DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？　その31

ファーストクラスの価値の判る人が対象だとしたら、クオカードバラまいて客を集めようとしてるのって矛盾してるような気がする。

普通の消費者の感覚だといいものを安くだよね。感覚がずれたコメントって、誰の仕業かすぐわかる。

言える事は来年も供給数No.1は譲れない‼︎

>>998
そもそもエコノミーやファーストという前に航空券を普通運賃で買わないでしょ。割引運賃がある中で相対的に判断するのは普通だしそれはFもCも場合も同じ。同じ様に販売してて普通運賃で購入するってなら分かるけど。そしてF乗ってる人なんて経費かマイルでなんだし…
FYの理屈で言うならDT最上階でも買ってるんでしょうか？

クオカードとかはあくまでスミフ全体のやり方だし、特別意図はなるものではない。

価値の分からない人は買う必要ないし、そもそも買えないから土俵にも上がっていないかと。

これだけの値段で1000戸以上売ったということが市場の評価。嫉みも大概にしたらといいたい。

クオカードについては、ばら蒔きが遅くて計画性がなかったな。
最初から配る計画で集客してほしかった。
吾輩はもらっていなくて不満だ。

やっぱり気になって価格聞いてみましたが、
また、価格上がったんですね...
ちょっと高すぎ...もう資産価値はないですね

吾輩も価格を聞いて引いたくちだが
現地を見るとよかったからな。

当時、建物はかたちになっていなかったが買おうと思った。

もっと上がる前に決めてもいいんじゃないか？

>>1008
1000以上売れてないと思いますが。。それに市場からの評価っていうなら、他の他の物件の売れ行きと比べたらここは明らかに遅いかと。ブリリア八重洲のようにここよりも高くてもここより早いペースで売れ切れたし。

>>992
すげー！
完全論破だ！その通り！見かけの数字や感覚だけでものの価値は決められないですもんね。同意します。

ブリリア目黒は山手線目黒駅1分という化け物マンションですよ。価値が違いすぎるし、あそこは何年もあの立地を待っていた人がいたわけで価格が高くても瞬間蒸発したのは当たり前。比較がおかしい。ＤＴは非常に堅実にいいものができあがったし、これだけ購入した人がいるというのがなにより評価の証。

>>1012
1000個は確実に売れてます笑
昨年か今年か忘れたけど、入居説明会か何かで、スミフが言ってました。
さらに今年に入って受け渡しかローン関係でモデルルーム行った時かなり賑わってたから、もっと売れてるはずです。
あなたが素人ということが分かった。
ネガするにも正確なネガでお願いします。

1000戸なら、ほかのマンションなら完売レベルだね。
まだイーストは全て売り出してないし。地下鉄、BRTの発表があったら本当に手が届かなくなると思います。今から検討の人は残念ながらもう遅いと思います。

たぶん、エコノミー乗ってる人は、心のそこからファーストクラスに乗りたくないと思うよ。自腹で乗ってる人を本当のバカだと思ってる。

横の坪180の自走式マンションはどうなるの？

眺望のない、ゴミ処理場真横のドトールがエコノミーなんだろ(笑)　こんなん持たんよ、

経済傾いたらまたすぐ解体だぞ、二回目のね。(笑)

まじで、格差社会になるなら、埋立地は避けたほうがいい。しかし、ならない、必ず不動産はクラッシュするから。

＞＞１０１６
全然遅くないよ、まだ良い部屋は沢山ありますから一度ＭＲいってみるといいと思います。営業さんも良心的で優しい人が多かった。

埋立地はやめた方がいいとか言ってる人まだいたんだね。どんどん時代から取り残されてますね。銀座も日本橋も日比谷も八重洲もみんな埋立だからよろしく！

>>1010、1011
W棟の中・低層階で約70㎡ものが70百万円代からと
MRより回答ありましたけど
㎡1百万～って「うそ」でしょうか。
てっきり初期の販売価格並みに下がったと判断してました。
なんせ住不は独特の売り方なものですから全貌がまったく見えません。
こんなんでは税務署さんもあたりをつけるの大変だと思います。
住不からの売契の情報提供などはどのようにされるのか気になります。
中古も出始めているようですが、新規分譲時の「異人さん枠」は
中古となれば申し合わせ事項の対象外でしょうから、
生活者(管理組合構成)としてはやはり気になることのひとつ。

ここの中古価格は、選手村に合わせてくるよなー。

ギャンブルだ。

KTTとドトールの売り物や賃貸数がヤバいと聞きました。

BRTは所詮バスなのに、期待大の人がいるんだね。

湾岸エリアなんて絶対間違いなく価格が上がるの目に見えてたでしょ。でも、絶対やめた方がいいって人もいたでしょ。実際購入している人は分かると思うけど、DTで儲かる人はほとんでしょう、KTT、ティアロもほぼ間違いなく儲かるでしょ。なのになんでやめた方がいいって言うの分からないんだよね...DTが70平米7500万くらいの時から高すぎっていう人は一生何も買えないような気がする。この湾岸エリア(初心者エリア)でも購入出来ないんだから...
今DT70平米7000〜7500万だったらすぐ売れるでしょ、オリンピック後も急激に下がる事はないと思うし、今の市場はDTだと8500万でも売れるかもしれない、例えオリンピックまでに価格が下がったとして購入額で売れたとしても、5年後1000万近くお金が戻ってくるわけで、これって中々おいしいと思うんだけどね^^;投資目的の人はそれじゃ物足りないのかな(*_*)

>>1026
ヒント 織り込み済み

＞でも、自分が買える範囲、買っても痛くない値段だから何も疑わずに買うんだよ。違うかい？

買った瞬間はね。あとで、出したお金に見合う資産として維持できるかどうかが問題。

維持できればいくら高くても良し。2005年ごろの湾岸タワーみたいに値上がりすればなお良し。

しかし、坪３６０とか３８０とかで買って維持できるか？？それが問題だ。

頭金少なければ債務超過の危険も。

スパで小便する中国人がいるってほんと？

坪380万は良くて10年持たないと思うけど、オリンピックまでの5年程度なら行けそうな気がするんだがどうだろうね。

>>1029
あるわけないでしょう。荒らしですよ。

>>1029
小便は基本的に防げないだろうね

浴場はいいけど、住民と入るなよ(笑)

>>1031
そうですか？
中国人に限らず、日本人でも小さい子供とか
あると思うんですけど…
マツコDXが以前「男はみんな風呂で小便する。人にはしてないって言ってるだけで全員してる」って言い切ってましたよ。
それ気にし始めちゃったらプールも温泉も行けなくなりますけどね。
DTスパは毎日お湯入れ替えてくれてるんですかねー？お掃除大変なんだろうなぁ。

>>1034
あのサイズだと、水を一回入れ替えたら何十万かかかる。毎日入れ替えたら大変。管理費が吹っ飛ぶ。

>>1035
ってことはおしっこはそのままなのね… 眺望もないし、スパはがっかりだね。せめて夜景を見ながらのスパにしてほしかった。

スパは感染病のもとですよ。

うわぁーん(´ﾟωﾟ｀)
毎日でもスパ行きたいって思ってたのに！

なんか、思わぬがっかりが満載のタワマンだね…
検討するのやめます

>>1039
検討やめても良いですが
1度モデルルームに足を運んでね

>>1040
いや、無理に勧誘しなくても良いです。
最初から検討なんてしちゃいないんだから。
どーせケチつけて資産価値落としたいだけ、もっともこんな程度で下がる事ないけどね。

>>1039
がっかり満載とは具体的にどの点ですか？
既出ネタや人が言ってる妄想憶測ではなく、ご自身で実際に内見して
感じた点を教えて。

>>1042
バーで嘔吐や子供の異様な悲鳴、スパでおしっこなど、民度の低さが住民スレから感じられる点ですかね。変なクレーマーが個人を特定しかねない情報を書き込んでいたり…住民スレをみてがっかりしました。

>>1043
なるほど、実際に内見したのではなく、スレッドの情報を見てという事ですね。
一応申しておきますが、スレッドの書き込みは話半分で見た方が良いですよ。事実でない事が満載に盛られるのは周知です。
ご自身の目に留まる良い物件が見つかると良いですね。
高い買い物です、人の嘘に振り回されて損失しないように。

>>1017
そーいうのを世間では、妬みと言います。
妬んでる事露呈しちゃったね〜笑

>>1044
余計なお世話（笑）

>>1026
概ね同意ですが、一つ大きな間違いが、、、
湾岸エリアは初心者エリアと違いますよ。
スレの内容通り、賛否両論でプロモ実は読めないと漏らしてる 難しいエリアです。特に投機や投資においてはタイミングが難しく株の比じゃないと思います。
居住目的なら開発途上でこれからの発展を見ながら良い街に なる喜びを
得られるので良いエリアと思いますが。

街の発展は人の営みが作るもの。こんな人の住まない模型のような投資マンションが立ち並ぶエリアは発展しません。中国でたくさん見てきました。

ポジさんも悪いな。
確かに妬みもあると思いますよ。しかし、
いつかは買いたい属性の人を、ここで
絶対、買ってたまるか！に変えてしまってる。

うちの嫁がそうでした。あんなに欲しがってたのに、
湾岸スレでネガ呼ばわりされた為に、
まったく興味をなくしてしまい。私の話を聞きません。

湾岸のダメなところです。

>>1050
その程度の願望だったのでしょう。残念ですね。
湾岸に限らず、目立つ物件や良い（手の出しにくい）物件はどのスレも
ネガの横行。
出る杭は何とか、日本人の平均思考ってのはダメなところです。
ちなみに私は日本人ですが。。。

>>1049
ここ日本ですよ（笑）

1051
配管手抜き問題で、3億の低層物件がニュースになったことがあった。

大衆に公告出して買わせてる埋立地の裏では、
富裕層があっさりと高額物件を買っていた。

良い物件が公告して、ネガが多いとは
ちょっと違うかな。

>>1050
実話？まあそれで買う気をなくしたら縁がなかったってことじゃないでしょうか。一番大事なのは自分でＭＲ行って、実物あれば実際みて感じたことが一番でしょう。ネガ扱いされたから買わないというのはきっと純粋な方なんでしょう、大事にしてあげてください。

いや、湾岸全体だけど、買いたくなくなるだろ普通　(笑)　君達じゃないけど、まじ変なの多すぎ。認めると思うけど、民度は最悪でしょ。正直。
んで、若いのが買ってるから、奥さんはもっと若いだろうし、拒否反応強そうだよ。

リアル居住者ではなく、このスレで騒ぎ立ててるバーチャルな奴等ね。
確かに変な奴多すぎるからこんなの鵜呑みにしたら駄目でしょ。
もっとも、湾岸全体的にマンション高いから、若者には手が出せないので、実際には30代後半以上ではないかな？

>>1047
なるほど、私もまだ数軒しか扱ってないので軽はずみに初心者エリアと言ってしまいましたが、以外に違うのですね。でも今まで何度か価格がここまで上がる物件をみてはきましたが、自分で購入したのは初めてで、ここまで価格が上がる物件は中々ないと思うのですが、結果湾岸エリアの住人は、家賃払わないで住めてるのと同じでしょ。
マンションなんて購入しないでたらればを言うのは本当簡単だと思うけど、実際湾岸エリアはどうなるんだろうね...

>>1057
それ、東京湾北部を震源地とする地震でも湾岸の人気が落ちることはない、と考えるとても楽天的な考え方ですね。

現在お住いの住民さんはどんな方々なのでしょう。住民版に書き込む方々はほんの一部でしょうから、読んでもわからないかなと思います。
竣工写真を見たら、CGかなと思うほど立派でした。想像以上に豪華な雰囲気がありました。バーからの眺望も格別だと思います。実際に見ると写真より劣る点もあるかもしれないとは思いますが。

>>1058
確かに‼︎だから買えたと思う(^^)
若い頃、はじめて不動産を購入するとき、完全に勢いで購入したし、今の知識があったら色々考えて買えなかったと思うけど、結果購入して良かった。DTも色々考えたら購入できないかもね。地震を心配する人は絶対湾岸エリアはやめた方がいいよね(*_*)

>>1060
地震心配したら、関東買えないでしょ。
東北震災で、この晴海と銀座で被害がなにか変わってたっけ？

＞1061
地震予知の観点からは関西の方が安全で
東海沖は危ないと40年前から言われている

地震のことを考えたら、関東のどこなら確実に安全なのかなんて、わからないのでは。
危ないのは海沿いだけではないと思うし。

建物がしっかりしていれば、ある程度は大丈夫なんじゃないかな。
ここのようにタワーだと心理的に心配だけど、ちゃんと考えて造られていると思うし。

我が家の近所の話で恐縮ですが。

関東大震災のとき、広尾の日赤病院は大丈夫だったんですね。当時の建築技術で大丈夫なら、今の建築技術なら、まあ、大丈夫ではないでしょうか。

他方、川沿いの低地は被害が大きかったそうで、住み分け（金持ちは高台に）が加速したそうです（今は、暗渠になってしまった川も多いのですが）。

ただ、現代の建築技術なら、低地でも大丈夫かもしれません。

埋立地は、関東大震災のとき、どうだったのでしょうか？埋立後の経過期間等にもよるかもしれませんが。

地震の余波災害で発生率高いのは、津波より火災だからね。
内陸の目黒区や世田谷区でも、
密集してて地震災害危険度が非常に高いところありますよ。ググればすぐ調べられますよ。

ここが、比較的まとまっているかな。
http://mbp-tokyo.com/sp/goto/column/19201/

ちなみに勝どき、晴海、月島などの湾岸部を擁す東京都中央区によれば、高層住宅におけるライフラインの復旧見通しを水道の断水率は約１ヶ月、下水道支障率（トイレが流れない等）は約１ヶ月、電気は約１週間、ガスは約２ヶ月弱としています。

災害時、無理にマンションに残っても下水管をやられてたら水を流せませんものね。

>>1066
うーん、この記事の著者、文京区の不動産屋の人じゃん。。
タワマン扱ってないし、湾岸エリアからも遠い物件で商売してる人の記事に偏向がないとは言い切れないね。

ライフラインの復旧期間も、
普通のマンションだったらどれ位かかるか比較されてないし。微妙。

そうですよね…。
ライフラインって例えば行政側の区分がキチンと治っていても
マンション側自体が復旧できるかどうかっていうのもポイントになってくるかと思います。
何もマンションでは起きないのが理想ですが、
配管等は少なくともチェックしないとガスなんて特に使いにくいだろうなと感じます。

大きな地震でエレベーターが止まると、サービスマンが点検して問題がないことを確認しないと運転再開できない。３・１１の時はサービスマンが来るまでに数日ってこともあった。高層階だと階段歩く覚悟しないと。

>>1070
古いデータですね

復旧が早いのは
クミトリ
プロパン
井戸
コレは覚えておくと良いよ

地震でたいへんな件は別に偏向はないとおもいますよ。引用元の中央区の資料に偏向があるっていうなら別のはなしですが。

実際に地震起きたら中央区(も)ひどいことになるのはみえてます。が、湾岸って比較的合理的なひとがすんでたとおもうのですが、私のまわりだけですか？
確かに地震がおきたらライフラインはきれるかもしれません。ですが、それ以外の時間はたいへん便利なところです。
100年のうち2カ月はたいへんかもしれないけど、残りの99年10カ月が便利ならそれでいいじゃないですか。

311の時は、近所の同じデべ物件のエレベーターは直ぐに復旧したのに、うちのマンションは深夜にやっと一部復旧だった。湾岸。

３・１１の揺れでさえ乾式壁は結構壊れている。戸境壁は放火壁でもあるので地震で壊れた後の火事になったらアウト。

建物はまず大丈夫と仮定して、ドゥ・トゥールの場合、災害に対する備えはどんな感じなのか再度ホームページで確かめてみました。
防災対策のページを見るとたくさんの項目があって、井戸や防災用水槽の他、一階には共用水栓があるので水関係はとりあえず安心なのかなとは思うけど、マンホールトイレも下にあるわけで、上層階は大変かもなと思う。
あとは、非常用発電機はどの程度までまかなえるのかとか、消火器は何台あるのかとか、防災備品もどれくらい揃っているのかとか、気になることはたくさんあります。

免震は縦揺れには弱いですから、縦揺れの直下型で建物がどうかです。

>>1076
直下型であっても地震のエネルギーの7割は横揺れなんですよ。免震は縦揺れに弱いと言いますが、垂直に揺れることはありえません。

>>1076
じゃー横揺れに弱い制震にすればって話になっちゃうよ、その言い方だと。。

免震最強なんてまだ思ってる人がいるんだ。３・１１の時に関東でも結構被害あったのに。

免震は低層マンション向けだからね。
高層に使うなんて弱点しかない。

過去のデータもなし。
倒れるでしょう。大きな問題になるよ。

ＲＣの模型縦に揺らしてごらんよ、
建物には何の影響もないから、
中の人は知らんけど、高層は横揺れが建物を破壊するから、免震が大事なんだよ。

素人はこまる

免震だと建物は揺れないけど周囲が揺れるからエントランスとかつなぎ目部分が壊れちゃう。３・１１で大破したケースもある。

建物は揺れなことを前提に強度は落としているから、壊れやすさは一緒。構造部分は。

非構造部分の耐震強度の対象外だから、乾式壁とか壊れちゃう。で、その費用負担が問題になる。

>1077

３割のエネルギーであっても、その縦揺れに対して無防備だから弱点になる。

免震は長周期に対しても弱点を持っている。３・１１の前に耐震基準の変更を国土交通省がアナウンスした時に、名指しで指揮されていた。ところが、その後、何の進展もない。なぜだろう。業者からの圧力か。

>>1085
ユーザーが選ぶだけ

免震の地震保険の割引ってのも誤解を与えている理由の一つ。以前は免震も耐震等級判定の対象だったんだけど、ほとんどの物件が耐震等級１。そこから判断すると壊れやすさとしては変わらないんだが。

耐震等級自体怪しい
特保やモンドセレクション並みの扱い

>1086

危険なものを行政が規制しないってのが問題。

>1088

耐震等級って設計だけだからね。施工で杭が地盤に届いていなくて耐震性が満たされていない建物が１０年も放置されてたわけだし。

>>1089
なんでも行政ですか…

消費者がもっと賢くならないとね。

広範囲で地盤沈下が発生したことで、東北地方太平洋側の海岸が一部沈没した。 

液状化、地盤沈下によるものを合わせた浸水面積は、青森県から千葉県までで合計561km²東京23区分に達した。 

将来的に地図の書き換えが必要になると考えられるが、国土地理院は被災地に配慮し、地図の書き換えは当面行わないとした。

耐震等級って目安になるものなんじゃないでしょうか。
今の建築基準だとマンションの場合はどれも１らしいですが…。
病院や学校などの公共の建物位の強さで２なんですっけ？
マンション自体は正確に施工されているのであれば
特段、耐震に対しては本来ならば問題にならないのでしょうね。

でも、ここの施工会社は去年問題起きた物件の施工会社と同じですよね。

もう世間では、エレベーターがあると問題とかそういうレベルになってきてる。　高層は、かなり厳しいかと。

販売の進み具合ってどうなっているのでしょうか。
ゆっくりなペースになってからかなり経つな、という印象です。
戸数が多いからかもしれないですが５期までするんですね。
まだ最終期ではないのでしょうか…。
住友不動産のマンションはそういうのが見えにくいです。

＞1091
今年はDTを買うにふさわしい人が現れていないので
あえて販売していないです。

>>1098
オー、ゴクレの勝ビューと同じですね。

>>1099
2年連続供給数1位は余裕がある

モデルルームオープン初期の頃約2年前くらいに行って話し聞いたけど、
営業さん曰く、竣工後2年後を目処に完売、
と言ってたから、あと1年半くらいかけて少しずつ売るんだと思うよ。

>>1101
そんな感じですよね。East棟は夜でもほとんど明かりが灯ってないですしねWest棟も南東角は最近でも上から下までで5、6部屋くらいしか入居してないみたいですけど、売れてるんでしょうか…？

>>1102
販売時期によって、入居月が違うらしいですよ。
近くに住んでいますが、毎日マンションの前にアートの車が沢山停まってますよ。

>>1102
販売済みでも大半が賃貸募集中なので
入居は来年の4月くらいから本格化するのでは？

>>1103
スカイリンクか晴海レジデンスか

1104さん、
何を根拠に大半が賃貸と言っているのですか？
賃貸出てるけど全戸数からしたら大したことないと思うけど。
竣工前契約者の入居は来月末までが期間で、それ以降は竣工後の契約者じゃないかな？
これから販売する戸数は400程度じゃない？

>1106
ご自身の販売数の根拠は??

>>1105
スカイリンクの引越トラックの駐車指定場所は出口から遠くて不便な場所だから違いますよ。混雑で待機中なら別ですが。

>>1100
供給は売れた戸数ではない
発売しただけで大量に売れ残りだ

>>1109
近所住まいって、その二つですかねって意味でした

南東角は見ていませんが、今週も引越しが続いているので、これから入居する人も多いのでは？？

>>1106
根拠は物件概要
ちなみに今年は0戸

日々、賃貸(募集)部屋が増えてますね。
http://www.creavision.co.jp/sp/building/3753/

円高、株安ですな。　
早く逃げないとローンだけ残して家失いますよ。

どんどん安くして貸さないと、賃貸はすぐ赤字。

一棟700戸位あるんでしょ、賃貸に70戸出てもまだ1割。

分譲の割合的には、3割200件ぐらい出て普通じゃないの？？

賃貸の借り手は3月までがピークで4月はガタ減りするんじゃないの ?空室多数だったスカイリンクが去年から満室なのは謎だが。

そういう傾向はあると思います。学校が関係する人は特に・・
そうじゃなければ後はGW中に引っ越すという人も多いと思いますよ。
子どもがいなくて大人のみの世帯なら、むしろその方を選択する人も多いのではないでしょうか
３月は引っ越し業者混んでいるし。
まとまった休みも有給使わなくていいですからね。

高層マンション、日本でも結構火災起きていますよね。
自動車事故みたいなもので、仕方ないかのかもしれませんが。

http://www.afpbb.com/articles/-/3082024

>>1117
社歴2年の1不動産会社が、77部屋賃貸に出してる
ってだけで…これで賃貸物件の全てでは無いかと。
既に賃貸契約済みの部屋も、あるんじゃないかな？

何故この流れで火災の話しを持ち出した？
そんなに気になるなら過去レスみてね。
別にここに限らず全体に言える話し蒸しかえなくてもよいよ。
それに自動車事故より少ないだろ。
せめて割合言うなら飛行機事故にしてくれ。
どのみち縁起悪いし比較するもんじゃないだろ。

やっぱり売れてないのか、夜、真っ暗だな

>>1120
品川の某タワーが以前、火事を起こしてTVニュースにまでなったけど、何事も無かったかのように中古板にスレ立ってますよ。

ふと思ったのですが、夜景の綺麗なこちらのようなマンションでは、
リビングなど夜もカーテンを閉めずに過ごすのですか？
カーテンを閉めるとしたら、外から見て真っ暗に見えるのでは？

それにしても1450邸ってかなりの戸数だなと思います。
いったい何人くらいの住人さんが生活することになるのでしょう。
街一つ分の人数に十分相当するのではと思います。

結局BRTの停留所は、晴海３丁目交差点で、DTからは遠いですねえ。
勝どき５丁目の方がむしろ近い。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2016/04/70q44100.htm

>>1126
何言ってんの？近いよね。交差点じゃないよね。

あ、ごめん。交差点じゃないね。近いっす。シャトルと使い分けできますね！

運河渡れば地下鉄徒歩4分。BRT徒歩3分。朝夕はシャトル。都バスも使える。
むちゃくちゃ便利じゃないですか！

BRTきたー！まさかの晴海3丁目ステーション！ドゥトゥールの目の前じゃないですか！？勝どきステーションも近いし、どちらも使えますね。一番の勝ち組マンションですね！

3年後にがっくり。おせぇな。何やってんだ？

環2が開通したらすぐだと思っていた。長すぎる。待ちくたびれる。

晴海３丁目停留所びみょー。
都心方面に向かうには晴海通りを横断しなきゃいけないから、シャトルバスか、勝どき停留所にいくか、迷うな。
どれも中途半端だし、晴海３丁目に停まる本数は少なそうだから結局勝どき停留所利用かな。

あとシャトルバスは２０２０年までかな？？

２０１９年運行開始時だと、晴海３丁目停留所は１時間当たり片道３便じゃん。２０分に１本だよ？使えなくないか。

使えねぇな。まるで今のシャトルバスの運転間隔だ。
引退したジジイの頭じゃ通勤の利便性なんか考えられないんだな。

>>1129
地下鉄は勝どき東ができたとしても改札までが遠い。マンション売るならその時間にいみあるけど、自己所有ではどうかな？
BRTも本数少ないわ、道渡るの大変だわで便利なの？これ。

>>1135
通勤の利便性というより環2の築地区間の完成が遅れたせいでしょ。あの暫定道路じゃBRTの意味はあまりないよね。

環2築地区間がまともになる2020には本数増えるわけですし。そういうことでしょ。

ホテルマリナーズコート前あたりは勝どき駅から逆方向だから電車にするか偶然来たバスに飛び乗るか二股がかけられないから使えないのよ。

なぜまたマリナーズコート周辺につくろうとしているの？二番煎じで誰も飲まないわよ？

いいじゃない、選手村含めたマンション乱立で、朝はプラス2万人。BRTで手を打ったことにして、あと50年ホームにすら入れない勝どき駅を強いられるわけ。

ネガたくさんきたー！このパターンは人気物件の証拠！
後は地下鉄ですな。

>>1140
本当に人気物件ならとっくに完売してますよ。

>>1139
いやあ、環2沿いのDT真横にしてほしいわ。
なぜにそっちまで行くかと。
金だけ消えてムダに終わりそうだわね。

嬉しいサプライズですね！虎ノ門まで10分で行けるのは本当に嬉しい！
地下鉄きたらツボ500はいきますかね？もちろんスミフ値付けという意味で。

>>1141
その文章書くのって何回目くらいなんですか？？

真面目に教えて欲しいですね。
100回くらいいろんなところで書いてるんちゃう？？w

匿名の無理ポジが虚しい…

>>1145
不満なら買わない方がいいですよ！
ここはどんどん値上げしますからね。あと300戸弱ですから強気にきますよ。地下鉄がきたら手が届かなくなると思います。
だから、一期で買った人は本当の勝ち組！

>>1146
昨年末は残り500戸近くあったと思うのですが、いつの間に200戸もはけたのですか？

坪500万ねぇ。
夢見るのは自由だからねぇ。
幸せそうでいいねぇ。

>>1141
確かに、高倍率のついた目黒や八重洲の物件、西新宿の物件なんかの板は完全に過疎ってますからね

こう書くと一方のポジは必ずスミフは販売スタイルが違う、と書く

この繰り返し

>>1147
情報操作されちゃってるね。昨年末時点ですでに1000戸売れてるよん！最近モデルルームも盛況みたいだし、後はイーストの低層くらいかな。ここを比較検討してないならこのスレにこなくていいのでは？別に買わなくてもいいと思いますよ！こんな割高マンション笑 ただいつだって後悔する人は色んな理由つけてふみだせない人なんですよね。

年明けてからも相当売れたみたいですね。イースト棟の明かりが点いてないから売れていないとお思いの方いらっしゃると思いますが、昨年秋の契約でも入居は6月ですよ。

マイナス金利の恩恵もあったでしょうね。
今年３月入居はローン実行のベストタイミングで、完成した様子から物件の良さも直に確認できますし。ここは南側が開けていて高い建物が無いのがいいですね。やはり勝どき周辺とは開放感が違います。
選手村の板状マンションが出来ればデッキからのお台場眺望が無くなるのは残念ですが。総じて一帯再開発の良さが光る物件ですね。

ここの売れた情報、売れてる情報を合計するとDTがCinq Toursくらいになってて完売してるはずなんだけど、たった2棟なのにまだ販売してるのは何故？おしえてください。
同じ部屋を何度も販売してるの？

>>1153
ちょっと何言ってるかわからない(笑)
もっとストレートにお願いします。

>>1153
一般論でいくと売れてない
住不理論だと売れ過ぎて困るレベル

住不は基本情報出さないし、実際のところは中の人しか分からないけど、
>>1113 が事実ならやっぱり売れてないんじゃない？

>>1150
確かになんで絶対買わない！って感じなのに来る人っているのかな？？

例えば物件比較中さんとかもう買う気ない感じやったら見なくていいやんw
もうすでに検討段階ではないでしょ？？

このスレを見る目的が分からん！

>>1156
実際は買った後に見に来るパターンの人が一番多いみたいよｗ
アンケート結果でも出てたけど、やっぱ気になっちゃうんだろうねｗ

まだ完売していない物件の匿名無理ポジがかな～りウザい・・・。

ここの適正価格は、半値ぐらいかと。

>>1156
あなたはきっと購入済みの方かなんかでしょう。
ポジするのは実際そういう人がほとんどです。
あなたの考えだとそういう人も検討板に来る必要ないでしょ。

ネガとポジがいるからこそ公平性客観性の高い検討板が成り立つのではないでしょうか？

こういう板なんだから誰が来たって良いと思いますよ。

>>1150
売れてないよん。

わざわざ掲示板に来ては、
売れてない！
って結論付けたい人はどういう人か考えればわかるでしょ？笑

もうこの掲示板もPart31ですよー。

>>1154
めんどうだなぁもう。

ここの売れてる情報全部あつめたら、ドゥトゥール(2つのタワー)どころか、5本くらい完売してる数になってそうですよね。
たった2本しかないのにまだ売れ残ってるのはなぜなんだろうね。というはなし。

>>1163
まだちょっと何言ってるか分からない笑
1100戸売れてると言ってるだけで、それがなぜごうけいすると5本分になるのかしら。

>>1162
売れてます！大人気！完売目前、もう買えない・・・
目に余る提灯レスが多過ぎるから、
親切心で、そんなことないですよ、って客観的に説明すると、
何故か住不の戦略だとか、わざわざ出張ネガご苦労さん！と返される不思議・・・

>>1164
おつむの問題かなぁ。

モデルルームで確認できるので、足を運んでください。

4月のご来場キャンペーン～
◆土日祝日限定Quoカード5,000円分プレゼント！

さらに 4月中に再度ご来場の場合・・・
◆グルメギフトカード3,000円分もプレゼント！！

>>1167
住不のモデルはクオカとティッシュ貰うとこだと思ってたけど、
お食事券まで貰えるのか、凄いなｗ

高級路線やフラッグシップを掲げながら、
こういう庶民的で貧乏臭い戦略がイマイチ理解できないんだけど、
それでもやるってことは想像以上に効果があるんだろうか？
まずは周辺の暇な主婦を釣って、最終的には旦那を口説き落とす作戦とか？
タワマン（特に住不）のエントランスなんか見せられた日には、
一瞬で目がハートマークになるのも仕方ないっちゃー仕方ないしなぁｗ

エントランスで釣っても、部屋が一部屋少ないんじゃない？

>>1166
貴方が集計された、5本くらいに相当するという販売数の内訳を根拠（どこで出ていた数字かとか）とともに示せば、1164さんも納得するんじゃないでしょうか。

高級マンションって聞くと、普通部屋の広さ平米を知りたがるけど、いくらエントランスを豪華にしても家族で70平米じゃ笑われる。

狭いけど生活は快適です
皆さん羨ましですね。

確かに、
専用バスで汐留通勤
帰りはスーパー、空いた時間でGYMとスパ
ゆったりと景色を眺めて、睡眠

１時間は時間を作れるようになりました。

>>1168
クロノだってモデルで食事券をくれてたことがあるよ。月島警察前のホテルのレストラン。

>>1171
ここを高級マンションだと思って検討されているんですか？
本気でここを検討している人でも、ここを高級マンションだとは思ってないですよ。
早々に認識を改めて検討した方がいいですよ。

見た目、ハリボテと言われようが、住友は表向きだけは豪華に見せたいでしょ。

1174

価格は高級マンションでしょ。

新宿御苑前の富久より30％も高く、
ここを買った後は責任取れませんが。。

>>1176
なんであなたが責任を取るのですか？

>>1176
高級マンションはもっと高いですよ（笑）

無駄のない素晴らしいツッコミですね。

特に今は、マンションも戸建ても良いもので安ければ、買う人は沢山いますよ。
ここは妥当な金額なんでしょうか、その時の相場って全然わかりませんからね。
ただ買った途端に値崩れするのだけは、ご勘弁して頂きたい。

高級と高額は別。

広告をみても、あたかも新築のように書いてあるし、売れ残りがどれだけあるのかわからないようになっている。
事情はわかりますが、不誠実に感じます。

売れ残りというか、ウエスト最上階とイーストの中層から下も末販売になってましたよ。
あとsohoもまだ未販売でしたので、ゆっくりな会社なんだと思う。

価格比較なら、月島駅直結のキャピタルゲートプレイスよりも凄く高いと表現した方が実感があるだろうに。

住友ですからゆっくりということはないと思います。
しつこい電話やＤＭは止めてもらいたいです。

そろそろ今月モデルルームに行った人の意見を聞きたいね〜

①駅から遠い
②共用施設をやたらと誇示する
③価格・管理費が高い
④住宅の実績のない土地で新しさをアピール

あのアクロシティみたいだ・・・

>>1188
①駅から遠い
これ既出ね、駅まで9分将来4分
新橋直通バス環2完成あとは8分
これを遠いというかはさて？

②共用施設をやたらと誇示する
いいんじゃない、マンションの価値の一つだし、無きゃ無いで文句いうでしょ？

③価格・管理費が高い
これは人それぞれ、何をもって高いと言っているのか？
1億を安いと思う人が世の中には沢山いるということ忘れないで！

④住宅の実績のない土地で新しさをアピール
ん〜これは興味深い！他はネガになってないけど、この辺りについてはいろいろ意見聞いてみたいですね。

>>1189
そうイチャモン付けない方が良いですよ。
数ヶ月ぶりのMRの感想なのに…

クオカード配布センターになっちゃうよ

スミフはじっくり売るつもりなのだから、高いと思う人は買わなきゃいいだけで無理ネガする必要はない。

そうなんですよね。
だから安くなるまで待とうという人もそもそも事情がわかっていれば多くないので。

先に契約した人にとっては、
値下がりがないというのは心情的には良いのかも。
でもいつまでも販売されていると落ち着かないっていう部分もあるかな…。

>>1189
>駅まで将来4分 じゃなくて長い地下通路を歩く出口まで、ね。港南のシティタワーは両方とも管理費が安いよ。もちろん価格も安かったが。

もうPart31だから、話題がもう繰り返しだね。。
新しい検討者が掲示板に増えるのは自然だろうし、購入者はちょいちょい見に来るだろうけど、ネガな人々は約2年間もまぁ書き込み続ける根性がすごいわ、笑。

>>1194
住不も偉いよね
飽きもせずまあ延々売り続ける精神力は凄い

ドゥトゥールはすばらしい！
他にいいマンションもあるけど

ドゥトゥールはすばらしい！
ネガを見ても気になりません。

なぜなら一目惚れしたから！
おしゃれ、クール、スタイリッシュ

>>1193
おいおい、管理費安いよ。スケールメリット。これが高いなんて売ってる様じゃ、マンション買えないね。バイバイ。

>>1193
本当にMRで聞きました？
価格が高いのは私も思うけど、管理費は
以外に安いですよ。

つまり価格ってのは人それぞれ感覚が違うという事ですね。
高いと思えば断念するしかない。
文句言いたい気持ち分かるけど何の解決にもならない、ただのやっかみ＝ネガになってしまうだけ。

>>1193
長い地下通路？、まだ出来てないけど何mあるか知ってますか？
港南の比較はいりません。あちらがよければどうぞあちらに！

>>1200
知らなーい！
何メートルあるの？おせーて！

>>1160
いや別に誰が来たっていいのは当たり前や。実際に誰でも来れるんだから。

なんでわざわざそのような人らが来るのか理由が分からんて言ってるんや。
理由、つまり目的ね。

君の投稿では会話になってないよ。

>>1202
そんなの決まってんじゃん。
普段会話する相手がいないからここでしか発言の場がないから。
誰かと会話がしたいんだよ。

あとはタワマン買う金ないから買った人間にすこしでも嫌な思いをさせるため、すなわち嫉妬だよ。

それ以外に目的はないでしょ？

1196さんのような方が購入されるとしたら幸せだと思います。
軽いけど、おっしゃっていることはその通りかなと思えるので。
ずっと満足して暮らせると思います。
気になるのが投資目的の方。
でも、その方々も満足されているのかもしれない？
何かと気になる物件ではあります。
売れ行きの方はどうなんでしょう？

さすがにシャトルバスに乗る人を嫉妬はしないでしょ。

なぜ数あるマンションの中でこれを買うのか、理由が知りたいのでは？

住居と投資は見方が違うから同じ目線でみない方よいかと。
ここでごちゃごちゃ言ってるネガはどちらかと言うと、投資ROIの意見が多いと思う。一理筋が通ってる意見もあるので一概に否定も出来ないですね。因みに、低次元のネガはただの僻みだから、同じネガと見ない方が更に良いですね。
要するに自分はどうしたいのか？を明確にして質問した方がよいかと。
売れ行きは直接営業に聞くのが一番です。

1205
それ知ってどーすんの？アホな質問すんな。

>>1201
Googleマップで調べてみれば如何でしょうか？ホームまでの距離はあまり変わらないこと誰でもわかるかと。

1207さん

ヒント　しくじり先生

はっきりさせましょう。

ここは売れ残りマンションなのかそうでないのか？

>>1215
富久、勝どきざタワー、ベイズ、GFTと比較してここがいいと思い買いましたが何か？？

>>1217
キャピタルゲートプレイスと比較はしたくなかったんですね。

CGPはトミヒサと同じ頃に分譲してたものな。

シャトルバスはいいぞう。

>>1219
CGPはDTが販売した頃は完売していました。CGPも高いと思いましたが今思うと安かったのかな？DTと同じ感じかと。

経済市況みてるの？　大変なことになると思うよ。

半額じゃすまない。占い師じゃないけど、アベノミクスよりもっと簡単な話で、為替と株式と商品市況の通り。買い手が本当にゼロになるまで気づかない振りをするの？　もうほとんどゼロに近いのに。

>>1217
私もいくつか同じとこ検討し、購入しょうとも思いましたが、抽選に落ちたので、こっちにしました。

確かにそのパターンも多いかもですね。うちもそうでしたので

契約者の溜り場だね、笑笑

契約者さんのスレもあるようですが、こちらでも書き込んでいただいて情報を頂けるのはありがたいことです。
チラッと契約者さんスレをのぞいてみたら、東京湾の花火が休止だとか。楽しみにしていた人もいるのだろうから、残念なことだと思います。
スパにはマッサージ機もあるのですか？お風呂上りのマッサージ、いいなあと思いました。

検討者のスレでしょ。誰も居ませんが。

契約者（自分の判断が間違っていたのではないかと不安で妄想無理ポジにふける）と形だけ検討者（資産価値に見合ってない価格設定と評価し冷やかしの傍観者）ばかり・・・の気がします。

１２２８は前者の典型かな。

地下鉄新線は環2、晴海通りどっちでも良いのがいいね〜。BRTの駅も近いしね〜。スミフさらにあげそう値段。

>>1231
ちょっとMR行ってくる。

本気で臨海部地下鉄構想残ったんだなぁ。スゲー。一歩前進。ココココ。

港南の話でしょ。

>>1234
？港南？何処です？

15年後にもう一度検討だってな　(笑)　駅ほしいなら富久買えばよかったのに。こっちはホクホクです。

>>1236
ホクホクしたいね〜。

駅なら、CGPでホックホク。

>>1233
今まで散々ネガってきましたが、
地下鉄がここまで話現実味を帯びてくるともう無理です。

本当に資産価値上がるかもですね。。

さきに出ていた優先整備「8路線」というのは完全に誤報だったようです。先日の会議で実際に優先整備と言及されたのは以下の「6路線」のようです。

羽田空港アクセス線
蒲蒲線
有楽町線住吉まで延伸
多摩モノレール箱根ケ崎まで延伸
多摩モノレール町田まで延伸
都営大江戸線大泉学園町までの延伸

実現の優先順位はA1、A2、Bのランク付けで発表され、上記6路線はＡ１ということのようです。 一般的に、A1が15年以内開業のレベル、A2は30年後に先送り、Bは単なる願望レベルといわれています。このうち、今回の会議でも最も実現性が高いとされたのが、羽田空港アクセス線のようです。経済の縮小、都心回帰しても東京も今後は人口減少しますから、Ａ１であっても羽田空港アクセス線以外はもしかしたら実現しないかもしれません。

つまり南北線延伸や中央区江東区臨海地区の地下鉄はＡ２扱いになっているので、事実上実現可能性はないに近いという残念な結果になりました。特に臨海地区地下鉄はＢＲＴの開業が決定事項なのでパンチが弱かったのかもしれません。ＢＲＴをいかに便利にしてもらうかというのが今後の現実的な関心事になりますね。

地下鉄の夢まで失って暴落確定。

地下鉄くらいで暴落しないわ。
もともと期待してないわ

ネガ書いて楽しみでおる惨めな貴方、
花見でもいってきなはれ

すげーな、
自分と関係ない物件のネガネタを速報で書き込む奴って。。

どんだけ性格捻じ曲がってんだか、笑

>>1243

検討者には、非常に有難いですけどね。ここを買ってしまった人には気の毒ですが。

>>1240

1240さんが書いている内容は前回までの内容では？
４月７日に発表された答申案ではA1・A2などの記載はされてないようです。

詳細は下記の国土交通省の資料をご覧ください。
http://www.mlit.go.jp/common/001126948.pdf

それでもまだ案ですからね…

>>1217
ここの決め手はなんだったのでしょうか？
他4物件もかなり良い物件だと思いましたし、実際、KTT以外は瞬間蒸発でしたが。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2016040890070028.html

今回の答申案には、優先整備８路線のランク付けはありません。

そろそろ、デモ起こした方がいいよ。あと1万世帯もマンションできるよ。町20個分だよ。なのにコンビニ一つ来ないじゃないか。住民がそんなんじゃ永久に地下鉄来ないよ。

勝どき駅を混んでるとネガすれば、混んでないと言う。これじゃ先送りだよ。

1240は、全く同じガセネタを湾岸のいろんなスレに書き込んでいる。臨海地区の地下鉄計画が、急に実現性を帯びだしたのが、よっぽど妬ましいのだろう。
たった2年の計画でここまで急浮上してきたのだから、これから5年くらいかけて湾岸地域の整備計画が具体的になってくるのに合わせて、地下鉄計画も具体化するものと思われます。

>>1250

今朝の日経新聞みた？
普通の人は、湾岸新線は諦めていると思うけど。

http://www.mlit.go.jp/common/001126948.pdf

ちゃんと、原資料を読もう。
湾岸新線は、３３頁で言及されている。
なぜか、つくばエクスプレスとセットにされている。

その上で、事業性に課題、検討熟読が低いなどと指摘されている。

２０３０目処の今回の計画では難しいと言わざるをえない。３０年後目指して、今から頑張らないと。

＞＞１２４５
これまでの答申でもかならずしも資料にＡ１、Ａ２とかいてあるわけではないよ。優先整備６路線というのがいわゆるＡ１ということですから。会議を取材したメディアがきちんと報道しているでしょ。

>>1252
たった2年の計画で検討熟度は低いにも関わらず残された意味を考えるべきですね。逆に、今後、湾岸地区の整備計画が具体的になり、事業性検討が進めば、十分実現の可能性あり、と読むべきでは。
まあ、湾岸地区に住まないあなたには関係のないことでしょうけど･･･（笑）

まず湾岸地下鉄構想がでたのは2年じゃないですけど(笑)数年前からありますよ。また、答申に載る鉄道構想は2-3年で載るのはなにも珍しいことではありません。大事なのは優先整備に指定されたかどうか。指定されなければ30年コースになるから現役世代には無縁になっただけ。そんなに地下鉄にこだわるなら30年後も保持して、子供に夢を託せばいいだけ。とりあえずＢＲＴに期待します。

2000年の答申に盛り込まれていてすでに計画廃止ってのもある。捕らぬ狸の皮算用かな。

向こう側が海でしょ。海を相手に商売はできないよ。断崖絶壁にマンションを買ったのが悪い、自業自得。

>>1255
今回の報告書のどこに30年後とかかれてるの？穿った見方しかしないかわいそうな人ですね（笑）

千客万来→廃止　　カジノ→廃止　湾岸花火→廃止　地下鉄→廃止　マンション乱立→まだまだ続く

オリンピック→内陸へ

タワマンのクイだらけで、もう地下鉄は通せないでしょ。

>1261

地下鉄は基本的に道路の下。私有地の下、通るとなるといろいろ厄介。

>>1258

はあ〜。
少しは新聞読むとか、自分で資料あたってみたら？

今回は２０３０年までの鉄道整備の指針。そこで、普通の人が読んだら、湾岸新線はダメと書いてある。

で、大体１５年間隔で動いているのよ。

そしたら、次回のチャンスは３０年後目処。

質問。

ここで、一生懸命に、
地下鉄は来ない！
って得意げに書き込む人は、
やっぱり価格的に諦めたり、スミフさんに断られた人が多いのかな？

既に住んでる立場から言うと、今でも十分満足な生活だから、ホント余計な心配だよ、笑
って、殆どの住民が思ってるとおもうけど。

なぜそこまで、他人の交通環境を心配してくれるのかな。

>>1263
勝手な妄想…笑
自治体の力次第で変わるでしょ。

>>1263
そんなことみんな知ってるよ。30年後っていうのは単なるあなたの憶測でしかないよね。

>1264

やれBRTだの、地下鉄だのとよいしょがすごいからたたかれるだけ。

>>1267
あー、つまり妬ましいっていうことね。

可能性ゼロなら答申にものらない。少なくとも、１年前まで答申にのるなんてゼロと思っていたものが残ったっていうのは、むしろサプライズ。しかもTXと一緒ならどうだと国から逆提案あったのもサプライズ。１５年コースだろうが３０年コースだろうが、答申に残ったことで検討は始まる。採算性、事業実現性の本当の検討は、これからですから、経緯を見守りましょう。

２０００年答申でも最優先整備に上がられたものでも実現していないもの、ランク付けで下位でも実現したものもありますよね。実際に開業までこぎつけたのは、３割らしいですから答申に上がったからと言って実現する保証を得られるわけではないのは、誰もが理解していること。ただし、答申に残らなければ決して事業としては検討も始まらないし事業化の芽はない。だからこそ、答申に少なくとも引っかかったというのが大きなことなんですね。

途中で頓挫したら、まあしょうがない、３０年で実現したらそれはそれでよし（自分自身にはまったく関係ないとしても）。

東京駅周辺含めた再開発を眺めながら、激変する東京を、DTとともに楽しみに見ていきたいと思います。

>1264

すみふって断ってくるの。大手は客を選ぶといわれてるけど、そこまで露骨なことするんだ。そりゃ恨まれるわ。自業自得。

>>1270
実際には断るわけではなく、そのお客さんに見合った他のマンションを紹介してくれるらしいですよ。

他のマンションを紹介ってのも一緒でしょ。ここはあなたには買えませんって言ってるようなもの。

客の方から断られっぱなしだから売れ残り続出。

>>1264
井の中の蛙wwww
この程度の価格帯で金額的に断られるひとなんて逆に希少価値がありますよ。
高級マンションかなにかと勘違いされてませんか？

高級マンションのカテゴリーだよ？
ラトゥールって知ってる？スミフの高級賃貸マンション。
あっしの同僚がラトゥールの代官山を知っていて
家賃200万がざらで芸能人御用達と思っている。
あっしがその購入版のドゥトゥールとは言えなかったわ。
ひた隠しにするぜよ。

たしかに本物の高級マンションではないが、勝どき晴海の中では高級路線でやってますからその事実だけで虚栄心は十分に満たされていますのであしらかず。

答申にのったのがサプライズということはないよ。正直、答申には載るのは当たり前。きちんと手続きさえ踏んでいればよほどじゃない限りそこでは落とされない。皆が注目していたのは一期に優先整備路線に載るか否かの一点ですよ。ならなきゃ実現可能性は低いし、とりあえず15年待って次の15年に対する優先整備入りを狙うしかないわけ。だからわかってる人は失望したわけ。でもこれでスッキリしたし、次の世代に託したと割り切れるし、尚BRTへの期待が高くなりました。カッコよくて、超便利なものになってほしいですね。さらに人道橋とホーム拡張も楽しみ。

1264も1269も1277も間違っていないと思う。ただその見解が既成事実としてまかり通ると困る立場の方々も居るのだろう。

販売開始時点ではなかった計画に頼るってのも悲惨だよね。

なんでここは二本建てちゃったの？　それがまず疑問。

売る側としては容積率、建蔽率、高さ制限といった条件の下で建てられるスペースがあれば建てちゃう。

真相はモデルルームで聞いてみよう

>>1277
あなた、いろんな人にたたかれながらも、夜中までしつこく繰り返しアンチ湾岸地下鉄の書き込みしてるみたいだけど、横から見てると、あなたの方がよっぽど湾岸地下鉄来てもらったら困る立場なんだな、としかみえないよ。
こんな特定のマンションスレでアンチ地下鉄持論を説いても何の効力もないんじゃない。東京都庁前で、地下鉄反対プラカードても持って立っていた方がいいんじゃない？

>>1277
優先は無いって国交省が言ってる。TXは当初がら東京駅までを計画していたし、既に黒字化している路線。湾岸新線とTXが組めば相乗効果も期待出来るし、意外に事業化は早いかもよ。

現在、東京はオリンピック後の整備計画の立案や、国の2020年までに外国人旅行者倍増させる誘導計画など、この5年間で人の流れも流動的だとみており、8路線すべて重要で、それぞれ意義と課題があるとして横並びにしたわけです。
それぞれの計画が2020年頃にはより具体化してくるのではないでしょうか。

>>1274
ドゥトゥールは一般的にはどう考えても高級マンションでしょ？

君の発言はもはや妬みや嫉妬を超えた立派なボケですよ。
芸人さんですかね？

庶民マンションと高級マンションの中間という所で良いのでは？

ここは廃材置き場だったので、高級でしょ？とか言われても、地元民はどう返事してあげたらいいのか正直困るよ。

>>1287
もともと廃材置き場だったこととこの建物が高級マンションか否という事の因果関係を論理的に説明願います。

>>1287
勝手に地元民を代表するような口ぶりでの発言はやめてほしいな！！

DTは地元民からしても圧倒的高級マンションの位置付けですよ！
DTだけでなくまわりのタワマン全てね！！

>1289

あなたも地元民の代表じゃないでしょ。

いや、人が住んだ形跡ないでしょ。地元もなにも。

お隣のURスカイリンクタワーとか、高級とは思えないけど。

てす

言わずもがな、スカイリンクには合わせただけで
実際には道を挟んで向かいのマエケンマンションと親子兄弟なのよ、住友が買い取ったらしいから。

私は外観を総合してザ東京タワーズと勝どきザタワーの並び加減が好き。
色調が合っていると思う。
建物は全く違うのに合って見える。
ソファにクッションを並べて合って見えるのに似ている。

それが見えるのもこのDEUX TOURSよ。

家賃20万の高級マンション(笑)　
ならワンルーム8万で借りてる学生は王子様だな。

トータル月25万が多かったよ？
ま、低いよなあ。私が貸すならもっと高額にするわ。

月25〜30万は庶民向けマンションですね

>>1297
いやいや私みたいな人を庶民と言うと思いますが、
25万のマンションなんて絶対借りれませんよ！！w

夫婦でも庶民はせいぜい15万くらいです。

管理費に1～2万プラスする人と家賃だけドーンとコミコミにする人、借り主がいるけど、どう違うのかな？
税金や仲介業者に持っていかれるお金が変わるの？

ごめん、貸し主

>>1299
本マンションの検討に関係ありませんので、すみませんが他で調べてください。

管理費を二万にしてあげれば、借主が仲介に払う手数料と敷礼金もその分下がるので初期費用が安くなるから借主には優しいと思うよ。

ＤＴも賃貸出ていますが、全体的に当初より値下げして借主を募集している人がやや多い印象。ちょっと初期の値付けが高すぎたのかな。投資向けに考えている人は賃料は気になるところでしょう。

>>1302
借り主に優しいのか。
家賃を安く見せるためのテクかとも思ったけど(笑)
ありがと。

私はトータルで同じ金額で同じような部屋なら管理費付けてる物件にしてますよ。あるいは賃料交渉時に値下げがダメな家主でも管理二万に分けてというそうすれば貸主はまず折れてくれるよ。話が脱線してすみません。

ＤＴのシャトルバスがＢＲＴできたら無くなる説もあるが、私は必要だと思う。マンションから乗れるのはでかい。個人的には勝どきから都心方面はＢＲＴのたまに優先信号つけるのは無理だと思うからそう考えると直通のシャトルバスのが絶対早いはず。それに安いはず。

ねぇねぇ、実際確認して見ると敷金礼金仲介料同月分で管理費を取っているケースがあるよ。
借り主、全然得していないし(笑)

>135

公共の交通機関と比較したら、マンションで運営するシャトルバスのほうがコストは割高になるでしょ。ここは金食い虫の水を使った設備があるから、管理費節約の話はいずれ必ず出てくる。

管理組合の収支が確定する１年後を待って、確認してから購入を判断ってのがいいかもね。

＞１３０６

意味が分からない。

例えば、礼金１か月敷金１か月賃料２０万管理費０円と賃料１８万管理費２万なら通常は、

仲介料　２０万ＶＳ１８万
礼金　２０万ＶＳ１８万
敷金　４０万ＶＳ３６万

になるわけ。大した金額ではないが、４万浮くし、さらに初期費用が４万少なくて済む。これで勘弁してくれ。脱線して悪いなＤＴの話をしよう。

ＢＲＴはバス以上に経費がかかるのは間違いないわけで恐らく、距離当たりの料金は路線バスよりかは高く設定されるのは当然なんじゃないでしょうか。ＷＣＴなんかは片道１２０で外部委託で収支が着いているわけですからね。利用者さえ多ければ将来的に外部委託の方が住民側としてはリスクが少なくなるでしょう。

>>1309
あーなんかわかったかも。よし勘弁してやるよん。

>>1308
投資用？自分が住むのに一年経った物件って嫌じゃないの？

>1312

今のペースだと後一年で売れるとは思えない。とすると、完売は永久にない？

賃貸、値下がりが始まってるんですか。借りたい人もそれほど多くないのかな。
一度住んでみたいとは思っても、賃料高すぎると踏みとどまってしまうのでしょうか。

もう第5期ですけど、どれだけ売れてるんですか？残りは何戸くらいなのでしょう？

え～気になってるのかな？なんで気になるのか？ 教えてくれたら…教えてあげます。
ま、気にしても手に届かない売値だし、賃貸なんてもっと払えないと思うから気にしても仕方ないと思うけど。
その金銭感覚があるなら、多分とっくに不動産屋に問い合わせしてるはずだしね。
ここでこんな事聞いてる時点で対象外者となってますよ～

家具は、皆さんどうされています？
やはり、カッシーナとかですか？

選手村跡地、後出しは酷いよね、

http://wangantower.com/?p=8600

>>1317
そんなの、目の前が海とか広い公園とかでない限り、どの土地にもリスクはある。

タワマン立つ立地って、周りにもタワマン建てられる。眺望が確保されるなんて勘違いも甚だしい。

賃貸、日々増えてますね。
http://www.creavision.co.jp/sp/building/3753/
購入者は(賃貸者も)、スパやバスが空いていて使いやすい？

45階、多くないか？どうしたんだろう。
一人のオーナーが複数買ったのかなー

賃貸が多いってのは好ましいことではない。

賃貸住民ってオーナー住民と比べて自分の持ち物ではないってことでモラルが低い傾向にあって、トラブルってことがある。

それから、賃貸で埋まったらスパもバスも埋まるでしょ。

>>1316
そんなに気張らなくて大丈夫ですよ。
停車のトラックでわかります。
アルフレックスは見ましたよ。

実は私、島忠も買ったんですけど
結構他の方々も買っていて運搬業者さんたちが慣れていてほっとしました。

庶民派堅実派の方々もたくさんいらっしゃるんだとうれしくなりましたよ。

ここ、、、ゴーストマンションだーーーー！！！

>>1325
だとよかったんだけど人多いのよ？

自分で住まないなら、100円でもいいから貸さないと損だよね。

どうでもいいんだけど、中古の在庫どころか賃貸の在庫がどんどん増えているんだけど。
で、借り手つかなくて家賃がどんどん値下げされているんだけど大丈夫？
まあ、大江戸線勝どきじゃ無理だよね。

http://www.property-bank.co.jp/rent/6183/

一棟で700戸あるからねー、
1割でも70戸でしょ。

これで2棟完売したら200戸数ぐらいで出てもおかしくはないんじゃない。

おかしいだろ（笑）

完売したらって前提がおかしい。
供給数日本一だぞ

築30年の広尾ガーデンも1200戸ぐらいあるよね。中古で出てこないのだか。。。

ここの賃貸って、オリンピック前後に市況が良くなると想定(願望？)して、それまで4～5年貸す。＝「1000万程回収」してから、自分は住まずに高く売るって算段でしょうか？
賃貸多いって、訳が分からん。

マエケンだって、分譲にしてないのは高くなると想定してるからでしょ。

現実違いますね。今年に入って株式市況の下落が止まりません。こういったシナリオが崩壊した時に、大きなショックが来るので。賃貸の多さはそのまま売り物に繋がります。要警戒です。

>>1328
空き室71しかないやん！

今900戸売れたようで、投資用に買った人がかなりいるらしいからいたって普通やと思いますが！

騒いでる人はなんでって？感じ。

>>1336
71「しか」なのか、71「も」なのかは意見が分かれるところだけど、
繁忙期も過ぎてこれから劇的に改善するとは思えないし、
やっぱり多いというか苦戦してるというか、
思ったほど反応がないってのが正直なところじゃない？

パっとみた感じ坪14000とか坪15000円だけど、
新築プレミアム（駅直結UR勝ちビューが12000円前後）考えてもそんなに取れんのかねぇ？
まあ高いから余ってんだろうけどさ

>>1336
「今900戸売れた…からいたって普通」って、
理由が、理由になってないよ。
俺、サラリーマンだから腹へった！みたいな。

何言ってんのって？感じ。

すぐ広尾ガーデンと比較するのって、
違くないか？

空室目立ってるし、賃貸価格も確かにちょっと下がった‼︎
どうなんだろうね...既に供給過剰なのか...

＞今900戸売れた

この販売数はイメージです。

45階、結構決まったじゃん。3部屋決まったかな、一日で。新着45階もあるなあ。賃貸階か。

見たサイトが違ってまだ残っていたわ。
http://www.creavision.co.jp/sp/building/3753/

ここが賃貸だったら、家賃は幾ら払うことになるの？
まして４５階なら高いだろうに。

因みにですが、『DEUX TOURS CANAL＆SPA』というこのマンションの名称ですが、
何て読むの？
ヨコ文字が苦手なもので。

ドゥトゥールよ。フランス語で2棟らしいわ。

永住目的ならまだしも、投資目的でここを買っている人が意外と多いことにビックリです。勿論この地域が成長することは間違いありませんが、そのうまみは既にスミスの価格設定に織り込み済みなので、純粋な投資目的だけならよっぽど他の近隣物件の方がよいと思いますが。

スラブ厚がどうのこうのって話題が前にありましたが、その影響ありそうですか？

子供の転落死を防止するためにも、タワマンはダイレクトウインドウが良い。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160411/k10010474361000.html
『高層マンション敷地で小１女児死亡 ４３階から転落か』


後が絶えないマンションの幼児転落　「高所平気症」が急増？
http://www.sankei.com/affairs/news/151027/afr1510270013-n1.html

2棟（笑）

火事でガラスが割れると、ダイレクトウィンドウだとそのまま落ちてくる。

エッフェル塔ってフランス語でtour Eiffelだから、tourってタワーって意味でここでは使っているのでは？

投資目的の人、多いみたいですよね。
スレッドを見ていると特にそういう風に感じますし。
賃貸投資と言うよりは資産価値として持っていたいという人向けなのでしょうか。

すみふ物件は割高だから売却益をもくろんでの投資はないでしょ。

地震来ると、ダイレクトウィンドウ突き破るよ。ソファーごと。

ここにもベランダがあるのを忘れずに。タワーで一般的なガラスフェンスじゃなくて金属の柵フェンスの。

>>1348
私の住戸は問題ないよ。
ただし、朝、足音で目が覚める。準備をしている足音や廊下を行く足音など。
目覚めてしまえば気にならないし、目覚ましがわりになるからかえっていい。

子供がいるお宅の近所や下の階の人はどうかわからないけどね。

自分が廊下を歩く時も気を付けて聞くと結構足音がする。
私は体重が全然ないにも関わらずだから、男性が歩くと響くよ。

>私は体重が全然ないにも関わらずだから、男性が歩くと響くよ

体重とより歩き方だよ
実際、子供＞女性＞お年寄り＞男性な感じ
ようは、ドスンという歩き方をしないように心掛けているかどうか
街中歩いていてヒールオン響かせているのは？

うちは上階に子供がいるようで足音はかなりはっきり聞こえます。ただ小さい子のようなので朝起きて学校行くまで、帰ってきて寝るまでという感じで、遅い時間は聞こえないので気にしていません。横はよっぽど意識しないと聞こえません。上階の足音は前の住居は聞こえなかったのでもしかしたら厚みが関係あるかもしれませんが、以前は上階に子供がいなかったかもしれないしなんとも言えません。

スペックも大事ですが、隣り上下の家族構成に左右されるのでマンションでは仕方ない面はあるのでは。共同住宅ですから音は仕方ないと思います。嫌なら郊外の戸建てしかありませんね。

家族でタワーマンションは、やめてもらいたいですねー。子供の飛び降りが問題になってますが、そもそも施設費用など家族分で割高ですし、バスを家族で使うと損ですし、駐輪駐車場も人数分用意されていません。

人様の子供は叱れないですし、足音、わめき声、マナー、喧嘩、いたずら、エレベータ乱用、飛び降りなどマンション全体が事故物件に繋がりますし、家族で住むことだけは、やめて頂きたい。

>>1362
このタイプも郊外の戸建が向いてますね

大規模タワマンはファミリー需要がメインですから、子供を否定したらそもそもＤＴも他のタワマンも存在しません。そういう人は、シングル／ＤＩＮＫＳ向けのしょぼい小規模マンションに住もうね。いくらでもあるでしょ都内に。

それじゃ、辰巳団地と同じ運命じゃない？

はい荒らし認定。そういうのは総合スレでやってね。ここは真面目に検討者が情報を交換するところですから勘弁してください。

私は子連れ狼ですが、
タワマン最高！

高層階のベランダに布団を干している人がいます。
マンションの評判を落とすので、管理人から厳重に注意して欲しい。

それは、あぶなっ！

まじで？、家族はやめとけ（笑）

大地が汚染されとる。晴海は、六本木と比べようもないぐらい独身向けだ。

↑意味わからん。
何の比較？何の根拠？

>>1375
一度やりましたけど、布団がはためいてひるがえってやめました。
もうしないと思います。
その人は見ていないのですね。飛んだら大変ですよ。
人が死ぬかもしれませんね。

久しぶりに、勝どき(駅)に来ました。

ドゥトゥール見てきましたが
電気のついた部屋が、少ない。。
半分位しか入居してないんじゃないかな・・

EAST棟の入居は、いつからですかね？
その頃、また様子を見に来ます。