パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

>>18237 匿名さん

武蔵野市が割と治安良くないってのは、結構有名な話ですよ。周りの市と比べたら、ぶっちぎりで治安悪いです。吉祥寺が治安良いイメージあるのかもしれませんが、そのイメージが誤っているということです。まぁ吉祥寺のような大きな駅があるので、仕方ないかなという気もしますが。

あとこの記事の内容、ちょっとミスリードになっちゃってるのは、皆さんがイメージするいわゆる「川崎」って、「川崎市川崎区」のことです。川崎区の数字だけ見れば、武蔵野市の数字よりも悪いですよ。

人が多いほど犯罪件数多くなるのは当然だわな。例えば新宿やハロウィン渋谷なんて住人人口少なくても、そこで働いたり訪れたりする人多いから当然住民票対比の犯罪件数なんてとても大きいに決まってるわ。この数字気にするなら、目黒線なら洗足とかに住めばいい話。

犯罪認知件数も大事だけど、それ以上に数字で現れない皮膚感覚が重要だってことでしょ。
それを踏まえて武蔵小山は危険な匂い等、違和感を感じる人はいると思う。

>>18240 匿名さん

一般的には、事実としての数字が重要ですので、武蔵小山は犯罪の数が少ないという事実が重要かと思います。

「匂い」や「皮膚感覚」など、スピリチュアルなことを重視する方は、その後自分の感覚を信じればよろしいかと。

>>18241 マンション検討中さん

スピリチュアル笑

確かにそうですね。犯罪件数が少ないという事実があるのに、「むっ！匂いが！」「俺の皮膚が反応してる！」とかいうスピリチュアル派の皆さんには、何を言っても仕方ないですね笑

そうですよね。ご自分で肌で感じて合わないなら仕方ないですね。
武蔵小山に住んでいる人から見たら笑っちゃうと思いますけど。
武蔵小山で危険を感じるならどこに住めばいいのでしょう（笑）
過敏に敏感な方に住まわれても厄介なので、ぜひ危険ではない場所をお探しください。

目黒線都内はのどかで安全だよ。引っ越し好きで10回は越してるけど、洗足とか小山とか、そんなにスカしてなくて時間がゆったりしてるいい場所。住んで幸せになれるよ。逆に言えば昔も今も目黒線で人気の住居に住もうとすると安くはない。肌感覚ですがw

>>18238 匿名さん

武蔵野市が周りの市よりもぶっちぎりで治安が悪いというデータ教えてもらえますか？
そんなデータ見たことなかったので。

>>18244 匿名さん

洗足と武蔵小山を並列に並べてるけど、全く趣の違う街だよ。本当に住んでた？w
洗足なんてスカした住民ばっかり。かたや武蔵小山はステテコ下着姿のおっちゃんが街を徘徊してるようなところ。
武蔵小山は、街中の小競り合いケンカなんか頻繁にあって色々事件もあるから危険と感じる人もいる。去年武蔵小山ではケンカから発展して傷害致死事件も起きてる。小岩に近しい感じの街だと思う。

>>18246 匿名さん
「ステテコ下着姿のおっちゃんが徘徊」ですか。まぁそういう人も中にはいるでしょう。でも滅多に見ませんね。私は小岩の近くの駅に住んだこともありますが、それこそ、小岩にも駅前などには滅多にいません。

武蔵小山で街中の小競り合いケンカが頻繁にあるということもありませんね。これは明確に否定できます。何より、犯罪件数が少ないことがそれを物語っています。

>>18247 匿名さん

小競り合いやケンカは犯罪件数にカウントされるとは限らないから、数字では現れない。
数字で計れない空気感は小岩と本当に近いよ。
現にあなたも武蔵小山と小岩両方に住んでいるでしょ。街の好みってあるから。小岩が受け付けない人は武蔵小山も無理だろうね。

>>18248 匿名さん

あなたのスピリチュアルな感覚は理解できましたが、一般的な感覚では武蔵小山は特に危険なことはありません。学生やファミリーが多い、和やかな街です。

>>18248 匿名さん
武蔵小山にも小岩にも行ったことあるけど、全然雰囲気違うでしょ笑

>>18250 匿名さん

武蔵小山、小岩、竹ノ塚は雰囲気同じだよ！
でも、雰囲気のこと言うとここの掲示板ではスピリチュアルとか騒ぎ立てる人がいるので、お互い気をつけましょ。笑

>>18251 eマンションさん

全然雰囲気違いますよ！
行ったことあれば分かると思いますけどね。

>>18252 匿名さん

自分もどちらも行ったことあるけど、ここは小岩と似た街です

>>18253 匿名さん

さすがに、小岩と武蔵小山は似てないですねー
どこかと間違っているのでは？

行っただけでわかるかな？
両方住んだことあるけど全然違いますねー

小岩にも武蔵小山にも両方住んだことあるって、凄い偶然？

>>18251 eマンションさん

武蔵小山とニューヨーク5番街は雰囲気が同じですね。
後、パリのシャンゼリゼ通りと同じ雰囲気です。

あ、スピリチュアルと騒ぎ立てないでね。
個人の肌感覚ですから。

お互い気をつけましょう。笑

今週末に登録抽選がありますね。
お見合い部屋もどんどん売れていますね。

これ小岩

これ武蔵小山

全く同じ雰囲気であることが証明できますね。
尚、住民の質も同じようなものです。

やっぱり武蔵小山と小岩はそっくりでしたね
ここまで似ているとは思ってもいませんでした

フェアになるように、グーグル画像検索上位を表示しますね。まずは武蔵小山

次に小岩

どちらも似てる。
商店街にアーケードがあるか無いかの違い位か。
結局似てることが証明できて良かったですね。

ま、ある一角の画像持って来て似てる似てないなんて、判断できないってことですね。

>>18267 匿名さん
この画像だけで似てるなんて言ってたら、似てる街どんだけあるのって話でしょwww

街って建物と住民で構成されてて、それが雰囲気なわけよ。上に画像が貼られてるけど、むさしこやまと小岩は良く似た街だよ。うん。

駅前の写真だけだと、似た街って沢山あるよね。治安や雰囲気は全然違うんだけどね。
写真だけじゃ判断できないという好例です。

画像では小岩の方が綺麗な整備された街に見える
だから小岩>>>武蔵小山でOK？

>>18272 匿名さん

あなたがそう思うなら、それでOK！小岩へGO！

>>18271 通りがかりさん

雰囲気とか言うとここでは、スピリチュアルとか言い出す輩がいるので、注意が必要ですよ

>>18270 匿名さん

なるほど。建物と住民ですか。武蔵小山と小岩の「住民」の違いはどうですか？

論理破綻してるよな。
武蔵小山と小岩は雰囲気が同じと言ったら、そんなのスピリチュアルだ、とか言っといて。
画像で証明されたら、今度は雰囲気は違うとか言って。
もう言うことやることメチャクチャやん。

>>18274 匿名さん

そうですね。だからこそ、事実で判断しなければなりませんね。
事実としてはっきりしているのは、武蔵小山は刑法犯認知件数が少ないということですので、安心した街ということが出来ます。

>>18275 eマンションさん

小岩の方がいいでしょうね

>>18276 匿名さん

その通りです。数字で分かる事実で判断しましょうね。

>>18278 匿名さん

「いい」というのはどのような点でいいのでしょうか？
「いい」というのは

>>18279 匿名さん

判断って何を？笑
武蔵小山と小岩が雰囲気似てるねって話なんだけど、どのような数値を用いて雰囲気が似てるか似てないかが判断できるのでしょうか？

こちらの契約者が必死ですね。
何故だか小岩に似ているとバレると困るようです。小岩って良い街ですよ。気さくな感じで。

>>18281 匿名さん

あなたではないと思うのですが、
>>18246
のようなことを言う方がいたんですよね。
なので、実際には危険ではないよ、ということです。

>>18282 匿名さん

必死に「武蔵小山と小岩が似てる！」と言う人もいて、なんかよく分かりませんよね。

>>18284 eマンションさん

事実は捻じ曲げられないですね。
武蔵小山と小岩が似てて何か問題あるんでしたっけ？

まあまあ、みなさん落ち着いてください。
実際のデータを見れば分かりますよ。
武蔵小山って、再開発で少なくはなるものの飲み屋が多いイメージあるので小岩と比較される方もいるんだと思います。
で、ネットで飲み屋が多い駅との比較を見つけました。これを見ると武蔵小山は安全なエリアというのが数字から分かると思いますね。
飲み屋はあってもあまり犯罪に走る人はいない、というのが武蔵小山です。

こちらは、近くの目黒との比較です。目黒みたいな住宅価格が高いエリアと比べても、武蔵小山は安全な街です。なので皆さん、安心して下さいね。

小岩はしりませんが、駅前のスナック街大好きだったから載せられていた画像見ると懐かしく感じます。古いお店がどんどん無くなっていくのがさみしいですが再開発への期待もあり複雑です。

>>18283 匿名さん

武蔵小山が危険であるかどうかと小岩と似ているかは別問題ですね。それを混在して議論しようとするからおかしくなるのです。
冷静に紐解いていきましょう。
>>18246では小競り合いの喧嘩が頻発していて、その裏付けとして傷害致死に発展する喧嘩まであったということ。まずこのことが事実かどうか、事実であれば危険なことの証明になります。
それとは別に小岩と似てるかどうか、それはここで画像が挙がっているので各自が判断すれば良い。

>>18287 マンション掲示板さん

事件化しないまでもイザコザや小さなケンカが多い街は治安が悪いんだよ。
上の方でもあったけど、足立や川崎よりも武蔵野の方が犯罪検知率が高いというのが正に好例で、数字だけじゃ判断できない。
武蔵小山って、足立、川崎に準じる街だと思うよ。良い意味でも。

>>18290 匿名さん

武蔵野は数字の上では吉祥寺に足を引っ張られている。
川崎は、西の方の田舎や閑静な住宅地、武蔵小杉とかまで含んでいるから、実際は川崎区だけの数字で見ないと見誤る。
こういう所、数字を見る上で大事だよ。

その上で、武蔵小山は数字上は安全な街ということなんだからそれでいいのでは？何か不満でも？

>>18289 匿名さん

喧嘩や死亡事件がひとつあったというだけで、その地域が本質的に危険かどうかは判断できないと思いますよ。どんなに安全な街でも、そのような事件が起こる可能性はゼロではありませんから。

あくまでも全体の数値で見るべきです。

>>18291 マンション掲示板さん

何のエビデンスも無くて結論ありきの文章だけど、足立区が武蔵野市よりも犯罪件数が少ないのはどうやって説明するの？

>>18293 匿名さん

エビデンス出したところで、「そうでしたね」としかならないでしょ笑
統計データは誰でも見れるから、見てみればいいよ。
そもそも、あなたは足立区が武蔵野市より犯罪件数が多いと言いたいの？そのエビデンスは？
もちろん、こういうの見た上でね。
https://tokyo-calendar.jp/article/6264?page=2

>>18294 匿名さん

>>18237に貼ってあるものでは確かに犯罪件数だけで判断するのは危険とあるね。
足立区よりも武蔵野市の方が犯罪件数多いらしい。
https://smart-flash.jp/lifemoney/37829?sp

>>18293 匿名さん

どうでもいいんだけど、なぜ足立区と武蔵野市の比較にこだわるの笑

>>18295 匿名さん

その記事書いた人はおバカさんだね。
その考え方でいくと、先の東京カレンダーの記事見れば分かるけど実態は反映されないよ。昼間人口と夜間人口を考慮しないとね。

というか、足立区ってそこまで危険な街でもないしね。住宅地も多いから。

>>18296 eマンションさん

１８２９１で足立区に触れてないからぢゃないかい？もっともらしい文面すら作れなくて痛いところを突かれたとみた

>>18297 匿名さん

おや、>>18295の記事は武蔵小山にとって都合の悪い記事だったようですね。
都合の悪い記事を書くライターをおバカさんと蔑むとは。図星で反論が出来なかったと判断して良さそうでしたです。
で、昼間人口と夜間人口を加味したデータをご提示いただけますか？

>>18299 匿名さん

どうぞー

あと、そのフラッシュの記事の元になってるのは新書ね。つまり新書の宣伝記事だよ。

>>18300 匿名さん

どう読むのかわからないです
出典元とあわせて提示して下さい

>>18301 匿名さん

数値は犯罪発生率で、定義は犯罪発生件数を昼間人口+流出人口で割り、100を掛けた数値です。左にあるほうが犯罪発生率が高くなります。データの出所は警視庁HPと各区公開の人口統計。

>>18300 匿名さん

こう見ると、まぁイメージ通りって感じですね。

ちなみに夜間人口だけだとこうなります。
確かに不自然。

>>18302 匿名さん

それで、その理屈で足立区よりも武蔵野市の方が刑法犯認知率が高くなるの？
そのエビデンスのURLをよろしく。
あと、フラッシュの記事が新書とはどういうことか解説してね。

>>18300 匿名さん

東京カレンダーの記事を間に受けるとは、、

>>18305 匿名さん

？？？
なんで武蔵野市？
ここと足立区の比較ができればいいのでは？
まぁ、町名ごとの比較はないまでも、品川区と足立区を見れば品川区のほうが安全というのは分かるし、小岩のある江戸川区と比べても同じことが言えるよね。

フラッシュの記事を最後まで読むと、「以上、大原氏の新刊『住みたいまちランキングの罠』をもとに作成しました」とあり、その下のリンクをクリックするとその新書の購入案内のページに飛ぶ。つまり、新書の宣伝記事というわけです。

>>18307 匿名さん

フラッシュの記事では犯罪検知率では街の危険度は測れない。肌感覚が重要ということを謳っています。その根拠として、足立区が武蔵野市よりも犯罪検知率が低いとあるので、それが覆さない限り、その記事の信憑性が無い事が証明できません。
あなたは肌感覚なんてものよりも犯罪検知率が全てだと言いたいのですよね？
その為にはフラッシュの記事が誤っていることを証明する必要があります。

>>18308 匿名さん
？？？？
そもそも、フラッシュの記事では「肌感覚が重要」ということを言っているのではないですよね？数字を見ることが重要ということを示していますよね。まずそこを確認して下さい。
大丈夫ですか？

武蔵小山は足立区並みに凶悪な犯罪多発地域のイメージを持たれているものの、犯罪件数ではそこまで悪くはないということでしょう

荒らしが適当なこと書いてるだけなんだから無視しとけばいいんだよ
相手にするだけ時間の無駄

相手は真面目な議論をするつもりなんてサラサラないんだよ
だから、どんなデータ出しても無意味
屁理屈こねてストレスがたまるだけ

>>18310 匿名さん

あなたがそのようなイメージを持っていることは分かりましたが、一般的にはそのようなイメージはありません。

>>18309 匿名さん

行間読めませんか？

>>18311 匿名さん
その通りです。
でも今日は暇だったので相手してます笑

>>18314 匿名さん

いつも暇で一日中監視してるんじゃないんでしたっけ？笑

>>18313 匿名さん
行間？笑
どのような行間でしょうか。

フラッシュの記事は、肌感覚と実態は違うということを示していますよね。

記事の内容は、肌感覚では川崎や足立よりも武蔵野市のほうが安全というイメージあるけど、実際にデータを見てみると逆ですよ、というものです。

つまり、肌感覚よりデータが重要と言っています。ここに関しては同意です。

ただし、見ているデータには問題あります。

>>18312 匿名さん

自分の常識が世間の常識とならないように気をつけましょう。一般的にと言い切るからにはそれなりの統計的根拠を示す必要があります。

>>18316 匿名さん

肌感覚では逆だけど、データを受けて武蔵野市よりも足立区に住みたいかって話ですよ。
データに問題があるといいながら、東京カレンダー笑のデータで武蔵野市と足立区の比較も出せない状況なんですよね？

>>18317 匿名さん

では、まず発端である
>>18310
「武蔵小山は足立区並みに凶悪な犯罪多発地域のイメージを持たれている」
の統計的根拠を示して下さいね。

>>18318 匿名さん

？？？
もはや、何言ってるのか分かりませんよ笑
フラッシュの記事の要旨は、肌感覚だけじゃなくてデータも見ると違った結果が見えますよ、ってことだよね。別にだから足立区に住めばいいなんて言ってないですよ笑、好きにして下さい。

それに、ここは武蔵小山なんだから足立区と武蔵野市になぜそこまでこだわるのかが理解できません。武蔵野市のデータを知りたければ、誰でも取得できるんだから自分で調べてはいかがでしょうか？

それと、東京カレンダーのデータって何ですか？笑
警視庁の統計と自治体の人口統計データから出されたものです。

>>18320 匿名さん

本当に行間の読めない人だね。
違った結果が見えたところで足立区に住みたくないでしょ。
記事のデータが間違いというならそれを正して比較すべきと言ってるだけです。
東京カレンダー信者の方でしたかね。
申し訳ありません。ステキなコラムを沢山出されていますよね。昼間人口と流出人口を足したものを母数とする計算式も警視庁のロジックなんでしたっけ？笑

>>18319 匿名さん

事務所があって、発砲事件があるところですからそういうイメージ持たれても仕方ないですよね。あと些細なケンカからの傷害致死でしたっけ？凶悪事件が現に発生してますから。

>>18321 匿名さん

そもそも、警視庁は刑法犯認知件数を公開しているだけで、人口あたりの率などは出していません。では母数をどう考えるかですが、夜間人口だけでなく、昼間人口も加味したほうが実態に近づくのは明らかです。ですから、流出人口を足すのは合理的だと思います。東京カレンダーだから、と馬鹿にしてるようですが、もし誤っていると言うのであれば、どこが誤っているのか、またどのようにすればより良いのかを提示して下さい。

なお、フラッシュの記事についてですが、「足立区に住みたくないでしょ」というのはあなたの考えであって、別にそれを否定しませんが、記事の要旨は「肌感覚が重要」というものではありませんよね。そこを突かれると痛いんですかね笑

>>18322 匿名さん
統計的根拠がないとダメというお話がありましたので、統計的根拠をお願いします。

>>18323 匿名さん

記事をそのまま受け取って、武蔵野市よりも足立区に住もうも目覚める人はいるのでしょうか？本質的なところは人はデータよりも肌感覚で選択するということではないでしょうか。笑

まずはフラッシュの記事のデータのどこに問題があったのかを解説いただいても良いでしょうか。

>>18324 匿名さん

統計的云々はあなたが一般的にと言い切った為に言われていることですよ。あなたが根拠を出す必要があるんじゃないですか？

>>18325 匿名さん

あなたの考えは分かりましたが、フラッシュの記事の要旨の話ではありませんので、別に議論することはありません。

フラッシュの記事のデータは、まさに昼間人口を考慮していない点が問題かと。それと、エリアの認識が世間のイメージと乖離している点が問題だと思います。例えば、フラッシュの記事は「川崎市」のデータを使っていますが、世間のイメージするところの「川崎」は、「川崎市川崎区」のことかと思います。

では、東京カレンダーの記事の誤りとより良い母数の取り方をご教示下さい。

>>18326 匿名さん
いえ、初めの発端は、
>>18310
「武蔵小山は足立区並みに凶悪な犯罪多発地域のイメージを持たれている」
という投稿からです。この統計的根拠を示して下さらないとどうしようもありません。

なお、一つの統計的データとして、
https://chintaibest.com/sumitakunai_rank/
このランキングでは住みたくない街ベスト10のトップ3のうち2つを足立区が占めています。
まぁ、私はこれをもって足立区はやめておけ、とは言わないですけどね。人それぞれの価値観や事情がありますのでね。

下らないやり取りはもうやめてくれませんか？
どうせ一斉削除されるとは思いますけど、、、
武蔵小山の話をして下さい。
武蔵小山は確かに以前はちょっと怖い飲み屋街もあったけど、今はもう再開発で無くなりましたし、安全で住みやすい街ですよ。

＜免震データ改ざん＞ＫＹＢで新たな不正判明

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181116-00000001-mai-soci

油圧機器メーカーＫＹＢは１５日、免震・制振装置の検査データ改ざんを巡り、既に判明している手法とは別の手法で改ざんが行われた疑いがあると発表した。これまで、不正やその疑いのある装置が使われている物件は９７４件と公表していたが、さらに増える可能性がある。


これは酷すぎ！！

すごいね、夜中まで延々と。
とにかくこの物件が大嫌いで荒らさないと気が済まない初心者マーク君と、
それに対して反論し続ける人。

>>18332 マンション検討中さん

単純にスミフの営業からの嫌がらせでしょ
こちらのネガを延々書き込み、自分たちの物件は高仕様だと持ち上げる
集客に苦戦中だし、これから第1期だから、こちらに目を向けさせたくないんでしょう
あと、こっちが売れてるのが気にくわないところもあるだろうね

>>18333 マンション掲示板さん

営業も流石にヒマじゃないと思いますし、リスク考えたらやらないと思いますよ。
ただのしつこい素人の仕業かと。

>>18334 マンション検討中さん

それだったら、スミフの物件が高仕様とかの売り込みは普通しないでしょ
スミフの営業か関係者以外、考えられないね

>>18335 マンション掲示板さん

世の中にはそういう奇人がいるんですよ、、、
匿名掲示板ですから、色んな人がいます。

>18335: マンション掲示板さん
ここで、ここのネガをしつこいぐらいやり、スミフ小山以外の他の掲示板で、ここを無茶苦茶持ち上げるという手の込んだネガをやり、スミフ小山を持ち上げてる人が同一だって過去何回かばれてるんですよ。初心者マークなのに、過去の初心者マークないレスに反応とかで。