グランドメゾン江古田の杜についての情報を希望しています。
複合開発の街ですね。便利になるといいですね。
子育て施設が充実していそうでいいなと思ってます。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都中野区江古田３丁目1101番24（地番）
交通：都営大江戸線「新江古田」駅徒歩10分、西武池袋線「江古田」駅徒歩14分
売主：積水ハウス
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：積和管理
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2016-01-28 16:15:25
西側の一部と南西角付近が相変わらず鬼城っぽいね。本当に500戸以上売れてるのかしら？
日当たりと雨水の事を考えると、半地下に住むのは怖いなー。上から庭丸見えだし。
セカンドハウスにしていれば
電気もたまにしかつかないよ
マンション価格は値下がりする展開とのことです。
ここも、少し待てば下がりますかね？
そうであれば、もともとマンマニや三井健太さんから初期設定が割高と言われていたので、大きな値下げを期待したいです。
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/manetatsu.com/2020/03/244057/amp/%3Fu...
>>9007 匿名さん
可能性は否定できませんが、、コロナで中国から部材が入ってこず、新築が完成しない、中古のリノベが完成しないなどが起き始めています。
それを考えると、実需層が完成在庫に集中してくる事も充分に想定される為、値が下がる前に完売してしまう可能性の方が高いかも知れませんね。
真剣に検討していて、現在ある在庫の中で購入してくれそうな方なら、販売側も真剣に向き合うでしょうから、それなりの提案もあるかも知れません。
が、やはり値下がりしますかねー？とこんな所で書いている層は、1千万単位での値下げを考えているのでしょうから、それを待つなら他所を検討した方が良いでしょう。
低地のマンション買うよりは水害に関してはグランドメゾンの方が安心感高いですよね
耐震構造が大きく揺れるリスクはここに限った話じゃないけど、ここは災害に対する安心感が強調され過ぎてるから、注意喚起のために過信は禁物と云われてるんじゃないかな。
しきりに耐震のことか書いてる人いるけど、同じくらいの価格で、地盤が良い場所で、水害にも強い高台で（避難拠点になる大規模公園などあれば尚良い）耐震じゃない物件が全く候補として挙がってこないので、相対的に見るとここがいいのかなと感じてる。グランドメゾンの中のラボという施設もそういう時の利用も想定して作られているようですね。
他のマンションは関係ないよね。
あくまでここのリスクの話。
他のマンションもリスクあるなら同じやな。
あとは総合的に環境や地盤やらも比較するなら
GMはかなりいい方
他のマンションがどうでも、それで耐震の揺れが減るわけではなし。
災害に強いと過信するのほ危険ということだね。
他のマンションも揺れるなら
その他の条件がいいほうがいいね
ここは高台だし火災の危険度も低い
耐震の話はもういい。飽きた
大地震が発生したら、高台だろうが強烈な揺れに襲われるのは間違いない。
耐震構造はその揺れがダイレクトに伝わりますから、恐怖感はハンパないでしょう。
このマンションを検討する際は、災害に強いという書き込みを盲信するのでなく、構造についてよく調べる必要がありますね。
今日もネガは旗色悪そうだなと
耐震一点突破のネガは少々苦しそうですな
耐震構造という大きなリスクがあるにもかかわらず災害に強いとばかりアピールするのは、検討者をミスリードしかねないということかな。
なるへそ
構造について調べるというより、色んな諸条件比較して物件は選ぶもの
耐震構造にだけ議論しても大した意味はない。だから災害に対して言えば
多くの人が地盤や高台などに言及してるのだと思います。
だって代わりの物件候補が１件も挙がってこないじゃん
9020さんが言ってるのもそういうことだろ。
耐震でもメリット、デメリットを鑑みても
でも他の条件が揃っていればアリと言う話をしてるのに
話の通じない人いるよね。
災害という部分にフォーカスすれば
台風やらの水害、火災など結構対策されてるエリアだと思うぞ
地盤も良いですしな。
耐震構造という大きなリスクを軽視して災害に強いとアピールするのは、本質を見落としていると言われても仕方ないでしょう。
実際他の地盤良くても水害にも強い物件挙がってこないじゃないか
大地震で強烈な揺れに襲われる耐震構造のマンションが、災害に強いというのはかなり語弊がありますね。
語弊は無いと思うけけど、苦しそうな弁明続けますね
論点がすれ違ってるから、いくらやっても平行線のままでしょう。
もう災害の話はやめたらいいのでは。
語弊はおおいにありますね。
検討者をミスリードするのは良くありません。
もういいです、代わりの物件も無いようですし、意見が噛み合いませんので。
参考までに何が良くてこちらを検討しているのか聞かせてもらえますか？
もうこの話題はなしなし。別の話しましょうよ。
耐震リスクの話しはそういうスレでもあげてそっちでやれば？耐震のマンションなんていくらでもあるしその耐震マンションはぜーんぶリスクありありってことなわけでしょ？ネガさんの話によると。ならここでそんな話に執着しても無意味よね。耐震リスクがーと何日もここで吠えてるくらいなら、耐震のマンションやめればいいじゃん。免震には免震のリスクがーと免震マンションの掲示板では吠えてるし、免震でも耐震でもないマンションでもとくに被害うけてないとあるのに、そこに関しては理論的な説明もできないみたいだし、代わりの物件もあげて理論的な説明もできないで耐震がーとかいくらいっても全く中身も感じない、ただただ耐震というワードでこのマンションディスりたいだけなのが見え見え。震災のリスクに備えて家買う人は地震保険とかもばっちり備えておくし、その震災を恐れすぎてたらいつまでたっても家買えないね。地盤がしっかりしてるしプラスなはずなんだけどね。大震災がおきたら高台だろうが大きな揺れではんぱないとか、そんなの大震災きたらどこだって大きな揺れではんぱないに決まってんじゃん。震度7強が震度3くらいにおさえられる構造のマンションでもあるなら教えてくださいよ。
他の物件候補があるわけでもなく、条件トータルで検討するでもない
このレベルの話だと耐震嫌なら他に行けとなるのは仕方がないだろうな
案の定建設的な意見交換にもならないし
>>9041 匿名さん
検討者ですけど、心配御無用ですね。
大震災ともなれば揺れはどこにいても恐怖。それに対して大震災後の備蓄や避難体制など、その後の対策のがよっぽど大事です。普通に検討者ならそちらを重視します。掲示板でネガがあげてる話は有益なマイナス情報とは誰もとらえてませんね。現地来てみたらどうでしょ？あなたがたが何を言おうと、実際に検討してる人からしたら埃程度のものですね。耐震だろうがなんだろうが、コロナで外出ひかえる人が増えてる中でも今日モデルルームはたくはんの見学者でいっぱいですよ。現実的な話をできない、わからない人の意見なんて誰も参考にしてません、
>>9041 匿名さん
ありがとう。
でも震災のことだけに重視していては家は買えないですし、メリットが上回っているのでやはりここに決めようかなと。でもリスクには備えておきますね。
ちなみにご自身の家は耐震、免震、制震、なになし、どれですか？それに対してのリスクって何がありますか？そして大震災後の対策はしっかりとられてるマンションですか？だとしたら備蓄はどのくらいや地域のことも含めどのくらい震災後の対策がとられてますか？比較参考にしたいので具体的に教えてください。まさか、ないわけではないですよね？
いろいろ論点を広げたがる人がいるようですが、そのつもりはありませんので悪しからず。
論点は2点だけ。安全を過信せずリスクを把握すべきということと、安全性を強調しすぎて検討者をミスリードすべきではないということ。
これらに対する直接の反論はないようですね。
結局答えられず逃げるようですね。
なので、もう震災リスクは各自の備えてをプラスしておいて住みたいとこを選べばよいだけのことなので、広い視野でとらえるとここはいい条件がそろってますね。
残りも少なくなってて、この前あった間取りがなくなってしまってるという、、、ちと価格が高めの部屋に決めようか、、、この3連休で迷ってたら次回きた時にはまたなくなってそうなくらい、今日賑わってる。
勝手に広げた論点に乗る理由も義務もありませんからね。
震災リスクは決して小さくありません。
>>9046 匿名さん
ミスリードされてるとは感じませんよ。大丈夫です。大震災は起きたらもうどうしようもないしその後のことのが肝心なので、震災リスクは地震保険を充実させることに重きをおきたいかな。保険の保証内容で考える時間かけたほうが堅実的。現地見学すればわかるけど、安全性を強調できる物件、地域だなと感じます。ネガさんの現地知らない話がやはりネガなんだなって実感できました。
江古田の杜プロジェクト内で見れば敷地も広いですし､各施設余裕を持って建設されてますから空き地率も高いですよね。そういった部分考慮しても避難や火災など含め安全性は高いと思います。
あとは地盤に関しては分かりませんが、昨今の台風被害などを考慮すると、浸水が無い地域という点からも良いのではと思います。低地より高台と見方が変わってきているようですね
耐震も条件の一つですが上に挙げたような状況も合わせて検討しないとあまり意味はないと思います。多くの方は諸条件の比較するのが普通ですよね。耐震だけという話にはかなり違和感を感じます。
ネガ→耐震だから不安
検討者→地盤や立地、設備その他の防災対策、色々の条件で総合判断
理に適ってるし、必要な判断は後者だよなと思う
論点が違うし、なんとも言えないけどアンチさんが良いと思う
条件の揃った物件も全く挙がってこないし、ふーんで終わってしまうよね
> 大震災は起きたらもうどうしようもないしその後のことのが肝心なので、震災リスクは地震保険を充実させることに重きをおきたい
そういう考え方であれば、そもそも災害に対する安全性の議論に参加する必要がないでしょうね。高台であってもなくても同じということですよね。
ミスリードではなく多くの人は耐震＋諸々の条件を鑑みて相対的、総合的にここは安全性高そうだね
と言ってるだけなんだけどな。ネガとはそこが違うんだよね。
災害に対する安全性を強調する際、耐震構造に起因するリスクに全く触れないのは、検討者をミスリードすることになると考えます。
論点が違うと分かってるだったらそれでいいじゃない。貴方の主張に合う物件行けばいいだけでは？建設的な意見交換にはならないですしね。それでもまだ続けてるのでしょうかね？どうも検討者ではないようですがその行為の意味は何なのでしょうかね？そのあたりわかればもう少し前向きな意見交換できそうですがいかがでしょうか？
続けたいのは他の人たちではないですか？
探しましたが耐震構造のリスクに言及したレスはないようです。
>>耐震でもメリット、デメリットを鑑みても
>>でも他の条件が揃っていればアリと言う話をしてるのに
>>話の通じない人いるよね。
>>災害という部分にフォーカスすれば
>>台風やらの水害、火災など結構対策されてるエリアだと思うぞ
>>地盤も良いですしな。
きちんとデメリットとも書かれていますね
>>他のマンションも揺れるなら
>>その他の条件がいいほうがいいね
>>ここは高台だし火災の危険度も低い
これもか
皆さん耐震とその他の部分の条件考慮して考えてるってことですよね
それでは抽象的すぎて検討者には伝わらないでしょうね。
耐震構造は大地震の揺れをダイレクトに伝えますので、強烈な揺れに襲われるリスク、構造の一部が破壊されるリスクがあります。
そうしたリスクを、その文からは読み取れないでしょう。
>>9055 匿名さん
耐震とか免震とかそんなのができてこれだけのマンションがどんどんできてから大都市での震度7強の大震災って起きてないから実例がないのよ。耐震のリスクだとかあなたが一人で騒いでも検討者は震災以外いろんな方面から考えて物件選びしてるのね。いかにあなたがどこも検討なんてしてないかが垣間見れる投稿しかしてないんだなって印象のが強すぎてあなたが訴えたい耐震の話はかなり薄れてるよ。どちらかというと、きみがミスリードしてる側になってるよ。まあ誰も参考にはしてないけど。論点がとか、自分が答えられないからって論点ずれてるってことにしたいんだろうけど。
論点にそって、耐震のリスクと現時点での耐震マンションの数と耐震免震でもない東北、兵庫県のマンションで被害なかったマンションについて理論的な説明できないの？
あと、耐震構造も地盤か悪けりゃ意味ないし、というよりその地盤なども考慮した上で耐震構造をつくるのよ。その基本的なこともわからないんだなーとお粗末な結果だけが残りましたね。
読み取れるかどうかは関係ないですね
それぞれが知識持ってるでしょうし、その上で選ぶのでしょうから
ネガの言うことのリスクは百も承知でも世の耐震物件は売れていると言うことだな
読み手の知識レベルはそれこそ千差万別でしょうから、それに依存した表現は不適切ですね。それこそミスリードのもとです。
ミスリードと感じるかどうかは人それぞれですね。
少なくともデメリットも理解した上で検討してる人もいるのですから
データがあるなら出したほうがミスリードへるのでは？
耐震と諸条件の比較で物件選びしてるのに、殊更耐震ネタだけを引っ張るのはミスリードでは？
災害に対しての安全性がテーマなら、構造以外にも、地盤や環境なども考慮しないとあまり意味はないよね。それもミスリードに繋がりますからね
>>9067 匿名さん
建築設計やってます。
信じなくない方は信じなくて結構。
耐震は揺らすからといって破損させるものではない。揺らしても破損させないように設計するのです。「強烈な揺れ」脅しですね。
というか、震度7って体験したことあります？建築関係者は震度7の揺れを機械的に出したものではあるけど色んな条件状況をつくり体験するんだけど、たぶんね、あのクラスの揺れを初体験する人はどこにいても強烈な揺れなんだわ。それに想定外でもし破損があったとしてもあれだけの揺れがあれば一部破損があっても欠陥だーなんて騒ぐやついないよ。先にもでてるけど、耐震や免震構造ができたりタワーや大規模マンションとかできてから大都市で大地震なんてまだ起きてないから想定外だって起こる可能性あるんだよ。その上で地盤は一番大事。耐震と地盤は関係ないと考えてる方が間違ってるね。耐震だろうが免震だろうが、地盤の上にその構造のものを建てるのね。その地盤を考慮して設計すんだわ。地盤は関係ない話じゃないんだよ。
それに耐震でもし一部破損したとしても人が生きていく上でその後の備えのがよっぽど大事な話だから耐震だからどうこうよりもっと大事なことを見てる人は優秀。
建築設計ね。それにしては書いてあることは素人でも書けそうな内容ですね。
少なくともここまでの流れ見る限り耐震ネガ一辺倒の貴方と
論点がかち合う人はいなさそうです。皆さん広い視野で総合的な判断でしょうから
難しいことは分からないけど検討してる身としては９０７８さんの言う通りだよね
耐震にはリスクがあるのはわかりました。
耐震にも免震にもどちらもないにも、大地震ともなればそれなりにリスクはあるものですね。その中で耐震構造に重きをおき、リスクがあるとのお話はもう十分わかりました。
それをデメリットとし、それを地盤や備えてに対してのメリットが上回ってるって話に着地してるんじゃないですかね、ずっと読んでると。それでもデメリットである耐震についてがどうしてもダメならその方は耐震じゃないとのに行けばよし。その方にとってここに限らず全ての耐震マンションが候補から排除されるだけのこと。これ以上耐震ネタで恐怖を煽ってたらそれはただのあらし目的嫌がらせと言われても仕方ないね。そんな目的でもなく煽ってるつもりもないならもう黙るはずですよ。
耐震のデメリットを論じ出すと、免震、制振のデメリットについても論じないと
フェアじゃないよね。そうなるともうスレ趣旨から外れますな。
そんな話題なんで他でやればいいんじゃないですかね。
>>9082 匿名さん
難しい話ができないネガさんに専門的用語並べても理解できないから、わかりやすく教えてくれたんじゃない？というかそんな難しい用語並べなくても説明できちゃうレベルの話ってことよ。
>>9087 匿名さん
自分のためにも早くやめたほうがいいよ。
耐震マンションについてのスレ立ち上げてそっちでやったほうが論点1点集中で話せるよ。検討版は、デメリットとメリットを考慮するとこだからいくら耐震デメリットあげてもメリットがあがってしまえばあなたの思い通りにはならないもの。
ここのネガやばくないですか？狂ったクレーマーみたい。
ここ住民がヤバイな
ついに我慢しきれなくなって地が出てきたなネガさん
堪え性がないのは変わらんよね
ほんとGM大好きだよね
結局何一つ生産性のない単一の話題でネガに荒らされてましたから
スレッドが正常になるといいですね。まともな検討者はそんなことに拘らずに
現地MR行くのでしょうけどね。
>>9101 匿名さん
スレッドが正常になるといいって...
管理担当さんから削除されてるのは、マイナス情報を受け入れられない人たちによる、悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような投稿では？
ネガさんは今までの自分の散々の削除と自演はなかったことになってるのかな？
都合のよろしい記憶だこと..
今回も全く建設的な意見交換にならない荒らしのような耐震ネガを展開してただけですよね？
耐震というワードだけでよくここまでひっぱりましたよね。ようはそのくらいしかもうネタがないってことなのでは。耐震がまるでここだけで、ここだけがダメみたいな投稿して自分が撒いた種で困ったら管理様が～かドロン。耐震ってマイナス情報ではないのにマイナスと思い込ませる(誰も騙されないけど)投稿、ネガと言われて当然ですね。せめて中野だけでもいいので耐震マンションの掲示板でも同じこと吠えてくればいいのに。なんでここだけで騒いでたんだろうね。その点からしてもネガ。
ネガさんが耐震を理論的に話せず論点がーと言ってる間にも今日契約した人たちがいて残数減ってるのが現実。
>>9105
とぼけるのでしたら結構です。過去にネガさんが自演と削除で散々荒らしてる事実は変わりませんしね。同じネタを展開してるのも毎度のこと、中傷で削除も多数でしたね
噛み合わないのも当たり前かと、耐震デメリット１点突破で他の条件は全く無視ですから
話も通じない上に延々と同じこと言うだけで皆さん失笑だったと思いますよ
>>9105 匿名さん
しらばっくれるのもいつものお決まりですねー。マイナス情報というワードに頼って妄想で物件の悪口しまくって契約者を侮辱、悪い印象にしたてようとしてることが一番最低な行動ですねー。ちなみにこのちょい前の一連の削除、ネガの投稿も削除されてるよー。それはどうなのよー。削除前にキャプチャとってるからごまかせないよー。
出た！意味のない不毛な言い争い。お前らもう寝ろ！？
このマンション買うと３連休中も掲示板に張り付くような素晴らしい過ごし方ができて羨ましい
分かりやすい負け惜しみ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200322-00000005-pseven-soci
この辺は、ハザードマップでも真っ白の安全地帯です。
中野区、杉並区、渋谷区の中では貴重ですね。
>>9116 匿名さん
「斜面が多い渋谷では、建物を建てるために、土地を切り崩し、その土を盛って、地面を平らにした区域も多くあります。そういった場所は、大地震が起こると盛土の部分が崩れ落ちるリスクが高いといえます」
と記載されてますが、こちらも一部斜面に建てられてますよね？上記の心配はないでしょうか？
確実なことはモデルルームで聞いたほうがいいと思うよ。地盤はしっかりしたエリアだけどね
なんだかんだ言ったって、ハザードマップが一番正確ですよ。
ここ数年、多発している大雨による浸水や地震、火災も、ハザードマップ通りに被災してますからね。
23区内でナンバー１の安全な立地のこのマンションに勝てる物件があれば教えてほしいです。ハザードマップの証拠と共に。論より証拠。
立地的にはかなり安全なんじゃないですかね。（一番とは言いませんが）
それとは別に敷地の設計や病院、大規模公園が隣接エリアなので＋αの安心感はあると思います
>>9117 マンション検討中さん
切土・盛土で形成された土地の建物は地震等に弱いようです。東日本大震災でもそういった立地の建物が多数倒壊したようです。
この物件がどうこうは別として、斜面に建ってるマンションは安全性をよく確認した方が良いですね。
１ヶ月前は残り30戸くらいありまひたが、もう残り10戸くらいですよ。
とりあえずですがこのあたりで造成面が崩れたなどの話は聞かないですね。
元々の地盤がしっかりしてるというのもあるでしょうけどね
>>9128 匿名さん
３ヶ月程前に一度現地行きましたが、裏側が斜面になってた様な気がしてたのですが、勘違いでしたらすみません。
ここを再度検討し始めたので、近々モデルルーム行く予定です。
そろそろ公園の桜は見頃ですかね？
国土地理院によると、江古田の杜の大部分が大地、南西部分が切土になっていることがわかります。切土は固い岩盤を削って作った平坦なので比較的安定といえます。
切土と盛土の境界部は不安定と聞きますが、本マンションの土地は、その境界部にかかっていないようです。
https://news.mynavi.jp/article/20200308-991386/
元々ローム層の固い地盤ですからね
桜の見頃は今週くらいだと思います。
目の前が公園なので、ロックダウンもパンデミックも怖くない。
自宅待機もストレスフリー。
窓開ければ清潔な空気が入ってきますし。
これが空気の悪い駅近物件や、空しか見えない都心物件だったら、ストレスたまりそう。
駅 ま で 何 分 で す か ！ ？
駅距離と良好な自然環境はトレードオフなので価値観の問題かと思います
テレワークには良い環境なのは確か。
まぁ読返せば分かります検討者でも住民でもなく一番他所をディスってるのは
ここに粘着してるネガさんだよね。
今までどれだけ暴言中傷で削除されたのやら..
書きそびれましたが、9138の発言を擁護してるわけではないですよ。
ネガの自演かは定かではないですけど、相対的により酷いのは粘着ネガというだけの話です。
同レベルに落ちないような書き込みを心がけたいものですね。
ネガはネガの擁護するのはいつものこと。
どんなとこでも住んだらみやこ。
人それぞれ好みもありますし、色々行き過ぎ発言もありますが、自然が豊富という部分は検討には大事な要素だなと感じてます
ある意味軽井沢とかの森の中のリゾートマンションに避難してるようなものですもんね。バカンス的な感じで気持ち的には楽。
手洗いうがいはきちんとしつつ、のんびり、慌てないで落ち着いて乗り越えましょう。
駅まで何分、ってそもそも電車乗らないので関係ありませんし。今後はリモートワークが主流の世の中ですよ。公園に近いか、スーパーやコンビニが近いかといった点が重視されます。
このマンションは住民や近所の方以外はあまり人がこない立地なので人混みに遭わず安全ですしね。
山の方は安心できる、この辺りも同じか。
2019年度グッドデザイン賞にも選ばれていますし、緑の都市賞にも選ばれているんですか？
都市景観大賞にも選ばれていると書かれていて、素敵なマンションなんだと思いました。
今回のコロナウイルスのパンデミックで、自宅での仕事、テレワークも注目されています。
家族も今回、テレワークしましたが、職場じゃないと書類のやりとりは不便なよう。
でも、自宅で会議をしたりもしていたので、今回がいいきっかけになればいいと思いました。
まだ販売しているんですよね？
完成物件なので暮らしぶりを確認して購入できるのもいい点と思います。
そうなんだ
戸建ではなくマンションを選ぶ人が増えた理由は、マンションは戸建よりも駅から近く、生活するうえでの利便性が高いからだと思います。
このマンションが立地する地域では最寄り駅の近くには戸建が建ち並び、一番遠い場所にこのマンションがあります。都区部の一般的なマンション・戸建地域の配置とは逆です。
戸建よりも駅近なマンションは、面積は狭くなるうえ総額も高くなってしまいますが、こちらは戸建よりも安く買えます。環境うんぬんは後付けの理由で、戸建より安いマンションだったから買ったという人が多いと思います。
戸建よりも利便性で劣るマンションにあまり価値はないと思います。良い環境を求めるなら郊外の戸建の方がメリット大きいですし、将来的な価値も上です。
都区部なのにユニークなマンションだとは思います。
戸建てとマンションだとベクトル違いますよね
管理や維持の面でも戸建ては手間がかかります。
またこちらの場合は大規模なりのスケールメリットや
共有施設という点もメリットですし、ゴミ捨ても
玄関前に出しておけば回収してくれたり、管理費はかかりますが
このような部分はマンション出ないと無理ですよね
感じ方はそれぞれなので（500戸以上売れているようですし）
戸建てが良い人は戸建てで価値観の問題かと思います
>>9158 匿名さん
そうでしょうか？
先日見に行きましたが、植栽も素晴らしくてマンションに明るいオーラが立ち込めてました。キレイに清掃もされてますし、住民の方が楽しそうなのが印象的でした。管理がこのまま維持されれば価値は上がるのではないですかね。戸建にない良さを感じました。
はじまりました。恒例となっている、
「この物件は絶対認めたくないおじさん」
VS
「この物件を絶対認めさせたいおじさん」
による対決です。
ネガフィルターとポジフィルターが大きくかかっているため、フィクションドラマだと思ってお楽しみ頂ければと思います。
この第三者を装った通りがかりもずっと張りついてるよね
コロナ不景気でこれからマンション価格はドンドン下がります
資産価値のない流動性の低いマンションを交うことは正に不要不急かと
資産価値というより家族の安全と住みやすさの環境重視だからなぁ
そこは考え方の違いだよね
>>9164 マンション検討中さん
新築は分かりませんが中古は下がるかなと思います
この物件は駅近でもないのに価格設定は高いと言われているので、新築で購入する方は残債割れに注意した方が良いかと
自然が豊かで災害に強くて、大規模マンションのメリットも多数あるから選びました。
高いかどうかはともかく、色々な賞をとって売れ始めたという側面もあるようですから
そういう点が評価されたりなどはありそうですね。腰を据えて長く住む予定ならあまり
資産価値云々より住みやすさで選んでも良いと思います
安いからです
環境や安全、暮らしやすいは後付けです
私は子育てのしやすさと災害への安全対策、あとは公園などの緑が多さが決め手で選びました。
賞獲ったとかはあまり関係は無かったです。ただコンセプトなどはしっかり伝わってきました
しやすいですよ。学童保育もしっかりありますし、近隣の保育園も通ってるかた沢山おります。
あとはラボで各種子供と楽しめるイベントが豊富です。
あと大きな公園で遊べるのがいいですね。
うちは環境重視ですね。
結局、転売ありきで資産価値ばかり気にして、駅近物件で電車の轟音聞きながら、「資産価値、資産価値･･･」とブチブツ呟きながらストレスまみれになるのはまっぴらなので。
都区部の一般的な街は、鉄道駅を中心に建物の高度利用が可能な商業地域が形成され、その近隣にマンションが建ち並び、さらに外側に低層住宅が建ち並ぶという街の発展の仕方を続けてきました。
大江戸線の開通は比較的新しく、新江古田駅周辺は大江戸線開通までにすでに低層住宅地域となっておりました。さらに外側であるこのマンション周辺は、大型の専門病院、福祉施設など、いわゆる遊休土地を利用した大型の公共施設が建てられたわけです。
駅が後からできたため、通常の【駅→商業地域→マンション→戸建→特殊公共施設】の広域的な広がりではなく、【駅→戸建→マンションと特殊公共施設】というユニークな順番となったのです。特殊公共施設の空いた土地に大型マンションを建てたわけですから、成り立ちがかなり特殊な地域性といえます。
本来であれば、駅から10分以上歩く大型の土地ですから、戸建住宅の一大分譲としても良かったでしょうが、マンション価格の高騰で駅からやや遠いといえども高く販売できるとの予測からマンション計画を選択したのでしょう。
とはいえ、やはり多分譲の戸建用土地が適切用途だと思われますから、売れ行きが芳しくないのも納得といえそうです。
どうしても売れてないことにして妨害したい人がいるみたい。きっと羨ましいのでしょう。
売れてるのにね。
江古田の森公園の桜は見頃です
まぁ戸建てとマンションの違いすらよく分かっていない若葉ですから
あまり相手にしなくてもいいのでは？と思います。書いてることは酷く薄っぺらい..
>>9168 匿名さん
>「言われている」に従うのが１番危険です。
うーん。この経済状況の中で、ポジのポジショントークにミスリードされて買ってしまうのが一番危険かなと
私は下がるの待って中古狙いで行こうかなと思います
元々は公務員宿舎でしたっけ？
公園含め良好な住環境構築されてますし、高台で安全
多世代の継続的な街造りというのも長い目で見れば、
安心して暮らせそうですし、経年美化という積水ハウスのコンセプトとも
いい意味で合ってるのではないでしょうか
まあ別に買う時期はそれぞれですから買わなくても良いのではないでしょうか、
残りが少ないのは事実ですし、ど選べる部屋も限られてしまっているでしょうしね
そのあたりは中古と同じでタイミング次第ですかね
中古だとデベロッパーの保証がつかなくなったりなどはあるかもとは思いますが
それ含めて色々な人が検討してるようで何よりですかね
>>9183 匿名さん
意味不明です
冷静に日本語読解してください
>中古と新築もどっちも比較するという話
その話の中で私の意見を述べただけです
>ネガ投稿以外がすべてポジ投稿に見えてしまうのか
何故このような話になるか不明です
この先行き不明の経済状況の中、結果どちらも不本意という前提だと、ネガに乗せられて買わないよりも、ポジに乗せられて買ってしまう方がリスクあると思います。
>>9185 匿名さん
理解力ない方ですね
経済状況はあくまで状況で、「ミスリードによって買ってしまう」の話です。
ミスリードにより今買う→そのあとすぐに中古の価格が下がる→残債割れ
になる可能性が想定されます。
資産価値を軽視してる方もいますが、離婚や転勤でマンションを売却するケースは普通に考えられます。
その際、売却額と残債の差額は自己負担となります。
以下、記事抜粋。ここはお世辞にも人気物件とは言えないと思います。
新築マンションの価格は硬直的ですが、中古は比較的早い段階で値下がり傾向を見せるかもしれません。とはいえ、特定の人気物件は何も変わらないと見るべきなのです。
新築も下がらず、中古も依然人気となればそんなには安くはならないよね。
軽視はしてないけど優先順位の問題ですかねぇ
そんなに転勤や急に売るという状況になりそうもないので
なので環境や安全性、住みやすさ、子供の育てやすさなどで選択するのも
間違いではないかと思います。
人気といえば災害で潮目が変わったのか昨年あたりから人気は
中々なようですな。
軽視か価値観の相違か知らんけど、そこは個人の問題だよな。
嫌なら買わなければ良い。ミスリードと捉えるか、有益な情報かというのも
受け取り手次第、そんな程度の話だろうなと
これくらいの書き込みでミスリードとか言われると流石に笑ってしまいますね、自分で情報の取捨選択すらできないのかな？と思ってしまう。それなら匿名掲示板を利用しない方がいいのではないでしょうか。
先週末のキーワードは耐震、今週はミスリードで
行くようですね。
他人の資産価値だの残債の心配なんて他人がすることじゃない。
だいたい、買ってすぐ売るなんてことより住み続ける人のが圧倒的に多いでしょ。残債割れなんて、何年住んで残債がどのくらいかによって全然ちがうし、そもそも販売価格に対して、自己資金いくらいれていくらのローン組むかによっても変わってくる。そもそもの資金力でもだいぶ変わるんだから、他人のことなんていいから自分の心配を。購入後どのくらい住む予定でいるのか、いくら借りなきゃならないのか、そもそも自分にみあった資金力範囲で考えて自分の心配を。それをわからず、ミスリードとか、、、それこそ何もわかってない人があれこれ言う方がミスリード。あ、ミスリードされる人もいないか。
>>9184 匿名さん
> ポジに乗せられて買ってしまう方がリスクあると思います。
おっしゃる通りだと思います。
ポジ投稿は販売員によるステマの可能性もありますので、注意が必要ですね。
それ言い出すとネガの正当性も無くなるね
水掛け論というムダ行為
それくらい理解しましょう
目の前に雪遊びができる公園があるのは貴重です。雪桜も美しかったです。
森の中の大自然で、リラックス、気分転換できます。
リモートワーク(在宅勤務)が今後主流となる中、このように住環境が優れた場所が住みやすい場所として認知されるのでしょう。今はまだトレンドの大幅な変化に気付いてる人が少なく穴場だと思います。
>>9197 検討板ユーザーさん
あのね、ここに限らず家の購入検討してる人もすでに買った人も、掲示板みてのせられて買ってしまうこともなければ、掲示板のネガ見て買うのやめることもないのよ。現地行き自己判断するのよ。
そんなの一般常識であって販売員によるステマって考えにはならないから。
そして普通ならないそんな考えになるって、ネガ投稿はここが売れてほしくない他所の販売員による投稿だと言ってるようなもの。投稿する前にブーメランになることよく考えてから投稿しましょうよ。
長年暮らした街の一戸建てを売り、知り合いのいない縁もゆかりもない駅近マンションに引越した高齢者の方が、誰とも喋ることがでなくて寂しがる記事を見ました。
コミュニケーションの重要性が叫ばれている昨今、若いうちにこういったマンションに住まい、子供達と多世代共生を計画するのも良いかなと思いました。子供が近くに住んでくれるかわかりませんが、幼少期から住んでいれば愛着持てるし、都心に近いのに自然豊富、犯罪少ないこの辺りのは穴場かもしれません。
子供が大人になる頃、海面上昇してるかもしれないし、都心からそんなに遠くない安全な場所かつ自然豊富で安らぐ場所は貴重ではないでしょうか？
まあ、何目的でマンション買うかによるんですけどね‥
現地を見に行って判断した結果が大量の売れ残りなんですね
よくわかりました
一番契約が多い3月過ぎたら急激に書き込みが少なくなりましたね
販売員さんご苦労様です
その手の荒れる原因になりそうな低俗な投稿我慢できないのでしょうかね？
そういう貴方は何者という疑問当然湧きますがお答えは返ってこないのでしょうね。
ずっと書き込みは住民というスタンスでアンチさんは絡んでいたと思いますがスタンス変更でしょうか？都合のよろしいことで....
残りもわずかなようですし、残念でしたね
>>9206 検討板ユーザーさん2さん
やっと残りは少ないようですね。
それに積水は1月決算なので、3月は関係ないですよね。
正しくは、
現地を見に行って色々な検討者にイマイチと思われた結果、販売5年目突入
なのではないかと思います。
とは言っても500戸以上売れてるのも事実ですし
結局は価値観の問題ですかね。
最近の販売の推移見ると初期の頃のもたつきもないようですし
流れが変わって物件も評価されてきたのかなと思います。
ネガさんは相変わらずのネタ一辺倒で数年経ちましたね。
苦し紛れの投稿に苦しさが表れますね
書き込み見れば分かるのでは？
大体の流れ、それで把握できないほどおバカなら仕方ないけど
残り10程度だっけ？
もちろん確認したわけでではないが、否定できる要素もないよねと言う話
気になるならMR行けばいいだけ。
こちらは中古も多数売りに出されてますね。
このご時世、苦戦しそうですね...。
中古もレインズで結構いい価格で取引されてるというレスありましたね。
>>9210 匿名さん
要は「最近の販売の推移見ると初期の頃のもたつきもない」なんて本当かわからんってことじゃん
レインズとか言ってる輩もいるけど同様
事実なのは、
ここは完売できず販売5年目
ここより大規模・同時期販売のザ・ガーデンズ東京王子は2年半ほど前に完売
であることから、ここにはそうなるようなマイナス要因があるのでは？と考えるのが普通じゃん
500戸売ってるのも事実だからいいいんんだよ。
分からんなら事実かもしれんのだし、そこを否定できる要素提示してから
文句言おうか。
最近の売れ行きもそうだが、ネガのバイアス掛かった濁った目と検討者では目線が
違うと言うことを理解したほうがいいね。
マイナス情報もだけど良い点もあるから検討するのであって
それがないとあまり有効な意見交換にならないよね。
なのでそこも合わせて挙げてほしい。
検討者ならできますよね？
>>9213
MR行ってどう感じるかが大切なのでは？
その点どう感じましたか？
薄っぺらい売れ行き批判ってずっとネガの人がやってることですね
それと同じことする前に（違う人と言い張るなら）他にすべきこと
あると思いますが...
私はここ検討はじめたばかりです。たしかにファクトは重要なので、公式サイト見てみました。
総戸数531戸、先着順6戸、第10期売出し1戸ということは分かりましたが、残り戸数は確認できませんでした。
残り数がお分かりの方はいらっしゃいますか？500戸以上売れたとのことですが、どうしたら確認できるでしょうか？
MR行けと言われそうですが、今は外出自粛要請も出ておりますしMR行くのも命がけなので、ここで聞けるものは聞きたいと思っております。
>>9216
話を逸らさずに、まずはマイナス情報の話をしましょう。発散してしまうので。
>>9217
売れ行き「批判」なんてしていません。意味不明です。
強いて言うなら、有意義なマイナス情報の検討を阻害する何者かに対しては批判したいですが。
>>9219
残りは電話すれば良いのと、正直あまり重要ではないかなと思います。
今の経済局面ですぐに完売も考えられないですし、仮に完売しても中古はこのあと相場下がると思うので、中古狙いが妥当かと。有識者も中古は下がると予測されています。
重要なのは、マイナス要因をしっかりと検討して、それを受け入れられるかどうかかと思います。
プラス要因は販売員やこの検討板でうんざりするほど説明されますしね。
話を逸すネガも通常通りだね
プラス要因やメリット書くのなんて
検討してるなら、造作もないことだろうけど
案の定都合が悪いと、、
それを合わせて書いたほうが色々情報集まるのにね
頑なに拒否するよね
不要不急の外出は禁止ですが、ここのように大規模公園があると
気分転換もできて良いと思います。自然の中散歩するだけでだいぶ気が紛れますからねー
導入部として普通の人はまずメリットがあって検討していくのではないでしょうか？
メリットない物件を検討しようとも思わないでしょうから。
なのでそのあたりから、始めるのが良い意見交換になるのではないでしょうか
それぞれ見方がありますから、色々な意見は有益でしょうからね
他の方も書かれてますが現地で得られる情報、感じたこと、
中古狙いなら不動産屋からの情報などが一番有益かと思います
掲示板で得られる情報などはあくまで限定的でしょうから
読み返してみれば、もうほぼほぼ情報は出尽くしてると思うけどね。
何が聞きたいのかさっぱり分からないし、何だいつものネガの難癖かと思われても
仕方がないレベルの書き込みしか昨日あたりからない現状
耐震、ミスリードなど毎週末大体薄いネタで場を荒らすだけだよね
マイナス要因と見られていた、駅距離と比較的地味な大規模開発という点も
昨年あたりに色々な賞をとってコンセプトが理解されだしたり、優れた住環境や
災害に強く又備えてるマンションということで、ここで言われてる通り
売れ行きが伸びてるということもあるのかなと思う
> 掲示板で得られる情報などはあくまで限定的でしょう
なるほど、この掲示板の情報は信用するなということですね。ということは
> ここで言われてる通り売れ行きが伸びてる
これもデータは無いし、信用できないということになりますか。
この手の重箱の隅を突くような真似しかできないのがネガの現状だなと
毎度のことながら検討してるという感じはないよね。
自らの幼稚なレスで証明してるという愚かさ
>>なるほど、この掲示板の情報は信用するなということですね。ということは
そうご自身の中で結論が出たのでしたら
もうスレにいる意味も無くなりましたね
>> これもデータは無いし、信用できないということになりますか。
自分で確認すれば解決ですね
>>9229
その手の書き込みも不要です。事実を書いたまでですから
気に入らないのでしたら削除依頼でもして下さい
残り１０戸以下、総戸数の２%以下。もうあれこれポジショントークする段階ではないかと思います。デベなんて８割売れば利益出るし。
その手の心配はデベでもない検討者には必要ないのではないでしょうか
残り僅か（10戸未満）と確認した人もいるようですし、そのあたりは憶測ではなく自分で確認すればいいだけですね
なんだか残り少なくなると投げやりなネガが続出するよね。シーサイドなんかは、完売してんのにスレ閉鎖されるまでネガ住み着いて必死にネガってたもんな。
そんなにマイナス要因気になってんなら買う気ないのになんで粘着してんのか、結局ここのネガも不都合なことは最後までこたえず逃げて終わるんだね。
> 残り僅か（10戸未満）と確認した人もいるようですし
匿名掲示板の、都合のいい伝聞情報だけは信用するという姿勢。
素敵ですw
7034万はいくら南向角部屋でも高いと思うぞ。7000万あったらもっと駅近の便利な物件が買えるじゃろう
この立地ならすぐ近くの戸建を買います。
同じくらいの価格で買えます。
マンションを買う理由がないです。
>>9240 匿名さん
共用施設とか、江古田の森公園一帯地区内であること、に魅力を感じないから戸建でいいかもね。まぁしかし、そうじゃない人もいるから、自分の意見がすべてだとは思わないように。
相変わらず薄っぺらいネガしかないなと
感じる
情報が古いね。他の割高感もあったり、賞とったりで、だいぶ見直されてるよね
ここってネガのお決りワードの5年と割高の基本繰り返しだよな。添付するデータも毎回同じ
そこは住みやすさや安全性など考え方次第なんだから、そこか合わないなら他にすりゃいいんじゃないのかね
まあ言ってもむだか、、
>>9249 匿名さん
2020年4月のソース貼っておきますね。
https://mansion-market.com/mansions/detail/111027
なぜ情報が古いとか嘘までついてマイナス情報を拒むのか。。検討者じゃないのでしょうか？
ネガにとって都合の良いネタだけあげつらう展開も飽きましたね
そこ最重要視なら他にすればいいんじゃないですかね。
なぜ殊更に同じネタで張り付くのか説明して欲しいところですが
>>9256 匿名さん
もしかして、↓を主観じゃないと言ってるのかな？
> 相変わらず薄っぺらいネガしかないなと感じる
思いっ切り「と感じる」と書いてあるけど、これが主観じゃないと？
ま、君がそう思うならそれでいいですｗ
>>9258 匿名さん
>>あげつらう展開も飽きましたね
あなたを楽しませんるために書き込んでるのではごじゃいません。
>>他にすればいいんじゃないですかね。
それでは掲示板の意味がごじゃいません。
>>同じネタで張り付くのか説明して欲しいところですが
重要な論点だから繰り返されるのでごじゃいます。
ファクトベースに何の意味があるのか分かりませんが、昨年頭くらいから200戸程度売れてるのと、グッドデザイン賞はじめ色々な賞をとったのはアンチさんの5年ネタより新しい事実でしょうかね
確証だせなどの幼稚な絡みはやめてくださいね
気になるなら自分で調べれば済む話なので
メリット、デメリットとの兼ね合いでしょうから、リセーネタ以外のメリットについてこちらの連投されてる方はどう思ってるのか知りたいかなと思います
否定的な意見の持ち主と見受けられますが、、それでも検討してるならメリットも当然見出しているのでしょうから
この市況じゃ完売するのは厳しいだろうね。
中古も結構売り出されてるし。
ソライエ成増みたいに大幅値引きして売り切るべきだったと思う。
ネガもポジもちょっと落ち着きなさい！荒らすでない。
庭もレストランもライブラリーもコンビニもない狭小マンションと比較するのはいかがなものかと。
勝手に主張しといて、根拠は相手に調べろとか、、
もうめちゃくちゃだな
理路整然と仰るならきちんと検討理由なりを明示してメリットやデメリット語り合うのが筋ではないですかね？
やれ証明しろ、証拠だせという、あら捜しと揚げ足取りのような応酬は見るに耐えませんね。いい歳した大人のやり取りとは思えません。
>>9282 匿名さん
調べてますが。。
------
もともとマンマニさんや三井さんからも割高と言われていましたからね。
中古相場の状況は下記のようです。
1年前より下がってるのに、尚も東京都や中野区平均より16%以上高いという。。
■1年前との比較
2019年4月の相場より22万円／㎡下がっています?
■平均との比較
中野区の平均より16.3% 高い↑
東京都の平均より18.7% 高い↑
■物件の参考価格
7階、3LDK、約71㎡のお部屋の場合
5,280万から5,550万円
https://mansion-market.com/mansions/detail/111027
>>9273 匿名さん
いや、君は論点をずらして逃げようとしている。そうでないなら、君の最初の発言↓
> 相変わらず薄っぺらいネガしかないなと感じる
これが主観ではないと、きちんと説明してごらん。「と感じる」で終わる文が主観でないと言えるものならね。
書き込み見ると昨年は200戸数以上残ってたみたいだから残り10戸数程度なら整合性はとれてますね
>>9287 匿名さん
論点ずらすなと何度言えば分かるんだ？
> 相変わらず薄っぺらいネガしかないなと感じる
これが主観かどうかが論点。まさかそんなことすらも理解できないバカなのか？
>>9296 匿名さん
ならもう一度聞く。
君は論点をずらして逃げようとしているのでないなら、君の最初の発言↓
> 相変わらず薄っぺらいネガしかないなと感じる
これが主観ではないと、きちんと説明してごらん。「と感じる」で終わる文が主観でないと言えるものならね。
お前らくだらん言い争いい加減にしろ！？管理人さん早く纏めて削除願う！？
飲み込みが悪いなぁ。まぁ仕方がないか。
世の中さ。何でも聞いたら教えてもらえると思ったら大間違いだぞ。
これも覚えておきなね。
そういうのを誤魔化しというんだけどな
まだやってるの？明確な検討理由もなく、あら捜し、他人に絡んでいるだけの人いい加減見ていて不快しかないですよ。節度ある投稿できませんかね。検討してない人もいて良いですが、似たような内容の過剰な投稿は流石に邪魔だだと思いますよ。それが元で荒れてること理解できませんか？
君の中ではそうなんだね、うんうん。
まあどうせ全削除だからいいんだけどな
どっちどっち
まあ話題の昨年辺りからの、レスの流れ読み返すと、要所要所で残り戸数書かれてるけど堅調な感じで減って言ってのは確かかな。それがどこまで真実かは知らないけど、そんなところで、誤魔化してもモデルルーム行けば、ばれるからあまり嘘を書くメリットもないよなと考える妥当かなと
そうは言っても、誰も正確な残り戸数すら知らないということは、ここに参加してる全員、まともに営業とコンタクト取ってないってことでしょう。みんなが掲示板の不正確な書き込み頼りで発言し合うことに、どれだけ意味があるのは疑問ですね。
データを出せるもの以外は、断定的なことを書かないようにした方が荒れなくて済みそうです。
まともな検討者ならモデルルーム行くだろうし整合性とれる流れとある程度の信頼性はあるね
最新の情報で残7戸とか書かれてた気がします
そのモデルルーム行ってる人がここには居ないってことでしよ。
まぁ今は行くのも難しい状況だけど。。
今はいなくても過去の書き込みで推移は何となく分かるよね
それこそウソ書いてもバレるし
とりあえず直近の残りは挙げてくれたひといましたね
あとは興味ある人はそれぞれ確認すれば宜しいのでは？
私はそれより間取りと方角のほうがだいじだと思いますけどね
4月1日から開始された固定資産課税台帳を閲覧しに中野都税事務所へ。このマンションの納税義務所が載っているけど、けっこうな数が積水のままだった。売れてない客観的な証拠でしょ。興味のある人は中野都税事務所へ。所有者や賃借人なら閲覧可能だから自分の目で確かめてきなよ。
残り戸数は、誰かがモデルルームに確認するまで未確定てことですね。。
この外出自粛のムードの中、４月に入りもう
税務署行くとかナカナカな香ばしさ
あくまで個人的な感想です
未確定情報は、確定したい人が自分で確認すれば良い、というのがこのスレの推奨です。
所有者などでないと無理だから検討者は確認はできないと思う。
ガラガラの税務署だから感染の心配ないですよ。「固定資産台帳の閲覧に来ました！」といえば台帳をもってきてくれます。20ページくらいありましたが所有者欄が積水ハウスの住戸を数えれば良いだけです。
所有者のみなさん、売れてるというならもっとアピールしないと。
結局検討者は確認できませんからあまり意味はなさそう。ここのところ毎週曖昧かつフワッとした情報しかありませんね
ここで頑張って食いついて言い返してるネガってほぼ1人？
何でそこまで必死なのかわからんけど、そこまで必死になるエネルギーをなぜ、自分の気に入るマンションを探すとううことに時間を費やさないの？すげー無駄な時間じゃね？
マンション買う人ってわざわざ自分が買う気にならなかったマンションの掲示板に張り付いて書き込みしないでしょ。ってか過去にも何度とこう聞かれてるけど、そこだけはスルー。はりついて攻撃してくる時間あるのに、図星な質問の時は急に時間なくなっちゃうの？んなわけないよね？逃げてるだよね笑
>>9349 検討板ユーザーさん
暇つぶしに時どきのぞき、面白がって書き込みする。契約者の書き込みなど興味ないから見ないネガが複数いると考えれば、あなたの疑問も納得できるのではないでしょうか。
そんな理由で長期間粘着してるとは考えにくいよね
シーサイドと同じ誤魔化し方に思える
相当な時間使って無駄では？と思いますが...
そうなると検討者でもなくネガだと認めたようなものですね。
やはりな。という感想です。
バイアス掛かった悪意ある意見と嘘という可能性高いですね。
見れば何となく決まったネタしかないのが分かるのでそこだけ
気をつければいいということでしょうかね。
検討理由やメリットを頑なに書かないのも納得ですね。
管理人さんも何らかの対処願いたいですね。
ここで売れてることが信じられない人ってなんで現地で確認しないの？検討してるんじゃないの？ならなんで現地行かないの？検討してないから？ならな全体ここにはりついてるの？
はい、納得の行くお答えどうぞ。
>>9332 マンション比較中さん
なら、正確な数字を現地に行って確認してきてくださいよ。
現地に行く気もなく難癖だけつけてるマンションなんて買う気ないなら掲示板にも普通は用ないはず。それでも離れられなくて執着してしまうってことは検討してる、気になってるからなのでは？ならもういい加減現地行きましょうよ笑
検討者は現地行きましょう。販売開始して数年経つのに500戸捌けない理由が分かると思います。けっきょくは好きか嫌いかです。
現地行くと環境の良さと緑と樹木の豊富さが際立つと思います
あとは道路も広々していて気持ち良いですね、空気も美味しい気がします。
9350＝9358みたいのが毎度お馴染みの言い訳してるネガさんということですねぇ
なるほどと思ってしまった。参考にならないわけですね
マンションは少ないから比較しにくいから、戸建や土地の価格で比較すれば分かりやすい。地域性が類似した落合南長崎、中井、新井薬師前、沼袋各駅から徒歩10分の程度の場所の土地価格、戸建価格を比較すると、新江古田のこのマンション周辺の戸建価格、土地価格が他の駅と比較してずば抜けて安い。住宅地として人気がないというだけの話し。
>>9340 匿名さん
ここであがる残り少ないとかでてきてた数字は信用せず固定資産台帳見に行ったのにそこで見た数字はいくつだったのかあげれないの？
それと、わざわざ税務署まででむいて件数確認してしまうくらいここが気に入らないなら、なぜここにいるの？なぜさっさと買いたとこ探すことに時間費やさないの？不思議。
検討者さんと購入者さんへ質問です。物件検討する中で、ここはないなーと思い買わないことにした物件について、どのくらいデベの固定資産となってるか数を調べに税務署へ行ったり、掲示板に粘着して難癖つけ続けたりしましたか？してますか？普通はしないと思うのですが、、、そういった行為はしないって方、参考になるをポチっとお願いします。
>>9340 匿名さん
固定資産課税台帳って１月１日時点での登記情報が載っているんじゃないのですか？となると昨年のうちに引き渡しが終わっていない部屋は全て積水名義になると思います。契約してから引っ越しまで３ヶ月とすると、あなたが確認してきた情報は、昨年の夏あたりの情報となります。このスレの情報だとその時の残り戸数は８０件くらいでしたっけ？
まぁ、どちらにせよ今の売れ残り戸数を確認したければ、直接モデルルート行く他ないのではないですかね？
>>9362 匿名さん
そういう記事を信じやすいからこちらのマンションを買ってしまったのかもしれないですね。伝聞を信じるのではなく、自分の頭使って土地価格、新築戸建の価格で比較してみましょう。
>>9369 匿名さん
通りがかりさんというわりには返信が超早くてびっくりしました。
代金決済、引渡し、登記は同時なんだから
1月1日までに引渡しされてればその日付で登記されるでしょ？
登記情報に反映されるのは後日だとしても4月1日までに反映されるでしょ？
そんなことも分からんのですか。
20数年前に6週間位江古田にいた
>>9370 匿名さん
また苦し紛れの嫌味ですかね
それよりかは記事の方がまだ新ぴょありますねぇ
検討してる心江古田が高評価なら
良いことだとおもいますが、あなたには不都合なのでしょうね
信憑性
いずれにせよ、部外者に閲覧できないと書かれてますね
どうやって見たのか疑問点だけが残ります
まぁいつもの方ですから、デマという可能性の方が高いのでしょう。
4月始まって3日しか空いていないない
窓口にわざわざ行ったという話もどこかおかしいですしね
実際には閲覧者もしていなくて、おおまかな数字すら分からず、デマ書くと不味いので、たくさんという曖昧な表現で逃けてるだけと推測される
自宅待機でイライラしてるネガが暴れてるのでしょうか。
今、軽井沢とかに避難してる方が増えてるそうです。
このマンションなら、わざわざ軽井沢に行かなくても森で散策するだけで気分転換にもなりますし、わざわざ遠くから人が来るような場所でもないので安心です。
ロックダウン、どんと来い！って感じで心強いと思います。
これがもし電車の騒音が一日中聞こえる狭小マンションだと、やってられないでしょうね…。
＞＞９３８４
天気のいい日に散歩すると気持ちのいい公園ですね。何か凄いものがあるとかではないのですが、広いので自分たちで遊べる物を持って行けば邪魔にならず、こんな時期でも十分楽しめる感じですね。
[NO.9378～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
最近の流れ
・残り住戸が10戸を切ったらしい
↓
・ウソだウソだ！4月1日に税務署にいって固定資産課税台帳を縦覧してきたが、積水名義が「たくさん」あったもん！俺は証拠を掴んでるんだー！byネガ
(たくさんって何？？そもそも、外出自粛のなか、そこまでしてこの物件のネガ行為に執着するとは、、)
↓
・固定資産税台帳に記された情報は1月1日時点の登記情報ですよ。。今現在の残り戸数の話しているのにネガさん残念すぎるよ。
年初の時点での売れ残り住戸数をかなり少なく書いていて
バレた所有者なみだ目
やっぱり相当売れてない
というかそもそも関係者しか見れないようですし、ネガのでまかせという線が濃厚なようですよ。
正確な残戸数知らない同士でやり合ってても意味ないやろ
アンチ嘘くさい方法で適当なことばかり書いてるから訂正されてるだけという構図
>>9396 匿名さん
現地で数字確認してる人はみんな残り数知ってますよねー！
バレタとか涙目とか意味わからないけど、現地で確認して残り少ないの知ってる人からしたら、やっぱりネガのやることは、、、って感じですよね。
買う気のない部外者がどのような方法で台帳を閲覧できたのか整合性のある説明をお願いしたいところ。
ほんとに税務署で確認したの？ってかできたの？できて確認してるならその数字あげればいいじゃん。ポジが嘘ついててほんとはいーっぱい残ってたならそのあなたが税務署で見た数字ここだあげた方があなたにも都合がいいはずよね？真実の数字があるなら教えてください、とっても参考になりますから。
でも言えないのって、見れてないのに見れたと嘘ついてるからなのでは？ここでテキトーな数字あげるのはやばいもんねさすがに。
ネガの別人です。という逃げも流石に苦しいなと思うけど
ネガさん情弱でかわいそうになってきた。あんまり、いじめないでやってください！
別人ですと言って若葉マークで投稿しなければそれで押し通せると思ってるのかな
とりあえず若葉の主張は今の所信憑性ゼロのゴミ情報だったということですかね
必死に話題を逸してますし、弁明もないので税務署の話はデマということだったのでしょう。
都心の周りの準都心というエリアの中では
比較的買いやすい価格ですし
地価の上昇率も高いエリアだったと思います
＞＞江古田＆新江古田
そうでもないのでは？
残りの数は知りませんがグランドメゾンは5000万くらいからあるようですから
検討してる部屋次第で変わると思います
都心の周りの準都心というエリアの中では
比較的買いやすい価格ですし
地価の上昇率も高いエリアですね＞＞江古田＆新江古田
失礼しました。投稿で二回同じこと書いちゃいました
>>9429
これから上がるかもしれませんね。売れ行き災害など含め色々と流れ変わってきてるという可能性もありますし
ただそちらのデータが一番大事と言うなら他にすればよろしいのでは？ないでしょうか
他のメリットも含めての物件選びですからね。そちらについてはどう考えてますか？
それも分かった方が意見交換しやすいですね
>>9427 匿名さん
不動産サイトによっても左右されてるようですね。
なのでそれくらいモノ程度でよいんじゃないですか
気になるなら不動産情報のレインズ見るのが一番です
熱心に検討してるなら尚更ですね。
不動産屋にも出向かないのでしょうからレインズ確認も結局できないんでしょうけどね。
税務署の話もぶん投げっぱなしですね。
ネガさんは、自分で巻き散らかしてどうにもできなくなったらなかったことにしてしらばっくれて今日は資産価値ネタで頑張る模様ですね。ネタは使い回しのようです。
2018年8月竣工
プライムメゾン江古田の杜イースト
空室率 23.4%
空室数41戸／総戸数175戸
プライムメゾン江古田の杜ウェスト
空室率 29.5%
空室数 26戸／総戸数 88戸
※写真にある空室件数は重複カウントなし
中野区内のファミリー向け賃貸住宅の空室率
2016年 2.90%
2017年 2.04%
2018年 2.29%（1次資料確認済み）
※一般的には空室率10%超でマンション賃貸事業として赤字
いかにマンションとして人気のない場所ということが
良く分かると思います。
ここまで空室率の高い地域の分譲マンションは
私なら怖くてとても買えません
プライムメゾンが王様のブランチで紹介された理由もなんとなく分かるでしょう。
連投おつかれ。
連投した挙げ句に
全てを論破されて可哀相
色々調べて必死さは伝わるけど
肝心の中身がない
あと嘘ついたことへの弁明もなし
がんばって添付して持論述べたけど、実らず終わったね。しかも瞬殺。
プライムメゾンを必死に調べた模様ですね笑
空室率20パー以上はひどいな。仮に利回りが良くても空室ばっかじゃ意味ないですね。
実需で住むならあまり関係ない話だね
仕様も違うようだし、サービス面でもプライムはエントランス前のゴミ回収などはないようですよ
グランドメゾンは今のところ賃貸も出ておらず、中古も3部屋だけという堅調な状況かと思います
その都度論破されるこの展開
執念は凄いけど笑う
[No.9455と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
>>9455 匿名さん
もういいよ、そんな無理に成り済まさなくても。もう全部ばれてるから。不動産業界にいるのに、うっかりプライムメゾンを調べちゃうなんてひどいミス、、、普通あり得ません。
>>9455 匿名さん
ということは、検討者ではないうえ、不動産業の人がこの売れて欲しくなくてマンションの悪口をただ書きにきてるってことですね。
そのやり方ではあなたの営業成績はあがりませんよ。新卒にも笑われます。(しかもすごいミスしてますし)
なぜ、グランドメゾンの情報があげれないの？
やらかして今必死に調べてるの？それともまたドロン？
５００戸程度販売していて、賃貸が全く出てないって逆に凄いと思う
皆さん実需で住んでるなら意識も近くなりコミュニティ的にも安心なんじゃないですかね
もしくは全て借りられてるなら、それもそれで需要が強いということでしょうかね。
>>9455 匿名さん
泣かず飛ばずの大失敗というのは今のあなたのことを言います。
プライムの賃貸が空室あるからグランドメゾンが売れない？それでもグランドメゾンは売れてます。あなたの理論は需要にそってないので、もう少し今の需要を勉強しないと同僚や後輩においてかれますよ。ほんとに業界の人ならね。
築2年経過してる大規模賃貸マンションの空室率が25%もあるのに、分譲マンションが完売するわけないでしょう。人気があるわけないでしょう。客観的に物事を見られる人なら容易に分かる。
高卒で学歴コンプレックスがある
高学歴で高収入、上品なグランドメゾン住民がしゃくに障る
自身もそこそこ稼いでいたが、学歴・職歴のせいで失業したら再就職は難しい。
板橋区出身
ネガのプロファイリングしてみました
>>9465
物事を客観的に見れる人は張り付き行為の
無意味さを理解できると思うのですが...
普通ならそんなことせずに他スレに行きますよね
言ってることに全く説得力がありませんけど
整合性のとれる説明お願いします
プライムメゾンの空室率が25%ということは、今の募集賃料を22％程度安くして初めて空室率が標準の3％になる。当初の募集賃料はセキスイが論理的に求めた賃料だが想定を遥かに下回る需要しかなかったということ。仮に今の募集賃料を22％程度安くして入居者を付けた場合、その住戸を区分所有と想定した場合の価格は▲25%から▲30%下がる計算になる。
隣接する築浅マンションの評価額が当初予定の▲25%から▲30%になっている状況で、このグランドメゾンを買うとどうなるのか。勝った瞬間に同程度の評価損が生じていると推測される。
このネガさんが住んでないっていうのが、かなりのプラス要因。
>>9465 匿名さん
客観的にものがみれてないのは今のあなたですね。
賃貸が空いてるから隣接する分譲マンションが売れるわけがないとはちょっとむりやりすぎますね。
売れるわけがない、わけがない？結局真実ではないあなたの妄想ってこと。で
グランドメゾンの情報はレインズでみたんでしょ？なぜださないの？プライムの賃貸が空室25%=グランドメゾンの残数。はやくだしたらどうでしょ？
事実を書きます。このマンションの入居が始まる直前の2018年3月1日の江古田3丁目の世帯数は908軒で中野区全体で見ると下から数えて3番目の人口でした。現在2020年4月1日時点の人口は1734世帯と826世帯増えており中野区全体で見てもベスト15を伺う勢いまで急上昇しております。江古田3丁目全体で見ても真新しいマンションはグランドメゾンかプライムメゾン（マストワン、グランドマスト含む）しかなく、この人口増の大半と言って良いでしょう。何個か前のネガメールでプライムメゾンの入居が196世帯とありましたんでこれを除くと残り630世帯。マストワンとかグランドマストの登録世帯数が130もあるとも思えないので、500戸近い販売は信憑性高いでしょう。なによりこの人口の伸び率はそれだけ評価する人が多いという事。価格はビミョーですが（セキスイボッタクリ）
レインズで確認した不動産業界の人が、ここで件数あげるのはたった1行で済む。
なのに今もグランドメゾンの残数がガン無視で必死に長文うってるとこですかね。
実際不動産業界の人間じゃないだろうから見れないということなんじゃない
ネガさん無知過ぎるもの。すぐウソつくし
世帯と人口が増えればその分今後、町としてもお店増えたり発展していくのでしょうね。
個人的は自然が好きなのでそこを壊さない範囲で発展してもらいたいですかね。
調べたけど、残りが少なかったらか書けなかったのかもね。さすがにそこは嘘書けないし。
こちら購入検討しています。残数で言うと片手に収まる程度です。なので選択肢はかなり少ないです。先月の後半時点での情報です。
共用部で会う方たちは挨拶してくださる方ばかり感じもよく、長く住むにはとても良いなと思っています。
江古田勢いあるらしいね！
いいじゃんいいじゃんいいじゃん！
実際に住んでみて住みやすさに気づいてプライムメゾンから引っ越して来る人も多いらしいぞ。あと近隣住民からすると、値段高すぎ、住民はお金持ちというイメージらしい。
近隣者としても綺麗に整備してくれて、地域活動にも貢献してくれる施設も整備してくれて感謝してる人も多いです。色々なイベントも企画してれたり、子供も喜んでいます
地域とは好い意味で共生していくコミュニティだと思います
購入者のみなさんは隣接する大規模公園をメリットに挙げてるようですが、都市公園には大きく分けて二つの種類があって、公園内に図書館、運動場、大学、スタジアムなどの多くの人の来園目的となる施設があって人の往来が多い賑やかな公園と、それ以外の人の往来が乏しい淋しい公園とがある。不動産の価値に大きく貢献するのは前者であって、後者は昼間の開放感よりも夜間の怖さが着目されむしろマイナスにいもなる場合が多い。ここは公園内には福祉施設などのごく限られた人しか来園しない後者の公園ですから、メリットとして自慢しない方が良いと思います。
小さな公園であっても徒歩圏内にあれば災害時の避難場所としても使えます。
公園は簡単になくならないこともあって、大きく景観が変わらないというメリットもあります。
こうした環境の物件は不動産の価値も比較的安定すると考えられます
高まる公園需要
公園には心を穏やかにする「緑」、交流の場となる「広場」、そしてどこまでも広がる「青空」などがあり、人生にうるおいを与える施設といっても過言ではありません。
植物には空気を浄化する機能や景観を保つ効果があることから、住まい選びの際に公園の有無をチェックする人が少なくありません。
また最近は有事のときに避難場所として公園が利用されています。
救出・救助活動の拠点および仮設住宅の建設地となる防災公園も増えており、各地で公園の価値が見直されています。
だそうです。
>>9493 匿名さん
昨日の質問にはお答えできず、さっそくネタ変更てわすか？
公園についての良し悪しは個人によって様々なので、ネガとしては弱すぎますね。
夜誰かさんみたく粘着するような人も見あたりませんから怖くもないですね。
>>9493 匿名さん
ってかよく考えてないみたいですね。
大学やスタジアムがある公園はいろんなところからいろんな人の出入りがあります。治安も悪くなる可能性もあります。スタジアムでライブでもあったら騒音もあります。そういったところに隣接するマンションの場合、そこはそこでマイナスでネガがわきそうですね。騒音は不動産の価値を下げると他所の掲示板では騒ぐ、また、別の掲示板では騒音が発生することには触れずプラスだとアピール。
都合よく使い分けてあちこちでネガティブアピール。
固定資産台帳をみたらまだたくさん売れ残ってた、誰でも見れるレインズで確認→でてきたのは賃貸のプライムメゾンの話。
どちらも結局具体的な数字もだせず、ぶん投げっぱなしで、公園がーって、、、
