっていて好印象。エントランス周りはすごい力の入れようで、列柱などでプライバシーとデザイン性両方を確立しているなど、値段相応の高級感をかもしだしているでしょう。
騒いでいるのは荒らしと、昨今のマンション事情をしらないエセ批評家気取りの荒らしばかりですね。

>>3112 匿名さん

2LDKでは、一番安い部屋で 南側15階前後
55平米前後で 5400万円でしたから
安いのか 高いのか？

ザキタハマ 25階で中部屋で 72平米 5000万円前後でしたから

値上がり分を 上乗せしても 高いのかな？

ザキタハマの中古販売価格は階数によりますが新築の北浜ミッドタワーよりはるかに高いですよ。
５５ｍ２で6000万円超えてますし、75ｍ2で8300万円、高層階ですが８０ｍ２で1億1千万円ですよ。
こんな値段では売れるのかなと思いますが、販売価格は1年前と比べると
かなり上昇してきており、さらに今後上昇する可能性もあるように思われます。
ザキタハマの売り出し価格と比較しても何の意味もないと思います。

中古と駅距離考えた時に、高いと思うな。躯体は最高峰のタワーだから、新築でなら納得の値段だが。

>>3113 匿名さん

洗練（笑）

>>3114
>>3115

確かに今の価格で買うならミッドタワーですよね。昔の価格で買えるならThe Kitahamaだけど、もう無理ですし。
将来はどうでしょうか。
2020年頃にはミッドタワー、The Kitahama、クラッシーやプラウドが競合して下がってくれないかと賃貸で粘っております。

>>3118 マンション比較中さん
ミッドタワーの強みは駅距離だからねぇ…淀屋橋近くにマンションができ出したら下がるかもしれないけど。北浜周辺での競合においては強いと思うな。

>>3119 匿名さん

やはりモノは微妙ですが、立地が素晴らしいですからね。立地に勝るもの無し！

不動産の資産性は立地で9割決まると言われてるからね。淀屋橋地下直結はかなりの強みだよね。

そのまま神戸にも京都にも行ける堺筋線直結と、淀屋橋止まりの京阪とでは資産価値が違うかと。
しかもマンション地下やすぐそばにスーパーマーケットやレストランがあるのと無いのとで、全体的にKITAHAMAの価値が騰がってるのでは。なので、ここはこの先もずーっとKITAHAMAと比べ続けられるでしょうね。

ザキタハマはダイヤモンドなどの雑誌で取り上げられたり、注目度がかなり高いですね。
また、私も何度か見せていただきに行きましたが、あの豪華なエントランスホールには
目を見張ります。
ただ、私的には11階でエレベーターをいったん降りてグランドエントランスをまたしばらく歩いてから
エレベーターを乗り継ぐというのが、どうも気に入らないです。
これでは駅から徒歩1分ですが、実際の部屋に帰るには+3-4分は必要になり駅直結のメリットが
半減するように思われます。また、防災上も問題ないのか心配になります。
また、これもこのマンションの分譲時から言われていたことですが、豪華な共用施設のわりに
部屋の仕様が普通ですね。そこで共用施設に見合った豪華設備でフルリフォームをする
ととんでもない費用が発生し、それでなくでも高額な物件に下手したら（下手しなくても）
数千万円の費用がプラスされます。したがって私のような実需買いの対象にはきつい物件です。
ただ、ザキタハマは北浜地域の象徴的な存在でこの地域の価値を高めているように思われますし、
その存在意義を否定するものではありません。この地域のタワーマンション（ヴィークタワーなど）
は軒並みかなり価格が上昇して来ており、ザキタハマの影響もあるのではないかと思います。
北浜ミッドタワーはザキタハマよりさらにコアな立地で、希少性はかなり高いため、
共にこの地域の価値を高めていくように思われます。

>>3122 名無しさん

神戸直結？少なくとも堺筋線では二回乗り換えが必要ですし、ここに住んで阪急で神戸京都に行くの？

京都に行くには普通は堺筋+阪急でしょ。

>>3125 匿名さん
京阪でええ

北浜住民が京阪を利用するなんてちょっと考えられない。

京阪でのーんびり1時間かけても結局京都駅にはつかないしねえ‥‥(笑)。
京都行くのに京阪使う人は観光客くらいですよ。
京阪線直結の価値と堺筋線直結の価値となら、100人中90人位は堺筋線を選ぶと思いますが。ミッドタワーが出来上がる頃にはザキタハマは10年経ってるから、総合的にみて価値トントン状態じゃないかと思っています。20年頃にお互いの市場価値がどうなってるか楽しみですねえ。
個人的には野村が結局良いとこ取りをする気が‥‥

北浜ミッドタワーは京阪も堺筋線もいずれも徒歩1分ですよ。
ホームページ上、堺筋線は直通になっていますが、実質的には直結ですね。
さらに中之島線も徒歩2分、地下鉄御堂筋線淀屋橋は地下直通で6分です。
北浜から京都への交通は堺筋線～阪急の場合、淡路か高槻で乗り換えが必要ですし、
行先にもよると思いますが一般的には京阪を利用することが多いと思います。

だいぶ立ち上がってきましたが・・・
正直、三井さんにはもう淀屋橋、北浜エリアでタワー供給して欲しくないですね。
中之島からの景観的価値を下げていますよ。
供給戸数と建築費高騰の関係から粗利上げたいのはわかりますが。。
あの立地であの外観はほんとにやめてほしい。。
昭和か平成初頭の建物レベル。

>>3130 購入経験者さん

外観とは、具体的にどんなところが良くないですか？

デザイン面で銀座や品川の建造物のように洗練されたガラス貼りの出っ張りがない、建物がいいということでしょうか？

それではアンケートをとりましょう。

『北浜ミッドタワーが淀屋橋、北浜エリアＮＯ１、市内グラフロに次ぐ洗練された外観を持つタワーである』

三井、京阪、積和の営業さん以外の皆さまからの投票でお願いいたします。

ミッドタワー、普通にオシャレだと思うな。
ガラス張りって安いし、どうしても没個性的になりがち。

いま、ここで話題のThe KITAHAMAに住んでいる者です。将来的にもう一軒欲しいので近場でマンション探しているのですが、正直、エレベーターから毎日見える(住民ならわかりますよね)ここのマンションが色も外観もちょっとガッカリなのは事実です。値段もこことほぼ変わらない？のなら、見た目だけなら間違いなくこちらが良いと思いますよそりゃ。上で誰かが書いている野村の新築物件に期待するのは私も一緒です。見た目がショボければ景観を損ねるし、やはり立地にそぐわないですよね。野村のマンションは豪華なタイル貼りだといいな。色が黒以外で、出来ればクラッシーと同じような明るい色のタイルだと、釣り合う感じで調和すると思います。個人的にミッドタワーは間取りと見た目で却下しました。

>>3128 通りがかりさん
堺筋線は阪急ブランドですからね。
阪急千里線にはブランド力が劣りますが、直通する路線ですしね。

以前にも書きましたが、中古のザキタハマの販売価格は新築の北浜ミッドタワーよりはるかに高いですよ。
外観に対する判断は主観的なもので気に入らない方にはどうしようもないですが、私は別に普通に格好いいと思います。
ただ言えることは立地に関してはこれ以上大阪の中でのど真ん中はないという点です。まあ、ザキタハマもあまり変わりないという印象もあるかもしれませんが、土佐堀通と堺筋にほぼ接しているという立地は中心の中のさらに中心で、そこから駅に直結しているという価値は誰も否定できないと思います。
野村のマンションも良い立地だと思いますが、残念ながら駅直結ではないですね。10数メートル歩くと京都銀行横のエレベーターにつきますが・・・。ですのでザキタハマやミッドタワーとは少し異なると思います。
それと野村のマンションはザキタハマのほぼ真横ですよね。おそらく野村のマンションは高さが140ｍそこそこになると思いますので170ｍのザキタハマが東から覆いかぶさるように迫ってくると思います。この点も気になります。

ザキタハマも立ち上がった当初は黒がひどい色だとか形が変で格好悪いとか、さんざん書かれてましたよね。
それが今では大阪で最も格好いいマンションとなっているじゃないですか。
外観なんてそんなもんだと思いますよ。

>>3137 匿名さん
大阪で最も格好いいマンションには、
なってないなってない。（笑）

The KITAHAMA　　モデルルーム見に行きましたが

一例で　２５階　中住戸　南向き７２㎡で　4950万円ほどでした。

真っ黒の重箱に入ったカタログは　懐かしいです。

私も個人的にはザキタハマはそれほど格好いいとも思いませんが、ダイヤモンドなどの雑誌にはそう記載されていたのでか格好いいマンションの一つとされているようですよ。
ザキタハマの現在の取引価格は55ｍ2で6200万円、75ｍ2で8300万円、80ｍ2で1億1千万円です。これで売れるかどうかは別として、この価格で販売されております。ザキタハマの中古販売価格は去年と比べて明らかに上昇しており、今後ますます高騰していく可能性もあるように思われます。この価格は新築の北浜ミッドタワーよりはるかに高額ですよね。もう少し言うと、近く販売される野村のマンションはザキタハマの中古取引価格に影響されかなり高額になる可能性もあるように思われます。そう考えるとむしろ、北浜ミッドタワーのほうがお得なような気がします。

兎に角、北浜周辺のタワーマンションの中古販売価格はヴィークタワーもパークタワーもシティータワーも軒並み上昇しており、後になるほど高額になるように思われます。はっきり言ってバブルですね。
この価格の上昇がいつまで続くかわかりませんが、オリンピックまでは続くような気がします。

皆さま色々なご意見ありがとうございます。

デザイン的、景観的な面から個人的な意見として、総吹きつけタワーというのは「立地にそぐわない」という3134さんのご意見に同じです。

パークタワー北浜も比較的吹きつけ面積は多いものの、コーナー部のみでした。
ここは全面ですね。あんなに安かったタワーより外観グレードを下げるとは。。
加えてコーナーサッシの窓ガラスの分割幅が小さいというのもコストカット感を演出しています。

既に淀屋橋、北浜、天満橋エリアに建つ往年のタワーでタイルレスタワーはありません。（松屋町ジオはほぼ板状なので除外します）
そして、東京の高級タワーでも、タイルレスはありません。

タワーは立地要因も重要ですが、その規模、グレード感、外観スタイルは板状以上に価格形成に大きな影響を与えています。

グラフロ、ザ・キタハマ、ＴＴＯ、クラッシィ、ＣＴＯ
いずれも個性的で都心タワーとしての風格を感じさせますが、ミッドタワーに求めることはできないでしょう。

昨今のシティタワーも同様に総吹きつけなので見慣れる可能性はありますが、
これまでのタワーに肩を並べることは難しいと思います。
経年劣化もタイルより惨いですしね。


東梅田、扇町シティタワーは立地から吹きつけでもまぁ、いいか。
と思えるんですが、、
この立地で、、、本当に残念。
大阪市に景観的なルールをかけさせるよう地域から働きかけておくべきだったと
本当に後悔しかありません。。

批判的な皆様、このマンションいくらなら購入しましたか？

>>3142 購入経験者さん

パンフレットから想像できないのですが

吹き付け塗装 多いのですか？

黒一色が 好み分かれますが ザ北浜は、全面 タイル貼りです。

個人的にはタイル張りにして価格が上昇するなら、吹き付けで全然OKですね。
見た目がどうでもいいとは思いませんが、タイルのあるなしがそれほど重要とは思えないですね。
ほぼ毎日阪神高速環状線からミッドタワーの立ち上がる様子を見ていますが、それほど
貧相には見えませんし、細身のグレーのタワーがスタイリッシュな印象です。
これもとらえ方の問題ですので主観的な判断ですので、要は気に入らなければ購入しなければよいということだと思います。

>>3142 購入経験者さん
こいつ最高に面白いw

>>3142 購入経験者さん


北浜ミッドタワー 全面吹き付けって？
なぜですか？

>>3147 購入さん
普通に基壇部は天然石なのにね。
昨今のタワマンは全部吹き付けが主流の中、違い出そうと頑張ってるとおもうのに。

そもそも高層建築物にタイルを使うのは、安全性に問題があります。
タイルで外観を良く魅せるのは安易な方法で、力量のないデザイナーが多用すると聞きます。
高層建築物の全面タイル貼りでは、工場生産のタイルパネルをボルト固定するか、
吊り下げるかしないといけません。
現場でタイルをモルタル貼りするなど、高層建築物では非常に危険な施行方法です。
なお、ベランダ・バルコニーの内側等、落下の危険のないところでの使用は、メンテナンスも簡単ですから問題ないと思います。
恐らくですが、ガラス面積の多い外壁ですと、外観を良くするためにタイルを貼る費用対効果がないのでしょうね。

マンション建築の保証期限は大体10年、事業主の責任はそれで終りです。（売り切り商売）
以降の外壁のメンテナンスは管理組合で、外壁のタイル落下事故の責任も管理組合が負います。
事業主は、外観良く魅せて売ってしまえばいいという考えです。
管理組合は、万が一の事故の刑事責任を問われないためにも、法令で推奨される検査やメンテを欠かすことはできません。
ここに限ったことではありませんが、高層マンションの建築や維持管理はまだまだ発展途上だと思います。

文句言う人は賃貸でええ。
ザキタハマも買うより安いんじゃ。

中古市場１億くらいの物件なら管理費込み月35万くらいで借りれるよね。

解説ありがとうございます。

低層部のみ、タイル貼り

中高層は、危険なので　という理由ですね。

高層階から　万一タイルはがれたら、下に　もし通行人に　1枚が直撃したら

打ち所悪かったら、頭蓋骨陥没しますね。

理由は分かりました。

美観を意識しすぎました。

>>3152 購入さん

低層五階からでも当たったら死ぬけどね。そんなほとんど起こらない事故を気にするなら中之島タワーのように全面吹付けにしますね。中途半端なコストカットの言い訳に騙されないでね。

今日は近くを通ったので外壁を見てきましたが、石張りのような凹凸がつけられていて、明らかに
証券取引所の外壁や難波橋の石造りの意匠を意識していますね。少なくとも周辺の建物の外観との協調が
意識されておりミッドタワーの外観は良好な印象でした。私の私見ですが・・・。

良心的な事業者・設計事務所が担当されたならば、数十年後のタイル剥離を考慮して、低層の建物でも、植込みを設けるなどして、通路は壁沿いに持ってきません。
超高層になると重量をクリアした上で、タイル剥離は絶対にないようにする必要があります。そういう理由で、高層になればなるほど、基壇部分だけ御影石等で重厚さを出すことが多くなりました。

いまちょうど側を通ってるけど‥‥外観しょうもないですよ。はっきりそう断言できます。まあ、これも私見。

>>3156 マンコミュファンさん

何がどうしょうもないのか書けてない点において>>3154さんの私見に比べて信憑性が薄くなってますね。本当は現地に居なかったのか、語彙力が無いのか...。

今売り出し中でここより高級なタワーマンションはありますか？

>>3158 マンション掲示板さん
仕様が高級という指定であれば山ほどあるけど。
ホームページぐらいみよう。

外観に関しては見ていただいて判断していただくほかないですね。
私は素晴らしいかどうかは何とも言えませんが、周囲の建物に調和が図られていう点や
バルコニーにも意匠が施されている点、またグレーの色調など好ましい印象です。
これらの印象は人によってはとり方が違うでしょうし、各々で判断するしかないですね。
また、外観が気に入らなくてその点が重要なら購入をあきらめるしかないでしょう。
ただ、この物件は最上階の3億円を超える部屋が抽選になったことでもわかるように
マンションの価値の本質が何かは皆さん十分ご存知だと思います。
ダイヤモンドでも記載されていた予測ではザキタハマの販売時の価格は７０ｍ２換算で5741万円、
現在が7721万円、2021年の予想が9277万円となっていました。
これはあのグランフロントをもしのぐ上昇率ですよ。
更に立地の良い本物件は想像もできません。
何せ現時点でザキタハマより安価なのですから。

ちなみに上昇を予測されている物件はグランフロントとザキタハマのみで他は横ばいが下落する予想でした。
まあダイヤモンドの予想が当たるかどうかわかりませんが。

>>3159 匿名さん

現在大阪で販売中のマンションで具体名を教えていただけますか？ちなみに人気のマンションは仕様載せてないところも多いですよ。二重床で、パイプスペースが部屋内になく、キッチンや洗面所が標準で大理石である等です。

>>3162 マンション掲示板さん

上物の仕様で言ったらここは販売しているタワーマンションの中だと平均未満ですよ。価格的には圧倒的に格下の梅田周辺のシティタワーや中之島タワーよりも各所で手抜き仕様です。
立地はトップクラスと言うかトップですけどね。

個人的にはミッドタワーの上物の仕様はそれほど不満ありません。
2重床、2重天井、天井高などの基本的な部分は十分ですし、これらは単価が同等の中津の駅上の物件より
優れています。
唯一の不満は浴室のサイズですが、全体の間取りの中で収納は十分確保されており、その代償と
考えれば納得できます。
ただ、これもダイヤモンドなどの今後の価格予想をみると、内部の仕様やましてや外観など全く
関係ないことがよくわかります。
中之島の物件や新梅田シティ周辺の物件は軒並み大幅に下落し、北浜近辺でもＣＴなどは
微妙な感じです。
やはり立地と付加価値が大きく影響するようです。ザキタハマなら立地と177ｍという高さや見た目、
キタハマブラザなどの付随する商業施設でしょうか？
ミッドタワーの場合は至近距離に5駅あることと中之島公園から徒歩1分、多数の有名レストランに
雨にもぬれずに行けるなどでしょうか？ポンテベッキオなどマンションに付随しているようなものですね。

あとザキタハマとミッドタワーを比較するなら最も大きな違いはエントランスだと思います。
どうもザキタハマの１階のエントランスは分かりにくいですね。裏口から入っていく感じがします。
その分かりにくさが良いという意見もあるかもしれませんが、
私的には大阪を代表する物件であるならばまず1階の入り口で風格のある、あの11階のグランドエントランスが
あるべきという気がします。
ミッドタワーはまだできていませんので何とも言えませんが、予想図では小ぶりではありますが
重厚な風格あるエントランスが期待できそうです。私的にはこちらの方が好ましい印象です。

そこまで言うなら長々演説してないでさっさと買えばよくない？
ここは立地は立地信仰の人にウケそうだけど仕様が値段に見合ってないから値崩れやばそうで手出しやめたわ。

ダイヤモンドによると大阪の大半の物件は値崩れするそうですよ。

やたらザキタハマ贔屓な奴が前から煩く推してるけどバカじゃないか？
誰もあんなオンボロ気にしてないから笑

>>3163 匿名さん
中之島は天井高と二重床、キッチンの仕様などで勝る。梅田周辺のタワーでもそう。もちろん負けているところもあるが、仕様がここより明らかにいいと断言できるマンションてないよwどこも一長一短、最近のタワー事情知らないんだね。

>>3169 eマンションさん

中之島タワーも二重床なんだけど。。キッチンは同レベルですよ（笑）。

　室内はそれほど仕様悪くないのは購入された方はご存じでしょう。少なくともオプションである程度満足できるようになると思います。ラウンジなどはそれほど豪華ではなさそうですが、あまり気にしません。それより、エレベーターの台数やタワーパーキングの台数の実際方が住むには影響すると思います。グランドメゾン新梅田は高層階用エレベーターなし、タワーパーキング1台です。クレヴィア本町は各階のごみステーションなしです。プラウドも掲示板の情報ではエレベーターやタワーパキングの数はこちらより減るようです。今後発売されるマンションはさらにコストカットされていくと思われます。こちらはパークコート仕様でなく残念な気持ちもわかりますが、他のタワーマンションに比べてもまともなマンションだと思います。

KITAHAMAをオンボロと言う3168は対立を煽ってるようにしか思われませんよ(笑)。この新築物件よりも高く取引されているので悔しいのでしょうが、市場は正直です。

KITAHAMA　良いと思いますよ。　

新築竣工当時は、シティタワー大阪より　新築時の価格は高かったです。


中古価格に反映されてます。


ビオール大阪大手前タワー
グランドメゾン大手前タワー

と比較してください。

>>3170 匿名さん
キッチンについてはその人何が言いたいかわからんが天井高2.5メートル。エレベーターの数も戸数のわりに少ないし。細かいところ言い出したらキリなくね？
あと中之島のパーティールームあんなしょぼいと思わんかった。

>>3174 マンコミュファンさん

マイナス点あげると、揚げ足取るようで
きりがありません。
1番は立地です。

立地で劣るザキタハマよりこの物件の価格は安いのですよ。
前に挙げた付加価値はザキタハマと同等かそれ以上です。
また、今後ザキタハマは大きく上昇が予想されていますよね。
そして予想では他の物件はグランフロントを除くとほぼ横ばいか下落です。
特に中之島、新梅田シティの物件は大きく下落が予想されています。
以上はあくまで予測ですので実際どうなるかはわかりませんし、
ご自身の責任で判断していただくほかないですね。

雑誌の情報鵜呑みにしてしまう人には良い物件かもしれないよ（笑）

>>3177 匿名さん
マスコミと金融投資家の逆に張れっていう投資格言があるからな。（笑）

>>3178 通りがかりさん

昭和50年代のマンションをフルリフォームして
投資用物件購入は、如何でしょうか？

何の根拠もなく雑誌の記事を鵜呑みにして記載すると思いますか？
私は1年半ほど大阪市内、特に中央区の中古販売価格をウオッチしていますが、
今のところほぼ雑誌の指摘した割合で価格が推移していますよ。

>>3180 匿名さん
ど素人もいいとこだな笑

>>3179 マンコミさん
要らん笑

あー、いるんだよねえ。
ウオッチだけし続けて一生賃貸な口だけ購入者。
デベもお金にならない冷やかし客を相手するの大変だよね。

3176さんは、ザキタハマは今後伸びて、ここの付加価値はそれ以上に思うから期待できるって書いてるように読めるけど、なんでそんなに叩かれてるんでしょうか？
また中之島の信者さんが他所のスレッドで暴れまわってるんですかね？

中之島が下落するというのが気に入らないのでは？

3184、3185、なんでもかんでも中之島を出してくる手法はお腹いっぱいです。
連投してまでやるのではなく北浜の話をしましょう。

証券取引所ビルの南側は、所有者JAでホテル・商業ビルとあるので納得です。
五感の南の北浜ビルが取り壊し中で、表示に寄宿舎とあるのですが、どんな用途？
ご存知の方、教えてください。
プラウド北浜のスレでは、だれも教えてくれない！

やはり雑誌の予想通りザキタハマの中古販売価格は上昇してきていますね。
93ｍ２：1億2800万円、107ｍ２：1億2900万円、107.88ｍ2：1億5000万円
パークタワー北浜も高額になってきています。
90ｍ2：1億900万円
ヴィークタワーも
98ｍ2：1億500万円、85ｍ2：1億800万円
で、中之島は・・・・・

安全性を理由にタイルを貼らないならパークマンションもタイル貼らなきゃいい。
なぜパークマンションやパークコートには立派なタイルを貼るのですか？
教えてください営業さん。

基壇部にタイルを貼っているのは、差別化とまでは言えない気が。。
近年のマンションにおいてほとんどがタイル貼りですから、単純に後退ですよね。。
建築年が90年代以降のマンションの多くは全面タイル貼りになっていると思います。
なぜでしょうか。
教えて下さい営業さん。


ここを買いに来るお客さんを騙せるほど営業さんは知識をお持ちですか。
ずばっとコストカットですって言う方が印象いいと思います。
建築費が高くて、2015年頃までに建ったマンションより利益をたっぷり乗せないとやっていけないんです。
大阪の人は細かい外観や仕様なんて気にしない人も多いので、できるだけコストカットさせて頂いております。


気に入った方は買えばいいのはどこのマンションも同じことで、それはその通りです。
購入するタイミングに合って、ここが気に入って、外観、仕様、価格なんてそれほど気にしないわというなら、立地、デベ、施工業者（ポッキンは忘れましょう）の観点から最も素晴らしいマンションのひとつであることは間違いありません。


ただ、こういったマンションづくりをされていると、初めてタワーをお買い求めになるお客様は買ってくださるかもしれませんが、買い換え需要はほぼ発生しませんね。
海外や新規のお客様のみを対象としたタワーづくりがいつまで耐えられるのか。
興味深い話しです。

これらのマンションより立地も付加価値も優れたミッドタワーは一体どうなるんでしょうか？

3189さん
ただ、現状で新築分譲のタワーマンションの中にタイル張りの物件は大阪にはないのですよね。
でしたらその議論は意味がないように思いますが・・・・。
東京とは所得水準も違いますし、単価を抑える必要があるのではないでしょうか？

それとタイルのあるなしと買い替え需要が発生するかどうかというという点は関係あるんですかね。
あるとしたらどのように関連あるのかさっぱりわかりません。
タイルを使わないと買い替え需要が発生しない？のですか？
また、この場で営業さんに問いかけるのでなくＭＲで問いかけられたらどうでしょうか？

＞＞3188
売り出し価格より重要なのは成約価格。
この値段のままなら成約にはかなりの時間が
必要か価格改定しないと決まらないと思います。

確かになかなか決まらない物件もありますよ
クラッシータワーの最上階やアップルタワーの110ｍ2など去年の10月からずっと出ています。
ただ、それ以外の物件はそこそこの価格で成約していますし、後になればなるほど確実に
高額になってきています。

購入する不動産の周辺の中古販売価格や成約価格をウオッチするのは当たり前だと思いますが・・。
それによって売り抜けれるかどうかが決まりますよね。

3191様
付近の新築分譲タワーですとプレサンスレジェンドはタイル貼りですね。
え？競合しない？
でも新築のタイル貼りタワーもありましたね。
それと、板状ならグランドメゾンなど一部タイル貼もありますよね。
板状より格下のタワーが坪330って。。

3192様
タイル貼と買替え需要が直接関係するものではありませんが、
先のキタハマにお住まいの方の書き込みであったように、ザキタハマ、グラフロ、ＣＴＯ、アップルなどを所有の方々が、ここを欲しいと思わないということです。
もちろん、他エリアにお住まいの方々が買い換えでここを求められることはあるでしょうが。
今まではＣＴＯにお住まいだった方が、キタハマへ移り、グラフロへ移りという流れがありましたが、多くの点において過去のタワーより低グレードなここへ移りたいと思われる方々は稀でしょうね。


共用部のグレードやデザインセンスなんてシエリア千中に負けてません？
実際、後発のグランドメゾン新梅田が先に完売御礼とか、
コスパに優れるプレサンスの方が売れているという皮肉。
立地に優れるはずのここが売り切れない理由はなんでしょうかね。
グランドメゾン新梅田、プレサンスを買った方の中にはここを買える方もいらっしゃったはず。
魅力が薄いからではないのですか？
三井、竹中のブランド力で押し切ろうとしたからではないのですか？


マンコミュは営業さんと思われる方々の遊び場と化してる現状はいかがなものでしょうか。
書き込みをするとき、営業の方だとわかるようなサインが必要だと思いますけどね。
マンコミュなんて半分以上は営業さんの書き込みでしょうから。。

>>3196 購入経験者さん

必死すぎ、どうした？

>>3192 匿名さん

現在タイル貼りのタワマン住まいですが、チープ感漂う吹き付けのコストカット物件への買い替えなど全く考えられません。
大阪の人は三井のパークマンションやパークコートをご存知ないから、こんなコストカット仕様でも売れてしまうんですね。
市内で最高の立地と謳うなら、なおさらセンス抜群のタイルで仕上げるべきでしょう。
三井1社の開発であれば、間違いなくタイル貼りのパークコート仕様になっていたのにと残念でなりません。
やはりお京阪が開発に絡む事で、三井も朱に交わって赤くなってしまったのでしょう。

3197さん
短文すぎ

ちなみに私は不動産関係ではありません。
マンコミュファンの不動産営業さんですか？笑

>>3192

少なくとも価値を判断できる人が、吹き付け低仕様物件へ買い替える需要はほとんど発生しません。
これ、常識でしょう。

>>3200 匿名さん

都市部のパークタワーは、どこも色柄がよいタイル貼りですね。

>>3201 購入検討だったさん

> そもそも高層建築物にタイルを使うのは、安全性に問題があります。
> タイルで外観を良く魅せるのは安易な方法で、力量のないデザイナーが多用すると聞きます。
東京は力量のないデザイナーばかりということですね。

この写真、中低層の建物ですね。
高層タワーで示してよ。

62w購入しましたが間取りについてみなさんのご意見いかがでしょうか？

>>3203


パークタワー渋谷本町にしてもガラスウォールだし、吹付が定番になるのかな？


グランフロントオーナーズタワーになると　コスト・材料費やメンテナンス代が発生して
対応できないのでしょう。

3202様

その反論はギャグですか？

デザイナーの力量比べをするためにマンション供給しているのですか。
デザイナーの力量が不足していても、タイルによって外観がよくなるのであれば使うべきでしょう。
まして、ここがそんなに素晴らしいデザイナーを起用しているのであれば、ぜひタイル貼りにしてＧデザインの受賞を目指すぐらいデザインに力を入れればいいのではありませんか。

>>3206 購入経験者さん
マンションの価値がタイルだけで決まるなら、こんな簡単なことはねーよ笑
シンプルな脳みそしてて羨ましい

3198様
総吹きつけタワーの企画は三井主導と考えています。
パーク北浜は当時、フラッグシップを謳いながらコーナー部を吹き付け仕上げにするという先例をつくりました。

当時この淀屋橋・北浜エリアでは、クラッシィ淀屋橋、ブランズ備後が供給されているなか、先行してタイル面積の縮小案を採用したのです。

もう１点忘れていましたが、現行タワーではブランズウェリスのサウス棟は一応タイル貼りですね。
この素晴らしい立地で総吹きつけは、三井がいかに株主側、企業側の企画をしているかがよくわかります。

地域や顧客のニーズを十分にくみ取らない、デベさんは大阪でお仕事してほしくないです。

3207さん
相変わらず短文ですね。
私はタイルだけで決まるなんて書いてませんけどね。
もう一度書き込み見直して下さいね。
文章の書けない文系さん？
あ、体育会系か笑

>>3149 匿名さん

3149さんは営業マンさんですね。
タイル貼りは経年変化による剥離落下の危険があるので吹き付け仕様にすると言うのは詭弁であり、コストカットのカムフラージュです。

下請け、孫請けを叩きすぎて、きっとまともな技量を有するタイル職人さんを集めることができないのでしょう。

>>3208 購入経験者さん

> 地域や顧客のニーズを十分にくみ取らない、デベさんは大阪でお仕事してほしくないです。
悪くない程度には売れてますから、ニーズは汲み取れているのでは無いでしょうか？
嘆くべきは、低仕様・高値で買ってしまう購入者の方かと思いますがね。

>>3208 購入経験者さん

三井は大阪だから北浜っていってもこの程度でいいんじゃない？とタカをくくっているのでしょう。

でも流石にこんなコストカット仕様ではブランドイメージが失墜することを危惧して名称を変更したのです。

当初は「....北浜 ザ タワー」という三井のハイグレード物件であるパークコートシリーズ共通の名称を使用していましたが、三井色を薄めるためにミッドタワーとかいうわけのわからない名称に変更してしまいました。

タイル貼りを縮小案として盛り込むはのは、材料費高騰と職人さん減少による　代替え案なのでしょうか？

吹付の方が、建築する側の立場から言うと　点検含むメンテナンスも　楽ですよね。

将来的に、タイルを貼り替えるとなると　10年先に　同じタイルがあるか分からないですし、色も合わすのが
難しいのかもしれないですね。

私は購入者ですが、タイル張りにしてコストがアップし価格が上昇するぐらいなら現状で全然OKですね。
現状でも見た目に不満はありませんし、タイル張りにする必要性が全く感じられません。
要は見た目なんて遊びに来た友達に自慢する程度にしか意味ないでしょう。
遊びに来た友達に対してもこのマンション外壁にタイル使って金かかってんねんでと説明しないとまず
わからないと思いますよ。年に数回友達に自慢するためだけに金をかけるという感覚はどうでしょうね。
自慢したところで妬まれるのが関の山ですよ。
外観なんて住み心地や、住宅の本質とは何のかかわりもないのです。
周囲の景観との調和というならザキタハマやCTよりよっぽどこの物件の方が配慮しているように思いますよ。
外壁の石張り様の意匠など周囲の建物との調和が図られていますよね。
また共用施設にしても、ほとんど年に1回か2回利用するようなもんでしょう。ときどきザキタハマの物件を
見せていただきますが、所有者の方とお話ししましたら、あの豪華なパーティールームも
入居時に1度利用しただけ、とかそんなもんでしょう。ここに金をかけるのも全く意味ないですね。
資産的な価値に至ってはもうほとんど関係ないですよ。
タイル張りでも中古販売価格が下落している物件なんていくらでもありますし
吹付でも上昇している物件もありますよね。
見た目はそれほどでもないけど中身最高のほうが私的には好ましいですね。

要は気に入らなけれ買わなければいいと思います。
別に購入後に仕様が違っていたというわけでもないですし、三井がこの仕様を決定し
我々は納得して購入しているのですから。
三井やましてや購入者を批判するのはお門違いだと思います。

吹き付け塗装 近隣でわかりやすい建物が
野村不動産の 谷町六丁目駅 徒歩1分にある

プラウド タワー ですが ほぼ完全吹き付け
ですが、タイル貼りマニアの方以外でしたら
見慣れると 完全吹き付けでも そんなに気に
ならないです。

四隅だけでも上から下まで タイル貼りにして
いただきたかったですが。

外見だけが否定されていて中身は良いと思われている錯覚されている方がいらっしゃるようですが...
誰でも各階に停止可能なエレベータ、見渡しが良い内廊下など各所にコストカットが見られて中身もレベルが低いですよ。階高2.5とかも低仕様のタワーマンションと同レベルですし、トイレも標準ですとタワーマンションでは殆どお目にかかれないタンク式でしたよね。
本当に立地が勿体無い残念な仕様です。

>>3212 匿名さん

北浜 住所地 初のタワーマンションですから
パークコート北浜 にして
デザインについては、派手すぎずエントランスも 東京パークコートのエントランスと 同等にすれば 注目度と 価格に見合った
仕様になったと 個人的には思いました。

>>3217 匿名さん

失礼。"階高"と"天井高"間違えてました。

>>3213 口コミ知りたいさん
通常、外壁改修のときには、タイルの色を合わせて新しく作り直すから、大丈夫かと。

>>3217 匿名さん

内装に関しては、フローリングの突き板仕様やキッチンの交換は面積あるため手間かもしれませんが、大理石やトイレの交換は リフォームでも 以外に 安いですよ。

>>3187 匿名さん

用途「寄宿舎」とあるので、そうなんでしょうか？
好立地の角地ですし、普通はオフィスですが、
外観から見ても、単身者用住宅のような窓が並んでます。
これからの北浜には、オフィス需要はないと見たのかも。

ちなみに、所有者のHP見ましたら、この物件ありました！

（仮称）北浜ビル
所在地
　〒541-0042　大阪市中央区今橋2-1-7
最寄駅
　地下鉄堺筋線北浜駅　京阪電鉄北浜駅 徒歩2分
規模
　地上14階建
構造
　鉄骨造
延床面積
　11,978.84m2
竣工年月
　2019年（平成31年）2月（予定）

>>3214
私はここをスルーしたのですがキタハマエリアに通勤するものとして、やはり外観も一等地にふさわしい内容にしてほしかったですね。
街の雰囲気に影響を与えますから。
東京と比較するとまだまだ坪単価は安いといっても、関西圏ではボッタくり価格で販売している物件ですからやはりそれなりのグレード感は必要でしょう。

「タイル張りにしてコストがアップし価格が上昇する」のではなく、このボッタくり価格で販売するのであればタイル貼りが当然です。

「外観なんて住み心地や、住宅の本質とは何のかかわりもないの」というのも不思議な考え方ですが、一等地のタワマンともなれば都市のランドマークになりうる構造物であり住人でなくとも流石は三井！という建築を期待するのはやはり三井という気企業に対する過大評価なのかもしれませんね。

>>3210 匿名さん
まさか超高層でもタイル職人さんがタイルを貼ってるって思ってるんか？
んなわけないでしょー。

実際、去年東京でタワマンのタイルが落下した事故あったし、タイルはリスクがあるにはあるよね。

タイルのマンションが高級って80年代にできたイメージだってね。ネットの情報ですが。

>>3221 マンション掲示板さん
確かに、トイレのタンクの有無はどうだっていいよね。イヤなら交換したらいいだけだしね。

北浜のランドマークって、それほど大規模タワーでもないのに期待かけすぎ。
元のビル（野村証券？）より、基壇部分は立派になりそうだし、地域貢献すると思うよ。
所詮、通行人はビルの10F程度までしか見ていない。
というか、上層階などは霞んでいて材質なんか分からないよ。

>>3226 匿名さん

二重床は2000年前後でしたっけ。

>>3227 匿名さん

配管（勾配他）などもタンクレス便器に最適化した仕様になっていないと、便器を取り替えるだけでは配管内の臭気が逆流してくる場合もあるようですが、こちらの物件は大丈夫でしょうか。

>>3230 匿名さん
排水よりも給水の水圧が重要かな。
どちらにせよリフォーム対応のタンクレス便器なら問題ないでしょう。

>>3209 購入経験者さん
うーん、タイルタイルと喚くあなたへの皮肉だったのが伝わらないか…直接言わないとわからないとは思いませんでした。読解力鍛えてくださいね！
頭の悪い文系さん！

今の現況です。

東向きから

銀行と被っているのでバルコニーからは建物が壁でしょうか。

北東向きから


土佐堀通りからですが、ある程度 セットバックで 幹線通りから 斜め奥に建つ感じです。

西側の通路側

竹中工務店の作業員の出入り口です。
道は、細いです。

西側からの建物。

>>1402 マンション検討中さん
京阪の北浜なら阪急の淡路の方がずっとマシだわ

南側からの建物。

20階以上からは、眺望はいいでしょうか。

>>1402 マンション検討中さん
京阪の北浜なら阪急の淡路の方がずっとマシだわ

大阪証券取引所 との外壁の比較。

東側に堺筋を隔てているので、東向きは
眺望は、低層中層階は被りますでしょうか。

写真アップありがとうございます。
そのままではわかりにくいですが、拡大するとやはりバルコニー外壁に石張り様の意匠が施されており
証券取引所の外壁を意識しているように思われます。色調も似ていますね。（少し濃いですが）

写真提供ありがとうございます。
やっぱり北浜いいですね。
北浜下げ梅田上げの方、何がしたいのかわからない。
京阪の北浜が嫌なの？

色合いは、薄茶だったんだ。
少し離れた日本生命のビル群も茶系のクリームなので
明るくていいと思いますよ。

実際に見るとミディアムグレーだと思います。
ザキタハマやＣＴなどのように存在を誇示するというより、街並みに溶け込んでいて
違和感がない感じですね。
私はこの感じは好ましい印象です。

まちなみに溶け込むデザインにするなら、超高層ではなく高層程度に抑えるべきでしょう。
30階を超えるようなタワーにすれば、高層ビル群の淀屋橋、北浜でも否応なしに目立ちます。
少し場所は違いますが、アースカラーのビオールは街並みに溶け込んでんでいるでしょうか。

基壇部は歩いていて周辺との調和は気になるところですが、上は遠方からの景観が主なのでどうでもいいですよ。
むしろスカイラインを形成するシンボルなのにチープなタイルレスが寒々しい。
中之島からの景観価値を下げた外部不経済分を三井さんに支払ってもらいたい。

>>3245 購入経験者さん
でたータイルレス奴www

3232さん
『必死すぎ、どうした？』
こんな中身のない文章で、読解力もクソもないでしょう？笑
できの悪い営業さん

>>3245 購入経験者さん
いろいろ矛盾してるコメントですね。
中之島から見て壁がタイルかどうか分かるんだ。望遠鏡で眺めるのかな？

営業さんは、そんな違いもわからないの？
「実際に」中之島公会堂の辺りからみてごらん。
丸裸の外観さらして、北浜の恥さらしになってるよ。
タイルか吹きつけの区別がつかない距離って、何キロも離れた場合の話しでしょ。

ブランズタワー梅田ノースに完敗じゃん。
外観も規模もグレードも共用部の仕上がりも。
全てにおいて敗北。
情けない。
「大阪の象徴へ」、目指すゴールすら負けている。
そして中身も負けている。
電鉄系の東急に。

飾る言葉はいらない、そして飾るタイルもいらない。
淀屋橋、北浜の名を貶めた利益至上主義の三井様はもう仕事しないでくださいね。

>>3249 購入経験者さん
はは。
あなたのこのマンションへの憎悪だけは伝わってきました。

本当に周辺に溶け込んだ建築をするのなら、ガラスウォールにしますよね。
空模様に応じて顔色を変えてくれる。
その費用すら持ち出したくない、80年代前半の昭和レトロタワー。

吹きつけが主流とかタイルは80年代にイメージづけられた高級感とか、やけくそに近い反論はむなしくなりませんか。
ここに住まう、勤める多くの人が「憎悪」ではなくとも、「遺憾」に思いますよ。
街の発展が感じられない超高層に。

「中津」ですらあのタワーが建つのなら、これからの中心は「梅田」と梅田上げ組に思われてもしょうがないでしょう。
淀屋橋・北浜エリアに住まう私ですら、そのような流れを感じてしまいます。
このタワーではなく、企画を主導した三井さんに対し『誠に遺憾』。

しかし、もうほとんど答えは出ていますよねぇ。
グランドメゾンが完売、もしかしたら東急もここより先に完売するかもしれません。
悔しいですっ！（心の声）

>>3251 購入経験者さん

>その費用すら持ち出したくない、80年代前半の昭和レトロタワー。
レトロ感は外観に限らず色々なところに出してますね。エレベータ然りトイレ然り。

>>3252 匿名さん
自演おつw

by購入経験者さんて本当に北浜に住まい、勤めている人ですかね。
普通隣に自分のマンションより劣った物件ができたら優越感でほくそ笑むと思いますよ。
うわ、隣のマンションタイルレスや、うちの方が上やてね。
正義感ぶって周辺の環境がどうのこうのなど思う人は誰もいないと思いますよ。
なんか不自然ですよ。
また、勤めている人が職場の近くにできたマンションの外壁についてどうのこうの思いますかね。
建築関係なら思うかもしれませんが、少なくとも日生にお勤めの方は何も思わないと思いますよ。
実際に何人かご存知の方がおられますが・・・・。
この物件を貶めようとしているとしか思えないですね。
また、ブランズなどの販売状況は知りませんが、少なくとも29階より上層階の高額物件は中住戸の100m2
除いて完売ですよね。
これて結構売れていると思いますが・・・。

特に心の声というところが不自然ですね。

なんか営業の方もですね。大変ですね。
お互い足を引っ張りあってパイを奪い合う。
熾烈なせめぎあいですね。
私には関係ありませんが・・・・。

私は購入者ですが、この場は有益な情報をやり取りする場であって、営業の方は恣意的に
有益性を曲げるような発言は控えていただきたいです。

その低度の考えじゃ然もありなんですね。

私は不動産関係者ではありません。
淀屋橋、北浜エリアのタワーでいくつか部屋を買いました。
実際、自らも住んでいます。
だから「遺憾」なんです。
不自然ですか？

ウチの方がいいというより、北浜エリア自体の評価が下がる方が恐ろしいですよ。
あなたたちは、これから大阪の居住の中心は「梅田」であると攻撃材料を与えてしまった。

梅田の営業さんたちの笑い声が聞こえませんか。
北浜ミッドタワーって、「北浜ミドルグレードタワー」の略なんですよ～笑
淀屋橋、北浜は過去の栄光です、時代は梅田ですよ。
実質三井が音頭を取って企画したフラッグシップ的なタワーがあの程度ですから、
富裕層はグラフロ、ブランズタワー梅田、シティタワー梅田にしか住みませんよ。
もう北浜にトップクラスのタワーは建ちませんね。ハハハハハ

ここがある程度売れているのは、販売当初競合が少なかったからでしょう？
景気の後押しがあって、まだ売れ残っているという。。
実際グランドメゾン梅田の全戸完売はどう説明されるんでしょうか。
あそこの立地そんなにいいですかね？
三井のブランドでは、積水にかなうわけないですか？

シティタワー大阪以降色々なタワー見てきましたが、正直、ここは価格とのバランスがひどい。
ブランズ梅田も最終の仕上がりまでわかりませんが、おそらくはグラフロに次ぐ２番手か３番手になるでしょう。

もう一度いいます。
「悔しいですっ！」

心の声の悔しいですさんを援護射撃する気は特にありませんが(笑)、私も北浜に住んでいます。北浜ミッドタワーは、外観が素敵とは言い難いというより、やはり全く良いとは思えないです。タイルじゃなくてもせめてあのドブネズミのような色合いどうにかならなかったのかな、と。悔しいとまでは思いませんが、ここ北浜が更にグレードをあげるために見た目にも内装も全て最高級のタワーを作ってほしかった と一住民としては強く感じていますよ。安いなら買いたかったですが、ここの情報を見るかぎり、冗談みたいな価格なので問題外です (笑)。一応、モデルルームも見に行ったくらいには興味を持っていたのですが。残念ですね‥‥

>>3258 購入経験者さん

ブランズいいんですか？
外観や共有部はともかく部屋はワコーレレベルでしたよ。
セントラルマークタワーの方がはるかに良いとかんじました。

>>3258 購入経験者さん

>梅田の営業さんたちの笑い声が聞こえませんか。
笑ってるのはここの売主でしょ。ボロ儲けもボロ儲けですから。

>>3259


ブランズ、プラウド、ローレルを手がける　IAO竹田設計です。
IAO竹田設計の担当者のセンスにより　良し悪し　わかれますよね！？


個人的には、建築業に従事していない　グラフィックデザイナーでも　もっとセンス良く　まとめることはできたと思います。

グランフロントオーナーズタワー　と同等でしたら　　センスがいいとは言いませんが　多くの方からは、文句はなかったでしょう。

3260さま
スミマセン。
ブランズノースのモデルルームにはまだ行っておりません。
しかし、噂では第１期300戸のうち8割が売れてしまったとか。
市場は正直ですよねぇ。

専用部のグレードは住商が高いですよ。
しかし、タワマンは規模、外観、共用部が命です。
ずーーっと変えれませんからね。

これを最も満たすものがグラフロであり、ザ・キタハマ、ＴＴＯなどが続きます。

住商の物件はコスパがいいのですが、規模と外観インパクトに欠けるのですよ。

ブランズノースは詳細の仕様がわかりませんが、タワマンを投資的な観点で見れば、内装より外観、共用部のグレードにウェイトを置くべきだと個人的には考えています。

なお、このようなコメントをしますと「立地」を必ず言ってくる営業さんがいるのでお断りしておきますが、タワー、板状に限らず立地は重要です。
今の大阪では、グラフロ周辺と淀屋橋・北浜が２強なのは間違いなく、ライフスタイルなどでそのエリア選択は変わるでしょうが、大きな差違はないと感じます。

そして、グランドメゾン新梅田の完売、ブランズ梅田ノースの販売状況を見ますに、実需・投資家ともに梅田周辺を選ぶ人が増えているように感じます。
梅田に近いというのは、外部からの購入層にもインパクトは大きいのでしょう。

ひびきの900戸も相当苦労すると言われていましたが、景気の後押しもあり早期に完売しました。もちろん価格が違いますけどね。。
しかし、初動で瞬発力のある物件は、それだけ目の肥えた投資家が先行して購入している物件であり、期待感は高いのではないでしょうか。

タワマン投資をしている人であれば、価格表を見ただけで割安な部屋はわかりますので、立地条件や全体のグレード感から価格が乖離していなければいい部屋は買われていきます。

ここもこの現状に「悔しいですっ！」と奮起して、早くに売り切ってくれるといいんですが。。
三井だから客を選ぶんだよ、外観なんて関係ないんだよ、フンッなんて言ってる状況じゃないと思うんですが、書き込み見る限り危機感など全く感じられませんね。

このまま最後に値下げとか投げ売りとか淀屋橋・北浜の面汚しになることだけは本当にやめて欲しい。そんな時こそ殿様のごとく北浜に鎮座して営業続けてくださいよ三井さん。

>>3263 購入経験者さん

勉強になります。

投資の観点でどの値段までなら許容できるのかがまだわからないのですよね。

今3件持っており、グランドメゾンも買いました。立地はまずまずぐらいで共有部は派手さはありませんが、二期開発の見込みと値段の安さからです。シティタワーの中古より安いです。高騰せずとも下がらず、賃貸で確実に儲かるという見立てです。

ブランズノースは高すぎて、怖くて買えませんでした。セントラルが中古が@250ぐらいで、ファインが新築@310、ブランズが新築@357です。

素人に毛が生えた程度なのでよくわからないのですが、共有部や外観が良くリセールや賃料に好影響があるとしても、市場はどのような視点でブランズで収益が挙げられるのと思っているのでしょうか？

ブランズが400や450になったり、賃料がセントラルの4割り増しになるとは思えないのですが、素人考えでしょうか。

心斎橋も同様の理由で、ブランズウェリスは買えても、ローレルタワーはとても買う勇気がありませんでした。

いかがですか？

グラフロ、グラフロ言うてますが、まずはThe Kitahama Plazaの閑古鳥具合を何とかしてほしい。グラフロ並みまでとは言わないが。

私もマンション投資家ではありませんし、数字の根拠も持ち合わせていないのでなんとも。
スレ違いでもありますし。

北浜ミッドは投資として相当厳しい物件に感じます。
それは見映えしないから。。
この価格でこの・・・というのが第一印象でしょう。
（悪意はありません、スレチ防止のコメントですお許しください営業様）

ちなみに、私ならセントラルの中古が今中層で@250なら買いですね。
suumo見ると@280で低層あるようですが。
ブランズは全体の坪単価が@350ですよね。部屋によっては割安な部屋があるはずです。
個人的にはブランズ梅田は見映えしました。
おー、来たかという第一印象。モデル行こうかなという気にさせる物件です。
私は、セントラル中古で@280払うなら、ブランズのお買い得な部屋を買います。

それならあなたは買うのかと言われると、買いません。
時期的に欲しいとは思えないので、タイミング合えば中古で買いますね。

>>3266

>>北浜ミッドは投資として相当厳しい物件に感じます。
それは見映えしないから。。

同じ三井不動産の物件です。

６年前に竣工した　THE ROPPONGI TOKYO Club Residence

三井不動産　３９階タワーマンションです。
http://www.mitsui-chintai.co.jp/resident/original/the_roppongi_tokyo/

3267さん

記憶にあります。
それも中古では相当値上がりしてますね。
そのギラッとしたタワーは六本木ならではと思いますが。
ここももう少しなんとかして欲しかったですね。笑

ＩＡＯ竹田設計さんのお話も挙がっていましたが、もぐりの設計士さんが室長さんだったことを考えると、その方のデザイン力は無視できないものだったのでしょう。

「三井×竹中×ＩＡＯ竹田設計＝残念」の汚名を晴らせる時は来るのか。
乞うご期待。


この時間帯になるとなぜか言葉足らずな反論レス減りますねえ。
なぜでしょうかね？笑

そもそもここって投資目的の購入者少ないから、反論もクソもないと思うけど…的外れな意見、それが率直な感想です。

お、ここの購入者層の分布をご存じなんですか。
なぜでしょうね。

しかし、これだけの立地で投資目的が少ないなんて、北浜も地に落ちたもんですよ。
ザ・キタハマの時代ではありえませんでしたね。

なぜ投資目的が少ないのか。
立地は完璧とするならば、エリアに魅力がないのか、それとも建物に魅力がないのか。
まさか「三井」、「竹中」のブランド力に陰りがあるはずもありませんからね。

ぜひ知りたいです。

>>3270 購入経験者さん

営業さんが三割乗せてるから損するよって案内してるような物件ですよ。まあ、営業さんがそんなこと言わなくても、随所にコストカットが見られて価格に合ってない事は目に見えてますし。投資目的で買うならここ以外を買いますよ。

的外れな意見といわれるも反論できず、たまらず投資が少ないことへのネガキャンにシフト。最後に自演。
最高にダサい笑

なるほど。失礼しました。

「反論レス」とは、日中は何を言っても営業さん「らしき」方の反論があるので、そのことを指して言ったものです。

実需もこの仕様にこの価格では、、あまりなさそうですが。。
タワマンのことなんてよく知らない金払いのいい方達に買ってもらう作戦だったんでしょうか。

三井、竹中、北浜アドレス、駅直結。
何をしたって売れてしまうよね。
「ここに存在するのみ」でバカ売れっしょ？
どぅわはッハハハハ（三井不動産レジデンシャルの声）

淀屋橋三井ビルディングは、さすがは三井不動産と思わせる開発ですが、ここは本当に残念な結果となってしまいました。

私の発言は全て「購入経験者」です。
3267さんは別の方ですけどね。
一切、自作自演なんてしてませんよ。
こんな時間までお疲れっす。
自作自演するならちゃんと名前変え忘れていないか確認した方がいいですよ。笑

別にネガキャンでもないでしょ。
私は淀屋橋・北浜エリアのタワマン所有者で自身も居住しているという立ち位置を明確にしています。
それに、この北船場を愛しているからこそ、三井さんの手腕を発揮頂き、素晴らしい開発で街を発展させて欲しかった。
自身も資産を保有している以上、北船場の名を汚して欲しくない。
できることなら早く売り切ってもらいたい。

そう、今からでも遅くはない。
吹きつけの上から、タイルを貼るのです！

145ｍ×20ｍ×4面＝約12,000㎡
このうち6割がタイルの必要面積と仮定して約7,500㎡
材料施工込みで平米単価30,000円/㎡の想定でも

工事費　2億2,500万
分譲戸数　306戸
戸当たり負担額　約735,000円
これに三井特別経費を乗せまして
戸当たり負担額　約1,50,000円
ここを買える方なら楽勝でしょう。

完全吹き付け　　＝　　賃貸市営住宅マンション　というイメージがあります。

立地は、いいですが
建物のコスト削減する＆吹き付けにするなら、　坪単価２００万円〜坪単価２８０万円が　実際の相場です。

実際の坪単価の評価です。

ああ、今日はモデルルーム休みか。
営業さんいないと寂しいですねぇ笑

立地は北派ですが
ブランズタワー梅田north が　建物デザインがなんとなく良さそう。
住商が参加しているからかな。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO20022580V10C17A8LKA000/

超～低金利のご時世に買えない人は稀じゃないんですか。
だからブランズ梅田ノースみたいなのが信じられない高額でも売れてしまうわけで。
ここを買えないからと妬ましく思っている人はまずいないのです。

Ｎ４ができた当初、キタハマのタイルは高級だがＮ４はチープだと論争がありましたが、
タイルレスの時代がくるとは、当時誰も予想していませんでした。
新しく建つタワーは既存のタワーを超えようと競い合っていたあの時代。
新たに建つマンションは常に過去のマンションを超えることを求められたあの時代はもう戻らないのですね。

将来、20年後にこのエリアで中古マンションを求める人は不思議に思うのでしょう。
え、ザ・キタハマの方がミッドタワーより10年も古いんですか？

>>3293 購入経験者さん

ザキタハマは、10年経過しても 劣化は感じられません。
シースルーのエレベーターがTakashimayaのエレベーターと同じくオシャレです。
途中乗り換え必要ですが、廊下は、鳥目の人には若干つらいです。

私はシースルーＥＶは怖いですけどね。。
確かにキタハマの廊下は代わり映えもないクロス張りのウチ廊下。
そして各階のＥＶホールは何もなくしょぼい。
しかし、キタハマの室内は梁の出ていないコーナーサッシからの眺望は圧巻ですし、それでいて2重床、天井高2.8ｍとか確保できていたり、今のタワーにはありえませんね。


一方、CT西梅田やCTOの方はＥＶホールや廊下、玄関周りのグレード感が良好。
そして以前は当たり前だった地下駐車場なども特徴です。

クラッシィー淀屋橋は室内内装がキタハマより優れており、外観にはオリジナルのタイルを使うなどしグレード感の演出に努めておられます。


ところで、ここミッドタワーは語るべき何かありましたっけ？
『このタワーを語るとき、他と比較する必要はない。真の大阪都心に名を刻む美姿を見ればその価値は明確なのだから。』
～北浜ミッドタワーＨＰコンセプトページより引用～

購入経験者さんの北浜愛に溢れたメッセージ、頷きながらも楽しく読んでいます。あ、こういうこと言うと粘着バッシングしてる人に、自作自演といわれるかな？笑
購入経験者さんの意見にほぼ全面同意。
１０年後、２０年後が今から楽しみです‼ちなみに私は近くのタワー居住者ですが、買い替えるとしたら、まず間違いなく利便性と価格と間取りと外観の見映えを重視しますね。なのでパークタワーかKITAHAMAです。シティータワー大阪も今となっては鉛筆みたいで貧相に見えます。どっしりとした重厚感も大事ですね。アップルタワーも立地と内装は良いのですが見映えしないですしね。タワーマンションに於いて外観はやはり大事ですね。当たり前ですが。

あ、勿論クラッシー淀屋橋も外観が重厚感あって良いですね。
ただ、あそこはほぼ目の前にリーガルが迫ってるのが残念‥‥

>>3295 購入経験者さん

クラッシィタワーの黄土色の外壁はジジくさいと思う。

>>3296 名無しさん

外壁の見栄え重視でパークタワーって感覚おかしいでしょ。
うちのタワマンからもよく見えるけど、本当にブサイクだと思う。

CTOは鉛筆というより、いったんもめんみたい。東からの外観は団地みたいやし。西側はまあまあやけど。

クラッシィでリーガルが被るのは北側の一部のみですよ。
そこを避ければ眺望は概ね良好です。

北東角は他の部屋と比べ破格で分譲しましたので、竣工後次々と転売屋が売りに出しましたね。
仲介屋曰く、「売却理由は転勤です」と言ってましたが笑

元々アベノミクスを織り込んだ価格で分譲を開始したため出足は高値づかみを恐れる人が多かったのですが、大阪都心部の不動産の暴騰と後続物件の撃沈によって、なお１割から２割の上乗せで取引されています。

クラッシィまではギリギリ価格に見合う物件が供給されましたね。
以降、ブランズ御堂筋をはじめ用地の仕込みにカネをかけ過ぎたことと、建築費高騰のため、上物にまともなものがなかった状況です。

個人的に、今最も関心があるのはミッドタワーですね。
きっと今の丸裸のまま放っておかれるはずはなく、外壁の仕上げは最終工程で一気に仕上げる新たな工法なのだと思います。

『エンドユーザーの立場になり、この北浜の地にふさわしくあれという建築主や設計者の「熱い想い」を関係者が同じ土俵の上で、素材選びから施工法に至る様々な試行錯誤を重ねながらつくり込み、そして「かたち」にしていきます。～中略～その先には、最高の作品をご提供できるものと確信しています。ご期待ください。』
～北浜ミッドタワーＨＰ免震・構造ページより引用～

否応なしに関心は高まります。

今日は静かですねぇ
露骨すぎて笑えます

>>3302 購入経験者さん
気を付けないと、またコメント消されるよ。

>>3303 匿名さん

購入経験者さんのコメントの大部分は残っているようですから、気をつけないといけないのはまともな反論をせずに個人批判を繰り返している方達だと思いますね。

ここの高層階北西角ってフェスティバルツインタワーや市役所が綺麗に見えて眺めが凄くいいだろうなあ！

よし。前向きな情報交換をしていきましょう。
高層階だと中央公会堂とかの中之島の低層建物は見えにくいかな。フェスティバルタワーはよく見えそうですね。

結局今の段階でどれぐらい売れたんですか？
掲示板が賑わってるし物件も人気で良いですか？

>>3317
自分は一期逃したせいで北西角や北東角が買えなかったからここ諦めたけど買えた人は本当良かったですね〜！

東側に隣地ビルが近接しているけど、ビルと完全に重なっているところも住戸があるのかな？

>>3317 匿名さん
中之島から部屋の方角見ながら散歩してみれば良いです。
切れ目なく見えそうだったらよく見えます。特定の場所からだけ見えるなら、その場所以外は支障建物等に隠れます。

>>3322 名無しさん
中央公会堂の正面玄関から見てきました。
ミッドタワー中層階は川沿いの建物が重なって見えないですね。高層階は問題なく見えました。
この確認方法によると、ミッドタワーができるとザキタヤマから中央公会堂の正面玄関が見えなくなるんですね。もう見飽きてるから問題ないか。

かなり手痛い損失ですよ。
中之島を代表する重文の一部が見えなくなる一方で、何のお化粧もしていないタワーのケツが見たくなくても視界に入ってしまう。
キタハマの所有者はこの景観的損失を補償してもらうべきでしょう。

>>3328 購入経験者さん
キタハマ所有者ならガッカリする気持ちは分かるけど、法的根拠がないのなら発言はほどほどにね。
僕の意見まで消されたらイヤだから。

>>3328 購入経験者さん

意味不明？
投稿を繰り返す暇人。

営業さんたちって読解力もなく、文章力もないんですねえ。
それではここを買いに来るお客さんの相手するのはさぞかしストレスでしょう。

「べき」の意味をお調べ下さい。
なぜ法的根拠が必要なんですか？

もう一点、
意見が消されるかどうかは「投稿削除基準」に抵触するかどうかですよ。
関連する意見が投稿削除基準に抵触するからといって元の意見が消されるわけありません。
消されたら運営に申し立てすればよいだけ。
それくらいわかるでしょう？

企画や技術のせいにしているのが目に浮かびます。
売れない物も売り切るのが営業の役目ですよ。
もっと頑張りましょう。

>>3331 購入経験者さん

まあ、そうムキになるなって。
仮想の営業マンとの戦い頑張ってください。
消されない程度に。

私は営業ではありませんと否定しないところが草

>>3331 購入経験者さん
言葉の意味にこだわりがあるようで。
理解されなかったので、補足を。
景観的損失を補償、これを可能にする法令があるのかと思いました。なかったのね。

法的根拠はありませんが、新たな問題提起として意義深いことだと思いますよ。

大阪城のライトアップの件はやむを得ませんが、あれは景観的に本来の姿より加算される場合のケースで、ここはキタハマタワー所有者が受益すべき本来の景観的な利益を失うことに問題があります。

ここは公会堂を含めた中之島の美しき眺望を損なう粗悪な仕上げで終わる恐れがあり、その場合、ブランドを開けると見たくないものが目に入ってしまう。せっかくの美しきうるおいある都心景観が失われ、見るに堪えられない眺望に精神的苦痛を感じてしまう。

大いにあり得ます。
さあ皆で声を上げましょう。

この一体は、大阪市によって「都心中央部景観配慮ゾーン」に指定されているようです。
そして、「大通り」のまちなみ形成の方針として、
『大規模な建築物が連なり、歩道や街路樹が整備され、多くの人々が行き交う、見通しのよい
空間である「大通り」の特性をよりいかして、国際都市・大阪の都心にふさわしい質の高い、
風格のあるまちなみを形成する。』ことが示されています。
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/cmsfiles/contents/0000394/394...

ぜんっぜん質高くないですやん！
風格なさすぎますやん！
何してるんですか大阪市さん！

>>3335 購入経験者さん

筐体の外観は、変えることできないので
最終的に、天王寺区役所のように
全面大理石張りにすればよいと思います。
天然大理石、人工大理石は 予算に合わせて
低層、中層、高層 使い分けて。
タイルについても 配分を考慮して、最終仕上げを行ってください。

そういえばクレヴィアタワー大阪本町も吹きつけくさいですね。
このままではタワマン吹きつけ仕上げが既成事実として正当化されることになります。

大阪都心地区の景観を守るためにきちんとした行政指導をすべきところが、ザル行政によって画に描いた餅で終わっている。
行政あるあるですね。

タワマンはその規模から周辺景観へ与える影響が大きいので、他の建築物以上の仕上基準を求め
ていく必要があったのに、おそらくは詳細な基準など作りもせず怠慢行政運営をしていたのでしょう。
結果、三井財閥、伊藤忠財閥に口を出せなかったのです。
もっとも彼らの大半は大阪市内に住んでおらず、正直どうでもいいことだと思っているでしょうね。

本当に情けない。

景観条例で規制されてないのなら、どうしようもないよね。ザキタヤマの北側住戸の方々は残念だろうけど。
ここでガス抜きでもしてください。
直接苦情を言った人はいるのかな。満足いく回答がないのなら、よくあるマンション建設反対の住民運動でもやりますか？

建設反対なんて無意味なんですよ。
それは法的に勝ち目ありませんからね。

訴訟するとしても大阪市を訴えることになるでしょう。
市の方針にそぐわない大規模建築物の建築許可を出した。
我々タワマン所有者は、市の行政方針を知った上で、中之島の発展に期待し、景観が少なくとも維持される悪化することはないと投資したにもかかわらず、十分な行政運営がなされず裏切られた。

しかし、三井さんもそのようなトラブルは避けたいじゃないですか。
どうすればいいんですかね。

>>3339 購入経験者さん
訴えるにしては、ちょっと理由としては弱いなぁ。
タイル貼ってないから怒ってるだけでしょ？

弱いですかね。
キタハマ、アップル所有者としては心理的に残念感満載で、居住者であればストレスを感じることも十分想定される。
そして、賃貸に出そうとしても、お客さんに「北浜周辺の景観ってしょぼくね？」みたいな印象を与えかねない。それは、まさに経済的損失なわけです。


やっぱりタイル貼ってないのはグレード下げたからでしょ？
別に私は三井さんからカネをぶんどることが最終目的じゃない。
タイル貼るだけでいいんですよ。

簡単なことじゃないですか。
ここの購入者から貪った利益の一部を還元してタイルを貼る。
「ヨッ、さすが三井！」やんや、やんやってなりますよ？

パークホームズ夕陽丘よりグレードの低い仕上げってどうよって話しですよ。
タワーの建築費高えからタイルケチったんだよ！
大阪市の指導で現状はそこまで景観の規制かかってないから、ケチったんだよ！
って言えばいいのに。


やはり大阪市には明確な基準を作って頂く必要がある。
これ以上みすぼらしいタワーが蔓延しないためにも。

しかしですよ。
もし、タイル貼りルールの景観の基準ができたとしたら、え、ここって基準以下なの？って話しになりますやん。
業界を代表するリーディングカンパニー三井不動産レジデンシャルが牽引したハイグレードタワーのはずが、見た目基準以下だったの？って。

そのぐらい先取りしろよー
どんだけ消極的なんだよー
ブーブーってなりますよ？


3336さんが仰るようにも、外観デザインを変えろなんて言う人はいないわけです。
普通に考えれば基準なんて作れないでしょう。

総括しますとね、
その意思決定ないわーって話しですよ。

>>3341 購入経験者さん
スッキリした？

短文営業に反論の余地なし

>>3341 購入経験者さん
本気で今の段階からタイルを貼ることができると思ってる？
冗談だよね？

それは技術的に？カネ的に？

>>3345 購入経験者さん
技術、安全、構造計算、すべてクリアーできる？

建築屋じゃないので詳細はわかりかねますが、かなり難しいのでしょうねえ。
一番難しいのは構造面での技術的課題でしょうか。

しかし、竹中工務店の所長様が「熱い思い」で「最高の作品」を提供すると仰っておられるので、期待せずにはいられませんね。

あれ、タイルレス確定でした？
最高の作品できます？

＞＞3346

願望ですよ。　すでに建築設計できて、建築中だし、後出し改善は。。。　誰でも回答わかりますよね。

全面吹き付けでもなく　ハーフ吹き付けでも　どんな仕上がりか、年末の仕掛かり中の建物　見てみます。

あー、そういうこと。

3348さんは私と違う購入経験者さんだと理解していたのですが、
「なりすまし」ですか！笑

営業涙目すぎてかわいそうになってきた・・・

なりすましってことで削除依頼出しておきましょうか？
恥ずかしすぎますもんね。

なりすまし違うだろう。　購入経験者は何人もいるでしょう。
掲示板なのに、意見はいろいろあるだろう。

私も最初、そのように解釈しました。
しかし、3345の購入経験者は私ですから、話しの流れから3346さんの問いかけは私への問いかけです。
一般的な「購入経験者」への問いかけではありません。

「（3345に書き込みをした購入経験者さんの）願望ですよ」と書きたかったのかもしれませんが、ややこしくなりますから3348さんは、「購入経験者」の名前変えるでしょう普通。

この書き込みの流れでは、なりすましと思われてもしょうがない。
しくじりましたねえ。
モデルルームが空いている平日はやたら書き込み反応あるのに、お休みの日は静かですしね。

ここの掲示板では営業さんからの反論も容認されていますので、営業であることを名乗るべきだと思いますよ。
もちろん口を滑らしたとき責任問題になるので名乗りたくないのはわかりますが、それなら中途半端になりすましたり、安っぽい反論はやめておいた方がよろしいでしょう。

>>3353 購入経験者さん

はい。　納得いく説明ありがとうございます。異論はありません。

今のところドル円巻き返してますね。
週の初めであり本日の終値もまだわかりませんが、先週末に皆さんのストップロスを頂きながら今年最安値を更新し、今年は円高だよ見せかけておきながら大きく反発したような印象ですがどうでしょうか。
為替相場というのは本当にトリッキーな奴らです。

内閣支持率の回復など年末に向け明るい材料が出ており、このままいけば市場は強気な気配で年足をひっくり返す可能性も出てきました。
そうなればここの販売にも追い風となります。

淀屋橋・北浜エリアでは、クレヴィア本町、プラウド北浜、帝人跡ＪＲ九州と相当量の供給が見込まれ、ここは完売を急ぐ必要があります。
この景気追い風の中、「北浜」アドレスの超一流「立地」タワーが売れ残ったとなれば末代までの大恥になります。
そして、万が一、内久宝寺グランドメゾンにも敗北するようなことがあれば、これはもう言い訳できないレベルです。

しかし、既にＣＴＯ以降2000戸以上が供給されており、もしＣＴ備後町の進展があればエリアのタワー戸数は倍増します。
一定、需要が満たされている状況でさらに倍近い戸数を供給していくのですから、タワー個別の魅力だけでなく、エリアの魅力を高め発信していかなければ乗り切れないのではないでしょうか。

この点、「この地に縁のある企業が総力を挙げてお送りする」ということですので、今後供給されるタワーの先鋒でありエースでもあるミッドタワーさんから、強力な情報発信を期待したいところです。

なんらかの行動を起こすわけでもやく、検討スレでグチグチグチグチ…
生産性ないし普通にウザいな

＞＞3356

様々なご意見ありますが　購入者の方のご意見なので　いいではないですか。

購入経験者さんに対し、うざいと思うのは同感！！

それだけ、北浜に愛着があって従来以上の仕様の超高級マンションしか建ててほしくないと思うなら、
他に沢山あるみすぼらしい建物の排除活動でもしたらどう？
余程、お持ちのマンション価値上がるよ。
地域の自治会を組織して、地道に地域活動すればいいでしょう。