住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>4157
「最終合意に至ってからのご報告と思っていましたが、それにはまだ時間がかかりそう」と書いておる。

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足長坊主氏は憶測を断定口調で書くからたちが悪いな。
今までの自分の書き込み読み直して自重したほうがが良いな。

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ブログ禁止って、嘘だったのかー＠＠；

更新記事…解決に向かってるんだね
基礎からやり直しかな？

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コメント欄まで巡回ご苦労さん
暇人はいいねー

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>>4160
「憶測」？
わしは個人的な感想を述べているだけじゃ。
ミカンこそ憶測じゃろ。「欠陥」だとか「解決」だとか。
住友林業とすれば、来月になれば未入居期間が1年となるゆえ、法的に瑕疵担保責任がなくなる。いまは時間稼ぎをしているだけじゃ。

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そもそも未入居物件の売買ではなく
新築注文物件でかつ入居前には瑕疵が発見されている物件に品確法は適用されるの？

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>>4165 匿名さん
それを無視できずに、とやかく言う貴方とも仕事したくありません。

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>>4165
女子トイレに侵入する位なんだから。。
察してあげて下さい。。

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頭と性格の悪い奴等が居るね。

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今年三月に住友林業の注文住宅に入居しました。外構除き、太陽光発電有、その他諸々全てこみこみで坪百万。価格が高いと感じるかどうかは個々人にお任せしますが、住み心地は問題有りません。施工品質も素人の私には悪いと感じたことはないし大小様々の指摘、要望もほぼ全て応えてくれましたよ。だから、ミカン丸さんのブログを見ると不思議でなりません。個人的な邪推ですがよっぽどお互いに信頼関係がなかったのでしょうねと思っています。

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>>4169

信頼関係とかじゃなくて、施主の事をなめきってたんだと思うよ。
何やってもわかんねーだろってね。

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>>4170 匿名さん

お前みたいなのがいるからな！

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>>4163
言ってるそばから更新されてんじゃん
だっさw

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>>4171
それで手抜きして工費浮かせてラッキーと思ってたら、
気が付かれてしまい逆襲でblog作られ今に至ると
自業自得じゃん

あと毎回この手の話になるとこのスレって>>4169みたいな大満足君が出現するのな

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>>4172 坪単価比較中さん
何だよ。更新されてねーじゃん、

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下請け業者まかせで品質管理ができていないんじゃ。
http://ameblo.jp/sintikunomiss/

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>>4173 名無しさん

住友林業の施主は
殆ど満足してるんだよ。わからねぇの？嫌がらせか！

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>>4173
そりゃあそうだろう。
押しも押されぬ全国的ハウスメーカー。
基本的に品質もきわめて高いし、
施主の満足度も高い。
信用できるかわからないミカンみたいなブログの話題になれば、
そりゃ我が家こそ大満足だって言う施主が出てくる。

こういう書き込みするってことは、4173は違うメーカーで建てたんだろ？
わざわざディスりに来る性格の悪い施主は、どこのメーカーで建てたんだい？
工務店かな？

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家建てて満足してたらこんな口コミサイトにわざわざ書き込みなんてしね－し。

スミリン関係者なのバレバレ（失笑）

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>>4177
工務店の方がよっぽどマシ
釘もろくすっぽ打てないレベルの大工が建てた家なんて正直建売り以下でしょ
まあアンタみたいなブランドネームで判断する情報弱者が引っ掛かってカネをドブに捨てる訳だ

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>>4173
関係者の発狂具合をみたら、図星なんだろうな。

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>>4167
看過できぬデマじゃな。

しかし、なんじゃなぁー、ミカンの昨日更新のブログのコメントが40を超しておるが、全て応援メッセージじゃな。胡散臭いのぅ。

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>>4181
それが世間一般の人の判断。
あのブログを見て発狂、難癖付けるのは住林関係者ぐらいなもんだよ。

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>>4179 評判気になるさん

ああ、やっぱり住林で建てられなかった組か
別名酸っぱいブドウ組だね

必死になって住林ディスろうとして、ご苦労様w

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住林関係者関係者っていうけど、そりゃあ施主だから関係者だわなw
つうか、施主じゃない奴がわざわざこの板でなにしてるの？
その方が歪んでるのに気づいてるかな？

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>>4184 匿名さん

頭がおかしいから気づかないですよ(失笑)

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ですよね

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>住林関係者関係者っていうけど、そりゃあ施主だから関係者だわなw
アンタよくアホって言われるだろｗ

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住林には鬼のような対応をして欲しい。あの程度の不具合で、ブログを立てられ、欠陥住宅呼ばわりじゃ。その損失は数百億円じゃろう。ここで退いたら、他のハウスメーカーに対しても悪い前例となるからの。

わしは正義感が強いゆえ、こういうのが一番許せないのじゃ。

例えば、今夜わしは趣味である飲酒運転取り締まりのパトロールをしておった。お盆のなか日、飲酒運転する者達が出現しやすい夜じゃったのじゃ。わしは案の定、ブレーキを多用し、ふらつきながら、ノロノロ運転をする車を見つけ、110番通報した。ナンバー、車種、運転者の横顔の写メ。証拠をそろえ、尾行。30分ほどで車は自宅らしき一戸建てに入って行った。そこでわしはハザードランプを点滅させ、パトカーを待つ。そして、警察にバトンタッチ。写メは証拠として、警察へ送信。

これを頻繁にやっておる。わしは正義の味方なのじゃ。

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>>4184
>>4185
お前、一人二役いや三役か～。自演ばっかしてんのな。
アホ過ぎて仕事できないだろ？（失笑）

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＞4188
暴力団を利用してトラブルを解消したことを自慢してる坊主の戯言。
正義感とは腹が痛すぎる。

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>>4187
>>4189
酸っぱいブドウさん、
寝ても覚めても憧れの住林のことが気になって仕方ないんですね
必死な書き込みご苦労様ですw

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>>4190
因果応報というからの。悪い事をした人は罰せられるべきなのじゃ。そのためなら手段は問われないじゃろ。

ミカンもそうなれば良いのに・・・。

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坊主も暴力団利用の許されない行為をした。
因果応報、悪い事をした坊主は罰せられるべき。

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暴力団利用の悪党が正義の味方ね。
強き（住林）を助け、弱き（施主）をくじく正義の味方ね、納得。
坊主は弱い者虐めしか出来ないのね。

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あのブログが捏造であるなら、ミカン丸さんは厳しく罰せられるべきとの
ご意見に大賛成です。

検討中の素人の方の同情や善意を利用して、何が目的だったのか分からないけど、
しっかりと処罰されるべきです。

で、結論的には捏造だったのでしょうか？

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ねつ造だと騒がなければ住林にとって都合が悪いんですね。

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ぼうりょくだんをりようしたのは、してんちょうじゃ。わしではない。

>>4195
「検討中の素人の方の同情や善意を利用して」いるじてんでねつぞうじゃ。

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＞4197
暴力団と交友が有るのは坊主だろ。
支店長に罪をなすりつけるとは汚い奴、下衆だな。

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＞4195
https://ameblo.jp/sintikunomiss/image-12296477813-13991980266.html
住林の印が入ったカビが生えた木材などを捏造するのは難しいだろ。
弱い者虐めの正義の味方の坊主が強気を助け弱気をくじく、悪行をしてる。
坊主は地獄に落ちるよ。

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>>4198
わしが若い頃友達だったのは、神戸の人。支店長は新潟の姐さんの息子。

>>4199
そんな写真など今の時代どこからでも入手できる。ミカンの家の木材とは限らぬ。百歩譲って、ミカンの家だとしても、1年近くも入居もせずに、壁だの天井だのはがすように要求されては、カビがはえるのも当然じゃろう。

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＞4200
苦しまぎれの弁明、例え事実としても支店長が暴力団を利用したなら止めるのが筋、坊主も同罪。
ましてスレで自慢するなど言語道断。

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＞4200
画像は多い、ねつ造など大変な作業、まづは無い。
坊主の強気を助け弱気をくじく、悪行に違いない。

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>>4201
人格攻撃は良くないのぅ。
支店長の一件は、わしが入社する前の話しじゃ。止めるもなにも物理的に無理じゃ。

そんな事よりも、このスレッドも4200レスを突破したのじゃなぁ。年初めに最初のレスを書いたわしとしても感慨深いものがあるのぅ。

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＞4200
愚かな奴、神戸以外の各所で暴力団とつるんでる事を認めたな。
詳細に事の次第を述べてる、事務所に行ったのは坊主だろ、聞いた話と誤魔化すなよボロが出るだけだよ。

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＞4203
話をずらすな、＞4201のレスの何処が人格攻撃なのだ？
暴力団を利用するのは許されない行為。
ねつ造と決めつけるようなレスも疑問？

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>>4204、<<4205
入社する前の話しだというのがわからぬのかのぅ？

>>4205
では問うが、ねつ造ではないと言える理由を述べてみよ。

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その捏造だというblogを一ヶ月経っても潰せないなんて住林の法務部は無能の極みだな

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>>4204,>>4205

激しくスレ違いなので、もうやめてもらえませんか？
削除対象だと思いますよ。


以下引用

***********************************************
以下のような投稿は、当掲示板の利用者の皆様にとって有益ではないと考えており、すべて削除対象です。

・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの
・揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿
・物件スレで、その物件に直接関係のない話題を繰り返すなど、スレの趣旨を逸脱する話題
***********************************************
引用終わり。

上記3つに明らかに該当していますが。

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住林印の押されたカビ写真等について議論してる。
ねつ造と決めつけるレス者の信頼性の問題。
スレ内容とは逸脱していない。

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>>4207
日本では「表現の自由」を重視するゆえブログが消せぬのじゃ。

>>4209
あの刻印が付いた木材の写真はネットの画像に転がっておったように記憶しておる。

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またまた、いい加減なレス、写真は多い、全てネットに転がっているかな？

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>>4211
暇ならば、探してみられよ。

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ブログの家って工費浮かせまくったんだろうね。あれ読んでたらバレバレだわ。

支店長もどっかに飛ばされたんでしょ。営業はまだ残ってんのかな。

騙せそうな施主だと上に報告した営業は。

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>>4211
"ある"って断言したお前がどこから引用したものなのかを探して証明する義務がある
早く引用元を見つけ出してここに出せ

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＞4212
転がってると嘘を付いた？坊主が捜すべき。
曖昧発言で情報操作をしてる、悪質。

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＞4210
某有名材木屋の不合格品に住林のスタンプを押してる動画は有ったね、もう消された。

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>>4216
ミカン邸とされている床下のカビの写真の刻印は、本物の書体とは違うように見えるがの。

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またまた、懲りずに曖昧発言。
強気を助け弱気をくじく、正義の味方の坊主。
顧客のために家を建てるなど大嘘だね。
弱い者は酔っ払いも含めて叩く、正義の味方。
過去にされた仕打ちの八つ当たりかな？

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住林＊＊＊怖いわ

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>>4218
確か8月25日じゃったか、海の中道で飲酒運転の車に追突され、幼い子供達3名が亡くなった日じゃ。ゆえに、今は飲酒運転の取り締まりが強化されておる。よって、昨夜のわしの個人パトロールと通報で1人の犯罪者を検挙できた事に警察官からも感謝の言葉を頂いた。
今回のケースでは、ブログという意味不明な武器をかざすミカンが強き者。住林は脅しに屈しかけている弱き者じゃ。

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>>4217 足長坊主さん

さすがにそこまでの偽造をしたら住林も黙っていないでしょう
それが事実ならとうの昔にブログは削除されてるよ

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＞4220
一見の客の施主が強者だと。
お得意の舌先三寸、丸め込むのに必死。
強きを助け弱きをくじく、坊主。
良心が無いのかな？世間に恥ずかしくないのかな。

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おまえが探してその根拠を示せよ
張り付いてコメントまでチェックしてるほど暇なんだから
捏造なのに円満解決かぁ？

足長が一番住林の評判落としてる、それこそ営業妨害だ

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>>4223
酔っぱらっておるのか？

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頭の悪い奴等を相手にしているとキリがない。

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>>4216
結構昔から住林が使う建材がおかしいって話はあったけど、
やっぱりそういうことだったのか？

こちらが住林で建てたときも床の間の檜で無垢って指定した柱が何年経っても白くて綺麗なまま

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>>4226
床柱はほとんどが集成材の化粧張りじゃ。天然木を使用すると伸縮により隙間が出てくるからの。

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>>4225
>頭の悪い奴等を相手にしているとキリがない。
平日の昼間から延々と頭の悪い我々の相手に付き合ってくださってありがとうございます。
頭が良い人は、やはり違いますね。
頭が良いあなたなら、削除対象の書き込みばかりするのはもうやめたらいかがですか？

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了解。しまひた。

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>>4227
伸縮の問題は伐採してから寝かせる期間を長くした木を柱に使えばいいだけ

その分コストが上がると言われたけど、はい
8年ほど経った頃に住林の人に色がまったく変わらないけどこれは指定した通りなのかと聞くと、はい
それからまた時間が経ったけど相変わらず白くて綺麗なままの床柱

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>>4230
オフホワイトじゃな。

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>>4230 通りがかりさん

詐欺みたいですね

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ブログのコメントは、管理者が承認しなければ表示されんのじゃ。
http://ameblo.jp/sintikunomiss/

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会社全体で見ればそこらの工務店よりはましなんだろうけど、
会社が大きいってことはそれだけ社内の出世レースも厳しいってこと

だから法を取り締まる側の警察だってあれだけ不祥事を起こしまくっているように、
また日本の各種法律は欧米などよりも企業に甘々のままだから、
中には変なことやって自分の成績上げようとする社員がいるのだろう

正直安い工務店ではなく高い大手HMをわざわざ選んで建てるのは、
問題起こったときに会社潰しての売り逃げがない程度でしかない
大手HMの中でも住林は値段は高めのくせに気密とかスカスカだしね
もっともこれの最大の原因は日本の建築基準まで甘々なせいだが

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私の担当支店の支店長が先月変わったらしいと聞いたんだけど、まさか。。。

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>>4235
名古屋？

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名古屋支店じゃろ。

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愛の字までは合ってる。
おしいな。

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支店長が変わると、住友林業のホームページで人事異動のお知らせに掲載される

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>>4240
掲載されてないよ。

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8/13に「円満解決へ向かって話が進み始めています」と有る。
坊主は嘘八百レスしてた事になる。
捏造とか裁判とか脅したり悪質極まりない。
強気を助け弱気をくじく坊主は100害有るから提示版から退場すべき。

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>>4242 匿名さん

お前が退場すればいいよ！皆そう思ってる(失笑)

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>>4243
1人二役お疲れさん（失笑）

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住林で建てて良かったや満足してるって書いてる人って自慢げに100万/坪とか書いてるが、
逆に聞きたいがそこまで出して満足しないものを作るハウスメーカーってどこよ？ｗ
もしかして住林ってそこまで出さないとまともな監督職人が来ないでみかんみたいな家が出来ることあるのか？

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>>4245 名無しさん
あなたは住友林業検討中の方？コメントの真意が読めません。
住林施主の満足度を図る術は引き渡し後のアンケート結果の統計をとればわかるのでしょうが、結構な割合の施主が満足してるんじゃないでしょうか。

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4241さん、掲載されていますよ

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ニュースリリースに掲載されている。

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ホームページのニュースリリースに掲載されている。

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見ましたが、名古屋じゃないって事ですか？？

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そうかもしれないね。

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欠陥住宅の調査業者が対応しておるエリアじゃからのお。
愛知県内で間違いなかろう。

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ミカン丸さんの言うとおりなら、愛知ではないよね。支店長がつい最近交代したのは。

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ニュースリリースで人事が公表されるのに時差があるってこと？

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4254さん、そういうことではないよ。
ミカン丸と林業のホムペを見比べてみるとすぐ分かるよ。
ミカン丸が新しい支店長と会ったことを掲載しているブログの日付と林業の人事異動のニュースを見比べると。。。

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元支店長はどうなったのかのぅ？人事異動に掲載されていないという事は、責任を問われ、どうにかなられたのじゃろうかのぅ？支店長がそうなら、担当者や下請けの関係者達もどうにかなったじゃろうの。
ミカン丸ブログのおかげで、一体どのくらいの人達の人生が狂ってしまったのじゃろうかの？

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役所に行けば、誰でも「建築計画概要書」を閲覧できるゆえ、ミカンの住所、氏名、建築地は判明するのぅ。住友林業で昨年9月末に完了お検査をした物件じゃ。2階の大半がバルコニーの家じゃから、すぐにわかるじゃろ。

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＞4256
あ～あ
やっちゃった
これはまずいね

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＞4257
あれ？
あのブログ捏造じゃなかったの笑

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＞4258
捏造なのに？

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>>4260
さよう。「このブログは」ねつ造じゃ。タイトルに「住友林業の欠陥住宅」とある時点でねつ造じゃ。

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>>4257
自業自得。

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>>4257 足長坊主さん

自給自足。

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＞一体どのくらいの人達の人生が狂ってしまったのじゃろうかの？
足長坊主が適当なレスで住林の信用を失墜させてる、相当に影響してる。

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>>4257
因果応報。

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前支店長様、変な支店に赴任してしまい、お疲れさまでした。
部下が優秀だと大変ですね。
まあ、皆が言うように因果応報ですね。

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>>4269 匿名さん
鬱陶しい奴等(失笑)

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>>4270 通りがかりさん

１人二役お疲れさん(失笑)

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>>4257
>ミカン丸ブログのおかげで、一体どのくらいの人達の人生が狂ってしまったのじゃろうかの？

むしろこの業界に巣食うダニどもを駆除できたのでは？

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正直なところ、不満ばっかりグジグジ書き込んでるみかんより、
たぬころりのブログのほうがおもしろいな。

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話題をそらすのに必死。

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この程度が住友林業の実態だよねえ

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結局は図星。。
それにしても、ひでぇー支店だなぁ
生産の統括責任者はどうなったんだ？

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わしの書き込みが、むしろ住林の評判を落としているとは、具体的にどういう事じゃ？その回答の内容次第では、わしはこのスレッドから身を引いても良いと思うが、いかに？

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４２７７さん、私は評判を落としているとは全く思いません。

足長さんは顔の見えないネット社会の中で、堂々とお顔を出して個人を
特定されているのにもかかわらず、色々と情報を書き込んで皆様にアドバイスを
下さっている勇気ある、とても貴重な方だと思っております。

ただ、敵が多いようで、書き込みの内容よりも下品で全く無関係な個人への悪口を
書き込む方を見受けるのは残念に思っています。

これからもこのような悪口を平気で書く輩は、どうか無視して頂きたいと思います。
レスするに値しない方々と割り切った方が良いのではないですか？
第三者の検討者の一人の私も、そのようなレスは無視して読みませんから。

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>>4278
うれしい事を言ってくれる。

確かにわしより「勇気ある、とても貴重な方」なんていないかな、いないよな、きっとね、いないよね。会ったら言えるかな、まぶた閉じて浮かべているよ♪♪

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>>4277 足長坊主さん
是非身を引いてください

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足長さんへ

直接言わなくても応援している方、支持している方は多いです。
これからも私含め皆様に、貴重なアドバイスを頂けますようお願いいたします。

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>>4281
やはりそうなのじゃろうのぅ。

「真夏のピークは去った」と気象予報士がテレビで言ってた。それでもいまだにここのスレッドは落ち着かないような気がしている。21時の時報が今日はなんだか胸に響いて、「運命」なんて便利なものでぼんやりさせて。最後の花火に今年もなったな。何年経っても思い出してしまうよな。

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自画自賛(笑)

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>>4278さん
>>4281さん

坊主さんの、どのアドバイスが良かったのか
具体的に教えていただけませんか？

坊主さんの書き込みは「勘違い、思い込み」が非常に多く
ほとんどが業者（住林）側に有利なことのみ書かれていて
施主側の立場には立って無いと思いますが・・・。

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>>4284 匿名さん
業者側の視点が分かってそれはそれで有益な情報じゃない？笑

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>>4285 検討者さん
あなたはそれを活かして別のところで建てるのですか？

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>>4284
施主側に立った視点のスレッドもある。
「足長坊主の家づくり何でも相談書　その3」じゃ。暇なとき見て見られたら良い。その1からその3まで約3千レスじゃ。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367538/

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>>4287 足長坊主さん
今回ここでは何故施主側じゃないのでしょうか？

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>>4288
わしはミカンのような（一説に居ると）施主に対しては、あまり寛容ではないのじゃ。

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>>4289 足長坊主さん
相手によるんですね
例えミカンさんがどんな人であろうとも仕事でお金もらってるのだから住林がきちんと施工してないのがおかしいと思うのですが

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>>4286 匿名さん
今年住林で建てた。坊主さんの小明細のやりとりを随分と参考にさせてもらいました。

>>4290 匿名さん
N=1だけど住林は施工品質が一定レベル以上と実感してるので、多くの住林オーナーにとってはこの手の批判は違和感ばかり感じます「だけどうちはしっかり建ててもらったよ」ってね。

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坊主は暴力団と交友が有る事を自慢して、何が悪いとうそぶいてる。
世間の一般常識を知らない坊主は、住林には迷惑極まりない、痛手。

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>>4291 通りがかりさん

住林で建てて満足している多くの人にとって今回のような欠陥指摘は不快だというのはよく分かる
でも大工を委託している以上、出来上がりの程度や職人の倫理観にばらつきがあるのは致し方ないことで中には外れの家もあるだろう
今回はその最たるものだったというだけでは？
住林全部がこのレベルだなんて誰も思ってないと思う

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＞住林全部がこのレベルだなんて誰も思ってないと思う
隠蔽体質がいただけない。
他の大手はここまで酷くない。
坊主は、よく工務店が欠陥住宅を作って逃げるから大手が良いと話をするが住林は50歩100歩。
欠陥も大小有る、たくさんの大人しい方は泣き寝入りしてると容易に想像出来る。

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詳細見積、隠蔽体質、住林の腐ってる部分を坊主のレスが強調してる。
住林には迷惑極まり無いだろうな、何軒の受注を失っただろう？

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>>4293 匿名さん
住林の人曰くあの家は標準的な施工なんでしょ？
でもここでは満足してるという話が多い。
客丸め込むために嘘つくから施主はネットで書くしかなくなったのでは？

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今回と似たような話はここの過去ログ探せば出てくるように、
住林は本社が支店を管理できていないから、
まともな支店ならいいけど酷い支店だとあんなものでしょ。

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>>4297
支店じゃなくて支店長が悪いと思うなぁ。。
営業現場監督業者がクズだとしても支店長が紳士的に対応していたらブログで紛糾までいかなかっただろうしね。

だから、即どこかに飛ばされちゃったんだろうけど。

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ここで俺は暴力団と仲のいい老害だと自白してた爺は捏造だとくり返してたのに、
人事を見ると支店長が飛ばされるって住林は社員を守らない企業ってことですか？ｗ

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4298さん、まあ、あの人ならしょうがないよ

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こちらも住林で家を建てて当初から気が付いて住林に言い続けたけど、
その証拠が1年点検の用紙からずっと残ってるけど、
ああいうblogなしで対応したのは結局8年目になってから

しかも他で問題起こったのでやってきた偉い人に直接言ってようやく
だから今回みたいなのが上層部に問題がある支店では住林の通常対応だと分かる
そういう人間が上に上がれてしまう住林の制度そのものに欠陥がある

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今回対応を行った前支店長は住林や新たな住林検討者のためにも、晒した方が良さそうだね。まあ、もう支店長や役職には着かないから大丈夫か。。
。。というかこれからも住林に在職するのかな？
相当酷い対応だったんでしょうね。

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今回の支店長というか本当に問題なのは支店長ではなく、
住友林業って大手HMを信用して家を建てても運が悪いとこうなるってことだから、
後になって例えblogが消えてからも後から来た人に分かるように残すことじゃないかな？

今回も財閥系の大手だから裁判しないで対応するって変なこと言い出した人がいたように、
前にも建築中の写真を撮りまくって施工ミスの証拠を大量に集めたうえで、
住林と裁判した人いたけど勝利宣言した後にいつの間にかblogが消えていたから。
blogが消えてしまうともう見てた人の記憶の中と一部掲示板の書き込みに文章しか残ってない。

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普通和解の条件にブログの削除言われるよね
ミカン丸は消さないのかな

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ブログなんてあてにはならない。故林家三平の娘、泰葉のブログを見て、驚いた。ミカンと全く手法が同じ。自身の性なる器を舐めた男の実名と顔写真を掲載しておる。
結局、相手からお金を引き出すまではブログは消えないのじゃ。

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前の支店長は島耕作に似たお名前のようじゃな。赴任してまだ1年余りじゃったのに、ミカンのおかげで、、、。

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足長坊主ってずっと住友林業側にたって書き込みし続けてる人が、
blogを信用するなblogを残されると困るって書いてるから、
やっぱ削除後でもblog見れるように保管しておくのが一番困るみたいね。

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結局、ミカン丸の支店は愛知ではなくて、東京ってことで確定？
坊主氏は最初はブログ自体、住友ではない！と否定しておいて、次は愛知の支店ということになって、次は東京の支店と変遷しているけど。。
結局はその程度かぁ。

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>>4308 匿名さん
嘘ばかり書くから本当かわからないけど坊主って住林クビにされたんでしょ？
燃えろ燃えろと思ってんじゃない？

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坊主さんは長期間隔離病棟に入院されていた経験があるみたいだし、察してあげて。
顔画像もすぐ検索するとヒットするね。

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>>4313
隔離ではない。閉鎖病棟じゃ。朝7時から夕方16時までは売店や院庭にも行ける。しかも11カ月間だけの話しじゃ。
君らは知らぬじゃろうが、閉鎖病棟に入院している人達はアーティスト系や哲学者系、数学者系など様々な個性豊かなキャラクターの皆さんがいる。
学歴も職歴も立派じゃ。
あと、男女共同の病棟ゆえ、自由に恋愛もできる。
シャバにいるより濃厚な人生経験ができる。君らが思うほど悪いところではない。

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お客様の多くは家づくりに人生をかけておられる。その思いを真正面で受け止めるべき営業マンの人生が薄っぺらなものであっては、その家づくりは到底成功し得ない。

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閉鎖病棟に入る対象者は精神保健及び精神障害者福祉に関する法律に基づく、措置入院によるもの。

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>>4317
わしは措置入院はしておらぬ。任意入院じゃ。そして、任意入院でも閉鎖病棟に入ることはあり得る。これには２つの方法がある。
１つは患者本人の希望によるもので、書面による同意があれば閉鎖病棟に入院しても良いことになっておる。もう１つは、指定医による診察の結果、閉鎖病棟に入院して外出を制限した方が良いという判断になった場合じゃ。
ちなみに、わしの場合は書面による同意じゃ。駅前のメンタルヘルスクリニックの先生から「足長君、こころが複雑骨折している。入院施設の整った、足長君に適した病院を紹介するから、そこでゆっくり休みなさい。そうだね、1カ月くらいかな」と言われ、自分の意志で入院したからの。
じゃが、その後、閉鎖病棟に11カ月、開放病棟に2年。まぁ思ったより重症じゃった訳じゃ。わしの場合、上司によるパワハラが原因でのこころの複雑骨折と診断されたのじゃが、君らは経験ないじゃろ。人のこころは案外、壊れやすいものなのじゃ。
よって、家づくりにおいて、わしはお客様のこころを第一に優先しておる。

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ここは住友林業の情報交換を有意義にするところです。
個人のブログではありません。
そういう粘着気質が上司のパワハラの標的にされたんでしょう。

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>>4319
最後の1行を読み忘れておる。

>>4320
ではない。

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4320さんに三千点！
言うまでもなく、まさに図星。

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心を大事にする人が人の切実な訴えを嘘とか下請け業者の偽造とかよく書けたな。矛盾しすぎ

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家づくりにおいて、施主のこころを第一に優先。この文言に共感します。
ミカン丸さんのブログに関しても、施主目線からの見解だったら
ねつ造とか個人を攻撃するようなことにはならないと思います。
ブログのような家を建てられた施主のこころは壊れていると思います。
足長坊主さんがおっしゃる通り、人の心は壊れやすいですから。

問題のない家が建つことが本来の姿ですが、
ブログにあるような、基礎等ずさんな施工をされた場合どうすればいいのですか？
そこが知りたいです。

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偽善に耐えきれずに発病？

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大阪桐蔭頑張れ✊‼

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ミカンのブログが久しぶりに更新されたのぅ。「合意書」作成に向かって進んでおるそうじゃ。まぁ先週となんら内容的に変わっておらぬがの。

>>4323
ミカンには心が無いからじゃ。

>>4324
プロのクレーマーで、和解金が目的ではないのなら、ハウスメーカーは真摯に対応するゆえ、心配はない。今回の結末、どうなるか注目される。

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頭の悪い奴等が騒ぎを盛り立ているだけだから何の問題も無いですね(失笑)

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>>4326
仙台育英、逆転サヨナラ。
ミカンもサヨナラ。

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平和や～☺

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>>4327 足長坊主さん

どうせどんな結末になっても自分に都合の悪い内容なら『捏造』って言うんでしょ

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>>4331
ねつ造である事と結末とはなんの関係もない。
goo辞書によれば、ねつ造とは「事実でないことを事実のようにこしらえること」じゃ。今回ミカンはブログのタイトルは「住友林業の欠陥住宅」とある。この時点でねつ造確定なのじゃ。欠陥住宅でないものを欠陥住宅と言い切っているからの。
昨今では、欠陥住宅という言葉をよく見かけるが、そもそも欠陥住宅とは、基本的な使用機能を失っている（雨漏り、床の傾斜）住宅のことを指す。それ以外は「軽微な不具合」と言って、通常は「補修」で済ませる。
ところが、ミカンはブログという武器を使って、住林を脅しておるのじゃ。
政府はブログに対する法整備をもっと整えなければならない。

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>>4332 足長坊主さん

でしたら足長坊主さんの主張は
この程度では欠陥とは言えないけど
ミカンさんが主張する不具合は実在のものという事でOKですか？

以前、木材の画像を捏造って言ってませんでしたか？

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>>4324
>ブログにあるような、基礎等ずさんな施工をされた場合どうすればいいのですか？
泣き寝入りするか、住林と戦うかのどちらか

大事なのは物証集めなので、後で隠れて見えなくなる家の基礎部分の写真や、
住林の人との会話は全部録音して、次に作業も書面に書いて自分の手元に確保で自衛すること
ここまでやらないと住林相手はダメ

建てて数年目のとき同じ問題監督の作った負の遺産が市内だけで10件以上あると教えられたけど、
後日やってきた住林の偉い人に時間が経ってからも言ってくる人は滅多にいないと言われた
市内だけで10件以上、県内だと何十あるのか知らないけど、この発言だと殆どの人は泣き寝入りするってこと
それまで何を言っても糠に釘で時間の引き延ばしを狙ってくるので、
いい加減支店を相手にしても時間の無駄だと悟り支店ではなく本社の方に直接連絡を入れてようやく

けど住林のスレが伸びまくってるようにメーカーの中でもここは対応悪い部類だけど、
他のメーカーのスレを見ても結局どこも大小問題は起こしてるから、
一番大事なのはメーカーは自社の利益を最優先するので信頼はしても信用は決してするなってこと
「なら出るとこに出ましょうか？」これが住林の偉い人に連呼された忘れられない言葉

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>>4333
様々な可能性がある。

>>4334
ちなみに、ミカン邸とされる基礎のブログ記事を読んだが、地盤沈下が原因との事じゃった。そうであれば、瑕疵担保の保証対象外となる。
「それなら出るとこに出ましょうか？」という住林の偉い人が連呼した言葉は、間違ってはいない。

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>>4335 足長坊主さん
基礎に勝手に穴開けて逆勾配の配管するのはどうなんですか？それがスミリンの普通？

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ミカン丸を攻撃する人の神経が理解できない

坪130万も出してあの仕上がりは、普通の人なら寝込むレベルだぞ

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>>4336
建設業界に身を置く人は、学生時代、勉強をあまりしていなかったため、賢い人が少ない。そのため、いい加減な設計で、いい加減な見積もりして、いい加減な資材手配をして、いい加減な工事を、いい加減な管理でするのじゃ。決してわざとではない。

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住林って地盤調査をしたうえでその土地で住林が設計した
家を建てるのに必要な地盤改良工事をやってから家を作るんじゃなかったけ？

瑕疵担保って築年数のある程度たった中古物件が対象だと思ってたが
住林だと地盤調査したうえの新築物件でも瑕疵担保を持ち出されるとは怖いな

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http://u2at.com/all/sfc/
2017年8月7日の記事に地盤保証の記事がるゆえ、参考にどうぞ。

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>>4338 足長坊主さん
腐った業界と分かりながらそちらを擁護する神経が理解できない。
知識がないなら設計書以外のことはやらなければいいだけなのに。

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その最後の手段を行うまで写真で見ての通り、
あそこまで酷くともまともに相手すらしないのが一番酷い

住友林業はTVCM打つ金があるなら氷山の一角であろうああいう家の対応が先でしょ

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クレーマーは相手にしないのが一番ですね。

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>>4344
住林は非常にまともな対応をしておる。
これまで300件以上の欠陥住宅の検査を生業としておられる方もそう書かれておった。また、ミカンの家はそれほどひどいレベルの不具合とは言えないとも書かれておった。そうミカンのブログにコメントしても、掲載されるのはミカンに肯定的なコメントばかりなのだそうじゃ。
そんなレベルの不具合に、昨年9月27日の引渡し以降も1年近くに渡り、付き合っている住林の対応にむしろ驚く。

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え？！
住林の基準だとあれが大したことないってことは、
ここで満足してるって書いた人の家も
板の一枚下はあんなのがゴロゴロしてるのが住林の品質基準ですか
恐ろしい業界ですね

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>>4346
あれで、それほどひどいレベルの不具合とは言えないとなると、住林の施工精度は恐ろしく低いという事になるけど・・

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住友林業と契約して作業する工務店は忙しいと自分とこの下請けに仕事をぶん投げられるから、
それで本来は契約できないレベルのド下手なところが作業するとあんなビックリハウスができるかも？

問題は嘘か真か分からないけど130万/坪の家であんなド下手なところが。
それこそこのスレで住林擁護の連中が大嫌いなローコスト以下の出来になるところが作業したこと。
今回は計らずとも以前から言われてた住林は値段が無駄に高いだけで、
実際の出来はローコストレベルって話の画像付きの証拠になってしまった。

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>>4347
誰も住林の基準とは言っていない。業界トップクラスの実績を持つ外部の検査員の方のご意見じゃ。ミカンの家ぐらいのレベルの不具合は、住林に限らずどこのハウスメーカーや建設会社でも屁みたいに小さい。

>>4348
繰り返しになるが、屁みたいに小さい。住林に限らずじゃ。

>>4349
「画像つきの証拠」と言うが、住林の家の画像とは断定できないじゃろ。ネットで探せば、あんなのはごろごろしておる。

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クレーマーと愉快な仲間たち！そこまで住友林業を蹴落としたいかね‼

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「逃げることなく責任ある対応をして下さる住友林業さんさすがです！！」というharuのコメントが気になる。東北復興室長は施主に甘いのかのぅ？

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住友林業とド下手な大工たち！はそんなにクレーマーの捏造ってことにしたいのかね？

>>4350
足長坊主の糞爺はあんなのネットにゴロゴロ転がってると口先では言うくせに、
なら自分で探して出してみろと言われると逃げてばかりだな

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>>4354
「あんなの」とは、「あれ」ではない。分かっておらぬのぅ。

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住友林業って刻印入って1年でカビてる柱もあるのに
そういうのまでネットにごろごろって言ってることがムチャクチャすぎ

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>>4356
その画像を見たが、社名の刻印の字体が本物とは違って見えるのじゃがの。

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上の方で判明しているとおり、
このスレで文句言っている人間に、住林の施主はいない。
余所者があれこれみかんのことをうるさく言っているだけ。

そんなに住林で建てた人のことがうらやましいのか。
建てられなかったことがくやしいのか。
必死に住林を落とそうとすればするほど、笑えるｗ

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＞4357
ネットで転がってるのだろ。
URLを示せば良い。
示さなければ噓つきが決定、掲示板から去るのが良い。

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>>4359
わしが「あんなのはごろごろしておる」と書いた「あんな」とは、「あんな人が僕の好みだ」の「あんな」と同じ意味じゃ。「あの人が僕の好みだ」の「あの」とは違う。
君は賢くないのぅ。

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住友林業の文句言ってる人達はビンボーか賢くない人達なのかが良く分かりました。

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そりゃ、入院もするだろうねぇ。。

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>>4362 名無しさん
話が通じなさすぎで心配になるレベルですよね…。

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>>4356 名無しさん
スミリンの欠陥住宅なんて珍しくないって意味で言ってるんじゃない？笑

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ビンボー暇なし？暇だらけだから悪口言ってるんだよ(失笑)

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>>4364
欠陥住宅なんて珍しくない？

ないかな　ないよな　なんてね　思ってた　まいったな　まいったな　話すことに迷うなぁ

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4363さん、まさにそのとおり。
大丈夫かね。。実社会ではどうしているんだろう。本気で他人を心配するレベルだね。

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＞4360
予想通り。
初めから逃げ道を用意して誘導レスをしてる悪質さは坊主のいつもの手口。
何人の顧客を泣かしてることやら、クワバラクワバラ。

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「真夏のピークが去った」と気象予報士がテレビで言っておったが、それでもここのスレは落ち着かないのぅ。今年も最後の花火の時期になったが、ミカンの事は何年経っても思い出してしまうのかのぅ？最後の花火が終わったら、わしらは変わるのかのぅ？同じ空を見上げておるのかのぅ？

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しつこい連中がいる限り住友林業への嫌がらせは終わりませんね。相手にしないのが一番ですが、子供のようにムキになる姿がかわいい。

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・値段だけはご立派
・建てる家の出来は一流に程遠い二流三流
・トラブル起きて困ったらネットで捏造と工作

「本当に大丈夫？」
「後で失敗したと後悔しない？」
「だってあの住友林業の家だよ？」

以上の内容でこのスレはお送り致しております。

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やはり必死だ‼なぜ？

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あの住林謹製ゴミ住宅の問題が解決したとしてもその作業を行う条件にblogの削除を求めるから、
blogが消えたら消えたでキッチーさんは捏造だったから消えたと勝利宣言の言い訳するんだろうな～

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>>4373
おおー待っておった。待っておったぞ。
やはりブログはもうすぐ消えるのじゃな？わざわざの予告、大儀であった。

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足長氏の4282と4369のコメントが同じなんだけど、大丈夫？

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>>4374
だから消える前に保管しておいてね～

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>>4375
ほぅ、気づくとはなかなかのものじゃな。
わしが言うところの「最後の花火が終わる」とは、ミカンのブログが消えるという事じゃ。

>>4376
ブログは今日消えるようじゃな。これまで大儀であった。

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ね。

結局住林の施主で、ここで嫌がらせをしている人はいない。
住林で建てられずに他社で建てた人間か、
それ以外の業者の関係者だ。
みなさま、ご苦労様です。

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>>4380
ここだけの話しじゃが、まずはブログの消去が先じゃ。その後、手直し工事をしていると見せかけ、作業は遅々として進まず。ミカンが怒って、住林を訴える。
以上のような流れじゃ。
やはり、ハウスメーカーが施主を訴えたら、世間に対して聞こえが悪いじゃろう。
という事で、このコメントは間もなくドロンじゃ。

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ミカン丸さん側の人は自分がこうだったらって考えられる人だと思う。
逆にここでミカン丸さん側を荒らしだの建ててない貧乏人など言う人はどの立場でそんなこと書くのか謎すぎる。
自分がスミリンで建てて満足しててもあの写真見たら可哀想って思わず、業者側の気持ちになるのが理解できないわ。

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>>4384
ねつ造である事は確定しておる（とわしは思う）。この事は天地がひっくり返っても変わる事はない。

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住林と直接契約しているまともな業者が建てた家なのか
それとも直接契約をしていないその業者の下手くそな下請け
住林から見ると孫請けが作業したかどうかで家の出来がまるで違うんだろうね

こちらにやって来た住林の孫請け業者の下手くそさを見てると、
ミカン亭みたいな家を住林が建てても孫請けが関わってるなら十分あり得ると思う
何しろこちらの家は監督と営業が引き渡しの書類を持ってやって来たら、
出来に唖然として床壁天井の補修で引き渡しを延期したもの

監督はいくら呼んでも同時に3つだか4つ監督して忙しいので来れないしか言わない
仕方なく営業に伝えると営業の方から監督に伝えておきますと返事
けど実際に引き渡しにやって来ると営業は監督が確認に来ていたと思い込んでいて、
監督は営業から言われても客が大袈裟に言ってるだけと決めつけて一度も確認に来なかった

でも伝えたことは全て事実だったのでデコボコだけでなく穴まで開いていたので当然引き渡しできず
床も傾いていてボールがころころ転がっていく
こういうのが私が知ってる実際に経験した住友林業です

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>>4387
勘違いするのは勝手じゃが、日本語には文言を省略するという特徴があるからの。わしは今まで断定文を書いた事はただの一度もない。
ちなみに、商談におけるわしの口癖は「そんな事を言った覚えは全くありません」じゃ。なぜなら、同じ言葉を発していても、それを言った時の脳内神経伝達物質の分泌の仕方はそれぞれ異なっておるからじゃ。

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>>4382
ねつ造の証拠は既に>>4332にて書いておる。人を非難する前には必ず確認をするべきじゃな。

以下、引用。

goo辞書によれば、ねつ造とは「事実でないことを事実のようにこしらえること」じゃ。今回ミカンはブログのタイトルは「住友林業の欠陥住宅」とある。この時点でねつ造確定なのじゃ。欠陥住宅でないものを欠陥住宅と言い切っているからの。
昨今では、欠陥住宅という言葉をよく見かけるが、そもそも欠陥住宅とは、基本的な使用機能を失っている（雨漏り、床の傾斜）住宅のことを指す。それ以外は「軽微な不具合」と言って、通常は「補修」で済ませる。

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足長坊主の書き込みを見てると住林の奴と話すときは録音しろって
昔から何度もここに書かれる理由がよく分かるなｗｗｗ

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上の人恥ずかしくないのかな
完全にお触り禁止でしょ
自演以外にマジでこの人の言うこと正しいって思える人なんている？

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リロードしてなかった
>>4391で書いた上の人って>>4388の足長坊主って人のことな

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>>4389
勝手な思い込みで決めつけて書いてるのであなたの書き込みも捏造にあたりますね。

あと基礎の穴あけってどうやって補修できるのか教えてください。

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まぁ落ち着け。レスが早すぎて、どのコメントがどのレスに対して書かれているのかがわからぬ。
と思ったら、もう日付が変わったではないか。ミカンのブログが消えてしまっておるぞ。

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ダメな業者のやった失敗の跡っていくら補修をしたところで
最初からまともな業者がやった場合以下ではなく未満にしかならない

基礎からダメな今回のblogだと全体工事のやり直ししかないけど、
対応するといったところでそんなのあり得ないので結局坪130万の家にはならない

代わりの飴として有償工事のときに値引きするなどと言ってくるけど、
実際にそのときになるとその発言をした人物はその立場から消えているのでそんなの知らないになる
というかなった

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>>4393
ねつ造ではない。個人的感想じゃ。
基礎はケースバイケースじゃ。

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>>4389
いやいや、それは欠陥住宅の定義の問題でしょう。
欠陥住宅の厳密な定義は法律で決まっているのですか？
危険な電気配線、釘がまともに打たれていない柱などを欠陥でないととる人は少数派ではないかと思いますよ。
wikipediaの引用になってしまいますが、
"欠陥住宅（けっかんじゅうたく）とは、日本の住宅の類例。建築基準法・建築基準法施行令・関連告示を満たしていない住宅、設計図（意匠図・構造図・設備図・工事仕様書・特記仕様書など）のとおりに施工されていない住宅、安全性・快適性・使用性などの観点から通常の居住に支障を来たす住宅などのことを示す。"
とあります。
ミカン丸邸はこれに当てはまると思います。

確か写真についても捏造とおっしゃっていませんでしたか？
捏造というのは小保方のような写真を加工したりしてでっち上げたられた文字通りの捏造で
欠陥住宅という言葉の問題では無いと思いますが。

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>>4397
定義の問題であろうと法律の問題であろうと、ブログのタイトルに「住友林業の欠陥住宅」と書いている事自体がねつ造、つまり「事実でないことを事実のようにこしらえること」なのじゃ。
Wikiなんかはレベルの低い辞書もどきだという事は貴公も承知しておるじゃろう。しょっちゅう内容が変更されるからの。
それから、写真はねつ造じゃ。ねつ造とは繰り返しになるが、「事実でないことを事実のようにこしらえること」じゃ。欠陥ではない写真を「欠陥」と呼んでいる時点でねつ造が成立しておるのじゃ。

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足長さ～ん、4311のコメントの返事は？

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>>4398 足長坊主さん

スレ主さんは、「住友林業の欠陥住宅」と書いておられ、それはご自身の住宅を元に判断されていることであり、事実であるように思います。

「住友林業は欠陥住宅」とは書いてないですもんね。

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>>4399
「欠陥住宅」の定義も法的解釈も曖昧な中であのようなブログのタイトルにした事で、ブログ自体がでっち上げ（ねつ造）になったという事じゃ。
タイトルがねつ造である以上、その構成要素である写真もねつ造という事になる。

>>4400
今わしはコメント欄にいるゆえ、そんな前のレスをリロードする暇はない。答えて欲しくば、引用されよ。

>>4402
文章がおかしい。早く寝たまえ。

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足長坊主「わしが法律だ。わしがルールだ」

この人の書き込み見てると住林の人間の言い訳の相手したときを思い出してくる

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>>4394 足長坊主さん
消えてませんねー
ここの書き込みを本人だと思い、しかも内容を歪曲して捉えて勝手に思い込んだようですが、今日ブログが消えるなんてあなたが勝手に書いてただけですよ
思い込みって怖いんだなと思いました

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>>4396 足長坊主さん
ミカン丸さん家の場合のケースでお答えください。基礎に穴開けて（サイズ的に背筋も切ってる）どう補修できるんですか？

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ぐうの音も出ない鼻垂坊主(笑)

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フカシかマジかとは別にネットの書き込みを読んだ多くの人は数日後、数時間後には覚えていない。ネットとはそんなもの。他人事とはそんなもの。

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8/19(土)一昨日のこと。用事があり新幹線で愛知県三河安城市へ行った時の話です。住友林業が棟上げしてました。BF工法のビックコラムが5～6数本立っていました。職人さんは2人しかいませんでしたよ…。以前からこのスレは見ていたので正直、驚きました。本当に棟上げで2人しか職人さんがいないんだと。雨降ったら構造材がミカン丸さんの家と同じにカビますよね。。。こういう体質ってなかなか治らないのですかね。

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>>4410です。
訂正させて下さい。初めて行った所なので間違いました。新幹線で三河安城駅で降りたので三河安城市と思っていましたが愛知県安城市というのですね。失礼致しました。

安城市にて住友林業で建築されてる施主の方はマメに現場へ運んだ方がいいと思います。私が目にしたのはビックコラムが5～6本だけ立っている状態で既に15時過ぎでしたから棟上げ終わるのに何日かかるのかなあと思いましたよ。

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10時15時って一般的に職人さんの休憩time。

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>>4412 匿名さん
周り見渡して2人しかいませんでしたよ。
BF工法って柱5～6本立てるのにそんなに時間かかるのですか？

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積水施主だから住み林のことはわからないがBFもクレーン使って組み上げていくんじゃないの？
（道路許可などから短時間でやるんじゃない？）

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>>4414 匿名さん
見た限りあのペースで棟上げしたらかなり時間かかりそうな感じでしたよ。私の感覚ですと2日で屋根のルーフィングまでしっかり打ち付けるのかなあと思ったので。

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4411は嘘っぽい