パークシティ中央湊 ザ タワー　その２

年収2000万以上あったら浜離宮のほうを買うな。
ここは1000〜1500万レベルの物件だよ。
高層階は2000万以上の住民もいるだろうけど。

一億そこらの物件で最低年収1500だ2000だ、なんかヘンじゃない？
そこらのマンションよりいくらか坪単価や管理費が高いだけでしょ？

ローン組まないでキャッシュで買うなら、ってこと？
ある程度の額を借りれるなら買えるのでは。

年収一億なら、港区のマンション買うでしょ。
周囲が微妙な川っぺりのタワマンは買わないよ。

そうそう、年収2000万あるんなら、港区千代田区とか、浜離宮でもいいし、
隣のスミフ買ってぼったくられるのでも良いかもしれないし？

年収5倍を目安として、2000万ならここくらいじゃないの？

年収2000万でも扶養が1人なら手取りは1210万くらいです。

>>8001 匿名さん

出た浜離宮 失笑

>>8007 匿名さん

馬鹿にするなよ、浜離宮は港区だから。
セレブは港区に集まるんだよ(o^ O^)シ彡☆

パークコート浜離宮は白金などの掲示板で迷惑かけてんだから、あちこちに書き込みするな

>>8009 通りがかりさん

ワイじゃないよ

世帯年収 1億だけれど、ここはちょうど良い。商売だから、現金は一番大切。不動産が資産の中にせいぜい1割。

松居一代か！？

>>8008 匿名さん
浜離宮自体の住所は中央区だよ。

>>8013 匿名さん

マンションは港区だろ？

>>8014 匿名さん

え？港区のマンションなのに浜離宮を名乗ってるんですか？

>>8015 匿名さん

銀座じゃないのに、銀座を名乗るマンションもあるからね。それと似たりよったり。

ここまだ売ってますか？
最初の分譲の時、周りの雰囲気とか、値段とかでパスしたんだけど、この前となりにできる住友のマンション見に行ったら、ここが建ちあがっていて、想像していたより、良かった。買えばよかったと後悔。

>>8017 マンション検討中さん

https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_102/pj_89048748/


売ってます

>>8018 匿名さん
高層階でお願いします。

https://www.athome.co.jp/smt/bldg-library/tokyo/chuo/4014223/

こちらは！？

100平米近くの新古が無さそうみたい。

>>8020 匿名さん
わぁお〜
やっぱりかなり値上がりしてます。

>>8021 検討板ユーザーさん

プレミアムの100㎡超で売れ残りがあるみたいですよ。
三井に問い合わせれば教えてくれますよ。

>>8023 口コミ知りたいさん
あっても2億超えですねー

港区マンションより安いよ

>>8023 口コミ知りたいさん

え？完売じゃないんですか？

>>8026 匿名さん

違います

>>8022: 匿名さん

転売の値付けは自由なんですよね。
それともうちの田舎のぼろい実家も20億で売り出せば、値上がりしていることになるのでしょうか。

転売は2割は乗せないと商売にならないからね。

>>8028 匿名さん

スゲー‼

>>8028 匿名さん
真面目に書きましょう。

>>8028 匿名さん

表現はおおげさですが、言っている内容のスジは通ってますね。

>>8032 匿名さん
的外れ

個人売主の言い値がそのまま適正相場になるのなら、みんないくらでも法外な高値をつけて売るっしょん。
よって>>8028のロジックは正しい。
反論は理由をつけて、どうぞ。

契約が成立してから言えよ
ってことでしょ

>>8036 匿名さん
かなり良心的

桐谷美玲ってここ？

たぶん違う

>>8038 匿名さん

隣かも

たぶん違う

こんなとこで初日の出拝みたいもんだ。

中古売りたい人達が必死だな。新築でも売れ残りまくりで売るのに苦労した物件で、中古があんな価格で売れる訳がない。賃貸すら全然成約してないし、賃貸割合も異常に高い。賃貸相場も湊に見合っておらず、なかなか決まらないけど、それでも割高購入価格からすれば利回り3パーセント台では？賃貸希望者は2万くらい値引き、中古検討者は指値でかなり割引してやりとりした方がいい。無理ポジさんらに騙されないようしないと。

まぁ言いたいことは分かりますけど、まだ新古なのでは？
三井さんが売り出した頃と今ではこの辺の相場も違うでしょうに。
転売で儲けようとしてるのは確かだけど、お隣のスミフさんに比べたら共用施設・間取り・デベロッパーもいいんだし、実物を見れるのは大きいかも。
タイミングが合わないから買えなかったけど、転売でも欲しいって人にはいいんじゃないの？
賃貸は高すぎて借り手がいないのには同意。

賃貸で最近引っ越してきました！周りはたしかに殺風景だけど川ビューが癒されるので気に入っています。賃貸が100件近くあり全然決まらず、借り手相場です。仲介の担当からこの物件は入居始まったばかりで賃貸と中古とも最初は相場よりかなり割高価格になってますので値引き前提で考えくださいと言われて実際3万引で契約しました。日比谷線ユーザーおススメ。ご参考まで。

賃貸に限りますね。
家賃値切る張るし、気に入らなければ引っ越せば良いし。。

家賃、値切れるし。

投資で検討してたけど買わなくて良かった。投資対象としてはボロボロですね。

この数字がすべてのポジを論破してしまいましたね。
あまり言うのもこれから入居の方々に悪い気もしますが、検討スレですしこういった不都合な事実がさらされるのも有益情報である限り仕方ありませんよね。

確かに。

>>8049 匿名さん
ネガ軍団の出まかせに騙されないようにしましょう。

>>8043 匿名さん
出たな買えなかった人。

>>8051 匿名さん

じゃあ試しに近くの不動産屋に行って値引き交渉してみたらどうですか？

>>8053 匿名さん

陰湿だ。

値引き交渉全く無理でした

>>8053 匿名さん
楽しい掲示板にしよう。

2027年の常盤橋プロジェクト完成に向けて評価が上がるのは間違いない。

>>8057 匿名さん

その手前の、2023～24年にかけての八重洲再開発の方が波及効果大きそうじゃないですか？このだと距離的に

賃貸が40戸位出ていますが、管理組合 役員とか 大丈夫でしょうか？

寄せ集めのハチャメチャだよ。地権者優先マンションはどこでも。
結局、発言力強いのは地権者。

マンションの近くをよく通るんですが、地権者の方がもう入居されてて部屋の明かりが結構点々と点いてるんですよね、、、
結構角部屋とか高層階の方を抑えられてて、地主って強いなーって思いました（笑）

>>8058 マンション掲示板さん
その前のオリンピックも含めて次々と付加価値が上がるイベントが続く立地ということです。

>>8059
もっとでてますよ。まだ80戸くらいはでてきます。賃貸も中古も勘違い割高価格で全く決まらず、値下げの嵐。

>>8063 匿名さん

レインズで見たら２０も無いし、２～３割は申し込み入ってるよ。

SUUMOやなんかは重複して複数業者出してる、契約に至ってもすぐには消えない、のは皆さんご存じの通り。

>>8063 匿名さん
この買えなかった人のコメント、ネガの極み。

>>8064 マンション掲示板さん

分譲仕様について言えば、1/30以降に引き渡しってタイミングなので、やっぱり中を見てから決めるーって人が多い。
なので申し込みのステータスのままが多いんだと思う。

三井の賃貸では空室減ってますね
最初は40くらいでしたが、いまは20くらいです

>>8067 マンション検討中さん

当然です。
こんな条件のいい場所、ちょっとない。

こんな条件のいい場所、ちょっとない。んですか？

>>8069 匿名さん

中央区内陸のタワーは希少です

内陸コンプレックスがよくわかる文章ですね

一般的に都心6区でいう内陸って山手線内側のエリアを指します。山手線の内側どころか、外側に2-3キロも離れた人工造成川沿いの埋め立て地を内陸って言い張るって違和感しかない。

>>8072 匿名さん

その定義はどこに記載あります？

中央区に限っては山手線がボーダーラインにはならないんじゃないかな。
コンセンサスはないけど一般的には昭和通りまでが湾岸、っていうのが一般的かな。
築地や明石町が湾岸に分類されているのに、湊だけ内陸と言い張るのは筋が通らないでしょ。

>>8074 匿名さん

築地や明石町が湾岸に分類されてるなんて初めて聞きました。
ソースは？

結局、内陸も湾岸もソースが出せないんだ？
個人的見解はいりませーん。笑

意外と気が短いのですね。
ただでさえ駅から遠いのにそれだと毎日苦労なさいますよ。


https://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=w...

>>8077 匿名さん

ウケんだけど、江戸時代のお話なのね。笑
じゃあ、銀座も川べりとか表記した方が良いのかしら？笑

内陸の定義が山手線内側となるソースもよろしく！

>>8077 匿名さん

全然現在進行形のコラムじゃん。
誰だよ江戸とか話そらそうとしてる奴(笑)
てか、がっつり湊の名前でてるね。

>>8079 匿名さん

話がそれてますね。
あなたの質問と、湊が湾岸である事実、これは別の事象ですよ。

ここも、日本橋アドレスにならないかなあ。

>>8080 匿名さん
意味不明。
このコラムにはガッツリ江戸時代は、と記述があるけど、どこに現在進行形で湾岸なんて書かれてるのかな？
江戸時代を生きてる方ですか？
今は平成29年ですよ！笑

>>8081 匿名さん

地歴のお話ですか？笑
そうするとあなたが住めるのは千代田区だけでしょうか？笑
大概の駅前は闇市だし、麻布十番、四谷若葉なんかは貧民窟ですよね。
居住にあたって色んな制限出ちゃいますね。

>>8081 匿名さん

元湾岸ね。笑

湾岸エリアの紹介だってタイトルにも書いてある。
現在の定義で湾岸エリアなんだろ。

>>8086 匿名さん

コラムのタイトルがソースとかマジウケる。
正気ですか？笑

>>8087
書き手はそう考えてるってこと。
私の感覚でもここは湾岸エリアだけど、君は違うのかね？

リバービューエリアです。

>>8088 匿名さん
あらあら、トーンダウン？
誰が書いたかもわからないコラムのタイトルがソースなんてお粗末なのもいいところ。笑
今は江戸じゃなくて平成ですよ。

湾岸なのはあなたの脳内だけですよ。笑

醤油

>>8090

この記事の人も同じように湾岸扱いだね。だから私だけではない。というかけっこう主流派では？
君の主張には無理がある。

>>8092 匿名さん

2人はいるのね。笑
結構主流派と言う根拠を論理的に述べよ。
感覚論のネガはうんざりでーす。笑

>>8092

無理があるも何もコラムのタイトルが湾岸だから、ここは湾岸というの客観的に見て乱暴だし、全く根拠になっていないですよ。

まぁみなさん落ち着いて。

ここが湾岸である、という１つの論拠が先ほど提示されました。

次はそろそろここの無理ポジさんたちが、ここが内陸であるという根拠を提示して下さるはずですよ。

>>8095 匿名さん

現在において、ここが湾岸であるとの疑義はは論破されました。
次は内陸が山手線内側になる根拠を述べなさい。得意の感覚論以外で。笑

>>8072 匿名さん

ソース求められてるよ。早く出しなよ。

あらら、ソース求められて逃げちゃったのかな
それとも後付けのソースを探してるのかな

どーーでもよい論争をたびたびするね、双方

まあ、首都高の都心環状線と新大橋通りのどちらかが、内陸と湾岸の境界線だろうね。普通に考えて。
中央区湊 でググった？
関連キーワードが強烈だね。

そろそろクールダウンできましたか？
たかが湾岸の話でそこまで過剰反応されるとは思いませんでした。

話を戻すと、先ほどまでは、それでは次は湊が湾岸ではないソースを提示してください、という自然な議論の流れでした。


期待します。

>>8100 匿名さん

その普通に考えてって感覚論はいらないから、ソースを示しなよ。

>>8100 匿名さん

もと貧民窟でしょ。笑

確かに。笑

これ、まだ続けるの？

くだらなくない？

内陸、湾岸、都心、郊外、
そんなの明確に定義ないの当たり前でしょ。仮に誰かが定義決めたところで、それを決めた人が正しいの？絶対なの？

ここ買ったし、気に入ってるけど、資産価値的には月島の駅直結のキャピタルゲートの方が上かなと個人的には思うし、
湾岸だどーだの定義も人によりバラバラだろうし、そとそとどこに価値があると考えるかも人それぞれでしょ。

「やっぱ内陸だよな！」とか「あそこはそうは言っても湾岸だよ」とか、、、
そんなの、心のなかで思っとけば良いのでは。いちいち共感求めたり押し付けたりする必要ない。しかもこんなにしつこく。

って、思いながら定期的に発生するこのくだらない論争を冷めた目で眺めている、多くのひとは。

ってことで、まだ続けるの？

>>8105 マンション掲示板さん

その絶対ではないことについて、自分の常識が世間の常識と主張する輩がいて困るんですよ。

>>8106 匿名さん

ここは湾岸だ、ここは湾岸ではない、
明確でない定義でない以上、どちかが間違っているとかない。
どちらと間違っているし、心のなかで「自分が正しい」と思ってればオーケー

双方、やめーーい、って感じ。
双方だよ。

>>8107 マンション掲示板さん

ちょっと落ち着いて。笑
何言ってるかわからない。

>>8070 匿名さん

ここが希少だという理由についてのレスがこれですから、うやむやにするのはよくないのでは？

>>8109 匿名さん

中央区隅田川内側が希少だ、と言い換えれば
あなたは満足なさるのですか？

湾岸ね

>>8109 匿名さん

「ここは湾岸ではないから希少だ」って心のなかで思ってればいいじゃん
「ここも所詮は湾岸だし希少性はない」って心のなかで思ってればいいじゃん

>>8112 マンション掲示板さん

事実として中央区で隅田川内側の所有権分譲タワーは希少だよね。
それについては反論できないのでは？
反論あればネガのみなさんどうぞ！

湾岸だろこれ。地図見ればすぐわかる話。

>>8114 マンション検討中さん

だからそういう感覚論はいらないって。
湾岸だと言い切るなら、ソース出しなよ。
上の希少性の話についても反論があればどうぞ！

なぜこの物件を選んでいるのかわからない。目の前はレインボーブリッジですか？

>>8116 マンション検討中さん

他人の嗜好は時として理解できないものです。それを議論しても意味ないでしょう。
ご自分の嗜好を押し付けたいのですか？

物件の希少性はピカイチですね

どの辺が希少だと思われますか？

>>8119 マンション検討中さん

ちょっと前のコメントすら読めない？

月島の方が便利そうだけど？

ここまでまとめると、

・中央区内陸のタワマンは希少
・湊が湾岸であると紹介する情報サイトがスレで紹介された
・港が湾岸でないとするソースは未だ示されていない

そろそろここが湾岸ではないという証拠を「感覚論」抜きで提示しないと、結論が採択されてしまう頃では？

潮風吹くよね、ここ。自転車やエアコン室外機、すぐ錆びそう。

中央区外れの埋め立て地を内陸だといわないよ。埋め立て地の時点で内陸ではない。

>>8124 匿名さん
その上、直接基礎ではなく杭基礎だからね。地盤はお察し。

>>8122 匿名さん

>>8113参照

湾岸である証明が先ずは必要ではないですか。何処の馬の骨が書いたかもわからないコラムのタイトルがソースではなくて、きちんとした文献でも出して下さい。

湊が湾岸ではないって証明できれば話は全て終わるよ。

内陸だから希少なんでしょ？ここ。
だったら内陸の証拠を示さなくっちゃ。
不都合な情報でも、ここ検討版なんだからさ？ウソだけはみんなの不利益になるからやめようよ。

さぁ、みんな答えを待ってるよ。

みなさんおかしなことおっしゃいますこと。
内陸がお気に障ったようなので、中央区隅田川内側の所有権分譲タワーマンションは希少だと、わざわざ訂正されてますね。
それに対しての意見はいかがなんでございましょう。

>>8122 匿名さん

これはぐぅ正論やでぇ。

マンション名に「湊」ってついてるし、ミナトと読む。海に由来するものって分かるし、みんな分かってて買っているんだと思います。

>>8127 周辺住民さん

ちょっと大丈夫？
ご家庭が上手くいってないの。
頭に血がのぼって文章も読めないの？
>>8113をよく読んで。

その隅田川内側が湾岸か内陸かの議論ですよね。特にこんな川っぺりが、と。
荒れるので少し落ち着いてから投稿なさってください。

ところでここが湾岸ではないというソース、まだですか？

>>8132 匿名さん

いやいや違うでしょ
論点がすり替わってるよ

>>8132 匿名さん

無理あるってw
隅田川内側のタワーの希少性について語って下さい。
さあ、はじめ！w

そもそもの論点は、ここが内陸かどうか、ですよ。

>>8135 匿名さん

違うでしょ。よく読もうよ。
それとも隅田川内側の希少性を語ると不都合あるの？笑

>>8136 匿名さん

最初の主張が、「中央区内陸のタワマンは希少」ですから、論点はここが内陸かどうか、でしたね。
そしてそれを最初に主張されたのであれば、まずはここが内陸ということを証明するのが、議論の正しい筋、となります。
ちなみに法廷論争でも同じ手順がとられます。参考意見まで

>>8137 匿名さん

すげえ、この掲示板は法廷なのか。
その後に、中央区隅田川内側と訂正してあるのは一切無視なの？
論点をずらそうとするのがミエミエ。

なーんだ、反論できないってことは、隅田川内側の希少性は認めてるってことじゃん。

内陸か否か・・・定義や曖昧。捉え方もそれぞれ。議論は無意味。
湾岸か否か・・・同上

隅田川の内側か否か・・・定義は明らか
（どっちが内側かーとか言いだすアホは流石に無視）

中央区で隅田川の内側にあるタワー・・・明らか

中央区で隅田川内側にあるタワーの本数・・・知らん。好きに調べてー

中央区の隅田川川内側タワーの希少性・・・知らん！人それぞれ！

タワー何本以下なら希少か、とか、これも人それぞれ

もう、湾岸とか内陸とか言うのいっさい止めない？ダメ？
こだわりたいの？そんなあってないようなもの

この議論に加わってるみたいになることさえも恥ずかしいので、以上にします。
まだ分からんなら好きにやってください。くだらん。

ではでは。

中央区隅田川内側の所有権タワーは希少で間違いないみたいですね。資産性は保たれました。
既に地権者の売り出し価格見れば一目瞭然ですけれど。

>>8140

このマンションに価値があっては困る人達(1人？)がいるようで、喚き散らしていますね。
隅田川内側は事実です。
それを踏まえてタワーの希少性はあるのかどうかでしょう。
まあ、反論できないでまた湾岸が内陸がとか言い出すのが関の山ですね。笑

この流れはそろそろここが内陸というソースが提示されそうな予感がしますね。

みんな楽しみに待ってますよ。

それともソースが出せずにまた隅田川内側が、とか言い出すのが関の山でしょうか。

「定義があいまいな内陸かどうかを問うたのが不毛な議論のそもそもの出発点だった。すまんかった。」
「隅田川の内側か否かって点については明らかだ。その点は了解した。」

こういうこと言えないの？双方。

あーー、また書いちゃった。恥ずかしい。。

>>8143 匿名さん

現在において、湊が湾岸認定されてる文献はよ

潮風吹くんでしょ？はい、湾岸。

埋め立て地の時点で内陸ではない。元々は海の場所が内陸ではないのは小学生でもわかる話。

>>8147 匿名さん

それを言ったら、銀座も湾岸だよ。
いいの？

小学生はこんなクソみたいな議論を長々とやらない。

>>8148 匿名さん

隣のマンションは銀座を名乗ってるでしょ？
つまり銀座も湾岸なんじゃないですか？（笑）

>>8148
銀座は丁度かいがんせんだったので元々は一部埋め立て、一部陸地。海岸線から数キロ離れた完全埋め立て地のみなととはさすがに違う。

隅田川の内と外では雲泥の差でしょう。

>>8152 匿名さん
ごちゃごちゃ言っても歴然の差。

元気だねぇ・・・
みんなもう休暇かな？
いいなぁ・・・

>>8154 匿名さん

小学生の冬休みはだいたい12月23日からだよ

気象庁の用語定義によれば、内陸と湾岸という区分で分けるのは正しくありません。
「内陸」を使うのであれば、内陸(部)と沿岸(部)で区分します。
海岸線に近い地域が沿岸となりますが、場所によって条件が異なるため、「海岸線から何キロ」と一律には規定されていません。
東京都では、新宿区あたりも沿岸部となり、三鷹や八王子は内陸部となります。よって都心周辺は全て内陸ではありません。

なお「湾岸(エリア)」とは、不動産業界では主に中央区月島・勝どき、江東区豊洲・東雲・有明、港区台場など、東京湾沿岸に広がる比較的都心部に近い埋立地を指します。

>>8156 匿名さん
またトンチンカンなコメントだな…

中央区隅田川内側のタワマンの希少性が確認できたんだから、そんなのどうでも良いです

欲しくて買ったんだから何でも良いです！

>>8159 匿名さん

これにつきますな。

今更ここが湾岸か内陸かなんて購入者には関係ないので、第三者があれこれ言ってるだけですね笑

>>8161 匿名さん

本当にそう思います！
でも中央区隅田川内側のタワマンの希少性は事実ですね。

ご無沙汰しています。

低層階の地権者住戸が坪390で成約しましたね。

分譲の低層階は340くらいでした。
地権者住戸と分譲住戸のグレードの違いも加味すれば20％程度の値上がりです。

>>8163 不動産オタクさん

新川のブリリアも20%程度上乗せでいくつか成約してるようですし、購入時期が良かったですね。

>>8163 不動産オタクさん

それ、レインズでないと見れない情報ですかね？

>>8163 不動産オタクさん

やっぱりかなり上げて来たんですね。

>>8163
最終成約は360まで引かれてた。あとその地権者住戸は分譲低層340より条件がいい部屋で当時なら370くらいの部屋と同等の部屋ですよ。また、地権者部屋は多少内装グレードは下がりますが、中古だと不思議と分譲部屋と成約平均は変わりません。内装グレードといってもオプションで数十万程度の差ですから中古としての価値はかわらないわけです。

低層の分譲住戸が、25％乗せの坪420程度で成約したみたいよ。

レインズに載ってない。無理ポジのガセ情報ばっかり。ひどいな。

自分の利益のために、価値を錯覚させて高く売ろうとして嘘の成約情報ながしたら、この掲示板でも風説の流布で犯罪になりますよ。あしからず。

誰が何といってもここは上がるでしょう。
希少価値というのはそういうもの。

まだレインズには登録されていませんが、先週末に西向き5階48㎡が5,600万円（坪385万円）ほどで成約したと聞いています。

分譲時、西向きは15階でも坪360万円くらいでした。
だから今回成約した5階の部屋はもともとは坪330～340万円くらいかと。

たしかに、1LDKの内装や設備の仕様は分譲住戸でも大したことないので、分譲住戸と地権者住戸の価格差は小さいのかもしれませんね。

レインズは、全ての成約が載せられるわけではない。

仲介手数料や、税金その他のコストを考えたら喜べませんな。

>>8169 匿名さん
レインズが全てでないことを知らぬか…

>>8174 匿名さん

不動産仲介業者を挟む場合はレインズ登録は必須では？

伝聞話だと弱いかな。信用する理由がない。
レインズとか客観的なソースが必要だね。それからかな。

この物件が売りに出された時から現在まで新築も中古も市場価格は全く上がってない現状維持な相場。つまりPCMことパークシティ中央湊の販売開始された時期から新築、中古相場は据え置きの中で、販売不振を極め最後はバルク売りになったPCMだけが価格上昇するわけないことは小学生でも理解できるはずです。不人気物件がその後、市場の流れ逸脱して高騰することは100%ないといっていい。現状PCMは分譲時価格で売れればいい方だとおもいます。またPCMは賃貸の利回りが分譲価格でみても大変悪い。そこで10、20%も上げて買ったら利回り3%切りますよ。そんな馬鹿な購入者はなかなか世の中にいません。悪質な中古買い煽りに騙されないよう皆さん気をつけましょう。

>>8177 投資家さん
隣のスミフがここよりも20%近く値段を上げても売れてる事実があります。
占有、共有ともにスミフよりグレードが高いため同価格以上でも優位です。

客観的なエビデンスが必要ないなら何とでも言えそう。

となりのスミフがありえない価格で出してるからこちらが安く見えて買ってしまう不動産素人さんはこれから何人かでるかもしれない。ただスミフの販売が終わりかければその地域の相場なりに必ず下落します。普通に不動産知ってる人ならPCMは分譲価格でみても利回りの悪さは他の湾岸タワマンと比較して一番悪い。それでスミフ価格に感化されて利回り3パーセント切りで買うとかやばいとおもいますよ。老後の金に困ってない聖路加かかりつけの老夫婦とかならありだろうけど。

>>8177 投資家さん

あのぉ、情報通ぶって御託並べてますけど、あなたが書いてる内容は誤った情報だらけですよ。三井のリハウスの分析データでは中央区の中古市場価格は上がっているのを確認しています。また、こちらはバルク売りになってないです。三井に問い合わせすればわかることですが、プレミアム住戸が1戸売れ残りがある状態でHPを閉鎖してます。販売時期は社内で検討中と言われました。
また、ブリリア八重洲も20%近く上乗せでいくつか成約していますよ。
ご自身の感覚や噂をあたかも事実であるかのように話されてるので笑ってしまいました。

>>8180 投資家さん

スミフが相場を押し上げた後、完売後に下落した事例を出して下さい。
あなたの思い込みの感覚論は不要です。

少なくともブリリアタワー八重洲は高値の成約実績があるわけか。
なんか賃料もここよりだいぶ高いみたいだし、ブリリア買った人は正解だったってことかな。

>>8183 匿名さん

賃料の差は地権者がいるかどうかの差でしょう。
ブランズ明石町も地権者住戸の賃料は相当控えめでしたので。

>>8184

だから賃貸運用を考える場合もブリリアのほうが有利だったってことだよね。

>>8184
そんなスモールサンプルサイズのエビデンスもないケース事例でいい加減なこと言いますね。地権者住戸の賃料が控えめだとか高いとないですから。賃貸にしろ中古にしろ、地権者と分譲でマクロでみたら相場は全く変わらない。

>>8186 投資家さん

江東区のタワーがダブついてる地域の話なんて関係ないです。しかもスミフ完売後に相場が下がった事例になってないし。

まぁスミフは駅徒歩五分圏内だからね。
1分の壁は途方もなく高い。

>>8187
エビデンスがお好きみたいですが、不動産事情通でいらっしゃるようなので、いくらでも集められるのでは？笑
相場の平均と、各個別の地権者住戸の賃料の比較でわかりますよ。

都心タワー複数運用していますが、投資家さんの主張は概ね正しいと思うよ。ブリリア八重洲とココはマーケットが違うね。なので買いませんでした。

>>8191 匿名さん

1人何役もご苦労様。投資家さん。

>>8186
めっちゃ正論言う人が現れたw 無理ポジさんとのやりとり見たらどちらがまともかよくわかる。湊も綺麗に出来上がって所有者には満足な出来なんでしょ？それで十分なんだよ住処なんだからさ。やたら買い煽りするような書き込みは控えよう。ステキな物件でしょ！それでいいじゃん。

>>8189 匿名さん

アホだろ

>>8193 投資家さん

クロノ、ティアロ、KTT、DTが中古に出てきたって、いつの時点の話をしてるの？
2017.Q2以降上昇してるのは自明だけど。
自分はここが20%アップが適正とは言っていないが、10%、20%も上がる訳ないとのあなたの主張は相場感無さすぎと言ってるだけ。

>>8194 匿名さん

正論じゃなくて、トンチンカンな事例持ち出して、さも事情通ぶってるだけだね。

ここ人気無さすぎだから、必死なんでしょ。

そう言えば一時なぜか芝浦のクラッシィと張り合っていたっけ。
あちらの中古価格はどんな感じなんだろう？

>>8198 匿名さん
買い逃した人が相場を下げるのに必死に見える。こんなことしても安くならないのにね。

>>8200 匿名さん
同意！

おやおや、ミナティ君たち。
感覚論、は勘弁してくれべ。わらい

そういえば結局、ここが湾岸ではないというソース、出せなかったみたいですね。
さらに本日、数ある湾岸タワマンの中でも資産的には最も厳しいということが、データ付きで証明されてしまいました。

なんだ。
結局、全然値上がりしてないじゃん、ここ。
危うく騙されるとこだったは。w

>>8204 匿名さん
買えない人は、ネガになるしかないのか…

低層階だと70㎡換算で7,000～7,200万円くらいでしたから、賃料29万円とすれば4.8～5.0％です。
高層階だと同9,000～9,500万円くらいでしたでから、賃料31万円として3.9～4.1％です。

パークシティ武蔵小山は1%台だってよ
ここをもの凄いライバル視してるよ

27階73㎡で29.5万で出てるけど。
低層70㎡29万というのは可能なの？

>>8208 匿名さん

２７階は全て地権者住戸仕様っぽいから、分譲仕様より賃量設定低いのか、どうなのか、

地権者といえども相場より下げてサービスする必要はないでしょ。

27階の73㎡は29.5万円に管理費が2万円のってきますから、31.5万円です。
私の設定した低層階70㎡で29万円というのは、管理費込の賃料です。

>8208 匿名さん

無理。
ここの購入者の言うことは裏取りが必須です。

>>8211

利回りの計算に管理費等ランニングコストは考慮してるの？

>>8211
実際はこの立地をそんな価格を満額で借りる人はまずいないので賃貸も空室ばかり、2万引でようやく成約するかどうかだけどね。

入居開始直後はどこも高めに設定して、1年くらい経つと相場が安定する。多分今の規模額の2万引きってのはリアルな安定相場になるでしょう。それでも湊の本来の相場からしたらかなり高級。

利回りは低層で4.5%、中層以上で3.5%あたりですね。

表面利回りで3%台は厳しいね。

角部屋は中層以上でも1億以上だったから表面でも多分3.0%くらいじゃないかな。湾岸大規模タワマンで利回りは残念ながら最下位。スカイズの半分くらい。

中央区の三井ブランドのタワマンで4.5％ってのはすごいな。
俺も買っておけば良かったかな。

>>8218 匿名さん

買えば良かったという怨嗟が渦巻いてますね。
賃貸で住んでみることならできそう。

>>8216 匿名さん

パークシティ武蔵小山は1%台ですから

武蔵小山の賃料なんてまだ全然わからないだろ。
ここは具体的に出てる。ので比較はナンセンス。

>>8222 匿名さん

三井が想定賃料出してます。
賃料相場は分譲価格と違い急上昇しません。

あ、そう。
で、下見て安心するって心理なのかな。

ネット利回り1%台って本当かよ。
って思ってよく見たら武蔵小山で安心した。笑

8224は図星か（笑）

武蔵小山は駅直結で駅全体が再開発になるから賃料相場はもっと高くなる。交通利便性も八丁堀よりいいし。なにより東京一充実した商店街を有するからねえ。

この界隈ってなぜいつも強風が吹いているのでしょうか。

ただでさえ駅遠なのに寒さで体調を崩しそうです。

>>8226 匿名さん

武蔵小山がいてくれて良かった。
武蔵小山よりは酷くないんだという安心感。ありがとう！

ここ。プレミアム住戸残しててまだ完売していないって本当？
三井が売れなくて寝かせて時期を見てるとかなんとか。

賃貸が40戸位出てるけど。

最後残ってたのって実はプレミア住戸だけじゃないんだな～、コレが。

最後までウォッチしてたので知っているのだ～～＾＾

武蔵小山は駅直結再開発物件。目黒バブリアと同じく地域相場からは別格になる。利回りは5パーセントはいく。こちらは表面利回りが物件平均で3.8くらい。

>>8228
湾岸は風が強いのはしかたないし、晴海よりはまし。

>>8233 匿名さん

そんな田舎の話どうでもいいんだけど。

パークシティ比較
立地:大崎>武蔵小山>湊
※大手町恵比寿渋谷目黒飯田橋新宿麻布十番など都心主要部へのアクセス
仕様:大崎>武蔵小山 、湊
利回り、資産価値:大崎>>武蔵小山>>大崎
地盤:武蔵小山>大崎>>>湊
将来性 大崎>武蔵小山>湊

この記事の真ん中位に
"プレミアム住戸以外全戸申込"と書いてあるので、
プレミアム住戸は確実に残ってる
https://allabout.co.jp/gm/gc/472420/

>>8236 匿名さん

その通りでok
わかったら場違いな武蔵小山は出て行きな

巡回御苦労。

三井に問い合わせすればわかるけど
プレミアムは残ってるよ

じゃあこのマンションはまだ完売してない売れ残り物件？？

武蔵小山とここはなんら関係ないような？
マンションブランドで探すと検索が広範囲に広がるのかな。

>>8233 匿名さん
武蔵小山の利回りは1%ですよ

入居始まってるのにまだ完売してないって凄いね。三井レジで歴史に残る売れ残り物件ですね。

パークシティ同士だから比較されてるんでしょ

>>8236 匿名さん

おやおや、誤爆しましたね。
それ、ちょうど今繰り返し武蔵小山のスレにコピペされている、誰の賛同も得られない比較表じゃないですか。
まさか自スレに誤爆してしまうとは・・・。
これに懲りて、もう高台のマンションスレを荒らすのはやめましょうね。

>>8228 匿名さん
よく行くけど、強風なんてないよ。
別に普通の静かな街だよ。

>>8247 匿名さん
そう、静かな落ち着けるエリアです。

この湾岸特有の強風、有名ですよね。
免震だと微振動を感じることもございますから、酔いにはご注意を。

免震で微振動って本当ですか？

強風ごときで振動がおきるって馬鹿なの？死ぬの？

本当ですよ。

まぁ、メリットばかりではないですよね。
そうしたら、免震以外の建物が売れなくなりそうですからね。

くだらない書き込みしないで役に立つのお願いします。

検討スレですから、購入者のみなさんに都合の悪い事実が出回っても仕方ないのでは？
風もこの近辺特に、湾岸風が冷とうございますから、遠い駅の行き帰り、ご自愛ください。

ここに住める人が羨ましいです。
立地、グレード、住環境・・・かなりバランスのとれた物件だと以前から思っていましたが、資産価値まで急上昇とは、すご過ぎます。

以上、悲痛な叫びでした。

>>8256 匿名さん
ここを銀座がついた名前にしたら更に値上がりして大変でしたね

湊もかっこいい響きだが、銀座ってのもいいね。
中央銀座湊にすれば20％アップ！

そうそう、ここの低層階が坪385できまったらしいね
銀座が入っていたら、坪400超だったか・・・

>>8261 匿名さん
長っ
自分が否定的なマンションにそこまで長文のネガを投下する情熱ってどこから来てるの？
恨みや僻みにしか思えないんだけど。
普通、興味が失せた物件はスルーか、たまに見に行っても書き込むほど気にはならないけど。
だからそんなに長々と書かれても参考にはならないな。
逆に何焦ってるんだろうと思う。

長いけれど、全くその通りだと思うよ。
自分は、対岸の一軒家から、2年前タワマンに引っ越したけど、高値でつかんだと思ってる。
でも、その時買える最高の物件だったから、今も満足しています。
自分がいいと思えばそれでいいのだ。

長文だけど的を得た解説だと思うよ。不動産投資やってたら普通に腹落ちする。

>>8265 匿名さん

買えるといいね！

>8265：匿名さん

正解。

>>8262 匿名さん

不安に弱気にさせて、値を下げさせて自分が買いたい、ってことですかね？

確かに今後オリンピックとか八重洲再開発とかいろいろあるし、魅力的だろう。そうだろうそうだろう。

いつ売りに出そうかなーー

まぁいろんなイベント・開発 etc ございますが、八丁堀の川べりには関係のない話で、ありんす。

>>8268 マンション掲示板さん
24F E 64sqm 1億1500万円で売りに出てます。これが実勢評価でしょうね。

>>8271 匿名さん

なら、広尾ガーデンヒルズの方が良くね？

>>8261 匿名さん
分かった風にかいてるけど、買えなかったので悔しい感満載、お疲れさん。
ここは過去のデータでは評価出来ないんだよ。

>>8272 匿名さん
趣味価値観の違いだからね…

>>8271 匿名さん　

うちの千葉の田舎の７０㎡の古一軒家も、２億で売りに出しました。

これが実勢評価でしょうね。

>>8275 匿名さん
200万円でしょ。

>>8276 匿名さん

いえいえ。
>>8271 さんも、自由に売り出した値段が実勢評価だとおっしゃっていますよ。　

まさかあなたはそうではない、と言いたいのでしょうか？

誰か、>>8277 にみんなが納得のできる答えを言えるやつ、ここにおるけぇ？笑

>>8278 匿名さん
相手にするだけ時間の無駄。

>>8280 匿名さん

そのとおり。

>>8277 匿名さん　

う～ん。
これはなかなかの正論ですね。
ちょっと感覚論抜きでは、反論できませんでした。

今は不動産価格が高騰中ですから、千葉の戸建てが2億円というのも、うなずけますね。

整理しますと、感情論抜きの事実は

１　ここの分譲時の売れ行きは良くなかった。最後は数戸の在庫を残し、HP閉鎖
２　足元では、地権者住戸（低層、西向き）が坪385万円で成約

の２点しかないですね。

ありがとうございます。

数軒だけ出てる中古を買いたいなら、年明けすぐに不動産屋に行った方が良いですね！ しかしブリリアと比べても売り出し少ないな。

11500万円
https://www.athome.co.jp/smp/mansion/6964762984/?DOWN=1&SEARCHDIV=...

販売情報６件
https://www.athome.co.jp/smt/bldg-library/tokyo/chuo/4014223/

成約済含めて7件
https://www.mansion-review.jp/mansion/754028.html

まぁ、この金額のままでは決まらないだろうけどね。

無理やろなぁ・・・。

てかここって狭い部屋しかないのね。
ファミリー住めへんやん。

７０～８０平米の３LDKって、ファミリーどうですか？
今すぐにでなく、２年後くらいに売ろうと思ってるんだけどね。

８０㎡４人は意外といけるが、７０㎡台は無理ゲー。

ここ坪400近くするんだ。
意外と高いじゃん～。

>>8288 マンション掲示板さん
高層階の坪単価はやっぱりプレミアムですね。

うちの田舎の築古狭小実家も最近坪600で売り出したので、やっぱりプレミアムですよね。

私の実家も最近、坪880で売却しました。
神谷町も出世したもんですね。

うちは田舎の古マンションが全く売れる見込みすらありませんが、坪600で売り続けています。

やっぱりうちの田舎もプレミアムで出世したものです。

今は田舎プレミアムがかなり乗るご時世ですから、坪600でも違和感ないです。
そのうち売れますよ。

そういう意味では、湊で坪400切りは破格ですね。

湊ももう少し田舎なら、田舎プレミアムが乗るんですけどねえ。
都心の一等地ですから、田舎プレミアムが期待できません。

じゃあうちの無人島の掘っ立て小屋も坪800くらいで売ろうかな。


そうすればここのみんなが言うように、プレミアムで出世するみたいだからね。

まぁ好き勝手につけた売り出し価格が実勢評価であると、>>8271 さんも仰っていますからね。 　

みなさんも自由にプレミアムで出世できることとなりました。

その通り。湊の実勢は坪600です。

てことで同じ理論を引用すると、無人島の小屋は坪800で正しい、ということになりました。

正しいでしょう。無人島はプレミアムがすごいです。希少ですからね。

確かに希少性では湊は無人島に勝てない。


結論

無人島　坪800
湊　坪600

そうなんですか。そこの無人島の小屋、今のところ500万でも誰も買ってくれません。
坪500じゃなく500万円ですよ。

しかしみなさんの理論を引用すれば、坪800が適正価格になるとことですので、具体的にどうすればよいか知りたいです。

えーずるい＞＜

うちの四国の60㎡のマンションも坪800が適正価格になる方法、教えてほしー。

ねえねえ、どうやんの？

>>8306: 評判気になるさん

①坪800で売り出します
②坪800が適正相場になります。

これでおｋ。
ここの皆さんの手法と同じやり方です。

>>8300 匿名さん

11500万円が実勢価格ではないだろうしこの金額では売れないだろうけど、
にしても、田舎がどーとか、くだらん書き込み多いね。

何が目的なんだろう。
買いたいの？嫉妬なの？

>>8308 マンション掲示板さん

目的は不明ですがここまでスレを読んでわかることは、少なくともここの購入者たちはこれが実勢価格だと言い張っており その理論を用いるとどんな物件でも値上がりすることができる、というのは動かぬ１つの事実な模様です。

では、具体的な方法を教えましょう。

この掲示板への書き込みをやめる。
毎日、坪800で売れるように神にお祈りする

以上を実行すれば売れます。

ここを語るのに長文は不要です。

低層西向きが坪385で成約したという事実があれば、ここの相場の強さが証明できます。

売り出しから2週間で成約した事実をみるに、相当強いね。

>>17217 匿名さん

ん、ここ坪600なんでしょ？
ただの妄言でしたすみません、ってこと？

確かに仰る通り、ファクトベースだと坪385が相場ってことが、唯一の事実ということですね。

>>8313 匿名さん

レインズ乗る前に売れてるのもあるみたいよ。確かに、分譲開始時は想像できなくても、実際できてみるとさすがの出来映えだから無理もない。

>>8314
385でさえ事実でない。しっかりレインズに載ってない笑笑

>>8314 匿名さん

低層の条件悪いところで坪320程度から成約385で現時点約20%アップ、ファクトベースということで完了。

>>8315
三井のタワマンならどこでもこれくらいの出来はありますから、建物だけならクロティアのがよっぽど立派でハイクオリティ。不動産は9割立地。

欲しい人は早めに指値でもいいからリハウスに行った方がいいよ。かなり競争率高そう。

湾岸だとここの立地が一番最強だよ。

契約者がここまで必死な物件もレア。よっぽど販売不振がこたえてるんだろな。しかもまだプレミア１戸うれてないから完売すらしてないという不人気ぶり。三井で入居後にも完売してない物件は正直記憶にない。

取り敢えず、坪500以上で一つでも売れてくれるのを祈ってるけどね。

誰か買ってクリクリ〜！

>>8321 匿名さん

ははは、プレミアは三井が後で高値で売るつもりで取ってあるんだよ。実物見れたら即売れるでしょうね。

味方がやっと現れましたか。

ここの購入者の人達、検討版にもかかわらず虚偽の情報ばかりを、物量攻撃でスレに押し込んでくるから、ちょうど辟易しかかってたとこなんですよ。

>>8326 匿名さん

ていうか、検討してるの？ プレミアでなければもう中古しかないけど。検討してないなら、書き込まなきゃいいんじゃない？

購入者なんで、将来いくらで売れそうか、気になって掲示板を見ています。

11500万が実勢価格だとは思いません。
単なる売り出し価格でしょ。当たり前。
そんな言葉尻を、ジクジクジクジクいつまでも。。

もっかい聞くけど、みなさんの目的はなに？
とにかく他所を悪く言いたい症状なの？
悪く言って値下げさせて、買いたいとか？

なんで覗きにきてんの？

>>8328 マンション掲示板さん

ほんとにそうだ。書けば安くなって買えると思ってるんじゃない？
いくらなら買うと仲介に言っておけば良いだけ。

>>8328：マンション掲示板さん

ここの悪意ある購入者の虚偽情報に騙されて泣きを見る中古検討者が一人でも少なくなるよう、正義感から書き込んでいます。

検討版ですから、仕方ありません。

うちは3000万円特別控除を使いたいから、すぐには売らず数年住むつもりなのよ、すまん。

もっと言うと、そんときまだ上がりそうな雰囲気なら八重洲再開発で盛り上がりそうな2024年くらいまでキープするかもしれんのよ、すまん。

>>8330 匿名さん

正義感で掲示板を見回りしてんのか。

誰が信じんねんって気もするが、

ホンマに正義感からやってるなら、立派だな！年末年始も大変だな！
疑ってすまんかった。

>>8331 マンション掲示板さん

金利も控除も、すぐ売るには勿体ないレベル。当面ホールドは賢明な判断です。このスレでわかるように、潜在的購入者は相当いそうなので、ゆっくり待ちですな。

契約者の皆さん悪意ある虚偽情報を書き込む相手には、書き込みの削除依頼、管理人へアクセス禁止を依頼しましょう
みんなで一斉に行えば撃退できますよ

>>8333 匿名さん

いつが売り時と予想しますか？購入者で本音トークしましょう！笑

その方が健全だし参考にしたい。さほど利害関係ってことにはならないでしょうし。（実は騙し合いかも知れないけど？笑）

ちなみに、いま売り出してる坪600弱みたいなんは、さすがに決まらんと思います。

新川のブリリアタワーよりは弱いと見るのが妥当だと思うし。

>>8335 マンション掲示板さん

分譲の3Lは、小学校や公園が近いこともあり実需が大半のようだから、なかなか売りが出ないだろう。狭目の部屋は、八重洲再開発の様子を見て2024頃以降が良いのでは？ ローン減税をフルに受けた10年後以降か。

>>8336 匿名さん

小学校、近いし新しそうだし、よい環境ですよね。（小学校の評判とか調べてないけど）

実需で３Ｌ買ったんですけど、２～３年したら生活圏が変わることが決まってて、子供が小学校上がる前にココ出ちゃうんですよね。
向こうでも気に入ったタワーがあったんでおさえちゃったし。

でも、出たあともしばらく売らずにキープして、異動を希望するなりしていずれまた戻ってきたい気もしています。
（２月から住んでみて、本当に気に入るか次第ですけど。）

これだけ書き込みがあるというのは、注目度高い証拠ですね。ホールド。

>>8335 マンション掲示板さん

ブリリアよりも隣の住友の値付けが下限になる

>>8338
今日は1人で大量の書き込みをしてる人がいますね。なんか気持ち悪いですね。

>>8340 匿名さん
暇なんでしょう。

１人ではないと思うが。。
私は何回か書き込んだけど、他にも何人かいたと思うよ。

少なくとも、購入者を論破した人、ムキっちゃってる購入者をおちょくって遊んだ人、正義感の人、の３人はいたのでは。

そういやとある有名不動産サイトだと、ここの利回り1%切ってるみたいだね。
これはネガではなくデータに裏付けられた事実を紹介しただけだから、ムキになっちゃイヤよ。

>>8343 匿名さん

え！その利回りの低さはパークシティ武蔵小山並ではないですか。
そのサイト教えて下さい！！

>>8275 匿名さん

売れたんですか？

. . . . ......はい

>8345 匿名さん

全く売れませんが、中古値付けは自由にしてもいいんだ、というここの皆様の姿勢に勇気付けられました。

築地駅直結マンションができたおかげで、ここ終わっちゃいましたね。

>>8349 匿名さん
そんな物件眼中にもない

駅直結マンションって、マンション価値からすると駅遠マンションの上位互換なのは不動産の常識なんだけどね。
向こうがむしろここは眼中ないんではないかな。

>>8343 匿名さん

パークシティ武蔵小山は駅前で良さそう
販売が同じタイミングだったら武蔵小山を選んでいたな
共有施設と設備仕様は酷いけど、駅前で立地は良いし、何より鹿島×三井の免震タワーという基本スペックがしっかりしている

>8353：匿名さん

今また丁度マルチで色んなスレに、これを投下してるみたいですね。
成りすましのアク禁って、１日で解除されるんだ。

>>8354 匿名さん
武蔵小山が話題になっていたので自然な流れでしょう
パークシティ武蔵小山は今年ナンバーワンの注目物件だから同じタワーとして意識されるのは当然ですよね

武蔵小山はナンバーワンとは思いませんが、パークシティ三兄弟（湊、大崎、武蔵小山）の中だとトップ目でしょうね。

>>8356 名無しさん

いや、パークシティ武蔵小山は都内で今販売中のなかでは基本スペック、立地などダントツトップですよ

お隣はなんと40戸近くも先着順出してるし、結局湊って一般的にはそういう評価なのだろう。

>>8358 検討板ユーザーさん

だから私鉄のローカル駅でも駅前1分の立地は最強。それに基本スペックがあれば鬼に金棒。
武蔵小山は2ヶ月で6割売り切る好調ぶり。
同時期に販売してたら当然武蔵小山にしてただろうな。地盤も強いし。

>>8358 検討板ユーザーさん

湊がどうというか、すみふ商法。

わかった、わかった、武蔵小山がナンバーワンですよ

満足したか？

満足したら、猿はさっさ山に戻れ

>>8361 匿名さん
武蔵小山ポジさんはここをもの凄く意識してるから。なんで販売終わった物件を意識してるんだろう。
同じパークシティなのに設備仕様が天と地ほど違うから嫉妬してるのかな。

＞＞8362: 匿名さん

まあ、いろいろ言うとまた書き込んでくるから、放っておきましょう。

>>8363 匿名さん

そうですね
武蔵小山ポジさんは放置するのが一番ですね

はいはい、昨日もう怒られたんだから武蔵小山さんは武蔵小山にお帰り下さい。昨日と全く同じ内容コピペして書き込んでますね。

>>8365 マンション検討中さん

これどこのスレ？