クレヴィア豊洲 その２

>634
そのロジックだと、5年経てば新築も中古と変わらないということですよね。
であれば築５年の中古をリノベしたほうが合理的だと思いますけどね。

>>635
1人の時は完全に賃貸派でしたが、家族ができてから自分にもしものことが起きた時に、保険で家族に家を残せるようにという思いで購入派に変わりました。

>>636
だめ、全然理解してないね。

＞６３７
それって生命保険かければ済む話じゃない？

買った方がおとくよ。

>>627
費用という点では確かに、その通りですね。
10年後に手元に物件は無い状態で−2000万、という結果は全く同じ。
ただ、その10年間他人のモノに金を払い続けるか、
自分の好きなように初期設定した自分のモノに金を払うか、
という気持ちの問題ですよね。購入する人は前者を取るのだと思います。

>>635
もちろん賃貸の最大の利点は身軽なところです。
実需で不動産を購入することは明らかに賃貸よりも行動の選択肢を狭めます。

ただ気持の問題、日常でのQOLはまた別です。
「賃貸で様子見」とはよく言われますが、どれくらい待てば良いのかは誰にも分かりません。
その間に自分はどんどん歳を取るし子供は育ちます。たとえば東京オリンピックまで
あと5年ですが、中学校に入学してから5年経てば大学受験です。
その期間での生活を、新しい自分達だけの部屋で積み上げていくことに
お金を使いたいと考えることは合理的とまでは言わないにせよ、
十分に納得し得る理由だとは思いますよ。

＞その期間での生活を、新しい自分達だけの部屋で積み上げていくことに
＞お金を使いたいと考えることは合理的とまでは言わないにせよ、
＞十分に納得し得る理由だとは思いますよ。

もちろんそれも理解できるんですが、
その大切な時間を積み上げていく場所がここでいいのか？ということなんです。
毎日、晴海通り沿いで、トヨペットの壁を見ながらの生活でよいのでしょうか？
価格に見合わない物件を無理して買う必要はないと思います。

私の様に高層のマンションが苦手な人もいますよ、、(笑)
今は37階の賃貸(会社負担あり)ですが、最近、エレベーターに乗ると耳の奥がキーンと痛くなってきまして、、私だけでしょうかね？(笑)外の景色を見ても、あぁ、高い…とクラッとします。
こちらは値段は確かに高いですが、地上から近い場所が好きで、普通にずっと住みたい、みたいな人にはいいんではないでしょうかね。

もう少し安ければなぁ、、買いたいんだけどなぁ。。

>>639
そういうこと言いだしたらきりないし、論点ずれず〜れです。

買いたい人だけ買えば良いのでは？

生命保険としてみても、住宅ローンは金利低いし、お得ですよ。
8000万円ローン組みましたが、金利１％未満で、年40万円は年末調整で返ってくるし。

>もちろんそれも理解できるんですが、
>その大切な時間を積み上げていく場所がここでいいのか？ということなんです。

それはもう個人の価値観の話になりますが、
湾岸を希望していて価格が折り合えば選択肢にはなるでしょうね。
それに、「大切な時間を積み上げていく場所がここでいいのか？」と
利便性と環境を兼ね備えた場所の3LDK賃貸で様子見しよう、などと目論んだら
月々20〜30万は軽く飛んで、一般家庭ではなかなかお金がたまりませんよ。

>>636
それでも嫌なんですよ、中古は。
リノベするとか、5年後には新築も中古だとか、そうゆうことではないんですよね。
中古は中古。
リノベしようが、お下がりですから。
安いと言ってお下がり買いたくないんです。
こるはもう価値観の違いなんで、理解は難しいと思いますよ。
社宅や賃貸ならまた別ですよ。買うわけではないので。

そもそも坪295万円って情報は本当なの？
この場所をこんな値段で買う人いるのかしら？

それでもパークホームズよりは安いし、この辺で豊洲と名の付く新築マンションを欲しい人は買うでしょうね。
高すぎと思っても、買うか検討する地域を変えるかの二択ですから。

正式な価格が出るまではなんとも言えないんじゃないでしょうか>>649さん
まだまだ反応を見ているのでは。
大体、これくらいで行く、みたいな枠はできているとは思いますが…。
どうなるのでしょう。
この価格でだと強気だなぁという印象を受けてしまいますが。

うちもMR行ったけど、70平米5900万ぐらいで固まってるらしいよ。問い合わせや希望のお客さんが多くて、下がる事はないかもしれない、正直上がる可能性が高いって。それ聞いてちょっと買う気が失せた。まだ詳細は出てないけど、清澄白河の新築の方が気になりだした。

>>652
下で平米単価８５万円くらいでしょ。
いまじゃあ、横浜でも珍しくない。
都内ならそんなもんじゃない。
川崎の武蔵小杉は、もっと高いし。

ここより安い新築無いじゃん

小さな子供がいる方ならどの小学校に入れるかを考えた方が良いですよ。学校によって中学受験率違うと思うので。因みにSAPIX豊洲は新2年生までしか受けいれません。

買える人だけ買えば良いのでは？

同感です。（笑）豊洲とか湾岸はゴチャゴチャしていなく好きなのですが高層は苦手です。まあ価値観いろいろですよね

>>653
同感です。
23区外とか、川崎とかの東京近郊でも坪270とか珍しくないです。
豊洲〜東雲は都心から遠くないですし少なくとも
オリンピックまでは盛り上がっていく地域ですし、
そりゃ高くなるでしょ。

自分も高層が苦手です。ここの規模くらいが上限かなという感じです。
かといって低層よりちょっと高い位置がいいかななんて、贅沢というか中途半端な考えだったりします。
ただ、湾岸の場合、ひとつの魅力は眺望だったりするのでしょうから、そのあたりは物足りなさを感じなくもないです。
ここの場合、間取りの広さと価格とのお得感がないと魅力に欠けるのではないかとも思うのですが、買いたい人が多いと価格はアップしていくのでしょうか。

早速、東雲の中古が動き出したね。
安く買えるのは今年度いっぱいまで。（笑）

中古値上がり始まった。

勝どきザタワー買っておけばよかった。

え？エリアも違うし、同じ時期なら価格帯も全然違うのでは？

勝どきザタワーの1期を購入しようか迷い撤退した者です。
坪300でもかなりの選択肢がありました。今さらですがここより良かったなと。

タイムマシン開発されない限り無理ですよね。シティタワー品川なんて、もっと安かった訳で。。。

でも、もしもが許されるなら、日経平均六千円の頃に買いまくって、2万円で売ったら大儲けだな。
その金で豊洲のタワーマンション買いたい。

今から買うのなら、ここも良い選択肢だよ。
タワーマンションの余計な心配も不要だし、今から暫くは値上がりしていくでしょうし。

>>667
タワーだと管理や修繕に不安で、小規模低層なら安心という発想はなんなんだろう？
管理や修繕に失敗して悲惨な低層マンションなんていくらでもあるんだけどね。タワーよりも多いと思うよ。
むしろ規模が小さい分組合の資金に余裕がなくて悲惨。タワーの大規模修繕には思ったよりお金がかからないのも佃のタワーが実証したし、管理や修繕面でのメリットで低層を買うっていう価値観はあと10年で無くなると思う。

>>667
値上がりはないだろー。

>>668
低層マンションというか、戸数が2桁とかの少ないマンションですよね。
周りがタワーばかりだから小さい部類に感じるけど、ここは小規模ではないと思いますよ。むしろ丁度いい規模かと。

そう思います。
タワーでこそ無いけれど、規模はありますから、修繕や管理費などに対してのスケールメリットは働きます。
タワーは修繕費がとてもかかるという話を聞きますが
こちらだったら従来のマンションと同じような感じになるかと。
パット見、タワーじゃないのは見劣りするかもしれませんが、
長い目で見てみると悪く無いと思いますよ。

東雲の中古はほとんど動いてないなぁ。
値引きしても売れてないから心配だ。
先週売れてのはWコンとキャナルファーストの安い部屋だけ。

動くのはこれからだと思いますよ。
新築のここの価格が見え始めたので、これから天秤にかけるところでしょう。

>>672
東雲のタワマンは有り得ない値付けで出してくるからそりゃ売れないよ…
不動産屋も専任取りたくて高めに査定出してるんだろうけど。

これ、相当値上がりするんじゃ無いの？

>>675 値上がり多分しますね、、このままの値段か少し安くなれば買おうと思ってたんですが、中古物件見てたら上がる気がしてます。元々営業も強気みたいだし、300ぐらいは上がってくるのかな…。一般サラリーマン家庭には優しくない東雲になりましたね。

買いたい人だけ買えば良いのでは？100戸しかないしね。

>>672
東雲中古、十分動いていると思いますが。。。

そもそもさ、豊洲駅１１分の駅遠でアドレスも東雲、湾岸マンションの資産価値で一番大事な共有施設や眺望もない、おまけに派手な冠水歴のある立地の中小デベの板状マンションが坪２９５とか本当に資産価値維持できますかね？

最新のデータではもう、不動産のプチバブルは弾けたサインがこちらの有名ブログでも解説されていますし。
http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=2128

のらえもんさんのブログでのもちょい前に出てたし
http://wangantower.com/?paged=3

どこ買うも個人の責任だが、今このタイミングってどうなんだろう。その下がってきた相場を少し見る方が正解と個人的には思いますが。

のらえもんブログみると、1年くらいでまた上がりだすと予想されてますね。
買うなら今のうちって事かな？

値上がりする前が買うチャンスでもあるしね。

>>680
各スレにドヤ顔でコピペ貼って宣伝ご苦労様です

まあ、もうブランド化しちゃったし、そんな工作しても無駄じゃないかなあ？

中古が値上がり始まったね。安く買うなら今が最後のチャンスかな。

>>680
あなたPHTスレにもいたね！湾岸買いたいのに買えないの？

昼過ぎに通ったら、ここの敷地、全て日陰になっていて暗い感じがしました。

>>686
この時期、太陽が低いですからね。西陽が入らなくていいかも。

そうですね、ただ、東側もタワーマンションなので朝日も入らないのでは。

ひょえー。一日中暗いのか！

そうなの？ 南向きがウリじゃなかったっけ？

ちゃんと希望の部屋の日照時間は確認いた方がいいでしょうね。
特に冬至の頃の太陽は貴重だけど、その時期の低層階は1日中、日照は期待できないと思う。

>>690 全ての南向きが陽が入るとは限らないんですよね。前にもスレで見かけましたが、土地が分かる人は一目瞭然、ここら辺は陰が多いです。日当たり重視なら10階以上、ですが価格が6300万からとか見かけましたが厳しいですな。

南向きなのに日が入らないなんて、全く意味ないよね。超割高で駅遠、日も入らない、共用施設もない。いったい誰が買うんだろう…

南向きでも日当たり良くないんですか？てっきり低層でも日当たり良いのかと思ってました。
公式のトップページの画像のイメージが強くて。
でも、全戸南向きで100％ALL SUNNY SIDEとかってうたってますけど、それってまずいんじゃないでしょうか。
どなたか写真アップお願いしたいです。どこかのタワマンみたいに写真のブログは無いみたいなので。

>>694 きちんと設計されてるとは思いますが、トヨペットと建物がどれぐらい離れてるかによりますね。写真だとトヨペットが写って無いので、何とも言えませんよね。ツクリエは建てる前にパソコンのシュミレーションでいろいろ決めていくのではないかなと思います。建て売りでは無いみたいなので、建ってからのお楽しみですね！

今時Googleマップ見れば大体分かりますよ
南西にあるBeCITYが冬場の午後は日光を遮りそうですね
トヨペットはそんなに高くないですしある程度離れてるので南からの日は期待できるかも

>>696
おっと、場所を勘違いしました
確かに低層はトヨペットの影が結構来そうですね

そもそも南向きってのは直射日光当たらないものなんだが。。。

直射日光が良いのなら西向きや東向きの方が良いですよ。
そもそもそも太陽は東から西へと向かうので。

でも、現代だと直射日光なんてのは皮膚ガンの原因でしかありませんけどね。

>>698
いやいや、南向きは直射日光入りますよ。太陽がいちばん高い南中高度でも55度くらいですから。それも春分秋分で。これが冬至となると30度ちょっとしかありませんよ。

直射日光が入らず明るいのが南向きのメリットでは？

>>700
直射日光入ると眩しくてカーテン必要ですよね。
そうすると、結局暗いですよ。。。

今すぐ買える人は中古が安い。
恐らくだか、ここの価格をみて中古価格を決める動きが出てくるので、中古が上がってくるぞ。
豊洲でも同じような動きがあった。

上層部が日当たり良いのかな？

1期は上層階の取り合いになりそうな予感。

この物件は杭は大丈夫ですか？

偽装問題あった直後に偽装するやついるわけ無いだろ。
あんな酷い目に遭ってるのに。

寧ろ、杭チェックに費用がかさむようになり、価格が上がると予想してる。こっちの方が買い方としては心配だけどな。

コストは嵩む可能性は高いですかね。
デベ側が第三者機関に頼む可能性もありますし。
ただでさえ建築コストが嵩んでいるのにそこまでできるのかな？という疑問はありますが。
きちんと建てられているのが前提ですので、
その辺りはいずれにせよしっかりしていただかないとなりませんが。

「100%太陽の向き」広告しているけど、
ほとんど会議室で作られたキャッチコピーだよね。
周辺の建物で日照が大きくさえぎられるのに、「100%太陽の向き」でアピール。
嘘では無いからＯＫか？

直射日光浴びたいなら西向きでも買えば？

姉歯の後もコスト増で結局マンション価格上がりましたからね。

何か問題が起これば、相応のコストを払うのは仕方が無いよね。
ただ、問題は結局のところコストを払うのは消費者だって事。

新築買うなら今出てるものまでな気がしますね。これ以上様々な要因が嵩んだら広い間取りは庶民には望めなくなる。

今なら中古も安い。

そう、ここは高い。

ブランズは安かったけど完売までは竣工後1年近くかかった。
ここは133戸だけど高いからどうかな。
「たった133戸だから」この価格でも売れるとは思わない方がいいかも。
タワマンじゃないから100戸規模でも簡単には完売しないと思うよ。

タワマンの方が売れているということですか。
湾岸のタワマン単純にカッコよくもあり他にはない眺望も魅力ですけど、
暮らしやすさを考えるとどうかなとも思います。

ここは高いですか。高いとなると、ここの魅力は何なのかと考えてしまいます。
完売にも時間がかかりそうというご意見もなんとなくそうかなと思ったり。
とはいえ、普通が一番と思う人も多そうな気がします。

高いか安いかでいうとここは確実に安いです
ただこの地で数年、人によっては永住するだけの魅力がまだ街に足りない

だから安いんですけどね

>>719
すみませんスレ間違えました
無視して下さいませ

近隣にここより安くて良いマンションは無いという事から、ここは妥当なところかもしれません。
横浜や川崎でさえ350万超えてますからね。みなとみらいは坪単価は400万超えとか。

>>721
ここよりプラウドタワー東雲のほうが全然安いし、質も高いよ。新築原理主義じゃないならここ買うより近隣中古買ったほうが間違いなくいい。ここは買った途端に坪240までダウンするから。

ランドプランを見てみると、ゆったりと作られている点はいいのではないか、というふうに感じます。
何よりもやはり駐車場が平置きタイプというのも大きい。
機械式駐車場ってかなりせっちすると圧迫感がありますから。
そういう点ではいろいろとこちらの場合は考えられているのかな、という風には感じます。
ただ、あまり安くならないのなら、どうなのかなぁという面はあるかと。

プラウドタワー東雲の中古物件は、比較の対象にならない。

晴海は無理、豊洲はやや高いと思う県外からの検討者が、ちょっと頑張れるかな？とは考えると思う。

中古じゃん。

タワーを中古で買うなんて罰ゲームだよ。

>>725
なんでバツゲーム？
タワーの中古は値下がり率が低い、つまりよく売れるんだが… ここの中古買うほうがよっぽどバツゲームだろ。プラウドタワーと比較してここが優れてるところはどこ？新築とか中古とかなしでさ。管理費修繕積立金の差っていう人もいるけど、月2万違くても10年でたった240万、プラウドタワーは坪230位で買えるからここより1000万は安く買える。しかもここより開放感があって日当たり良くて、共用施設が充実した高級感のある物件が。 駅や周辺へのアクセスはここと全く同じ。
管理費修繕積立金を考慮してもよほどいい買い物だと思うんだけど。論理的な反論できる人いる？

東雲の板状マンションなんて中古で売れるの？
転勤とかで住めなくなった時に、賃貸の借り手もない、売却しようにも売れない、売れたけどローンの残債が残って身銭きるしかない。いずれにしても悲惨な目にあう姿しか想像できん。長年豊洲界隈のマンションをみてきた豊洲住民だが、このマンションを買うのはおせっかいだがやめたほうがいいと思う。さすがに割高すぎ。

>>721
横浜・川崎でもそれだけ高いのは武蔵小杉の駅近とか元々高い所。

タワーは10年で買い換えるもの。
なんで、罰ゲーム受けなきゃいけないんだよ。

タワーの暮らしにくさや、危険性は他のタワースレで確認してください。

>>727
ここより割安な新築、近くにありますか？
ここより高いマンションだらけですよね？

中古のタワーなぞ、罰ゲームとしか思えませんが。
修繕費が溜まってないのなら、後で足りなくなって大幅な値上げされて終了です。

その、だらけの他の新築は大手デベの
大手ゼネコン物件じゃないの？

>>730
ちゃんと管理修繕計画とか取り寄せて見た上で話してるの？もしただの想像なら、自分は修繕積立金が将来足りなくなるかも判断できない無能って晒してるのと同義だけど。

そもそもここは永住思考の人以外はハナからターゲットにしていないと思いますよ

なので永住するのに中古のタワーが罰ゲームなのは同感です

>>733
永住思考でも、長い人生で転勤や親の介護やら、まともな社会人ならここに住めなくなるリスクも想定するでしょ。利益を出すのを目的とするんじゃなくて、いざという時最低でも残債割れしないような物件を買うのは永住思考でもマスト。

>>733
思い入れ満載の注文住宅でもあるまいし、
マンションのメリットでもある流動性をハナから放棄するとか損でしょ
立地環境が気に入って、結果的に永住ってのとは訳が違う