シティテラス品川イースト　PART4

>>2199
天王洲は昔も今も僻地のままじゃん。これから発展する要素あった？周辺再開発や交通網の整備は？
僻地のままなのに6000てCTE買う感性がわからない。これから再開発が見込める土地なら青田買いもわかるけどさ

港南芝浦は当時から山手線最寄りのポテンシャルと、周辺再開発の傾向があり、業界関係者から注目された場所だった。東品川は？土地が上がりすぎて本来だれも仕入れない土地を開発せざるをえなくなっただけ。土地が値下がりすればまただれも見向きしなくなる土地。これは勝島も同様。

内覧会に参加してきました。
ホテルのようなエントランスとそれに続くうち廊下は運河が遥か彼方まで見えるつくりになっていて、夕方だったのでフランスのモンサンミッシェルのようでした。
タワーについても真摯に対応してくれて、販売時は優先的に案内してもらえます。内覧会に行ってよかったです。

モンサンミッシェルって運河でもないし、こんな感じとは全くかけ離れた風景だけど行ったことなくてそんなこと言ってるのか。褒め殺しの新手のネガ？

さすがに眼科行った方がいいと思います。

たしかに良く見るとモンサンミッシェルに似てますね。

世界一美しいとも言われる遺産ですから。

>>2206
ほんとだ！

価格　ＣＴＥ＝クレビア　（レンジはクレビアのが大きい）

資産価値　ＣＴＥ　＞　クレビア　（サウスゲートと豊洲は比べものにならない）

交通利便性　ＣＴＥ　＞＝　クレビア　（りんかい線は同じ。モノレールで浜松町へ一駅）

眺望は　　ＣＴＥ　＞　クレビア

共用部　　ＣＴＥ　＞＝　クレビア

専有部　　ＣＴＥ　＜　クレビア

生活利便性　　ＣＴＥ　＜　クレビア

アドレス　　　ＣＴＥ　＝　クレビア

部屋から見える景色もモンサンミッシェルに多少似てるかも？

すみません。夕方、うち廊下から見える景色が新婚旅行の景色と重なったので、、
一個人の感想なので無視してください。

価格　ＣＴＥ＝クレビア　（レンジはクレビアのが大きい）

資産価値　ＣＴＥ　＜　クレビア　（クレビアは周辺に豊洲駅前再開発、千客万来、有明ガーデンシティあり。ＣＴＥは周辺に再開発なし。）

交通利便性　ＣＴＥ　＝　クレビア　（りんかい線は同じ。モノレールは浜松町へ行かなければどこにもいけないし料金も特別高い特殊な電車。さすがに有楽町線には敵わない）

眺望は　　ＣＴＥ　＞　クレビア

共用部　　ＣＴＥ　＞＝　クレビア

専有部　　ＣＴＥ　＜　クレビア

生活利便性　　ＣＴＥ　＜　クレビア

アドレス　　　ＣＴＥ　＞＝　クレビア　（クレビアはアドレスは豊洲ではないので品川区のがやや有利かな）

だと思いますよ。どちらもひいき目なしにみて。

豊洲と天王洲なら、俺は天王洲を選ぶな　ただしＷＣＴ一択

待ってれば　たまにこういう部屋も出る

http://www.stepon.co.jp/mansion/detail_151J3124/

そもそもここは外廊下だしな。

さすがに世界遺産と比べられてはグッドデザイン賞のWCTもかわいそうかと

タワーができたら600世帯以上にはなるんだよね。。
タワーでは大きい部屋も選べるようだし、10年ぶりの天王洲物件だったら600世帯くらいで妥当でしょうか。
今度はいつくらいに天王洲駅前物件が出てくるのかな。

>2213
@348万だよね。そこまで出せるならいいんじゃない。
ただ２６階だと、CTEのタワーのような開発があったら眺望ふさがれる恐れがあるからね。
そういうリスクも踏まえて資金出せるならいい部屋だと思うね。

相変わらず注目度が高いね。

>>2165
最近値下がりしてきてる物件を買うのは微妙

>>2210

外廊下で玄関ドアむき出しなのが萎えるね。雨の日とか大変そう。
もう少し奥まってたらいいのにね。

また外廊下の話ですか。
マンション買うにあたって内廊下か外廊下かって、そんなに大きな要素ですかね。

http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol004/
これ見ても内廊下かどうかなんて、二の次ですね

>>2222

それ１０年前のアンケート
比較的新しいのはこれ。自分に都合のいい時期のアンケートだけ持ち出すのはやめましょう

http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol022/

残念ながら日当たりは重視されない時代です。

陽当り、採光も依然重要なファクターだけど生活の多様化とマンションの機密性が上がったことで
昔ほどは重視されないのだろうね。

>>2223
別に日当たりの事は言ってませんが。
たまたま「マンション 購入 要素」で検索したらそれが出てきただけ。
どっちにしても内廊下外廊下はどこにも出てきませんよね。

外廊下がどうかと言うより、外観的にアグリーに見えるかどうか、がポイントじゃないかな。

ポイントなんて人それぞれ。欲しくて買えるだけの財力がある人が購入するだけ。要らない人、予算が足りない人でここの掲示板を見てる人は吠えるだけ。

前のマンションは内廊下てましたが、雨の日の翌日はカーペット汚れて梅雨の時期は微妙な感じでした。
内廊下、外廊下共にメリット、デメリット有りますから。

ただしここから読み取れるのはここを買う人はこの不景気に6000万以上をだせる方々ということ
かつてのWCTより住人の質は悪くないのかもしれない
でもWCTのほうが建物としては価値があるように思う
シティテラスのほうが宣伝から建物まで地味
しかし住人はある程度の生活は出来てる一定の生活以上の方々なのかなというイメージはある

お金があるということと民度は別なんだが。

へたに会社の地位が高いと、社会でも偉いと勘違いしてわがままな人っているんだよね。

あくまで端から見ていた感想なので
少なくともあの時より今のほうが景気悪いにも関わらず
WCTより数千万も上回るこの額を出せるわけで住人はこっちのほうがお金があるんだなあとは思いますよ、やっぱり

タワーができたらまた変わるでしょうね。
そもそもCTEのABは14階建で、タワーならまだしも、ABがWCTと比べられるなんて想定もしていなかったと思うから、目が点だと思うよ。

http://president.jp/articles/-/13068

Cの免震タワーが話題になってるけど、ABもいいと思う

確かに。
裕福な身元のしっかりした世帯が多そうです。
タワーもお高いので、今以上にしっかりしていそうです。
少なくとも、金銭的な面では（笑）

無理なローン組んで破綻ってこともあり得る。破綻されて管理費、修繕積立金滞納されたら他人事ではなくなる。

まあそれはどのマンションでも言えますからねえ

WCTもいいけど欲しい部屋は東側だけなので高いよね。
見合い部屋とか安くても私は無理。

やっぱホテルライクな内廊下には憧れますね。快適ですし..

タワーは内廊下のようなので管理費高いのかな

それならタワーだね。ここは外廊下物件だから、快適さもそうだが、玄関周りの劣化具合が全然違う。
何年経ってもピカピカで過ごしたい人向け

需要によって、購入者が選ぶって感じですね。
外廊下が好きな人も一定数いるのも事実ですし、内廊下も人気がある。
管理費も違ってくる。

「シティテラス品川イースト」の建つ場所は普段も静かなところなんだろうな。
都会の騒がしい雰囲気は無いと思うんですが、実際にはどんな感じなんですか。

夜中に暴走族とかが来なければ至って落ち着けるんじゃないかな～とか思っています。

内廊下は内廊下部分も固定資産税はかかります。外廊下はかかりません。
タワーは内廊下ですから、その辺りは納得しています。

コンビニできたら間違いなく路駐だらけだよ、
トラックの運ちゃんがエンジンかけっぱで弁当食べたり休憩したり

埠頭内にはすでに三つコンビニがあるようです。
6月になればそれもわかりますし、タワー検討者には確かめられるので良いことです。

結局共用通路側に部屋があっても窓なんて開けられないのだからだったら内廊下の方がいいね。
雨の日の吹きさらしはキツいし。内廊下でもカーペットが臭うなんてよっぽど粗悪な管理しない限り無いですからね。
確かに多少管理費が高くなる傾向はありますが、そこそこの規模ならスケールメリットが働くので
大した差にはならないですしね。あとは他の人も書いてるけど共用部分がいつまでも綺麗

http://www.cna.ne.jp/~esper/916.htm

資産価値でも影響ありだそうです。結構重要な要素ですよね。
ということでタワーの方に期待。タワーのスレないのでこちらに書き込んでますけど。

>>2247
リンク先見て笑った

>>2247
よく探しましたね( ^ω^ )
面白かったです。

え？秋田？

物件は立地や環境など総体的見るものだけど劣化対策という点で内廊下が資産価値的には有利という面はあるのでしょうね。
昨今はタワーなどで増えたと言ってもまだ数は少ないですし。

他のスレでも内廊下じゃなきゃ検討外ってレスはよく見るので、やっぱそういう需要も確かにあるのでしょうね。

ただやっぱり気に入った物件がたまたま外廊下だった、内廊下だったって人のほうが多いんじゃないかな。

そこをマスト条件にすると物件選びは失敗する気がする。

資産価値では希少な分内廊下の方が多少有利かなと思いますが...

近くのタワマンさんの感想聞きたいですね。見てないかな？

内廊下最高です。特に雨の日とか、マンションのエントランスまで屋内で暖かく、傘いらない。

http://matome.naver.jp/m/odai/2136081431108643501
内廊下のメリット
玄関ドア開けてもエアコンが効いている
ホテルのような高級感

内廊下のデメリット
管理費が高くなる
匂いが内廊下にこもる
ペットの汚物等の掃除が大変
窓の無い部屋が出来る間取りが多い

ここの場合は内廊下が好きならタワーを待てばいいし外廊下で構わないならABのほうが駅に近いし安い。
これだけ駅に近いんだから、ドア開けてエアコンとか、どうでもいい気がしますけどね。

高級物件はすべからく内廊下、でも中途半端な価格帯の内廊下は外れもままある。
もちろん価格が高くなくても成功してる内廊下物件も多数あるので、そういう物件に当たれば価値はあるかなと思う。

>>2254
そう？雨が降ってる日のゴミ捨てとか、内廊下だったら…を感じる時は意外と多い。ジムとかの共用施設があると余計に外廊下はしんどい。内廊下だったらジム用のうち履きとウェアきて部屋から出れるしね。

１つ言えるのは、内廊下のマンションに住んだらもう外廊下のマンションには戻れないということ。外廊下の賃貸に住んでる層なんかは不便を感じないだろうから別にどっちでもいいんじゃないかな？

駅近っていっても天王洲なんだよなあ。モノレール、りんかい線にしろ浜松町か大崎にでないとどこにも行けないし、終電早いし。あとりんかい線は歩いてみたけどＡ出口からホームまでが異常に遠い。大江戸線並。測ったらホームからＡ出口でるのに4分かかった。駅力があまりに脆弱でそこがネック。羽田空港が勤務先だったら最高だけど。

以前内廊下賃貸タワーに住んでましたけど、料理の匂いがキツい日もあるし、真夏なのにエアコン切ってる時もあって大変でした。
分譲でもこんな間取りになる場合が多いですね。

>>2259
いまどきの分譲マンションでこんな間取りありえない。富久とか西新宿60みたいな二流デベ耐震安物タワーだけだろ。免制振は内廊下でも間取りスッキリですよ。

>>2258
大崎に出ないとどこにも行けないって？ほとんど埼京線乗り入れですけど。
http://www.twr.co.jp/route/tabid/115/Default.aspx

>>2260
そう、まさに富久の間取りです。
でも最近のマンションだし一流デベだと思いますけど

富久は間取り最悪だけどＮＳ６０はそこまで悪くない。あと２流デベって三菱はどう考えても住友より格上ですよ。野村は格下かと思うが。

>>2261
埼京線（笑）（笑）池袋と新宿にでもいくの？

>>2263
あ、ごめん。デベではなくて建設会社ね。

>>2262
間取り最低といわれた富久を内廊下タワーの一般論にもってくるなんてフェアじゃないな。
富久の間取りが悪いのは、内廊下が原因ではないからね。

富久は内廊下タワーの窓無し間取りの典型として載せました。
さすがに2部屋窓無しは少ないかもしれませんけど、3LDKなら1つは窓無しになるのが多くないですか？内廊下は。
スーパーワイドスパンにしない限り。

5-6時台はすべて大崎どまり、7時台はラッシュ時なのにわずか1時間に8本しか電車がなく、うち3本は大崎どまり。朝のラッシュ時間帯以外は半数は大崎どまり。

りんかい線の問題点は
①入口からホームまで遠すぎる
②まず本数がびっくりするくらい少ない。
③半数は大崎どまり
④渋谷は乗りかえといわないくらい他路線と離れている。
⑤電車賃が異常に高い（例えば新宿まで片道432円往復864円）
⑥終電が異常に早い

これ改善されないですかね。

>>2264
新宿に何分、池袋に何分、品川に何分、大手町に何分と、どこのマンションも書いてますよね。
それ言ったら中央線とかのマンション全否定になりますけど。
新宿池袋に通勤時も座っていけるって、なかなか無いと思いますが。

>>2268
定期代が会社からもらえないんですか？

内廊下で３ＬＤＫだと中住戸は1部屋は行頭部屋になることが多いのは事実。

ただ外廊下だと２部屋廊下側の窓というケースが多い。これは意外としんどくて、まともに光が入らない、眺望なし、廊下見えないように曇りガラスになってけルーバー付きのパターンが多いと思うが、一応窓で換気ができるくらいの使い方しかない。主寝室が外廊下側になるので結構気を使うし、ベッドに寝てると廊下の声や音はかなり聞こえる。といった部分から外廊下側の部屋はかなり微妙。

あとは外廊下だと気密性が低くなるのと、外気に２面挟まれるので暖房効率がかなり下がります。

まあ最後は好き嫌いですけど。

中央線は駅入り口からホームまで４分かかる駅なんて新宿とかのビックターミナル以外ないですよ。本数も少ないし、結局ロスタイムが多くなるということでは。

7時台は8本中3本が大崎行き
8時台は10本中1本が大崎行き
9時台は12本中4本が大崎行き
30分の8を半数と呼ぶなら、うちの小学生の子に算数習ったほうが良いかも。
新宿に20分かからないのに7時台の電車乗らないといけないって、定期代の件といい過酷な労働環境のようですね。
あとラッシュ時って
天王洲アイルの朝の上りホーム見たこと無いですね？

中高の子供二人が私立言ってるので都心部にいくだけで１０００円弱かかるというのはかなりネックですね。付き合いも多くて終電早いのもちょっと厳しいかな。

>>2267
外廊下でも廊下側の窓はルーバー締め切りが多いから窓無しとたいして変わらないよ。プライバシーの問題があって窓を開けることもできないからね。外廊下のモデルルームを見に行けばわかるだろう。

ラッシュ時っていうのは混んでると言う意味ではなく、本数が一番多い時間と言う意味でいってるんだけど。ラッシュがないのはＯＫ．会社に８時２０分くらいには着くようにしてるので７時台ですね。

朝のラッシュ時間というのは普通７-９時くらいのことを指すのだが、それ以外の時間はほぼ半数が大崎行きになってますけど日本語通じてます？

りんかい線の問題点は
③半数が大崎止まり
って書いてるでしょ。上の「以外」は見てませんでした、すいません。
でも子供の定期代にヒィヒィ言うくらい無理してるのなら、埼京線の逆サイドとか、今日話題の高尾とか行ったほうがよろしいかと。国分寺いっても天王洲より高いくらいですから。

リアルに子供二人の定期代考えると胃が痛くなります(笑)

この価格帯だと国分寺まで行かないと同じようなの買えませんか？さすがにもうちょっと都心よりじゃないと。。中央線のラッシュは乗りたくない。

インバウンド系がここ買ってるのかね？

内廊下なんていいこと何もないよ。ゲロ吐いたとこの臭いで大変だったなぁ。
あんなの自己満足でしょう。ただイメージの高級に乗せれれてるだけ。。。

東西線のラッシュも地獄ですよ。。国分寺はちょっとですね。天王洲でこの価格帯で買いたいのです。
ただ、タワー完成まで時間がかかりすぎます。
15年ぶりの天王洲タワーを待てるかどうか。

>>2278
ここの価格帯でもっと都心ですか？？
山手線沿線なら鶯谷がギリギリ同グレード・間取りであるかもしれないですね。

その隣の日暮里でも70弱の3LDKだと、ここより1000万はプラスで積まないと買えませんね。

価格面で言うなら、やはりここはお得だと思います。

>>2280

内廊下は別途固定資産税がかかってきます。
いまは豊洲の多くのタワーをはじめ、坪350の大森のタワーも外廊下です。
天王洲のタワーが内廊下になると聞いて、珍しいとは思いました。

内廊下に固定資産税ってなに？建物にたいしてかかるからそれはかわらないでしょ。もしあっても微々たるものでそんなとこ気にする人いないと思います。

>>2284
勘違いしないでください。
このご時世、お高いタワーでも、外廊下を採用するところもあるなか、ここはすごいな、さすがだなと思った次第です。

>>2282

鶯谷はやだ

外廊下でもいいんだけど、ここのダメな点は共用外廊下に玄関ドアが剥き出しだから
雨の日とか大変そうなんだよね。アルコープとかあればまだ大分違うのにね
あとは個人的には風邪が強いエリアの10階以上は風が強くて不快に感じることもよくあった。

＞さすがに山手線は魅力的ですが鴬谷は正直風俗の街っていうイメージしか、ちょっと。。。子供いますし。

内廊下がいいでしょ
外廊下がいやなら検討から外しましょっう。
りんかい線、モノレール、徒歩可能なメガステーション品川駅、永久眺望。この条件が不満なら検討から外しましょう。

あの〜最終的には好みなのでは。。

国分寺は駅3分の三菱地所が坪374万円
駅1分のスミフが坪410万円
なかなか。

>>2291
たっけー
タワー？

>>2274
タクシーで帰宅するので問題ないです。

高すぎだろ国分寺でしょ。意味が分からないけど多摩好き少なくないから。

そう、りんかい線の問題は交通費がかなり高いこと
駅が地下に深くてホームに行くまで時間が掛かること
Suicaのチャージがバンバンなくなります
割りと馬鹿に出来ないくらいの値段

>>2289
品川駅まではバスだろ。
徒歩で何分かかるんだよ。笑

>>2282
芝浦のGFTは三井＆清水建設のスーパータッグで内廊下、共用施設充実、専有部仕様よし、免震長期優良住宅、山手線最寄り地下鉄2路線にモノレールも使えて坪330だったよ。

GFTって住環境最悪な感じの物件でしたっけ？

>>2298
ここの物件が住環境を語るとは驚いた（笑）