豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。
主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/
[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361
[スレ作成日時]2016-02-17 15:36:03
>>11540
ホンマかいな？都心より夏は1-2度低く、冬は1-2度暖かいとかいう実測値でもネット上に
あるならリンクよろ。少なくとも冬は風がある日は体感1-2度低い気がするが。
>>11540
東京地学協会の地学雑誌に掲載された学術論文な。東京の夏の気温分布をサーモグラフィで
上空から調査した写真だ。暖色が気温が高く、寒色は気温が低いことを示す。どうなっているか、
良ーく目を見開いて何回も確認してみな？テキトーなこと言ってんじゃねーよ。
これがその写真の説明だ。
夏季日中の都心湾岸部・熱画像
2010年は太平洋高気圧におおわれて8月を中心に暑さが厳しく，6月以降，東京でも最高気温が35℃を超える猛暑日が13日間，明け方の気温が25℃以下に下がらない熱帯夜の日数が56日間という記録的な高温状態が継続した．
表紙写真は，都心部で最高気温が36.5℃を記録した8月15日の正午頃に，都心湾岸部の上空約5000フィート（1525 m）からヘリコプターに搭載したサーモグラフィーで捉えた地表面の熱画像（放射輝度温度分布）である。なお， 放射率は一律（ε＝1.0）に設定し，表面材質の違いによる補正は行っていない。皇居（A）や浜離宮庭園（E）など，緑豊かなエリアが比較的低温を示すほか，南北に流れる隅田川（F）の水面が 28℃以下と低くなっており，東京湾からの涼しい海風を通す「風の道」としても有効に働いていることがわかる．また， 東京駅周辺（B）や汐留の高層ビル群（C）付近も比較的低温になっている。一方，湾岸の埋め立て地域や隅田川東岸に広がる密集した中低層商工業地帯の表面温度は40℃を超えている．築地の東京都中央卸売市場（D）の表面温度が高いのは，建物の屋根面の材質が影響していると考えられる。
年間快晴日数ランキング
http://grading.jpn.org/SRB02301.html
1 埼玉県 64日
2 静岡県 51日
3 栃木県 50日
4 宮崎県 47日
5 東京都 46日
44 鳥取県 14日
45 沖縄県 7日
海っぺりの天気がいかに悪いか。。。
快晴が７日、１４日とか異常だし、同じ「一生」でも人生に大きな差ができるだろう。
夏は南風だし、冬は北風だからね。
夏は涼しく、冬は暖かいのが当たり前かと。
あと、高層階の方が夏は涼しいんだよね。、、めざましテレビでやってた。
>>11541-11545
何か必死になっておられるようですが、科学的な事実が揺るぐ事はありません。
実にお気の毒な事です。さらに実に恥ずかしい事ですがあなた自身が貼った文章が反証になっております（笑
＞表面材質の違いによる補正は行っていない
（つまり黒っぽい屋根が多いいわゆる木密地域やトタン屋根だったりする中低層商工業地帯は高くなります）
＞東京湾からの涼しい海風を通す
（説明の必要すらありませんね（笑）
私の言うことを否定されるならばまず義務教育でも学ぶ基本中の基本の海陸風や、海が陸より温まりにくく冷めにくい事に対する反証をされたら如何でしょうか？
結局、同じ湾岸でも南東からの北西風を、品川付近の建物配置を工夫することで作られた
風の道でうまく取り入れた上に、緑が多いエリアは気温が低く、湾岸東の緑の少ないエリア
は東京の最高気温が36.5℃と発表された日の湾岸の埋め立て地域や隅田川東岸に広がる
密集した地域は40℃を超えるということだ。何が有明は気候が穏やかだ、勝手に嵌って
しまいましたね、だよ。海陸風とか知ったかぶって偉そうに言ってんなよ。
この写真の左側に移っている港区なんかに木密なんかねーよ。さては湾岸のこと知らないで
きたな？こっちは10年以上いろいろ調べてるんだ。気温は緑被率が重要なんだよ。
アスファルトとコンクリートに覆われた有明の埋め立て地なんか夏は都心より気温が2度高い
灼熱地獄だ、が答えだ。悔しかったら、あんたご自慢の科学的なデータでも出してみな？
要するに、夏の気温は緑が多い地域は低くなるってことですね。緑の少ない湾岸東の有明エリアは温度を下げる効果が働かないから夏は都心よりも暑いとということです。都心部のほうが冷房の室外機で暑くなるはずなのだけど、都心はそれこそ南東からの海陸風をうまく取り入れて冷却していると。海陸風は南東から吹くから、有明には関係ないですな。
＞つまり黒っぽい屋根が多いいわゆる木密地域やトタン屋根だったりする中低層商工業地帯は高くなります
有明は黒っぽい屋根が多いいわゆる木密地域やトタン屋根だったりする中低層商工業地帯なのか？
そう言ってるよな？
ああ、失礼しました。>>11547さんがデータを出して証明して頂いていましたね。
そうそう、私は気温の穏やかさの話をしておりますが、気候の話なぞしていない上にそもそも東京湾岸と東京内陸部にはさほど気候の差などない事は常識です。そうでないとそもそも天気予報が意味を失います。
つまり東京都心部から１０キロ程度しか離れていない豊洲、有明を数百キロ以上離れた地域と類似と捉える時点で基本的な知識と常識の欠如を見ることができます。
湾岸叩きをしたい人のレベルというのはこんなものであることが実証されましたね。
叩き行為の大半が所謂妬みによるものだというのはよく言われる事ですが、こんなところにも傍証があるわけです。
まあいわゆる人間の七つの大罪の一つとして有名ですから仕方がないと言えましょう。
「叩かれているのは、妬まれているから」 はい皆さんもご一緒に！ｗ（某海外ドラマの弁護士風）
>>11553
ああ、なんと、相変わらず自分の貼った文章さえチェックしておられないのですね？
会社で「仕事のできない奴」とか馬鹿にされていないか心配してしまいます。というか、仕事してます？大丈夫ですか？
まあ私みたいな投資家にとってはどうでもいいことですし、マンションみたいな換金しづらいものに投資したくないからこその居住環境最重視なわけですが。
ちなみにあなたの貼られた>>11543の以下の部分です、下から３行目くらいですよ？お分かりかな？
＞一方，湾岸の埋め立て地域や隅田川東岸に広がる密集した中低層商工業地帯の表面温度は40℃を超えている
折角引っ張り出したのですから読んで下さいね？
もっともあなたの場合、それ以前に義務教育で学んでいる筈の海陸風の否定と>>11547さんが貼ってくれたデータの否定から始めないといけないわけですが（笑）
>>11557
意味不明。
＞私は気温の穏やかさの話をしておりますが、気候の話なぞしていない上にそもそも東京湾岸と東京内陸部にはさほど気候の差などない事は常識です。
俺も気候の話なんかしてねーよ。湾岸東の埋立地のほうが気温が高いという話だろ？
気温は湾岸東の埋め立て地のほうが高いだろ？と言ってんだ。サーモグラフィとは
気候を測定する機械じゃなくて温度を測定する機械だぞ？明らかに気温が高いのは
緑被率の低く南東の海からの風も入らない湾岸東の埋め立てエリアだよ。
屁理屈言わないで、よく見てみろ。一目瞭然だろ。
＞湾岸の埋め立て地域や隅田川東岸に広がる密集した中低層商工業地帯の表面温度は40℃を超えている
気温36.5度の日に湾岸の埋め立て地域の表面温度は40℃を超えている
それをよく読んだ。
築地が真っ赤だ 蒸し風呂状態 衛生的に劣悪じゃん
＞「沿岸部の日中の気温が他のエリアと比べて低いのは、冷たい海風が暑い陸地に吹き込むから。さらに、海風は川に沿って入ってくるので、隅田川や荒川に沿って『風の道』ができる東京の東側は、昼間でも比較的過ごしやすい地域です」（三上さん）
ここで言ってる「東京の東側」とは、南東からの海風が隅田川に沿って入ってくる皇居の東側ということだ。
＞緑や土に覆われた地面は熱くなると水分を蒸発させることで熱を奪い、地表の温度上昇を抑える。コンクリートやアスファルトで覆われるとその効果が失われ、熱くなった分だけ地表の温度が上がってしまう。
つまり、ここで言っている湾岸とは緑が比較的多い田町や品川エリアを差し、コンクリートやアスファルトで覆われ緑が少ない湾岸東の有明エリアは関係ないということだ。
>>11559
ああ、現実を直視できないとこんな風に現実逃避して少ない知識を基にオウム返しになってしまうのですね。
湾岸を叩いている人のレベルというものがよくわかります。かわいそうに。
>>11543にあなた自身が貼った文章に説明がされているのですが、まさかあなた自身が貼った文章からも逃げるのですか？人生そんな風に逃げ続けて大丈夫ですか？
そういうのを日本語で「姑息」と言います、これも海陸風と同様に義務教育で学んだと思われるのでお勉強して下さいね。
それではもう一つあなたの明らかにおかしなところを
【その地図には有明も新豊洲も載っていませんよね（笑】
、、10年調べて新豊洲と有明の位置も知らないんですか？なんて恥ずかしい。
数年有明に住んでの感想。実需で投資では無いです。
環境 風が強い日が多い。
夏は都心より涼しい。都心から帰ってくると体感で違うのが分かる。快適。
冬は都心より体感で寒い。実際の気温というより風が都心より強いからか体感寒い。
街の整備はここ一年ちょっとで猛烈に向上した。にぎわいロード整備、電柱全て撤去、街灯全てLEDで新設、道路整備と共同溝の耐震化、歩道拡幅されインターロッキング舗装化。植樹も完了してまだ小ぶりながら鮮やかな赤い花も咲いていた。
単に開発が遅れていただけかもしれないが開発のスピード感が凄い。結果的に有明アリーナが前より良い形で決定したので更に加速しそう。
生活 スーパーは文化堂一軒のみ。お台場海浜公園駅利用の人はマルエツとフェニックスが使える。都心に多い駅前の賑やかさは皆無。その代わりパチ屋、居酒屋、風俗店も無い。
交通 電車はりんかい線、ゆりかもめの有明テニスの森かお台場海浜公園、空いてるので快適。イベントあっても通勤時間帯は関係なく空いてる。車便利。自転車は風無い日だけ快適。
>>11572
それなんの言い訳にもなっていませんよね？
せめて>>11547に書かれている文章くらい読みましょう、地図も見ましょう。
小学校でもないのにこんな学習の基礎から教えないとならないのは先生残念です（まあ先生じゃないけどね（笑）
中にある地図を拡大するとわかりますが、湾岸は朝都心比であったかくて昼と夜は都心比涼しいですよね。
記事には練馬と書いてありますがデータ付き地図には湾岸も都心も載っていますよ？どうして練馬の話って事にして逃げるのでしょうか？
なんか湾岸叩きしている人ってすぐそうやって現実逃避するわけですが、人生大丈夫ですか？いやまじで。
新豊洲も有明も載っていない地図をドヤ顔でご丁寧に何度も貼っている恥ずかしい人とやっている事は変わりませんよ。
さらに言うならあなたの貼ったその地図もなんの証明にもなっておらず、現在の話題にはどうでもいいものです。
なぜなら>>11547のように比較対象（この場合新豊洲、有明）が載っているわけではないから。
つまり、ドヤ顔でカラーの地図を何度も張り付けた恥ずかしい行為となんら変わりはありません。
結局 想像しろと(笑)
ダメだこりゃ(笑)
＞一番暑い午後3時の場合、東京湾に面した江東区や江戸川区などの沿岸部と練馬区や板橋区などの北西部では、4度近い気温差がある。
読んだよ。板橋や練馬との比較だろ？だから練馬に住んで都心で働くより湾岸に住んだ方が
いいって話をこの記事は言ってるんだろ？
このときの湾岸に住めばいいの湾岸は、練馬を比較対象にしてるんだから、都心部の湾岸も
指しているんだよ。有明が涼しいとか言うが、湾岸は有明だけじゃないってことだ。練馬
なんてどうでもいいんだよ。
そして、あんたが言う陸海風は港区湾岸から千代田区、港区などの都心部にも入る。さらに
緑が多い都心部エリアの方が、コンクリートで覆われて緑被率が低い江東区有明よりさらに
涼しいって話だ。事実はすべてを物語るんだよ。
＞皇居や浜離宮庭園など、緑豊かなエリアが比較的低温を示すほか、南北に流れる隅田川の水面が 28℃以下と低くなっており。東京湾からの涼しい海風を通す「風の道」としても有効に働いていることがわかる
つまり陸海風を受けるのは都心部も同じということだ。
ちなみに11547の記事は比較対象を練馬にしているが、練馬と比べたら涼しいのは当たり前。
なぜなら、練馬は23区で一番、暑いからだ。練馬と比べても何の自慢にもならん。
>>11583-11585
恥ずかしいですね。結局人の書いたものを読む勇気もなく現実逃避して同じものを貼り付けですか？
そして追加で貼った怪しげなものの新豊洲付近と皇居を比べろとな！
港区ならともかく皇居と比べて一体どうするのかと（笑）
まあさすがに皇居と比べるにのは畏れ多い上、皇居相手ならむしろ負けたい位なので港区と比べると、
港区・・・緑（一部黄色と赤）
新豊洲（もちろんSKYZ、BAYZが立っている場所）・・・緑
極一部見える緑少なめの有明東部（つうか東雲の有明側）・・・緑、なんと水色までありｗ
お台場が隣で東雲や有明頭部と比べて圧倒的に緑地が多く、この恥ずかしい人も温度では叩きようがない有明西部を含む殆ど・・・見えない（おいｗ）
結論：某湾岸ブロガーを脅迫したかなり恥ずかしいゲスの極みの人とほぼ同様の10年以上調べたと称する人（11553で本人談（笑）は調べたつもりになっているだけで現実はたんなる思い込みです。
、、、たのむからさあ、小学生でも出来るチェックくらいしようぜ？
これじゃ「湾岸叩きしている奴は出来損ないばかりだ」って証明しているようなもんじゃないか。
今晩、新橋から晴海までタクシーに乗りました。
運転手さんが晴海通りを運転しながら
「お客さん、この先の有明まで行った事あります？マンションがあるんですよ！」
私「えーそうですね。知ってます。」
「人が住んでるんですよー‼︎」
私「えっ、そっそうですね(汗)」
「夜、あっち(有明)まで乗せて行くんですけど、モノレールゆりかもめが終わった後なんて、真っ暗でおっかなくてー。ナビがないと帰れないですもん。私これでも夜専門なのに。」
私「えっ、そんなに怖いですかー？」
「そーですよー。ドア全部ロックかけて走りますもん。深夜行って見て下さいよーこわいからー。たまに歩道にタクシー待ってそうな人が立ってるんですよー。男の人だったらまだいいけど、女の人だったらどうしようと思いますよー。」
私「いや、幽霊じゃないから(汗)」
「地方の人たちが住んでるんですかねぇ。」
私「う、うーん」
50代夜間専門文京区在住運転手さんとの考えさせられる会話でした。
嘘くせー（笑）
警視庁の犯罪マップ見れば、犯罪が少ないエリアであることくらい誰でも調べられるのにな（笑）
まあ結局のところこの逃げ回るばかりの恥ずかしい人（と何度も言うのも失礼なので愛称をつけようか、鯵鯖ってのはどうだい？）は嘘を言って逃げ回る事しかできなかったわけだ。
どう考えても有明より緑の少ない（但しイオンがあるので利便性は高いよ、もっと評価されていい）東雲の有明側が水色になっているようではね、、、有明わざと削ってんじゃね？
（とか言ってる間に仮称鯵鯖氏は必死に有明の地図を赤く塗っていたりしてな（笑）
さらに>>11547内に貼ってある地図によって湾岸の昼の気温が低いのは明白なのに、それを指摘されても「ネリマーネリマー」と言って逃げる始末。てなわけで再掲
「叩かれているのは、妬まれているから」 はい皆さんもご一緒に！ｗ（某海外ドラマの弁護士風）
・・・以前にも言ったけどもちろん内陸部には内陸部の良さがあるからね。
単にそれぞれ個人がどこを評価するかってだけの話。
犯罪が少ないんじゃなくて人が少なすぎて怖いという意味では？笑
犯罪発生マップ、今年の全刑法犯の発生件数状況。
濃い緑→薄い緑→黄色→橙色→赤色
の順に犯罪発生が少ない。
人込みの多い品川駅が橙色になっていて、スリ、置き引きなどの発生が多いのは
なんとなく理解できるが、ほとんどのエリアが最も安全な濃い緑になっている中で、
有明が中程度の犯罪発生率になっているのはなぜなんだろう？
小池婆さんが公約して値上がりが決まり。今が空き地が多くて最低だから。でも、BMA高層階で大手に見積もりしたら坪280からでした。でも70m2で月24万円で賃貸を決めました。1カ月かからず5件希望あり。
人気があるというのは本当でした。
有明はあちこちのスレでマンション業者と住民の高値印象操作がすごいな。
スポーツ施設を充実するとなぜマンションが値上がりするのか理解できない。
マップの通りだな。高台は涼しくて低地は暑い。。。 当たり前か。
>>11599
スパーツ施設だけじゃないから。あんた脳たりん。
ここのネガはこの中にいそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161220-00004650-houdouk-soci
同じ脳内構造だぞ。影でのイジメ大好き、正義感なし。ストレス溜り鬱憤晴らし。が特徴^_^
坪384万円の土地取引の街が有明北の現在。やはり、安く土地取引されている。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20130902/630429/?ST=sm...
ここは建ぺい率が50、容積率が300(条件クリアで450)の厳しいエリアだぞ。大手デベに聞くと坪350から450でないと出せないとさ。さぁースミフは特区指定され強気だぞ。有明民が半分の800戸買うから値上げ誘導するな。
小池知事の会見内容を見てもスポーツ 施設を作るってこと以外は書いてないだろ。
埋立民はいつも都合よく解釈するからなあ。
開発織り込みで坪250万の価値しかない場所を坪400万だの450万だのと印象操作。
これがマンション業者の仕業だとしたら企業としての品性を疑うね。
1500世帯の田舎者がこれで高値掴みさせられるんだね。
埋立地は建築費が高くなるから、安く売買されているんじゃなかったっけ？
調査と凄い杭打ちが必要なんだよな
まあ、湾岸エリアは坪単価500万くらいまでは数年で到達するよ。
グローバル化が進んできたからね。
東京の不動産は海外と比較すると激安なんだよ。
郊外は高いのにね。逆なんだよな。
経済の実態をまるで無視し、高値で売り付けるためにバカな文章で買い煽る。
みんな失笑してますよ。
交通も無い有明なんかよく買うな
買ってから気づいても。
11608の理屈だとパリと東京とヌアクショットとブエノスアイレスが同じ価格になるまで値上がりすると言うこと。
いかにバカな理論かわかるよね？
頭の悪いヤンキー並ですよ。
ヌアクショットてどこですか？
>>11604
田舎ものはあんただよ。と言うか世間知らずの経済音痴。小池婆さんは音楽、イベント施設を入れ面で開発と公約。海外メディアも取り上げて世界に発信。
流石にやるしかないね。
http://news.infoseek.co.jp/article/thepage_20161216-00000003-wordleaf/...
アフリカですよ。
中卒だと知らなくても仕方ないですが。
>>11614 ご近所さん
田舎者はあんただよ。スポーツ施設やイベント施設が出来ても不動産価値は上がらないんだよ。マンション価格に影響あるのは1に鉄道、2に鉄道、3.4が無くて5に商業施設だ。
むしろ、国際展示場やテニスの森みたいに、いまでもあるスポーツ施設やイベント施設しか今後も出来ないというのはネガティヴなニュース。生活利便な場所には永遠にならないという発表だ。
臨海地下鉄に関する答申は以下の通り。要するに、検討不足で採算も取れないだろ？常磐新線に目処がついてから出直して来な。却下！ってことだ。
【課題】
・都心部・臨海地域地下鉄構想は事業性に課題があり、検討熟度が低く構想段階であるため、関係地方公共団体等において、事業主体を含めた事業計画について、十分な検討が行われることを期待。
・また、事業性の確保に向けて、都心部・臨海地域地下鉄構想と常磐新線延伸を一体で整備し、常磐新線との直通運転化等を含めた事業計画について、検討が行われることを期待。
ちなみに、有楽町線の住吉、押上延伸はgoが出ている。そういう時の表現はこのようになる。要するに、よく考えられてるから、誰が主体になって誰が費用負担するのか検討を進めなさい、ってことだ。
【課題】
・事業計画の検討は進んでおり、事業化に向けて関係地方公共団体・鉄道事業者等において、費用負担のあり方や事業主体の選定等について合意形成を進めるべき。
湾岸は夏涼しいなんて訳の判らない理論を持ち出しても、誰も相手にしてないよ。必死にポジですが、既存湾岸住人ですかね。価格維持に必死ですが。都内の夏なんてクーラー無しで過ごせないので、練馬だろうが、都心だろうが、どうでもよい。軽井沢じゃあるまいし。他にポジするネタは無いのかと。ワロタ。
有明の交通インフラの件でマジレスすると、
これから内陸には、とんでもない数の超高層ビルができ、
オフィスと商業はセンターコアの更に中心に一極集中していく。
多くのホールもキャパがデカくなってリニューアルされる。
2020年以降、メトロは内陸の混雑率解消で数千億円が必要になり、
とてもとても湾岸地下鉄の建設は無理。
今回の有明アリーナの誘致成功は、
「ＢＲＴの収益維持に好材料ですね」
程度の話です。
>>11617
言っている事には同意するが、別に資産価値上昇を狙って住むところを買っているわけじゃないんで。
パチも風俗も喧噪もイラネ。
それらがない場所ってだけで資産価値が上昇しなくても十分おつりがくる。
だよなあ。何が陸海風について学校で習っただろ？だよ。笑
真夏に有明がエアコン無しで過ごせるなら別だが。現実はむしろ逆だ。緑化が進んでない埋め立てエリアは緑被率が高いエリアより気温が上昇するのは常識。
豊住線の方が可能性がありそうだけど、できたら多少はメリットがあるだろうね。
そうだね、誰が費用負担して誰が事業主体になるか、これは事業やるスタート段階にもまだ達してないってこと。
豊住線がこうなんだから湾岸地下鉄なんて埋立民の妄想でしかないよ。
有明民は将来爆上げしますよ、と言われて10年もこんな僻地で我慢してきたから、なにがなんでも利益を出して売り抜けないと納得できないんです。
有明はBRTを数年運行して需要を見て、バンクするならそれから地下鉄を検討するかってとこでしょうから30年はかかる。
地下鉄を呼ぶには有明民が用がなくてもBRTに乗って混雑させないといけないよ。
ネガが情報不足で有明北を理解せず口撃してるが、スミフがいくらで出すかは来年早々に分かるだろう。
その時にネガが意味ないことが分かる。
これで特区を確認しなさい。豊洲ネタから方向をかえさせたが、直ぐ乗るな。
今時、鉄道なんて言ってるのは脳内年が70歳は超えてるな。私鉄ならりんかい線とゆりかもめがあるぜ。
駅徒歩4分だとさ。
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
>>11636 ご近所さん
見事に10年前のブリリアマーレ有明の宣伝文句と同じ。その後、10年間不動産価値は上がらず。有明はそういう土地。住む場所として作られた土地じゃないんだろうね。
