東京サウスゲート計画＜16＞

高輪公園を芝にして欲しい。

お読みだとは思いますが？
「副都心線には｢羽田直通｣という構想があった」東洋経済
http://toyokeizai.net/articles/-/92912

再浮上する可能性は10％くらいはあるかも？

>>102
副都心線(13号線)は品川経由羽田空港への直結が当初
具体的に検討されていたとは知りませんでした。

ただ時代の流れからすると今は、副都心線の延伸よりも
都心部・品川地下鉄構想のような港区内陸部・永田町と
品川駅を結ぶアイデアの方がいいかもしれませんね。

>>101
いいですね。西の方の段差もなくして全面芝生にして欲しいです。
日陰になる木も植えて。
公園の近く、グランドプリンスホテルの前の東西を走る道沿いには、なんか廃屋みたいな建物が数件ありますが、どうなっているんでしょうか。
あそこ全部自治体が購入して、高輪公園を広くして欲しいですね。

将来環状4号線が通るとあの辺の用途地域が変更されると思いますが、
4号線沿いは商業地域になって高いビルが建つということはありうるのでしょうか。
本当は道路や賑わいから少し離れた静かな公園がいいんですけどね。

＞なんか廃屋みたいな建物が数件ありますが、どうなっているんでしょうか。

あれはグランドプリンスの元社員寮なので、たぶん西武の所有地だと思います。
環状4号線の用地として用意されているのでしょう。

4号線関連だとご承知の通り衆議院議員高輪宿舎が既に解体され、更地化され
ましたが、かなりの広さなので道路部分以外の土地がどう再開発されるのか
も気になるところです。

>>105
環状4号線の整備予定地はあの廃屋群よりやや南になるようです。

確かに都市計画道路周辺で空き地が目立ちます。
立ち退きの代替地のことも
考えているのかもしれませんね。

＞＞106
環状4号線ができるとグランドプリンス高輪のゆったりとした
車寄せの風情が損なわれてしまいそうなのが残念ですね。

ただ一番古い建物なので、西武の品川再開発もまずはここら辺り
から始まるのかも・・

>>108
幹線道路沿いのホテルになるんでしょうか。
だいぶセットバックした位置に建て替えるのでしょうけど。
緑に囲まれた静かな環境の維持は難しそうですね。

前にも書いた八ツ山踏切の件ですが、踏切の少し先に第一京浜から線路の下をくぐって港南側に
出る道路はかなり前に完成しているので、やはりいずれ踏切を撤去して終わりということだと
思いますが。

あの踏切、道の先にある信号で右は北品川商店街に入るか、左は旧海岸通りに出るか、まっすぐ
行って山手通りに出るかなので、線路の下の道あれば無くなっても誰も困らないでしょ。

山手通りに出るなら、第一京浜まっすぐ行った方が早いし。逆に今から、もしわざわざ線路を
持ち上げて立体化するということなら、なんであの線路下をくぐる道を作ったの？
って感じですよね

あの踏切と道路は廃止して北品川駅からの線路をまっすぐに付け替えた方が
安上がりで早いと思いますがね。

>>110
確かに八ツ山橋交差点から踏切に伸びる線路上の道路自体を撤去するというのもありそうですね。
でも都のガイドラインなどにはその道路はつながったままで踏切解消する体(図を見ても)で書かれてますね。
しかし最終的な答えは、おっしゃる様にその道路自体を無くして踏切解消という気がしますね。
これだと山手線留置線の辺りにホーム設置しても勾配の問題も生じず、地平化できそうですね。

>>111
都営アパート再開発すればいいのにな

八ツ山アンダーパスは、バスなどの大型車と自転車は通れないと聞きました。
踏切がなくなるとその点が問題になってくると思うのですが・・どう解決するのでしょうか。

すみません、↑114は「踏切のある道路がなくなると」の間違えです

111

京急が新馬場あたりから泉岳寺まで第一京浜の下で地下化されなければ、
（リニアと南北線延伸とはクロスしますが）
111さんの推測が現実的でしょうね。
北品川駅の高架を少しかさ上げして、アンダーパスとして
（なぎさ通りと第一京浜は7メートル程度の高度差があるので可能）
旧海岸通からの道（八つ山公園脇の道）を第一京浜までつなぐのが効率が良い気がします。
既にこの道はセットバックが進んでいます。
（こんな交通量が少ない道を何故大幅に拡張するのか大きな謎でした）
もっと進んで、
海洋大学を横切って、海岸通までつながると首都高の新しい導入路にもつながっていいかも。
都営アパートは一部耐震工事をやっていますが、この十年以内には建て替えが必要でしょうね。
それに伴って運河の一部埋め立てと船宿の高浜運河への移転
大幅な区画整理が進むと思います。
どちらにしてもサウスゲートといっても港区だけの話ではなく、品川区の計画を待っています。

>>112
問題はJRが留置線用地を京急に譲る気があるのか否か、ですかね
JRとしては新たなホーム用地として確保しておく可能性もあるし、商業施設等にする可能性もある
京急としては留置線なんかあてにせず、高輪口周辺のビルを解体して新ホームにする気がしますね

＞京急としては留置線なんかあてにせず、高輪口周辺のビルを
解体して新ホームにする気がしますね

確かに・・
2面4線の地上駅にするためには高輪口のロータリー辺りまで
対象にしないと新ホーム4線の幅が取れないのでは。
その場合パチンコ屋のある京急第10ビルを解体し、そこから
地下にもぐるとか。

八ッ山橋を高架化するのであれば勾配の問題で山手線留置線の活用は無理でしょうね

＞山手線の留置線にホームを設置という話もありますが、

＞問題はJRが留置線用地を京急に譲る気があるのか否か

頻繁に出てくるこの話、答はここにあるかと
→　http://www.jreast.co.jp/press/2015/20150817.pdf

＞頻繁に出てくるこの話、答はここにあるかと

こうして見ると、赤の矢印の部分に占めるJR東の
敷地割合が結構大きいのが分りますね。

区画整理をして２社の区分所有による大規模駅ビル
が建設され、その1F部分に京急品川駅が地上4線化
されるというイメージでしょうか。

120にアップしていただいている図で、
区域5,6と第一京浜、及び京急第10ビルに囲まれている土地は、なぜ区画整理事業の対象になっていないんでしょうね。
ここもガイドラインでは品川駅街区地区として、優先整備地区になっているんですが。

＞＞122
この部分は環状4号線が東西に貫いていく所ですが、
まずは都が複数の道路計画案を提示しそれを一本化
していくようなので、再開発事業の方法が異なって
くるかも知れませんね。

>>121
ポイントは
１．山手線留置線部分が土地区画整理事業区域に入っていること（所有者が変わる）
２．この図がＪＲ東日本によって公開されていること

＞区画整理をして２社の区分所有による大規模駅ビルが建設され、
土地を両社で共有ですか？鉄道用地でそのような事例は聞いたことがありません。所有者が変わる＝京急に譲渡される、ということかと。しかし、どのあたりに京急地平化新駅が整備されるのかまではわかりませんね。高輪口広場（国道から線路側に凹んだ部分）も土地区画整理事業区域になっていることを踏まえれば、この部分も京急が取得して地平化用地になるのではないでしょうか。

>>122
＞区域5,6と第一京浜、及び京急第10ビルに囲まれている土地は、なぜ区画整理事業の対象になっていないんでしょうね。
これらの土地は所有者が変わらないということですね。

＞山手線留置線部分が土地区画整理事業区域に入っていること（所有者が変わる）

JR東が所有する留置線部分と相当部分を京急が所有する区域4の
第一京浜接面部分とを交換するのというのもありえそうですね。


＞これらの土地は所有者が変わらないということですね
少なくとも環状4号線にかかる部分(石松ビル・ISAビルあたり)は
都が買収する必要がありそうな感じです。

三田台公園から聖坂を少し下った所にある大きな廃墟ビル、
元の三田東急アパートメントで、5年位前に住友不動産が
取得しているようですが、あれはどのように再開発される
のでしょうね。

かなり大きな建物なので、第一京浜から見上げてもその
廃墟ぶりが目立つのですが。

港区の「田町駅西口・札ノ辻交差点周辺地区まちづくり
ガイドライン」にも含まれているみたいです。

三田の廃墟ビルは三田台公園より更に北ですし､別のスレが良いかなと思いますけどこのスレの賑やかしには良いかな。
方向性は決まってるのではないでしょうか。

＞＞128
？
　
廃墟ビルあたりも品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン
(いわゆる東京サウスゲート計画)の地域内だから別にスレ違い
ではないよ。

確かに優先整備地区ではないのだが、それは三田台公園あたりも
同じこと。

120の地図の南側、東横INN品川駅高輪口やRIKENの建物付近は何で区画整理事業エリアに入ってないんだろうね？

RIKENだけに、利権がある？

>>128
129さんがレスしているとおり三田４丁目は丸ごとサウスゲートエリア内。
廃墟ビルから新駅までは徒歩１４分くらい。
東京海洋大～新駅より近いですよ。

廃墟ビルどうなるんでしょうね。
住友不動産は早くからこのエリアに目をつけていて、都ホテルなどの土地を取得して三田ツインビル造って、さらに東急アパート含め周辺の土地（三田ツインビル北側の現況駐車場）を押さえているようだけど、どのような再開発をしてくれるのか気になりますね。

廃墟ビル（東急アパートメント）は、60ｍ級の高層ビルになると二年くらい前に　スミ不が新聞発表してましたよ。

＞60ｍ級の高層ビルになると二年くらい前にスミ不が新聞発表

そうだったんですね、有難うございます。

そのあと都がサウスゲート新ガイドラインを出してきましたので、
あるいは計画見直しをするかもしれないですね。

とにかく比高20メートルもある海食崖の上に高層ビルが建てば、
遠くからでも目立つのは間違いなさそうです。

128です

＞廃墟ビルあたりも品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン
(いわゆる東京サウスゲート計画)の地域内だから別にスレ違い
ではないよ。

失礼しました。

三田台のあたりは田町駅利用だから新駅とは関係ないかなと思っていました。

新駅だけでなく、リニアとか港南・芝浦エリアとかも含めた広い範囲でのサウスゲート計画ですから、廃墟ビルも題材にしていただき、活発な意見交換しましょう。

札ノ辻交差点の北西側(三田三丁目・四丁目)3万7千㎡にも及ぶ
地域で、住友不動産による大規模開発が計画されています。
話題となっている廃墟ビルもその中に含まれていますが、
39階建ビルを始めとして、ビル数棟が建つみたいです。

第一京浜を挟んだ南側(三田三丁目)地域の1万1千㎡では、
森トラストが三田MTビルを始めとするビル3棟を取得済で、
ここを延床50万㎡規模の大型ビルに建て替える計画だそうです。

サウスゲート計画とは新駅ばかりではなく、色んな所で大規模
計画が同時進行する複合巨大プロジェクトである事が明らかに
なりつつありますね。

あそこに分譲マンション建つと良い高級マンションになりそう。

>>135
延床50万㎡って本当ですか？
いったい何階建てを建てるきなんんでしょうか。

1万1千㎡の敷地に50万㎡は可能なんですか?
日本にそれに匹敵するビルありますか？

＞＞137
これは失礼、約5万㎡ですね。

南東側のベルジュビル、バンダイナムコ入居ビルと合わせ、
札ノ辻交差点周辺も大きく変わりそうです。

明治安田生命三田ビル（現：三田3丁目ＭＴビル）の北側、札の辻交差点側のごちゃごちゃしたところも一緒に再開発すればすっきりするんでしょうが、
去年14階建ての、鉛筆のようなマンションが建っちゃったのでもう無理ですね。

＞＞130
第一京浜の西側(高輪側)の優先整備区域はプリンス・GOOSが
ある一帯だけで、RIKENや東横INNの地域は含まれていない。

ただ、駅の第2自由通路が南側に新設され、つばめグリルの南側
付近に第一京浜を跨いだデッキが設置される。

そうなれば、RIKEN辺りも駅へのアクセスが格段に改善される
ので、再開発の計画が今後いくつも出てきそうだ。

>>141
マジか！
高輪側で今駅まで徒歩５分（山手線ホームまでは七、八分）だったが南側入口できたら徒歩２分くらいになるぞ。本当ならうれしい。

>>141
港南民です。品川駅のJR改札が高輪側に集中しているのはなんとかならないですかね？あと、京急も一回高輪側に降りないと乗れません。京急ホームからもJR構内通って自由通路に出られたら導線が良くなるんですが…

>>141
港南民です。品川駅のJR改札が高輪側に集中しているのはなんとかならないですかね？あと、京急も一回高輪側に降りないと乗れません。京急ホームからもJR構内通って自由通路に出られたら導線が良くなるんですが…

＞廃墟ビル（東急アパートメント）は、60ｍ級の高層ビルになると
あそこは第一種住居地域なのでオフィスビルだと３千平方ｍまで。そんなしょぼいオフィスビルは造らないでしょうから、マンションになる可能性が高いかと。

＞三田台のあたりは田町駅利用だから新駅とは関係ないかなと思っていました。
亀塚公園以南は三田駅、田町駅より泉岳寺駅の方が近く、新駅ができる再開発エリアにもけっこう近い住宅地なんですよ。

港区　地区面積約37,000㎡　住友不動産を中心に大規模な再開発が計画されている「港区三田三丁目・四丁目地区」
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2015/05/post-5932.html


森トラスト　港区三田三丁目の大規模再開発予定地（三田３丁目ＭＴビル、三田４３ＭＴビル、三田ＭＴビル）　敷地面積は３棟合計で約11,000㎡
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2015/05/post-e8ee.html

＞＞142
歩行者ネットワークとしては、
①東西自由通路の西側延伸(今の通路が第一京浜を跨ぐ)
②南側自由通路の新設(＞141が言っている分)
③北口駅前広場の新設、を
都が謳っていますので、品川駅は現在の中央口に加え、
南口・北口の二つができると思われます。

＞＞143
南側自由通路の港南側は太陽生命ビル辺りにつながるようです。
品川浦や天王洲アイルへの歩行者にとっては朗報でしょう。
また、京急は地上化に伴い改札がJRと同じく2F自由通路に設置
されると予想されます。

>>146
田町は東地区で三井三菱、西地区でスミフ森ビルか。大手デベタッグ同士の熱い闘いを見せてほしいですね。東地区の出来次第では俄然燃えるでしょうし。

>>141
第二東西自由通路がおっしゃる位置に造設されるというソースありますか？

朝の通勤時の連絡通路の込み具合は酷いもので、
左右の高輪方面専用通路にはみ出してくる港南口方面への通勤客が少なくありません。
何度か衝突事故は見ましたが、
何時大きな事故が起きてもおかしくありません。
八つ山口を作って欲しいと、区には要望を出していましたが、
取りあえず南側連絡通路は早期に実現してほしいですね。