クレヴィア豊洲　その4

>>1197
イオンネットスーパーめちゃめちゃ便利です。うちはほぼ毎週利用。他のネットスーパーも使うけど、イオンが一番サービスいいです。

どのような面のサービスがよかったのですか？

クレヴィア豊洲は湾岸エリアを代表する素晴らしいレジデンスになりそう。

正直、豪華すぎる施設が無いので安心感はあります。
普通で良いのに無駄に豪華にされても修繕時に金が足りなくなって泣く事になりますよ。

質実剛健マンション。
こういうのを求めていた。

>>1203
派手さがないので代表にはなれません
ブランズ東雲と同じぐらいのイメージですね

>>1205
売れ行きを見ると湾岸のニーズにベストマッチではなさそうだ

>>1204
有明のマンションのことですか？

有明は突き抜けて豪華なので好きな人には堪らないだろうな。男の夢的な感じが庶民でも手に入る的な。

派手なのが好きな人は破綻する確率が高くなる事を意識した方が良いよ、

有明は値上がり期待で買うもんだろ。
投資がほとんど。

>>1210
給料が派手さに見合っている限り大丈夫
バランスですよ
無理して買っている人はきつい

結局は買える人だけが買って終了するパターンやね。
いつもと同じ。

スカイズは良心的で、トランクルームが占有面積の㎡に含まれていない。
実質上、ツインやベイズなど他のマンションよりも１㎡広いのです。
これって収納力でかなり差がつきます。
ただ、窓に面していない部屋は使いにくい。

派手な方が湾岸らしいね。

派手な物が好きじゃ無い人もいますから（笑）

こちらは投資目的で買われる方はいないそうです。
気になったので聞いてみました。
30~40代の子育て世代が多いそうです。

>>1217
賃料と販売価格から計算したら利回りが低いから投資では買えませんね

地味好きだったら湾岸じゃなくてもいいじゃん。

賃料じゃなくて、転売で儲ける方法もありますから。
この辺りは開発続きますから10年くらい住んで同じくらいで売却なんて計画でも良いですよ。

子供達はパチ屋の前後を通らないと学校に行けないね。

なんだかんだ言って、未だに東京の不動産は、海外主要都市と比べると激安ですからね。
買っておいて寝かせておくだけで近い将来高く売れるよ。

まさか年収1000万未満で買う人はいないよね？

そりゃいるでしょう。
人それぞれだよ。

>>1219
豊洲の利便性を享受したいけど、豪華すぎて無駄な共有施設があると将来が不安だって人、結構いるんですよ。

俺もそんな1人です。

購入した我が家は年収800万円ですね。
頑張って年収どんどん上げていかなきゃ。できたら40までには部長になりたいですね。

>>1225
マンションの規模が大きければ、共用施設も充実出来るが、１０００戸を下回ると負担割合が大きくなるので大変です。

>>1222
> 買っておいて寝かせておくだけで近い将来高く売れるよ。

　それ、証券屋が「この株必ず値上がりするよ」って言うのと同じ。

これから、開発が進むエリアか、停滞するエリアか、値上がりするか、値下がりするか、自分で考えて買えば良いのでは？

将来的には新豊洲の次に下がると思われる物件かな

>>1230
新豊洲は眺望の良い部屋は維持できると思いますよ

新豊洲は上がるしか無いのでは？
下がる要素見当たらない。

ここは豊洲じゃないから
年収1,000万円未満でも全然大丈夫でしょう　
豊洲は2,000万円位ないと厳しいですよ

豊洲も1000万円あれば十分だよ。

>>1233
頭金とか、将来性もあるので、一概に言えないのでは？

新豊洲とだったら、こっちかな。

>>1232
新豊洲はもはや有明にお株奪われたのでは？
当初の計画が頓挫ばかりでババ引いた感がありますが

>>1237
有明もガーデンシティは魅力的ですが、市場や温泉がでてくるので盛り上がってくるでしょう。東急のマンションもプラス効果ですね。

公園に接している開放的な湾岸エリアのマンション
であれば、新豊洲だろうが、有明であろうが
東雲であろうが、価値を維持できると思います。

公園関係あるかな？
この辺りのエリアは今後上がると思うよ。

上がるか下がるか、不動産のセンスが問われる質問だね。
今後の開発や他のエリアとの比較。

答えは、人それぞれだろうけど、自分が導き出した答えを信じて突き進もう。

新豊洲は地名では無いよ。駅名。
そんな事言ったら、この物件は豊洲って事になっちゃう。

一応、不動産のエリアとしては、
豊洲エリア、新豊洲エリア、有明エリア、
東雲エリアという事になるだろうね。

マンションをでると、そこは運河沿いの
開放的な公園。そこでジョギングしたり、
子供と遊んだり、ペットと朝散歩したり。

通勤が楽な上、そんなライフスタイルが
得られるから埋立地だろうが住みたいと
思えたんだけどなぁ。
10年前の頃は。

新豊洲エリアなどありえないだろう（笑）

>>1244
東雲エリアって逆にある？
豊洲、東雲エリアって纏めて言われる事が多そう。

生活圏で分類すると、豊洲東雲エリア、お台場有明エリア、この2つに分けても良いだろう。
駅名で分類するなら豊洲、新豊洲、東雲、有明テニスの森、という分け方が妥当。

この物件は駅名で分類すると豊洲エリア、生活圏で分類すると豊洲東雲エリア。

分類の仕方がごちゃ混ぜになってる奴も多いのがこのエリア。

つまり新豊洲を別に分類した時には駅名で分類してると考えられる。
そうすると、この物件は豊洲という分類にあたる。

4丁目は旧豊洲エリア。なんてね。

新豊洲は駅名なので、豊洲エリアにまとめた方がよさそう。

はっきりしてる事は　ここは豊洲ではありません

住所も違うし橋を渡ったら別エリアでしょ　普通

ここは豊洲だよ
マンションに込められた思い感じ取ってよ

もう分かったから。ここは住所は東雲。
買う人は分かってるだろうよ。
何回同じ話してるの？

それより、2期になるとつくりえって間に合うの？どなたか知ってたら教えて。

どちらかと言うと、スカイズ界隈よりはこちらのほうが豊洲らしさを感じる。
何より利便性が極めて高い。

豊洲らしさって何ですか？

ここは東雲ですよ

でも、生活圏としては豊洲。
微妙なラインではあるよね。

どっちでも良いのよ。

ここが東雲だって言いたいのなら、スカイズは新豊洲ではなく豊洲って言わないと整合性が取れない。

スカイズが新豊洲というのなら、ここは豊洲と言わないと整合性が取れない。

どっちにしますか？という話でしょ。

なんか一人だけ異次元の人がいる。。

スカイズがどうのこうの関係ないでしょ(笑)

橋を渡ったここの住所は東雲です

だがマンション名は豊洲
そこにはしっかりとした理由がある

>>1249
でも橋を渡った枝川も豊洲と付けているマンションがあるから、それと同じ様なものでしょう。
近くの人には豊洲じゃないって思われるけど、湾岸以外の居住者から見れば判らないです。

東雲のタワーに住んでる奥様達も家どこ？と聞いたら豊洲に住んでるって言ってるよ。

>>1260
どっちも変わらないのにね。

>>1261
そうそう、どっちもあんまり変わんない。

実質的に豊洲だけど、アドレスは東雲だってとこでファイナルアンサーで宜しいか？

新豊洲はアドレスは豊洲だけど駅名が新豊洲って事で宜しいか？

>>1263
宜しいです。
っていうか、それしかないでしょ。
住所は東雲、マンション名が最寄り駅の豊洲って付いただけ。何をそんなに何度も何度も言ってるの？って感じ。
豊洲のネーミングで文句があるなら直接デベに言えよって感じ。ここは東雲、ネーミングで家買うやつなんていないよ。

豊洲アドレスでも新豊洲なのだから、、ここは東雲アドレスでも豊洲と呼べば良いのでは？

堂々と豊洲に住んでますって言えますね（笑）

結局アドレスが全てでしょ。新豊洲は豊洲六丁目、ここは東雲。マンション名なんてここに限らず、ここにその名前つけるか～ってたくさんあるよ。そんなことは言わずともみんなわかってるよ。

分かってないのでは？

そうかもしれませんね。

買わないけどね

デべでさえ、東雲の地名をマンションの名前に付けたくはなかった街

>>1271
だから豊洲も東雲も有明もステータスは同じだってば。みんな江東区でしょ。仲良くやろうぜ。

別に、豊洲が上とか東雲は下とかなんて、露ほども思っていないけど、
豊洲の人も、東雲の人も、みんな東雲橋が境だと認識しているので
入居後は共通認識でコミュニケーションしましょうね。

>>1273
嫌なら買わなきゃ良いのでは？
豊洲アドレスと東雲アドレスの格差がよく理解出来ませんが。。
そんなつまらんことにこだわる理由は？

>>1276
アップサイドポテンシャルは既にピークアウトしそうな豊洲より東雲の方があるでしょ。賢い人は既に東雲を選び始めてますよ(笑)

笑ってる場合か？

ニュースに出てたけどこのマンション？
「もっと上がると思ったから買った」という人も。
6009万か。。。
https://m.youtube.com/watch?v=F4FJdanL5TU

買えない奴の僻みでしか無い。

オリンピックも始まるというのに悠長過ぎでしょ。
早く買わないと買えなくなるよ。

スカイズの時も暴落するって言われてたよね。
坪単価150万円が適正とか、150万円でも売れ残るとか（笑）

同じ人かな？

>>1284
横からすまん。販売直後に適正価格に戻るわけないじゃん。不動産はサイクルがあるから数年かけて適正価格に収斂するということでは？流石に150万は言い過ぎと思うけどね。

↑意味不明

テレビで取り上げられたのかぁ。
これで週末のモデルルームはこみこみだろうね。

あと残り80戸も無いし、順調に減っていくのでは？

マジレスすると、この物件は湾岸を庶民が買える最後の物件になるよ。
庶民は7000万から8000万ぐらいが限界。それ以上になると、急激に買える人が少なくなってしまう。

これを7000万の壁と言われている。

豊洲の次の物件は坪単価400万超えですしね。
ますます安く買えなくなるよ。

ネガの妬みもそろそろ見苦しくなってきたね。この物件が買えないならタワーの中古も厳しいんじゃない？
子どもがいたら3LDKはないと厳しいし。

ここ、まだ4階3LDK71平米5400万がまだ結構ありますよ。
次回で売れてしまいそう。

>>1290
そこが400ならベイズは350ですね。やっぱりベイズの新古かな～

>>1292
3次で4戸の中に5400万出てますね。
これで50戸近くが分譲済。

>>1292
坪単価250ちょっとですね。それなら割安と言えるでしょうね。

>>1283
オリンピックなんて１カ月間もやらないで終わってしまうし、そのあとの有明はマンション開発だよ。
オリンピックなんて気にせず、東雲に住みたい人が買えばいいだけだ。
変に煽るように言う必要はない。

不動産ってちょっと潮目が変わればドスンっと下落するからおっかない。

>>1296
オリンピックで開発された資産は後々の100年に効果があるって事では？

前回のオリンピックでも開発が進んだでしょ？

>>1297
日本の不動産は暴落できない仕組みだから安心しとけ（笑）

安売りしたくても安売りを銀行が許してくれないのよ。

投げ売り期待ならアメリカがオススメ。

まさか、オリンピックで開発された街も、オリンピックが終われば開発前の状態にに戻ると思ってるの？


思考能力無さ過ぎでしょ。
そんなんじゃ、ずっと平社員で、マンションなんて買えないよ。

どっちにしろ、五輪とは関係ない街の東雲。五輪観覧客も素通り。

値上がりはするだろうし、住民としてはホクホクでは？

全然いいです。
オリンピックで人だかりでゴミゴミするよりましです。

それ、一番おいしい。
ゴミゴミせずに値上がり。

とよしの旋風が凄い！

裏の敷地にはどんなマンションが建つんでしょうね

坪単価350万超えらしいぞ

オリンピックに向けて整備されるインフラが価値なんでオリンピック効果は一過性のものではないですね
ただ現実問題東雲には関係ないかと…

>>1307
豊洲の東急が400超えたらあるかも

>>1306
クレヴィアの三倍を越えるような大規模マンションなんですかね？

完成前に完売しますかね？

豊洲の東急は400万超えらしいですよ。
相当高く買ったそうです。

らしい
とか言ってるけど、
あなた自身が拡散している情報でしょ？

・DHLの東雲倉庫が移転（三信住建）

他の掲示板で見つけたけど。
伊藤忠も絡んでるのかな？

先ほど前を通りましたが5階部分に取り掛かっていますね。
思ったより二重天井、二重床の間が空いていて良かったです。
早く出来上がらないかな。

４００超えはどう考えてもないとは思うけど。ＰＨＴが３２０ですよ。中古値が下がってきているのにそれからいきなり４００で出して売れるとは思えない。

確かにね。
DHL跡地が340~350って不動産に詳しい知り合いが言ってたから、東急は370~390だと思うな。
400越えたらもう普通のサラリーマンは買えないよね。

>>1318
不動産屋は嘘しかつかないから鵜呑みにしちゃダメだよｗ

知人の投資のプロが「今がピーク」って言ってたからこれから下がると思うよ
契約率や中古の在庫、その他諸々の数字にその兆候も表れてきてるからね
今はマイナス金利（ドーピング）でぎりぎり延命を計ってる状態だってさｗ

>>1319
その知人情報古いね。三月の不動産契約件数はかなり伸びる見込だよ。去年の同時期より盛り上がってきてる。中古の在庫はダブついてるけど改善してきてる。豊洲とか局所的に過剰在庫がある地域となかなか中古が出ない地域に分かれてるから、はっきり勝ち組＊＊＊が分かれてくるのが真実。豊洲あたりはもうダメだけどね。

豊洲に住みたいんでここは選択肢のひとつ

>>1321
豊洲ではないですが、東雲もとても住みやすいです。豊洲駅も自転車でここから5分ぐらいで行けますし、普段の買い物はイオンで充分ですね。
自転車で15分圏内に生活に必要なものすべてあります。
バス停も近く、成田行きのバスもそばにありますし、羽田行きは豊洲駅前にあるので、車がなくてもとても便利な立地だと思います。
人通りも歩道が整備され混雑しないので、自転車でも走りやすいですよ。

>>1322
逆に自転車15分圏内で生活用品が揃わないエリアを教えて欲しいｗ
自転車があれば大丈夫、バスがあるから問題ないってレスをたまに見かけるけど、
それこそが不便さの象徴なんだけどねｗ

自転車15分圏内ならば基本は揃うところは多いかもですね…。
自転車だったらせめて10分以内でという感じかなぁ。
毎日必要な物を買うには、ですが。
日曜日などにまとめ買いができる程度も物であればその限りではないけれど。

>>1322の発言のポイントは、道路が広く整備されていて、自転車の15分の移動がラクにできる、というところじゃないですかね。たしかに古くからの商店街とかアーケード街が近くにあると便利だけど、道が狭かったり混雑したりして、自転車だと走りにくかったりしますよね。その自転車が多数放置されてる場所すらあります。新しくつくった街はお店が少ないこともあるけど、道の使い勝手の良さがそれをカバーしてます。どちらも良い面、悪い面があるので、一概に便利とか不便とか決め付けられないと思いますよ。

1322です。
書き方が悪かった様で申し訳ありません。
子ども乗せて電動で走ってもららぽまで10分もかかりません。
個人差があると思い15分とさせていただきました、すみません。
ただ、とにかく子育てするにも住みやすいと感じています。1322さんの言う通りです。

目の前にイオンがあるのに、ママチャリで隣街まで買物に行かなければならない現実。

信号や歩行者も多い上、子供を乗せて10分は安全な運転とは思えませんね。
東雲橋の坂を猛スピードで走る自転車は迷惑。

>>1328
がんばって子育てしてる人に向かって、よくそんなことが言えますね。東雲では子育てするな、迷惑だから出ていけと言いたいんですか？ 鬼のような人だな。

>東雲では子育てするな、迷惑だから出ていけと言いたいんですか？
NO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

子供のために言ってんだよ。
再度、言うけど、
東雲橋の坂を猛スピードで走る自転車は危険なので迷惑です。

> 迷惑です。

　迷惑と感じるのは あなた でしょう？ 子供のため、というのは言い訳ですね。

言い訳でもいいよ。

自分は⒑分だけど、個人差があるので15分なんて、子供を乗せての危険な運転はやめるべき。

子供の事を考えると、ララポまで10分を自慢するより、
目の前が晴海通りで遊び場無し。学校に行くのにパチンコ屋を通るロケーション
の方が問題じゃないの。

>>1326さんが危険運転してるかどうかなんて分からないでしょう？ あなたの憶測で決めつけたらかわいそうだよ。

自分が同じ立場だったら、そう決めつけられたらどんな気持ちになるか想像したら分かるでしょ。 そういう配慮が足りないんじゃないですか？ って言ってるんです。

安全に関する件は、子育て配慮にも勝る問題だからね。
10分は安全な自転車走行とは思えません。

>>1335
これだけ言って分からないなら、もう結構です。どうぞ好きなだけ決めつけてください。

全くわかりませんね。それに決めつける訳ではないよ。

本人も個人差で15分と言ってるでしょ。
自分はママチャリで子供を乗せて10分と言ってるところに
客観的に危険運転の要素があると言わざるを得ない。

>>1335
ひとつだけ追加

東雲からららぽーとまでは約1km。所要10分なら時速約6kmということ。歩くのとたいして変わらないスピードだから私には危険運転とは思えない。あなたには危険に思えるのでしょうね。ちなみに坂についても言及されているが、1326さんの自転車は電動なので、やはり私には危険とは思えません。

自転車置き場間であれば1.2ｋｍくらいはありますね。
それに信号も4か所あります。信号無視をしているならば、そういう事になるでしょう。

そうですか。で、信号無視をしていないとすれば、時速何キロになると見ているんですか？

平均時速なんて意味あります？
ララポ前の交差点のところなんて、歩いているのと同じくらいでしょ。
どこで時間稼ぎしてんでしょうかね。

むしろ問題は、個人差で15分くらいかかると認識しているところを
10分で走っている。そこじゃないの。

多分10分さんは実際にララポまで自転車でいったことないんじゃないかな？橋のタイムロスとかララポ前の交差点から駐輪場までの混雑とか、やたら長い信号とかを考慮できてない気がする。

スピードが速すぎるから危険運転と言ってるんでしょ？ そしたらどれだけのスピードになるか想定するべきじゃないですか。

もし個人差で15分と言ってるのが危険運転の根拠だと言うなら、あなたが1326さんの主旨を読み違えていると思います。個人差で15分という意味は、「人による平均が15分」という意味ではありません。「いちばん遅い人なら15分くらい」という意味にとらえるべきです。よく文脈を読み返してみてください。

15分なら歩くスピードと変わりません。小さい子や足の弱ったお年寄りならそれくらいかかるかも知れない、というつもりで書かれていると考えるのが自然です。

マンションの話じゃないし、もう自転車の話はやめませんか。

おいおい、勘弁してくれよ。
15分でララポまで歩けるかいな。

クレビアのHPには、徒歩14分て書いてあるけどね。笑

>>1344
>>1343です。私もやめたいのは山々です。ただ1326さんの身になると、かなり傷ついているかも知れませんから。ひとこと「少し言いすぎた」でいいので、言ってあげてほしいな、と思っています。

湾岸エリアでもこの辺はもう飽和状態ですね。品川方面の方が全然いいね。

>>1344
自転車がどうかしましたか？
東京じゃ、自動車より自転車の方が重宝するでしょ。
車所有すれば余分なお金も出て行ってしまうし、
東京では駐車場も、結構なくらいに高いからなぁ。
それだと車より自転車の方が良いですよね。

そうでもないよ。
東雲でいうと、イオンはそれなりに便利なのは確かだけど、
何年も住んでると、トップバリュ攻撃に飽き飽きしてくる。
車があると、豊洲のアオキでもたくさん買えるし、
イオンより大きい木場のイトーヨーカドーも利用できる。

>>1348

天王洲の物件ですか？あそこのスレみれば買う気失くしますよ　
あぁ失礼宣伝でしたか　笑

トップバリュ攻撃（笑）

>>1347
1326です。
ありがとうございます。私の書き方がいけなかったのだと思います。子どもを乗せているので、早いスピードで走るわけがないですよね。おっしゃる通り他の方の見方にはショックでした。
ありがとうございます、1人でもそう思って頂ける方がいらっしゃるだけで十分です。

そもそも、どこから10分なんでしょうかね。

この辺も今が天井であとは下がるだけのエリアですね。

この辺全体は五輪までは緩やかに上昇すると思うけど
このマンションに限っては直近はかなり下がるでしょうね。

なんだかんだ1期から倍率もついて先着順も出ず好調な出だしですね。戸数もないし、完売までそう時間はかからないでしょう。

いつまでに完売できる予定ですか？
販売を告知して半年くらいは経過していると思うのですが、
まだ半分もいっていないようですね。

えっまだ1期始まったばかりですよ。いつまでなんてだれにも分からないが竣工前完売は間違いないでしょうね。豊洲を坪２８０買える最後の物件になる可能性ありますし。

東雲じゃない　笑

住所が東雲であるが豊洲と言ってる物件です

一期始まったばかりって、何ヵ月も販売開始を
遅らせていたでしょ。

完売しようがしまいが、自分らに何か関係あるの？

まあ、思ったより人気あってビビったんじゃ無い？（笑）

豊洲も人気のエリアになっちゃったしね。

おそらく、この物件が庶民が買える最後の湾岸物件になるから焦ってるんじゃ無い？

豊洲の次の物件は坪単価400万超え確実ですから。

>確実ですから

先物取引の悪徳営業の発言と一緒。

いやぁ楽しみましょう この物件。
契約した瞬間から急降下。見極めって大切ですよね。

クレヴィア豊洲。値下がりの恐れ大 価格盛りすぎ 買わない方が良いよ
ここの営業、ホラッチョばかり
まぁ、都合の悪いレスは削除される大本営スレだから賢明な購入者は目を覚まして！

400万なんかになるわけないじゃん
冷静になろうね まもなくバブル崩壊

クレビアの中でも設備仕様は良い方では？

豊洲は次の物件で400万超えらしいですよ。
ここのお隣も350万超えだそうな。

400万とか350万とかは平均？それとも最上階の特別室の単価？

某エリアからの豊洲への嫉妬が見苦しい　笑

某エリア？

>>1378
CTEからの出張でしょ。あそこのポジさんは本当きもいからね。他のスレで品川への誘導を繰り返してる。あんなとこ買っちゃって後悔してる契約者なんじゃないかな。

倉庫街エリアのマンションが何言ってるんだかって感じだよね。
必死に大して近くもない羽田や品川のおかげで資産価値上がると思ってるおめでたい人たち。
他の物件まで荒らしに来るくらいだから売れてなくて大変なのだろうけど...

>>1380
東雲と天王洲じゃ月とスッポン。こんな東雲の割高マンション買ってしまって、あまりに可哀想なので天王洲の資産価値鉄板マンションを教えてあげただけですけど（笑）

>>1380
東雲に置き換えても違和感ないっていうｗ

CTEは好調みたいですよ。かなり前倒しで販売してるようですし、、付近も綺麗ですし意外にお安いですからね。
私もMR行きましたがいい物件でしたよ。

東雲がいいからここ買ったのに。
他の物件には興味無いから他行って。

>>1380
東雲の倉庫街エリアのマンションだよ。ここも。

はいはい、その倉庫街のマンションに張り付いてあなたこそ何がしたいのですか
ご自身の住処に帰られたらいかがかしら。

何がしたいって、
東雲も倉庫街なのに、倉庫街が何言ってる
と他エリアをこけ下ろしているのが
滑稽だっただけだよ。

こけ下ろす君もなかなかの滑稽さ発揮中。

間取りと価格を見ていて、500万円程度の差なら、より広い方がいいかななんて思うのですが、そう単純にはいかないのでしょうね。
それぞれの間取りに付いている価格はいちばん安い部屋のものだから、部屋の位置などによってはもっと高くなるのでしょうから。
仮に500万円の差で同じ3LDKなら、Ｄ１タイプよりＡタイプがいいと思います。
角部屋だし、玄関前が広くてプライバシー性も高そうで、共用廊下側の窓も開けられそう。

良いじゃん。
豊洲が生活圏だし、便利なマンションだと思うよ。
24時間スーパーも近いし。

>>1392
Aタイプいいですよね。3LDK希望でGタイプは完売だそうなので、そちらを検討しています。

質実剛健なこんなマンションを待ってた。

>>1396
もういい加減ウザい。

>>1396
何が滑稽と皮肉られたか、理解してないようだね。笑

>>1398
マンション名なんてそんなもの。アドレスが全て。ここは東雲。それでいいんです。