ブランズシティ品川勝島についてのパート5です。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。
所在地：東京都品川区勝島一丁目1番54（地番）
交通：京急本線 「鮫洲」駅 徒歩11分 、京急本線 「立会川」駅 徒歩14分
東京モノレール 「大井競馬場前」駅 徒歩8分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「品川シーサイド」駅 徒歩14分
間取：3LDK～4LDK
面積：71.01平米～80.86平米
売主：東急不動産
販売代理：東急リバブル
施工会社：大豊建設株式会社
管理会社：株式会社東急コミュニティー
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577520/
[スレ作成日時]2015-10-14 14:59:59
入居が始まりまたが、まだ２５％が売れ残っている本物件。
今後、値下げがあるかに注目が集まります。
浜松町まで8分で行けるの？
予想外！
イオンの前の旧パナソニックのビルマンションになるんだな
なんだかオーベルスレの方で、ブランズの契約者スレに騒音問題が書き込まれていたとかで盛り上がっていましたが、住民の私は不愉快になるような生活音が聞こえたことがありませんよ。(上下左右の部屋は入居済み)
よほど非常識な音で音楽を聴いたり、子供が常時飛び跳ねているような家でない限り、クレームになるような生活音は聞こえないと思います。
検討者の方、ご安心ください。
ちなみにうちの主人は検討の際にミスティを「こんなの要らない」と一切興味を示していなかったのですが、実際使ってみたらお風呂に入るよりお手軽に短時間で暖まれるとすっかり気に入って毎回使っています(笑)
体や頭を洗いつつ10分程度当たっていると汗が出てきてポカポカです。電気代もエネファームの光熱費を見られる機械で確認したところ1回20円くらいだったので冬場は重宝しそうです。
>>11
1回20円って高くないですか？
2人で毎日使用すると月7200円、貧乏人の私には。。
あと、なぜ、上階に、人が入ってるって分かるんですか？物音が聞こえるからではないのですか？
>>12
11さんではないですが…
(20円×2人）×30日=1200円くらいだと思います。
さすがに、エコマンションだけあって、安いですね！
あと、上下左右くらいは引っ越しの挨拶にいく人が多いでしょうから、もう住んでいることを確認したのかもしれませんね。
>>15
立地的にも転売を考えて購入される方は多くはないでしょうし、分譲マンションだと長いお付き合いになりますからね。
特にここの様なファミリータイプだと小さなお子さんの居るご家庭が多いので上下左右はご挨拶に行く方が多いと思いますよ？
>>15
他の方がフォローしてくださったように、上下左右のお部屋に引っ越しのご挨拶に行ったので入居済みとわかりました。
引っ越ししたてで掃除機をかけたり荷物をバタバタする事も多いでしょうが、そのような音は何も聞こえません。
主人とも、静かだしまだ引っ越してきてないかもねと言い合いながら挨拶に出向いたくらいです。
ちなみに、他の方も仰るように、分譲マンションは上下左右くらいはご挨拶に行くのが普通のようですよ。特にファミリータイプは今後学校などでお付き合いがありますから。
月1200円くらいなら、銭湯やスパに行くよりもだいぶ安いですよね。そのような施設が大好きな私には、家にいながらにして安価でミストサウナに入れるのはとても嬉しいです。
そしてお風呂のガスを沸かす力で発電しているようで、日中は自宅で作った電気が使われます。自家製の電気を使ってるって何か嬉しいです。
>>19
良かったです。
個人差があるかとは思いますが、どなたが住まわれても我慢できないような不満が起こるような物件ではないと思いますよ。
先程掃除をしてみたら、コンセントの位置もすごく使いやすかったです。
共同住宅で音が聞こえるのは当たり前。許容力がないと共同住宅での生活に適さないよ。
それはその通りですね。
ただ、最近の分譲マンションは質が高いので、よほど音を出す人が近隣にならない限り不快なほどの騒音に悩まされる事は少なさそうですけどね。
ここは全然音が聞こえなさすぎて、近隣住戸が静かなだけでうちが近隣の方からうるさいと思われてたらどうしようと不安になるくらいです。
性格にもよる
18階建てだと、あまり重くは作れないんだね。
>>26
オーベルとは、階高が全然違ったような。
以前、双方を真剣に検討して比べていたときに感じました。
建物の高さはほぼ同じくらい(双方60m以内)で、天井高も一緒。
でも、オーベルは20階建。こちらは18階建。
天井から床までの厚みにかなりの差があったと思います。
>>29
その階高は、２重床かどうかの違い。
２重床は、遮音性に優れている訳ではない。
ブランズは梁をなくすために、床スラブが中空になっているが、厚く出来ている訳ではない。
つまり、遮音性については良くも悪くもなく一般的なマンション。
子供に飛び跳ねるなと言っても無理だし、生活音はどうしても聞こえる。
神経質だとマンションでの生活は合わない。
床のふかふかは安っぽいので避けたいんですよねー。初めて歩いたときは驚きました。直床でもよいからあれが改善されればよいのですが。
床の議論は既出ですし、好みもあると思いますので、コメントしませんが、
居室空間全体の天井高がなるべく高いマンションが良いですよね。
キッチンや廊下など一部の天井が低いのはしょうが無いですが、寝室に梁が多いのやトイレや納戸などが低くなるのは
好きではありません。
今の住まいがまさにそれで、リビングと寝室だけが高く、洗面所や廊下、トイレなどは天井が低く圧迫感があります
二重床にしないで天井高くしてくれればいいのに。
ブランズは空洞付200mm～250mm
オーベルは200mmm～230mm
シティテラス品川イーストは200mm
階によって差はあっても、基本200mm
標準の範囲内だね
棟内モデルルームでジャンプしてみるか。。
ハセコーも住友仕様は違うよね。
オーベル、2期も好調のようですね。
9月中旬にモデルルームで確認した際は15階以上の部屋が多く残っていました。最近モデルルームにいかれて最新の状況ご存知の方いらっしゃいますか？
予算的に他が厳しかった為、こちらに帰ってきて再度検討をはじめました。
上からマンションって売れていくものだと思っていましたが、15階以上はあったのですか。
値段が高いと判断されると、中層階より下から売れていくという話は耳にしたことがあります。
お値段次第では上の階はあっという間に動きそうなのですが。
交渉の余地ってありますかね？
正式価格を発表してないから、お客さんの反応次第で予定価格が変わる可能性はあるかもね。
オーベル２期で340戸。好調ですね。
ラグビーの試合みたいに差が付いたね
あのstyleで傾いていないかcheckします。
ブランズ５６０に名前変えたら売れるかも。
第4期は10戸販売の予定。
これでどれくらいの割合が販売ということになるのでしょうか、トータルで。
そろそろ流石に最終期？
元の戸数もかなり多いから長期戦…？
いずれにせよ、現地の確認ができるので判断基準は多いという点では良いのかな。
一つの区切りは、今期中（来年3月）では無いですか？
そこまでに何戸捌けるか？
さすがにまだ80程度残っているので、今すぐに完売はないでしょう。
値段の高い西側の上層階とＨが大量に残っているからね。オーベル完売後にここを買う人がどれだけいるかだね。
57です
そうなんですね、、、
知人から聞いたので、つい書き込んで皆さんの知識を伺いたいと思いました
でも不安になって書き込んでもよいですよね？そーゆー掲示板だと思ってます
皆さんからのいきなりの全否定びっくりしました
また、いたいけな一般人を装った荒らしが来ましたね。
知人って誰だよ(笑)
同感。
一般人が施工の孫会社までわかる訳ない。
同業者の嫌がらせかな。
本当であれば、書くこと自体は良いですが、
あまり根拠がないネガコメントを書くのは良くないですよ。
>>64
いいわけないだろう。
書き込むときに表示されるルールも読めず
偽計業務妨害罪、名誉毀損罪
売主どころか住民からでさえ告訴できる構成要素満たしちゃって、とっくに一線越えちゃってるよ。
30にもなってこんなこともわからないとは、バカッターがなくならないわけだ。
とりあえず、このタイミングでマンションを検討するのは危険すぎますね。ここに限らず。
旭化成建材って杭打ち業界最大手です。
業界最大手じゃなかったから大丈夫という問題でもなさそう。
予定してた長さでは杭が岩盤に届かない→工期を延ばして工事費も高く請求する、ということが難しい風潮らしいので、そのまま進めた結果がアレだそうで。よくあることだと報ステで証言してました。
1個人の仕業だった、という結論に不動産・建設業界としては落ち着けたいでしょうけどね。
まー真実はひとつだし、不安があればここじゃなくて、モデルルームで聞くのが一番だね
57です
そうなんですね。ごめんなさい。
鮫洲の中古と迷ってます。鮫洲はなんか田舎っぽいけど大井町に近いってところはいいなと思ってます。
勝島は周りに汚い家が少ないのですっきりしていていいなとも思ってます。ただ若干不便そうで。。
なにが言いたいかっていうと、勝島に住んでもなに不自由なく過ごせますかね？
>>76
今のところ、うちは不便なくやってますよ。
スーパーや病院、ドラッグストア、ホームセンター、児童館は徒歩圏内にありますし、大井町やシーサイドも自転車があればすぐです。歩けないこともない距離です。
こちらは電動自転車の貸し出しもありますし。
ただ、個人のケーキ屋さんやお惣菜屋さんはないので、そのような場所を求めるなら少し不便かな。
まあ、毎日使うような物は近所で揃いますよ。
私も以前は商店街がすぐにあるような場所に住んでいたので少し寂しいなとは思いますが、都会的な雰囲気が好きな方は何も問題ないと思います。
バスも近くに停留所があるし10分も待たずに運行してるので、車が無くても不便ないですよ。
カーシェアもありますしね。
先程モノレールで横を通過しました。夜のエントランスの雰囲気がいい感じです。
電気のついてる部屋が少なかったようです、これから引越しの方もいるのでしょうね。
住民の方に質問です。大井ふ頭中央公園に行ったときに、羽田空港から離陸する飛行機の爆音が聞こえてくるのが気になりましたが、こちらまでは音は聞こえないですか？
>>80
「現在は」ですね。
近い将来着陸ルートになりますので覚悟は必要です。
お近くのオーベルさんよりはだいぶマシですが。
http://arctica1.cocolog-nifty.com/201403/hnd-new-arvl-201406.html
ブランズとオーベルくらい近くても、飛行機の騒音に差があるんでしょうか？
実際のところは飛んでみないと分からないですが、伊丹空港の周辺住民の話では、飛行ルートから500m以上離れると騒音はだいぶマシになるそうです。
想定飛行ルートからブランズは500mぎりぎりで、オーベルさんはその半分くらいでしょうか。上空300mの超低空飛行なこともあり、この差はかなり大きいと予想しています（ピタゴラスの定理の発想で）
http://www.mlit.go.jp/koku/haneda/noise/flight.html
300m上空、80dbの騒音ですよね。ブランズとオーベルで差があると思えませんが、二重サッシの分オーベルのほうがマシでしょうね。
いつもだけど、ここはポジもネガもいい加減なことばかり言うね。
>>88
飛行機はぴったり決められたルートで同じ降下角できっちりと飛びますよ。同じ地点なら全て同じ高度で毎回通過する事になります。ただこの方式は南風の夏場がメインですから年の3分1程度だと思います。
飛行機が嫌ならブランズもオーベルも止めておけ。
こんな小さな島はどこも同じだよ。
>>95
まあそう言うなよ。飛行機が嫌というより気になっている、という人が情報求めてきているんだから、どのくらいのレベルの騒音なのかを示してやればいいだけのこと。ガセネタじゃなければ、ある程度の議論はあってもよい。
>>94
http://www.mlit.go.jp/koku/haneda/noise/flight.html
一般に高度が高いほど音は小さく、高度が低いほど音は大きくなります。着陸時の高さは、全ての機種で同じです（一定の角度で降りてきます）。
あれプロが言ってる事と違いますね。
どちらが適当なのかしら？
ブランズとオーベルでどちらが飛行機の音がうるさいなんて、便によって違うんじゃね？あくまで目安で、数百メートル単位で横の位置はずれるんだろうから。そこ気にしてんなら、最初から勝島や大井町に買うなよって話。
高度じゃなくて横の距離を言ってるんじゃねーの？
滑走路出前でも流されるからね。仕方ないことだね。
営業さん、今日もおつかれさまです。
78です。なんか飛行機で盛り上げてしまい申し訳ありません。結論として、着陸経路で勝島を通過する際の音は、大井ふ頭公園で聞こえる離陸の飛行機の音くらいということでよいでしょうか？それよりも大きいか小さいかわかれば、ある程度のイメージできそうなので、どなたかご存知でしたら教えてください。
プレミスト北品川は残り１邸ですね。
こちらはどうですか。
ILSまたはRNAVアプローチの最終侵入は世界中どの空港も同じ設定です。新方式採用後うるさくなったらうるさいままです。毎回南風運用時は同じルート同じ高度で勝島近辺を通っていく事になります。
ブランズとオーベルで飛行機の騒音がどれくらい違うって、すんごい不毛だと思うのですが。。。そこまでして、優劣みたいなものをつけたいんでしょうか。。。
何だか今日はオーベル営業が蔓延ってますが、早く巣にお帰りなさい。おたくの掲示板は閑古鳥が鳴いてますよ〜
>>116
論破してないでしょ。
あなたが違うって言い始めたんだから、責任持って説明してくださいよ。
どういう理由で、どの程度違うのか。
根拠を示さないと。
検討者の皆さんが困惑しますよ。
結構売れてないみたいですが、売れないと一戸あたりの修繕費や管理費の負担が増えるんでしょうか？
>>113
検討案では羽田のランウェイ16を着陸に解禁する事になります。3度の降下角で降りてきます。3度とは水平距離1km当たり50mの高度の勾配です。ランウェイ16の接地点から距離をはかってkm数に50mをかけたのが通過高度になります。
つまりこちらもオーベルも地理的な騒音差はわすがでマンションの設備、防音対策の差になります。
つまりこちらもオーベルも地理的な騒音差はわすがでマンションの設備、防音対策の差になります。
ここの魅力は運河ビューですね。
シティテラスの運河ビューに感動したけど買えなかった人には最適な物件です。
運河ビューは一番東側の部屋だけではないですか？南側のリビングの窓からも運河は見えますかね？前の倉庫も中層階までは視界を遮りそうですし。
133です。上記はモデルルームで見た眺望シュミレーションで見た曖昧な記憶です。内覧もできるみたいですので実際に確認してみるのが一番です。
ここは高層階だと格子有りですが部屋の窓から北側の眺めを堪能できるのでしょうか？
>>138
ほんとですね、あれがなければ中層階でも抜けが良くなると思います。上層階と価格差数百円は大きいです。
東側はモノレールの窓から見えるので多少宣伝用の価値はあるという事でしょうか？
ホームページの写真集いいね。
>>143
http://www.tap-net.co.jp/results/?id=1360294696-131098&ca=2
まだ募集してるね。
これならブランズの屋上に看板置いた方がいい。
東の看板も西の骨組みもここを作り始めた頃からずっと使用されていません。ここが出来て首都高からもモノレールからも殆ど見えなくなったので看板としての価値も殆どありませんが撤去にもお金がかかるのでそのままになってるみたいですね。
カンバンの照明は
カンベンだな
来月第4期の販売が始まります。
もうこれでほとんど売り切るというような形になるのだろうか。
時期的にもうそんな頃だと思うのですが。
もう竣工してしまっているし、先着順も少々あるみたいだし、
値引きとかはあるのでしょうか？？
先日最新の状況を確認したところ、高い上層階が多く残っておりました。今後急に購入希望者が増えるとは思えないですす。今後どういう販売戦略でいくのでしょうね？
販売数を増やすには値引きが一番かもしれませんが、それをやると資産価値も下がり購入済みの人も不利益を被りますね。
これだけ売れ残ると、苦戦といった感じでしょうか？それとも分譲マンションって、そもそもこれぐらい売れ残るのが普通？賃貸とかにするんでしょうか？
販売会社が賃貸に出すのは聞いたことないです。アイディアとしてはおもしろいですが、新築ではなくなりますしその後の管理等を考えると厳しいと思います。
オーベルが価格が安いため人気との事ですが、そんなに価格差はないようです、他に理由があるのでしょうか？個人的にはこちらの方がベランダが透明で開放的でいいと思います。
ここで2部屋程賃貸物件が20万円程で出ていますね。あくまでも個人的な感想ですが、中々強気な価格だと思います。オーベルもその他勝島のマンションもですが、賃貸としての需要があるのか様子を見守っていきたいと考えていますが、実際どうなんでしょうね。
20万はかなりの強気ですね、階数にもよりますが。モノレール沿線勤務の方にもそれだけの価値があるのかもしれません。
20万円という家賃を払える世帯はまずまずの高所得層にあたるかと思うので、あの立地に家を借りるという選択をするかというと微妙ですよね。
賃貸には向かないような気がしています。
あの～
高いんでちゅけど
安くなりまちゅか？
賃貸の動向って普通に住戸として使いたい人にはあまり関係ないのでは？
前の方も仰っていますが、分譲としての需要と賃貸としての需要は違います。
なので、賃貸で借り手がつかないからと言って売りに出した時も同じ動きになるかと言ったら全然違うと思います。
自分も賃貸に出そうと思ってる人は参考になるかもですけど。
最低価格はともかく、立地と最多価格帯はそんなに変わらないと思われるオーベルとブランズで、ここまで販売に差がついたの最大の要因って何でしょう？
二重サッシではないでしょうか？
>>157
値段以外だと、オーベルの方がスーパーやモノレールに近いとか、敷地が広いとか、共用設備が充実しているからじゃないですか。
ブランズは低層の日当たりかと室内仕様が優れているから、何を重視するかでしょうね。
オーベルは後から出てきたので、ブランズやブランシェラの売れ行きを見て、この地域の消費者のニーズに合うように計画した結果ですかね。
最終的には価格でしょうか。環境に優しいより財布に優しい方が嬉しいですからね。
残念ながら、まだまだこの地域には環境配慮よりも低価格を優先する人が多いと言うことですね。
私は広告の上手さだと思いましたね。
何が得なのか何が優れてるのかをアピールするのが上手い。
イオンバスも中止になるくせに当初はデカデカと宣伝してたしね。
広告も、ウィラから鮫洲駅まで出していて、抜け目ない。
東急さんももっと対抗したらいいのにと良く思います。
そうそう。
ブランズはオーベルの売れ行きを見て焦ってもいいはずなのに、ここの物件そのものをアピールするような広告はほとんど出してないですよね。
竣工後まで売らない部屋があったり、故意に残したいの？と勘ぐってしまうレベルです。
ここの物件だけに限らず、東急さんは広告控えめの売り方をする会社なんでしょうかね？
パン屋とかゲストルームとか、最初は物珍しくて使うけど飽きたらそこまで使わなくなったり予約が思うように取れなくて利用できない設備が多いですよね。
パン屋は開くのが遅くて通勤前には利用できない時間帯だし、パトリアにもうすぐパン屋がオープンするからあまり魅力的ではないね。
パン屋なんて、くそまずい店じゃなければパトリアだろうがオーベルだろうがどこも同じような味でしょ。
コンビニパンよりは焼きたてな分美味しいだろうし。
ブランズとオーベルの販売差は戦略の違いってことですかね？
戦力の違いと、コンセプトのかと思います。
＞＞160さんが言っている通り、ここの売りである環境配慮という考え方が、
ここを検討する方の多くに刺さらなかったということでしょう。
前にも出てましたが、エネファーム付けるよりその分安くしろと言う方々が多いエリアなんです。
環境配慮を全面に押し出してる感じでも無いですよね？
敗戦処理みたいな物件だな。
>>179
そうですか？
私は自分の予算でシーサイドや天王洲アイルの物件なんて買えると思っていなかったので検討にすら入れてませんよ。
実際、1,2千万高いですから、奮発して何とかなる価格差ではありません。
>>178
エネファームを選べちゃうようだと、低炭素の認定が受けづらいのでは？
そこも含めて、この立地でエコマンションを選択したのが正解かどうかだけど。
住んでみると光熱費が削減できたり快適かも知れないけど、購入までに至らない（至れない？）人が多いのでは？
低炭素認定されていると、税金とかってなにか特典とかあるのでしょうか。
それであれば、購入するきっかけの1つにはなるのかなと思います。
ただ環境に優しいです、光熱費が若干削減できますよ、だけだと弱いですが…。
エネファームについては、イニシャルではいいのですが、のちのち交換という時期になった時にどうすれば良いのだろうと思いました。
>>183
売れ残ってる時点でリセールは新築価格を下回るのではないでしょうか？
低層階の売り切ってる価格帯の部屋は価値がありますが、
引き渡し後も売れ残ってる部屋はそれだけの需要がないのでリセールも苦労しそうです。そこが今一本踏み切れない理由です。
リセールは、そのときの経済情勢がいちばんのポイントだと思いますよ！
私も数年前、中小デベの竣工後かなりの期間、売れ残って？た物件を購入して、当時は管理費等の運営を心配していたときもありました。
しかし、今査定してもらうと、分譲時よりも高く売れるとのことです。
まぁ、今が不動産プチバブル？感がありますが…
当時の営業さんもいってましたが、建物の資産価値とは関係なく、勢いでバタバタと売れたり、ちょっと悪い噂を流されると買い控えがでてきたり等あるようです。
結局、自分が納得して気に入った物件を選べばいいのかなと思います。
そうなんですよね。。。本当に１８５さんが書いて下さった通りなんだと思います。
その時の情勢次第で、どうとでも成るといいますか。
できれば悪い時でも資産価値があまり下がらないような所がベストなのかな、という風には感じられますが。
いずれにしても自分が住んで、暮らしやすくなきゃ意味ないです。
>>187
MRに行くたびに査定をしてくれるので、3ヶ所くらいしてもらいましたが、どこも金額の多少の差はあっても高かったですよ。
というよりも最近の品川のマンション価格の上がり方がすごいですよね。
新築もすごいですが、中古も築10年未満くらいなら、どこも分譲時より値上がりしている印象があります。
勝島だけは例外で、まだ倉庫街のイメージが強いせいか値段がつり上がっていないので、将来のリセールのリスクは少ないと思いますが…。
ただ、現在が全体的に上がっているように下がるときも全体的に下がっていきますので、実用であれば、やはり自分の気に入った部屋を選んだ方がいいのかなと思います。
：
>>188
今の価格は相場を反映して高くなっているので気に入った部屋を買うのがいいですよね。
10年前の新築はどこも安かったから、いまの価格で見ると軒並み中古でも買値より高いですよね。
今売っているのは、ここも含めて上がっているので、景気が変わらないかつ商業ばどに開発がなければ、今後のリセール時は下がるはずです。鮫洲の東京ナイルなんて新築でも坪160万円台くらいかあったはずですから。ここもかなり乗っけています。
私はここを中古で今の価格ではちょっと買わないと思います。新築だから検討しているところです。
中古で高く売れる時は買い替えも高いですから難しいですね。
勝島は天王洲アイルから一駅違いにしては激安だと思います。商業施設も近くにあり生活するにはこちらより便利そうですが、売れませんね。リセールの事を考えると結果的には激安でも勝島の方が高くついてしまうかもしれませんのでこちらを検討しております。
もしかして駅ってモノレールのこと？
勤務地最寄りが浜松町なので、モノレールで8分と通勤が楽です。
>>194
住む街として天王洲にいまいち価値を見いだせません。リバービューは魅力的ですが！
りんかい線は地上入り口からさらにホームまで5分以上かかりますし、モノレールで浜松町まで10分なら十分便利です。
勝島の価値が一般受けしてくれればリセールバリューも上がっているくれて嬉しいのですが厳しいですかね。
>>196
天王洲のりんかい線はホームから出口までそんなにかからないでしょ。私は2:00くらいで出てきますよ。
勝島は一般受けしないのがネックですね。京急の駅まで近くなるような橋ができるといいのですが。
勝島が一般受けしないのは駅からの距離が理由なんでしょうか？私はそれほど気にならなかったので・・・
いや、どう考えてもお馬さんが理由でしょう。勝島を知らない人でも大井競馬場は知ってるでしょうからね。このイメージだけは改善の余地がないです。が気にせず住む分には何の問題もない話とも思います。
一般受けしなくて良い、競馬場も気にならない。臭いしない。通勤8分で、マンション安くて最高！
>>211
ご指摘ありがとうございます。
大井町って知られているようで知られてないと思い書いただけで、大井町をディスったわけではなかったので勘違いしてしまいました。
そもそも勝島って知名度しても何県？何区？の状態ですよね。
どこの人に向かって言うかにもよりますが
自分だったら、鮫洲辺りと言うかな？もしくはシーサイドまでチャリで5分程度とか？
わざわざ勝島とは言わないかな
何がアウトなの？
大井競馬場を嫌う人が多いですね。
モノレールは本数が多く景色もきれいなので好きです。
同じ価格帯で立地で見栄を張りたい時はどこを狙えばいいですかね？
馬鹿馬鹿しい。
今時随分安い物件ですが、本当に競馬場だけが原因でこんなに安いもんでしょうか。これだけ安いってことは土地の仕入れが激安だったんだろうと思うのですが、安い理由てなんなんでしょうか。地盤が超緩いとか？
私はむしろ大井競馬場のフリマにすぐ出れるって事がメリットに思っちゃいました。鮫洲も近いから免許更新やユーザー車検が便利じゃんって思うし。
地盤がヤバイってことじゃないなら、買いかなと思ってます。
豊洲だって勝どきだって15年前は人が住むところか？と言われてた地域ですから、ここだって15年後にどうなってるか分からないですよね。
>>219
羽田のせいで高層ビルも建てられないからオフィス一体型の大規模誘致も見込めないでしょうし、開発が進んでもきれいな八潮団地が良いとこだとは思いますね。
それでも23区内に4LDKが手の届く価格帯というのは希少ですし、検討する人は多いでしょうね。
あれ？賃貸一つ借り手がついた？
坪200で駅から徒歩10分以内って、ここか舎人ライナー沿線ぐらいでしょ。
>>223
逆に言えば、舎人ライナーより利便性の高いモノレールにも関わらず、同じ価格帯。つまり、環境面では舎人ライナー沿線の駅より劣ってることの証明でもあるんだけどね。
勝島はDINKSならいいんだけど、子供がいるファミリーには環境が悪すぎるよ。
>>227
競馬場、夜中の暗さ、飛行機と首都高の騒音、トラックの粉塵、危険な道路、評判の悪い学区の小学校と周囲環境は最悪です。夜現地を歩いてみて、とても奥さんと子供を歩かせられないと判断して諦めました。家庭環境も大切ですが、周囲環境が悪すぎると家庭環境にも悪い影響がでそうです。
>>228
まだ未練あるの？最悪の環境と断じた物件を見続けるのは何故？
本当に最悪の環境なら、どんなに安くしたって売れないだろ。
自分にとってのデメリットが他人にとってもデメリットとは限らない。
舎人ライナー沿いと勝島物件を比較中です。
モノレールって、最終が早くてびっくりしました。もう少し遅くまで運行してくれませんかね。
都内かつ4500万円くらいということで、価格的にこのあたりや舎人ライナー沿い、北区なんかを見ています。
ちなみに大手町までなら向こうのほうが便利です。
でも、品川区っていうのにちょっと惹かれてます。
同じ23区でも、何区かでそんなに印象違うの？そりゃ、最寄駅聞いて都心だね！ってことはあるけど。30年以上都内に住んでるけど、他人の住んでるとこを何区かで意識したことないけど。
>>240
その通りですね。老後は田舎でゆっくりしたいので、ばりばり働く時期に快適に暮らせれば、印象はどうでもよいですね。幸運なことに、住んでる場所で判断するような人は周りにいないので。
プライドも人それぞれ。何を大事にするかは人それぞれ。自分は自分、他人は他人。
プラウド大井競馬場
ブランズはブランド力ないのでしょうか？
電鉄の商業ビル（ヒカリエ、ライズ、クイーンズスクエア）なんかはなかなか良いのにね。
ブランド力はともかく、電鉄系はアピールの仕方が上手ではないようです。
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/rbay-etc/item/2147-2015-09-09-09-26-40
オーベルとこことで迷っています。
こっちで一番の懸念は前の東京倉庫が建て替わるかもしれない点。
今買える部屋は上の方なだけに、眺望が塞がると寂しいですよね。
みなさんはどう考えましたか？
>>259
勝島は夜景等眺望に恵まれるのは北側で南側は競馬場や公演で夜は真っ暗ですし、昼間は視界が抜ける分多少開放感はプラスになるでしょうが、リバービューのNタイプは別格としても他のお部屋はあくまで眺望はオマケ程度に考えてます。
個人的には仮に建替えで視界が塞がれたとしても距離があるので日照が保証されるだけで十分かなと。
私は建物としての魅力の部分で悩みます。
カーシェアが2台用意されているそうですが総戸数356戸で不足しないのでしょうか。
敷地内駐車場が114台(来客用3台、カーシェアスペース2台、非分譲区画用6台含む)なので車を持たない選択をする世帯も多そうですが、2台だけで回転していけるのでしょうか。
264
最初は少し足りないくらいのほうが良いのではないでしょうか？
慢性的に足りないようであれば、後から追加すればよいですし、そのほうが積み立て修繕費用などの
増加につながらないと思いますよ。
>>264
駐車場の契約率は想定通りと伺いました。
カーシェアを見込んで車を手放す家庭もいらっしゃるかもしれませんが、たまに使えれば便利程度の物で頻繁に使う家庭はやはり車を保有してるのではないかと個人的には思います。
現状で駐車場の契約率はどの程度でしょうか？営業に聞きそびれたので教えて頂きたいです。
あと想定の契約率なんかも知りたいです。よろしくお願いします
新飛行ルートはブランズの真上っぽいですね
>>269
どちらにしろ大差はないと思います。それより高速の車の騒音が気になります。
飛行機は夏場の南風運用の時だけですが高速は年中ずっとなので。気にして聞くから気になるだけのレベルなのかもしれないですが。
かもめ橋付近歩きましたが、モノレールも意外と音するんですね。高速はそれほど気にならず、下の道の方が音が気になりました。
ここは二重サッシじゃないから飛行機、首都高、モノレールと騒音覚悟の物件ですね。
>>273
内覧に行きましたが、窓をしめれば音は気になりません。2重サッシは不要です、掃除が大変なのでないほうが良いです。
モノレールの駅から運河沿い、直下の道は騒音がすごいですが部屋の中は問題ないと思います。
間取り図を見ると、廊下側の部屋がインポールとは別に歪な形をしています。
玄関横のMBの部分が部屋に食い込んでいますが、これはエネファームの影響でしょうか？
>>274
2重サッシ派ではないですがは別に掃除は大変じゃないですよ。窓ふきを毎日するような家庭なら手間になるかもしれませんが
普通の窓をもう１枚拭くだけです。あとは騒音対策というよりは圧倒的な断熱効果ですかね
私も個人的には必要無いのかなという印象でした。高速、モノレール共に室内は全くと言っていい程気にならない位静かでしたし、最近のマンションは只でさえ機密性が非常に高いです。こちらは全戸南向きでどこのお部屋でも十分な日照が得られますし、実際とても日当り良く気持ち良かったです。昼間は暖房は必要無いんじゃないかと思いました。
飛行機もあるし、このエリアは五月蝿そうですよね
対策が１部の住戸だけというのが残念極まりない
デメリットより得られるメリットが多いのは明白なのですから全戸に導入して欲しかった。
飛行機の影響は分かりませんが（まだ実際に飛んでもいないので）、
今このエリアで騒音が気になる方は、家探しかなり苦労されると思いますよ！
今まで、渋谷、中目黒、麻布十番、武蔵小杉等に住んだ経験がありますが、どこも凄く便利であると同時に
ここよりも格段に騒々しかったです。
2重サッシは完全に好みでしょうから、必要だと思う方は、2重サッシ付きの住戸タイプを選択すれば良いでしょう。
うちは上層階ですが窓締切でも首都高の音は聞こえてきます、特に夜布団に入って室内が静かになると音がはっきり聞こえますよ。音は上層に抜ける性質があるので下層階の方が静かかもしれません。慣れるまでが大変かもです。
>>280さん
どの辺りのお部屋ですか？
高速、オーベルの南側から先の区間は元から住宅が近接していることもあり防音壁がついてますね。
近さでは負けてないので（笑）こっちにも付くといいですね。
いやいや、2012年とは状況が違うでしょう。
当時は湾岸に在庫物件も多かったし、値引きしている物件もあったでしょう。
今季は基本的に販売好調で多くのデベが予算達成済みなので、引き渡しを来季に調整している物件もあるくらいです。
プロジェクト単位で見れば早く完売して販売経費を節約って事かもしれませんが、今季がお腹いっぱいなら３月も期待できないのでは。
>>280
うちは上層階ではありませんが、高速とモノレールの音がそこそこ聞こえてきます。
ただ、音の出どこを探すと聞こえてくるのが24時間換気の為の通気口なので、夜は閉めるとかなりマシになりました。
違うと思います、首都高（高速）の騒音は環境問題になるレベルですし（だからデベも一部サッシを二重にしております）単純にうるさいエリアで防音もイマイチということだと思います、この辺だとオーベル選んでも大差ないと思いますが。
準工業地域なのでこれから先も大体の建築物が建てられる
首都高とモノレールは最初から分かってるリスクなのでそこは判断次第
防音がいまいちなのか、周辺がうるさいのか分からんけど其の辺の問題ありそうな物件だな
防音の問題ではないでしょう。
24時間換気の換気口を開けたら音がするって、当たり前のことを書いているだけだと思います。
そりゃ網戸みたいなもんだから、換気口開けたらうるさいわな！
それはどこの物件でも同じですよね
＞＞防音がいまいちなのか、周辺がうるさいのか分からんけど
両方だと思う。リスク軽減のためにはブランズの二重冊子住戸かオーベル選んだ方が賢明
勝島は今後飛行機ルートの問題ありますからね
モノレールと飛行機が一緒に眺められる物件、魅力的だと思いますが・・・
電車より格段に格好いいです。
遅かれ早かれモノレール廃止になるんじゃない。老朽化激しいし。
なんかそんな記事読んだ記憶がある、騒音はなくなるしここの住民にはいいのでは？
利便性は悪くなるかもだけど
値引きとは少し違いますがオプション50万サービスします的な話は出ました。
関連会社の東急ホームズ？だっけ、そこから買うことになるみたいですけどね
元の価格がバカ高いオプション品なのでそんなに多くは設置できないと思いますが
参考までに...
北側の眺望が良いとのことですが、鮫洲の試験場に９階建て４５ｍの建物ができますね。
１４階建ての公務員宿舎と同じ高さなので、眺望に影響がでるのでしょうか。
高速は３階のすぐ横ですね。
見学した方はわかると思いますが、建設中のオーベルと比較しても明らかに高速に近いですね。
しかも斜めに近接しているので、影響のある部屋が多そうで気になります。
＞＞295
北側の眺望はおまけみたいなものですから、あまり気にしなくても良いのでは？
住民の方も期待してなかったけど眺望が良いみたいな意見が多かったですし。
高速は確かにブランズのほうが一番近い部屋は近いですね。
ただ地図を見る限りマンション全体的にはオーベルのほうが近いですね。
ブランズは東棟になればだいぶ遠くなりますね。
その代わりモノレールが近いですが、オーベルの東棟は目の前がダンプの通り道ですから
お互いに何かしらの影響は受ける立地でしょうね
その程度の距離の差は誤差
どっちも高速の騒音は２４時間影響ある。
これは勝島に限らず、首都高などに面したマンションは六本木でも南青山でも品川でもどこも同じです。
夏場窓を開ければ騒音。
締めればあまり気にならなくなる。。。はずだったが換気口ですか。。。
窓が心配なら２重サッシを入れれば良いけど換気口はどうしようもない。
そもそも今のマンションは防音、高気密をうたっているところが多いので、換気口はマストでついてくるかと思います。
（逆に換気口がついてないようだと、気密性しいては防音性が低いマンションかと）
これを避けようとしたら、リビング側はともかく寝室他は内廊下のマンションでないと難しいですね。
ここは一部の部屋は防音換気フードですよ。
図面見れば書いてます。
でも、前の方で出ていた二重サッシの部屋ってあるの？
換気フードから音が入ってくるってありますよね。その対策がされているのなら、相当考えられているなというふうに感じられます。
二重サッシの部屋、ですか。
ざっと見た感じではわからないですよね。
あると相当考えているな、対処しているな、お金かけているなと思うのですが。
ここは運可ぞいの環境に価値がある。
いつまで騒音や排ガス気にしてんの？
○家族でのんびりハゼ釣りをする
ボラの大群をタモですくう
運河沿いの公園を歩いて天王洲まで30分
✖️道路環境が悪すぎる
季節にもよりますが、高級魚とされている江戸前スズキは羽田周辺で獲ってますよ！
京浜運河や大井埠頭周辺のハゼも普通に食べられてます。
運河に魅力を感じている人が買うマンションです。駅が遠い自動車うるさいは納得済み論じても無意味ではないか。
>>307
運河の見える東側はほとんど残っていないですよ。
残っている部屋のバルコニーからは運河が少し見えるか見えない程度。
見渡せる訳ではないから、今検討している人には魅力ではない。
駅からの距離や排ガス騒音は無視できない現実的な問題ですよ。
まだ多く残っている大部分が西側なので高速が非常に近い。
許容できる人が買う物件です。
304
タバコ一本喫う方がやばいよ。
やはり運河側目的の方は早めに行動していますよね。
もうほとんどお部屋もないということですけれども。
釣りされる方、多いのですね〜。
この辺りの海はそこまで汚れているように感じられないのですので、
釣っている方もおられるのでは？
江戸前のお魚、デスネ！
先着順のＪタイプって何階かわかります？
前の大きな倉庫ってマンションの何階相当でしょうか？
１３階だと前が抜けるでしょうか？
>>312
ありがとうございます。
低中層階ほどの安さはなく、高層階ではない、と言う微妙な階数だから残ってるんですかね。
Ｊタイプっていわゆる田の字ですけど、使いやすそう。
ちなみに10階超えれば倉庫は目線より下になりますよ。
Ｊ1、Ｊ2共に13階ですか？
前の倉庫自体は10階〜11階相当ですね。
屋上設置の看板骨組含めて完全に視界が抜けるのが丁度13階〜になります。
Jtypeはモデルルームになってる事もあり、かなり人気だった様ですが、Gtypeなんかだとほぼ同じ間取りで平米数こそ違えど若干の差ですし体感的には広く、かつ同等階層なら安く又は高層が選択出来ますよね。(WICが１つになるがリビングが若干広くなり水周り2way)
勿論その他の間取りも含めて、やはり5千万超えてくる中層辺りだと比較して他の選択肢を選ぶ方も多いのでは無いでしょうか。
竣工後はMRのみならず比較検討出来ますから、検討の幅が広がってるのもありますね。
この物件は北側の眺望が思った以上の価値があると思います。なせが販売の方はあまり押してきませんが、、、
倉庫側の抜けもそうですが、一度現地をご覧になられたらいかがでしょうか？
勝島で五千万出すのは厳しいですね。結局1期で購入した方々が正解でしたね。
>>322
それは、低、中層階を買えたからと言うことですか？
こちらは高層階に行けば倉庫が目線に入らなくなったり将来倉庫が何かの建物になった時の日照の確保が出来る確率も上がるので、単に上に行けるだけでなく値段なりのメリットもついて来る物件かなと思いますね。
売れ残ってる部屋は需要が薄いと考えられますからね。メリットはあるでしょうけど、そう思わない、もしくは価格分の価値が...ということではないでしょうか。
土地が高い場所だと5千万出しても、隣の建物がかなり近接していて眺望なんて壁しか見えない、隣のマンションとお見合い、って物件も多々あるので、バルコニーも廊下もかなり抜けているこちらの物件は贅沢と言えば贅沢ですよね。
繁華街の物件ではここまで広々するのはまず無理でしょう。
４期も売れなくて先着が増えましたね。
北側の眺望と南側の日照を考えても５０００万以上出せる立地ではないです。
１３階以上で５０００万未満が妥当な金額の立地だと思います。
5千万以下なら検討したかったのにって人は多そうですね。
>>327
こちらは階があがるにつれての価格の上昇率がすごく大きいです。前の看板の骨組みは上層階でも結構気になりますますので、価格上昇率に見あった解放感はないように思います。低層階は買い得でしたねを
骨組みジャマですね。
あれがなければ視界が広がるのに。
撤去していただきたい。
同感ですが撤去にも相当な費用がかかるでしょうし無理だと思います。骨組みのせいでせっかく前がぬけている上層階も倉庫感が残ってしまいます。あれさえなければ羽田空港まで見渡される開放的な眺望を毎日楽しめるのに。
ブランズ住民の念力でいつか倉庫が壊れそうですね(笑)
ま、世間的な物件では「視界に入って鬱陶しい」どころか「家の中まで覗かれそう、手を伸ばしたら届きそう」みたいな密集物件もあるのですから、眺望うんぬん言えるだけでも贅沢ですよ。
素朴に撤去にはどれくらい費用がかかるものなのでしょうか？モデルルーム維持費用と天秤に
撤去費と満足いく費用を住民から出すしかないでしょう。組合で
西棟の人や低層階の人はあまり関係がありませんし、可決になるほどの票を集めるのは完全に不可能ですね。
倉庫側としても今後も広告看板として使用する事もできますし、お金をもらっても撤去するメリットもまして後からできたマンションの管理組合の言うとおりにする筋合いもありません。なくなれば解放感が全然違うだけに残念です。
倉庫を建て替えれば骨組みも無くなります。
倉庫より邪魔だったり悪影響のある建物になる可能性もありますけどね。
ネオンがすごい建物とか。
ウィラでコストコの商品を売るくらいですから、これを機会に本物のコストコを誘致してほしいです。看板なしで。
看板だけ撤去して、東京倉庫リノベーションプロジェクトでお店が入れば天王洲みたいに話題にもなりませんか。
対岸と程よい距離の運河があれば天王洲になったかも
ここは？程よくない？
対岸の光景が都会的ならともかく、生活感ありすぎる団地ですからね。
ＴＹハーバーに対抗したところで、団地見ながら記念日ディナーとかウエディングパーティーはいけませんね。
対岸との距離がありすぎてつながり感がないと思います
それもそうかもね。
対岸まで行くのに、回り込んでいかなければならないですからね。
でも、この場所からの眺望はどんな風に見えるんだろう。
上層階の特権になるんだろうが、昼間より夜の景色の方が綺麗なんだろうな。
こちらの運河側の棟の3LDKって、13階以上しか残ってませんか？
値上がりしているのは眺望が良い部屋だけでしょうか？
見合いのある部屋なども同じように値上がりしていますか？
東急さんものんびり売る予定のようですし、急な値下げや値上げはないでしょうね。
徐々に売っていってるみたいなので、今後もないでしょう。
気になるなら、モデルルームに行ってくるといいのでは？
ここで聞いても憶測の域を出ないですよ
（聞いても答えてくれるとは思えませんが）
値下げはともかくオプションサービスなどの提示はすでにありますので、交渉次第では？と思いますよ。
放っておいても人件費や広告費もかかりますからね。決算期は値引きのチャンスかもしれませんね。
完成済物件をのんびり売るメリットなんて何一つないですよ。買い手がいないだけです。
価格設定が高すぎるという事、価格に見合う価値があると考える人がいないので、値下げというか適性価格に変えるだけの事です。
水面下で値引き交渉に答えているって事なんですね
まぁ来年の決算期にはドーンと値引きしてくるでしょう
今、ここを狙っている人はみんな値引き待ちなんですかね？
値引きにかけて様子見しているのと、さっさと決断してローンをスタートさせて新しい生活を始めるのとどっちが特なんでしょうね…
大幅値引きは、あるとしてもまだまだ先のような気もしますが…
>>355
引越しを急がず間取に一切拘りが無ければ待ってもいいのでは？現状賃貸だったり家庭事情で引越し時期が限定されたり多少なりとも部屋を選びたいのであればある程度割り切って決めるときは決めないと結局買えない気がします。
値引きを待ってる間にどんどん契約されていると思います。
現に私が狙っていた部屋は、まだ●期●次で出ていないから売れていないと思っていたら、とっくに契約済みでした。
間取りはどれでも良いと思っているのなら、最後まで待ってみても良いと思います。
居住者のいち感想ですが
多少の値引きはよいと思いますよ。
もちろんマンションルール上は一年間は新築ですけども実際は共有部などはもう中古ですし
一斉引っ越しも終わって引っ越し費用もかさむでしょうし。（一斉引っ越しは幹事会社が他社の見積もりの半額で提示してきました）
何だかんだ新築マンションは部屋の内外が新築の状態で住み始めるのが良いと思いますので。
少しづつですが、着実に契約されているようなので部屋の間取りなどにこだわりがあるなら早めに決めた方が良いと思いますが・・・、
一斉に早く買って言われても。。。
なんか怖い
もう契約した人からすれば早く買って欲しいというのはあるでしょう。
いつまでも住民以外の人が出入りするのも落ち着かないと思いますし、
空いている事自体なんだかなという気持ちになるでしょう。
総戸数がとても多いマンションだから長引いてしまうんじゃないか、と考えられるので
余計にそう思われるのでしょう。
団地も買えない悲しきわが身よ･･･
エネファームで電気代＋ガス代削減できて良いみたいですよ。購入費用も大切ですが、ランニングコスト含めると、良い物件では？
エネファームで健康被害
http://www.news24.jp/articles/2015/11/30/07316146.html
エネファーム使い方次第ではかえってエネルギー増になるようですし
一般的な給湯器のエコジョーズなどと比べて高価なエネファームの交換費用など考えると
一概に全ての家庭にとってお得とは言えないと思います。
お湯を貯められるので災害時に役立つのは良いですね。
あと記事の件、パナソニックのエネファームが訴訟の対象になってますが
この物件のエネファームも確かパナソニック製なので気になる点ですね。
366
管理費は普通か少し安い程度だったはずです。
少なくとも私が訪問した十数件の中での話しですが。
367
これは、ここか契約者専用レスか忘れましたが、既出のはずですよ。
戸建て用のエネファームですよね。
何の設備にしても使い方次第でエネルギー増になるのは当たり前です。
使用者が、前の家よりも安くなったというのなら、良いのではないでしょうか？
使い方次第という訳ですな。
そうですね。
エコキュートでもオール電化でも使い方間違えるとコストは嵩みますしね。
逆に上手く利用できれば、コストもかなり抑えられるということですね。
ある程度年数経過した賃貸などから最新の設備がついてる新築のマンションに越せば光熱費は大体安くなるから
エネファームが・・とは言えないとこだね。他のマンションでもきっと安くなりますから。
372
築３年のタワーマンションから引っ越しましたが、前年比で数千円安くなりました・・・
むしろ広さが1.5倍近くになったにもかかわらず
ここまでの差が出るとは思いませんでした。
エネファームの青いランプが全てを物語っていると思いますよ。
>>築３年のタワーマンションから引っ越しましたが、前年比で数千円安くなりました・・・
こういう話題になった途端、都合よく新しいマンション住んでましたという人の書き込みとか
火消しに躍起としか思えないんだよな。
374
3年じゃ、そんなに変わらんでしょ 笑
新築で入居する人って大抵家電も最新のモノに買い替えますから、そういう面で節電効果も大きいのでしょうね。
他のマンションでも新築になりは光熱費安くなりましたという内容の書込みがあります。
エネファームについては実際に使用している居住者の声が1番信憑性有るんじゃないですか？
マンション向けエネファームは発表時はここが世界初だったそうですし、エネファーム設置マンションで入居が済んで実際に居住者が使用しているのはここ位でしょうから。
不自然な373さんみたいな書込みもあるし話半分くらいで聞いといた方が良さそうだね。
エアコン等もあるでしょうが、1番大きいのはエネファームでしょうね。実際に住んでる人がいってるし、国も政策として増やしてますから。
あまりエアコンも使わないこの時期は、家庭間で差はあると思いますが、ある程度新しい家電を使っていれば電気代はせいぜい5,6千円かと思います。それに対して数千円も安くなったって言われても・・・なんか説得力にかけるんですよね。そして、今の時期エアコンいらないなんてサイコーという書き込みがありましたが、そういうコメントからもエネファームの影響ではないのではないかと。省電力はすばらしいことですし、ブランズがそうであることも認めますが、あたかもそれがエネファームの功績みたいに言われると違和感をかんじてしまいます。
国が認めている機器なんですから、効果はあるでしょう。ちゃんと省エネなることを検証して補助金を創設しているでしょうから。
月、電気代が、5000円安くなったとして40年住んだとしても
5000 × 12 × 40 = 240万
の金額が浮くだけで、
そのうち一回、割高になるかもしれないエネファームの機械を取りかえることになると
あまり変わらないのかもと思いました
エネファーム、2年に一度の定期メンテでイオンフィルター？の交換が必要。10年未満はフルメンテでカバーされてるけど定期メンテは約10万円とランニングのメリットを打ち消すコストがかかっているのが現状。
まあ10年目以降はエネファーム殺してしまうとの選択肢も有りだけどね。
>>386
ネガりたいのではなく、期待して購入したのに、悪い方向に予想が裏切られる人が出ないようにしたいと考えてます。大きい買い物ですから、客観的に判断できるような材料を引き出したいなと思いながらコメントしています。
>>391
ランニングコース上にあるので、売れ行きが気になってるだけですよ。大井町周辺で新築マンションさがしているのですが、なかなかいい物件がなく、どうしようかなと思ってるところです。
端から見ていて全くネガにはみえないのだが。私も実際のところが気になります。
首都高速の隣でCO2をあまり出さないマンションですか。。立地は関係無いのかもしれませんが微妙な感じがします。
使い方次第で大きく変わるかもしれませんが、一応エネファームの電気代節約は凡そ年間約4.5万円削減される試算だそうです。
4.5万円×10年＋補助金30万円＝75万円
既出ですが普通の給湯器でも10年程度で買い換えは必要になりますし、それなら10万程度。現時点ではエネファームもまだ新システムなのでメンテや更新はコスト高ですが、10年後も同じだけかかるとは考え難いですしエネファームを保持しなければならない訳では無いので、10年だけ使うと考えたらむしろ使ってみたい気がしますけど。
エネファームは興味あります。
もともと、比較的電気を良く使う家庭（月平均15000～20000）なのでこれがどのくらい節約になるのかが
一度試してみたいですね。
エネファーム、もうちょっとサイズが小さいといいですね。
部屋の角が変形するほど大きいのは困ります。
今後はもっと小型で高性能な機種が安く出てくるでしょうね。
10年はフルサポートで良いのですが、11年目以降は2年に一度10万円の定期整備で年間4．5万のランニングを逆転しちゃってるですね。。
エネファームは補助金貰えるので確か6年間は使わなきゃいけないけど、それ以後は売却も出来ます。普通の給湯器だって交換必要なんですから別に取り替えればいいだけの話ですよね。
補助金貰って最新システムを10年お得に使えるならデメリット無い様に思いますけど。
あの大きさだけはネックですけどね。
家電だって毎年進化するのに10年後も今と同じ費用はかからないでしょうし、10年後のコストを見て継続か取替えか考えればいいだけでは？
そうなんですか。
全然補助金の仕組みとかわかっていなかったんですがそう考えれば別に…ですね。
給湯器も１０〜１５年で壊れて入れ替えになることを考えれば
そんなものかなと思いますし。
入れ替えるときはエネファームじゃなくても大丈夫なんですよね？
普通の給湯器はだいたい20年くらい持ちますよ。あと、床暖とかにも対応するマンション用24号給湯器だったら機種によりますけど25万から40万位すると思います。
給湯器も結構高額なんですね。でも省エネ性能とか考えたら10年置き位に交換するのが良いでしょうね。どっちにしても10年で考えたら損は無いので使ってみたいです。
値下げを否定したい購入者の思惑もこのスレに入ってますから現実は打診をされた人しか分からないでしょうね
そうなんですね、来年頭に購入する予定なので、オプションサービスなど、もう1度聞いてみたいと思います。
値下げする場合は恐らくどこも他言無用になりますから実際にされても書き込み等も制限されると思います。
値下げされると良いなーと思いますが。
ブランズってそもそもディスカウントのあるデベなのですか？
デベによっては全く下げない（どころか状況によってはあげる）ところもあると聞きます。
どちらなのでしょう？
>>412
確かブランズ東雲では最後少しだけオプションサービスという形で多少の実質値引？があった様なので全くしないわけでは無さそうです。
しかしここは次世代エコマンションのフラッグシップ物件として東急さんも力を入れてる様です。高騰前の土地購入でお隣程で無いにしろコストも抑えられエネファーム補助金等もあるのでしょうから、今の所は他物件とは少し事情が異なり値下げしてでも売り急ぐといった雰囲気では無さそうですね。
ブランズ東雲は結構値引きしてましたからね、決算期ならいけるのでは？と思います。
それにしてもこういう話題しかないのが今のこの物件の状態を物語っていますね。
うーん、東雲の時は周りの物件も値引きしてましたしねぇ。。
状況は違いますが、今から定価で買うのも正直負けた感があります(笑
東雲はプラウドタワーとパークタワー相手に立地もブランド力も勝ち目がなかったですからね。
とどめは隣がパチンコ屋になって値引くしかなかった。
デベの方から１０％程度のオファーがあったようですね。
http://wangantower.com/?cat=91
但し、ここと決定的に違うのは残り戸数でしょう。
東雲はラスト1戸でしたから、売りきるためにしたのでしょう。
こちらはまだ残ってますし、MRも最初から来年3月までの賃借契約みたいですから、
少なくとももう暫くは値引きは無いでしょうね。
隣の完売待ちでは？
隣は２月の３期で完売する見込みですから、それ以降は売れるかも。
もうすぐギャラリーは閉鎖してそれ以降は現地MRでしょうかね。
ブランズ富士見ヶ丘も結構値引きしてたので、交渉次第でいけるかもしれませんね。
購入検討中のものです。
駅からマンションまでの道ですが、夜になるとやはり暗くて物騒な感じですか？
お昼に行ったときは、人通りも少なくて少し殺風景な感じがしました。
夜の雰囲気を教えていただけたらと思います。
>>420
余程夜遅くでなければそれなりに人通りはありますよ、特に帰宅時間帯は。ウィラ側は買い物客の出入りと車通りもあるのでそれほど真っ暗で物騒という事も無さそうです。警察施設も目の前ですしね。
モノレール利用だと線路沿いを歩いた方が近いのですが、帰宅時間帯はこちらを通る方も多いと思いますよ。
警視庁の方面本部や機動隊駐屯地がある地域で、物騒なことをする間抜けは殆どいないと思いますよ。
そうですよねぇ むしろ避けようと思う場所なんではないかな、と思います。
人通りは多いのですか。
昼間でもちらほら人はいるのですが夜はどうなのかなと思っていましたが。
会社帰りに足を延ばしてみてチェックするのもいいかもしれないですね。
警視庁の犯罪発生マップによると
勝島1丁目は1月からで23件〜58件の犯罪が起きています。
決して少なくはないですね。
ほぼ全て万引きと自転車窃盗だね。こういう統計で同じ町内に商業施設があると勘違いしてしまいがちですが
内訳見ると結構納得できたりするものです。
今までは住宅がほとんど無かったからですよ。
競馬場宿舎しか。
毎月3件くらい自転車盗と万引きってことは、競馬場帰りの憂さ晴らしかと。
その憂さ晴らしがマンションに向かう可能性はありますね。
普通にウィラがあるからでしょ。他で犯罪が起こる方が考えにくい
とりあえず
「警視庁の方面本部や機動隊駐屯地がある地域で、物騒なことをする間抜けは殆どいないと思います」
これ、全然当てはまりませんね。お膝元でも犯罪は起きてます。団地のある八潮と同じ程度に。
競馬場が近くにあって犯罪が起きにくいとは、どういう理屈なんですかね。
普通に考えたらオケラになった博徒が悪さするもんでしょう。
物騒なこととは凶悪犯罪を指すでしょ、普通。
自転車窃盗・万引きは凶悪犯罪ではない、意図的に問題を混同させるなよ。
自分ちの自転車が無くなってたり
車にイタズラされてたら
物騒な地域だなって思いませんか？
ちなみに凶悪犯罪って項目は犯罪発生マップには無いけど、当てはまるとすれば「粗暴犯」ですかね。これも団地のある八潮と同程度起きてますね。ほとんど住宅は無かったのに。
逆に競馬場が近いのに安全な地域だと思わせたい意図は何？
ほとんどが商業施設でのことなんだろうけど、同じ町内にあるだけで防犯マップの色が変わってしまうので損ですね。
競馬場が近いと安全ではないと言いたいの？競馬場近くに住んでおられる方々は各地におられますが、住民にとって快い意見ではないですね。
わざわざセキュリティのあるマンションに入って自転車盗むという方が考えにくいね。
大井競馬駅周辺の治安についての掲示板があったよ
https://www.mansion-note.com/tokyo/ct1000422/s1007047/reviews/security
時々通りで殴り合いがあるらしい。
ウィラでの万引きなど除けば、このへんって安全なエリアなんじゃないかしらね。
まあ432さん434さんのご意見が的を得ているかも知れないですね。
何れにしても特定対象への偏見と取られかねないようなコメントには留意しましょう。
私は府中に住んでいたことがありますけど、住民にとってマイナスな事はあってもプラスにはなりませんね。
周辺の道路に尿をする、タンを吐く、新聞を捨てるなどして汚します。
競馬のある日は電車も非常に乗りづらい雰囲気になります。
よく、競馬場があると財政が潤って税金が安くなるんでしょ？なんて言われますけど、税金なんて全国ほぼ一律。収入次第なんですよね。
435さんのリンク先にある、ブランズシティ勝島検討者さんの意見が的を射ていますね。
加えて競馬場。近くにあって良いことがあるわけないですね。
モノレール基本空いてますよね。競馬場利用の人って飲み屋もある立会川方面に流れる人のほうが多いです。
モノレール料金高いですし、沿線住民って少ないですからね。大井自体集客力そこまでないし府中とはまた少し勝手が違いますね。
いいことはないけど、実害もほぼ無いよ。匂いが気になるくらい。
団地みたいな外見ですね、高速から見ると
この週末行って家具サービスの話、ありました。
けど家具付いてたところでオーベルのほうが全然安いんですよね。
オーベル完売したら、もっと値引きしますかね？逆に強気にきますかね？
この週末ってもうMRはすでに冬季休みだったはずですが。どこで聞いたのでしょうか？
話にボロが出るのもよくあることなので、気にしないで上げて下さい。実は勘違いで先週に行ったって方向に持っていくのでは？
前は品川のモデルルームで、2回目は現場のモデルルームでしたけど？
現地モデルルームも休みだったよ。
休み入ってるけど指定した日に約束したら見せてくれたって話ですけど何か問題でも？
あら、そうなのですか、先週行った時はそんな話出なかったのに急に方針変わったのですかね。
この時期に家具サービスしたら、モデルルームどうなっちゃうのですかね。また家具買い直すのかしら。
家具サービスって最後の方にやるイメージだけど。
そうですかね、こちらからオーベルと比べて高いから何かサービスないですか？くらいに聞いただけで、確かに向こうから切り出したわけじゃないけど、誰にでも話してるような感じでしたよ。
この家具もらったら、また同じような家具買うのかな？大変だなあとは思いましたが。
我が家は粘ってMRのレースカーテンだけ貰ったよ。寸法ピッタリだから気持ちいい。
でも他はサービスしてくれなかった....
そんなに中古の家具ほしいの？
それでここのマンション買うくらいなら、他のもっと安いマンション買ったほうが良いと思いますよ。
別に家具欲しいですなんて、こちらから言ってません。何かサービスないですか、とは価格のことを言ったつもりでしたし。
オーベルの抽選に外れて次回もどうなるか分からないから検討してるんです。ただ価格の差が大きいので、引っ越しまでの家賃以外に差を埋めるものは無いかなと思って。
ここは情報を共有するための掲示板でしょう？何をそんなに「そんな話あるわけないよ」感を出そうと必死なんですか？実際、今どき珍しく完成してしばらくして売れ残りドッサリなんだから、サービスあって不思議じゃないし、軽く聞いただけで普通に提示してきた話ですよ。
私が実際にあった事を話すことによって、うちは価格のサービスがあったよなんて話も出てくれば不公平感なく検討できるじゃないですか。
>>462
必死なのは貴方でしょ。
そんな鼻息荒く値引き値引き！って声高らかにここでもMRでも訴えてる必死さに他の検討者も引いてるんですよ。オーベルさんとは価格差もありますがそもそもコンセプトが異なりますし価格だけで比較してあっちより高いんだから！って論調がそもそも見当違いですよ。竣工済だし多少の値引きはあってもいいと思いますよ？でも皆さんあったらいいなぁ位で貴方の様な方に値引きしてまで売りたいとは営業さんも思わないから良いお話が無いのではないでしょうか。
いや必死に値引き話を火消ししようと営業さんが書いてるようにしか見えませんね。
でも462は誰なんだか営業さんは分かってるだろうから余計なこと書くなとお灸を据えられるかもね。
とりあえず、カーテンも含めて、ちょこちょこサービスは出始めてる様子ね。
申込書を書く前に「諸費用引いてくれたら書きます」くらいのこと言えばイケるかもね。
車を買うのと勘違いしているね。
>>463
どれだけ予算があっても売れ残りマンションに値引きを要求してみるのは当たり前の事だと思いますけどね。大量に売れ残ってるという事はそのマンションに価格分の価値がないと検討者が判断しているという事。それを定価で今から購入すると市場価値以上の高値で買わされているの同じですから。
ブリリア大井町とプラウド六郷に期待だね。
オーベルは抽選だしブランズは勝島にしては高い部屋しか残ってない。
ブリリアは定借だからココより安いかもね。
今、残っているお部屋を見ると、やはりお値段高めの東棟が多いですね。
すべて5000万越えですが、これが4000万円代まで値引きされることは
ありえると思いますか？
例えば17階の5120万円だったら、あり得るかもしれませんね。
まあ、ゆっくり待ちましょう。後になればなるほど、値引きの幅は大きくなりますから。
完売まであと1年以上かかりますよ。
品川のモデルルームがなくなってオーベルが完売したら、こんなとこ見に来る人も少なくなりますし、現地のモデルルームに辿りつくまでに買う気は失せますよ普通。
いままでと同じように、
ずうっと待ってるといいですよ。
2014年の3月にモデルルームオープンでしょ。
残り70戸ぐらいだから22ヶ月で265戸売れたわけだ。月12件のペース。
今までと同じペースでも半年かかるよね。
これからモデルルーム品川からなくなる、オーベル完売したらオーベルの広告見て勝島に気づく人がいなくなる、勝島にしちゃ高い部屋がほとんど。これらを考えると月5〜6戸がいいとこじゃない？
来年の年末までに売れてればいいね。ペースあげるにはガッツリ値引きしないと。
そこで登場するのが、オプションサービスですね。
グループ内で売り上げまわせるし、そもそも市場の倍近くで売っているものだから、
仮にオプション300万サービスと言っても実際は120万～150万程度の値引きと変わらないしね。
それで売り切れるのならそれでも良いと思いますよ。
まだ70部屋も残ってるんですね
ここも天王洲のシティテラスも糀谷の駅前物件も長期化するよ。
ここの場合はプラン設計のミスだよね。坪単価では安くていいのに。
もう少しグロス抑えればオーベル並に売れてたのは間違いない。非常に惜しい物件。
ここはオーベルが終わると急に売れ出すと思いますよ。オーベルさえなくなれば品川区内最安値になりますし、現在販売中の23区内の新築物件と比較してみてもかなり安い価格帯になります。
営業さんからすればオーベルが早くなくなるのをまっているのではないですかね？
糀谷の物件は検討していないのですがそんなに売れていないんですか？
天王洲のほうは住友の予想よりもペースが速いみたいですよ。もともと半分を竣工後に売る予定がすでに半分売り切ったみたいです。そもそも売り方が住友方式ですからね。意図的に長期化するように売っているみたいです。
まだ７０戸も残っているってことは、今回は１０戸の販売なので次も１０戸かな？
それとも２０戸くらいの販売にでもするのでしょうか。
いっぺんに売ると大変なのかな。
一度にもっと売れば良いのになと思うんだけど、何かあるのかな。
オーベルより価格帯がこちらの方が高いですし、残ってる部屋は割高な高層階ですからオーベル後も時間がかかるのではないでしょうか？
オプションサービスか値引きでもして早く完売させた方がリセール価格も安定するのでいいと思うのですが。
どうなんでしょうね？
竣工前から、値引きだとか不人気だとか騒がれているわりには、マイペースに売ってますよね(笑)
残り70戸？くらいってことは、なんだかんだいって8割くらいは売れたってことですかね。
ついに値下げしたね。
4160万の部屋が出てる。
値下げではありません。
温存部屋です。
まだそんな値段の部屋残ってたんだね
他はともかく、その部屋は売れるね。
ブランズは前もオーベルの2期に合わせて3900万円台のパンダ部屋を当てていたけど、売れ行きは変わらなかった。
今残っているのは角部屋じゃない4LDKとか高層階の割高な売れにくい部屋ばかりだからね。
それより、最近打ち出した運河や北側の眺望の広告がどれだけ効くかだね。
>>484
北側の眺望ですか？寝室の窓をあける事はないでしょうからエレベーターから部屋に向かって歩く廊下から見える程度ですよね。
眺望は高層階以外抜け感は期待できないですよね。その分高層階の割高感が際立ちます。迷い中です。
10階くらいだと眺望抜けますか？
南側は視界が抜けるのは12階からですね。現地で確認済ですが北側は中層階からでも東京タワーやスカイツリーを含めた素晴らしい夜景が楽しめます。
廊下側なので部屋から望めないのは残念ですがあるのと無いのじゃ全然違いますし花火も良く見えるみたいなので帰宅時だけでもそれなりに楽しめるかなと思います。
2016年は｢住宅バブル｣が終焉する年になる
http://toyokeizai.net/articles/-/98420
どう考えても今購入するのはないわ
都心の億ションをバブル崩壊した値段で買う
渋谷、品川、などは例外となっているね
ここは品川じゃなくて勝島ですけどね
品川勝島です。
駅名でいったらブランズ大井競馬場前
ブランズ勝島じゃ、どこかわからん
ブランズ品川と言うのはおこがましい
で、品川勝島ね。
ちなみに、さっきの記事には「渋谷、品川、目黒などの付加価値のある高額物件」
とありますよ。ここは低額物件。つまり郊外と同じ値動きと見るのが正しいと思いますが。
とりあえず夏に決定する羽田の航路変更を待っても遅くはなさそう。
それまでに完売することは無いし。
住んだ直後にジャンボ機が轟音たてて真上を通過するかどうかは、重要な判断事項だからね。
住まいサーフィンで見ると儲かり率や利回り高いエリアですしいいんじゃないでしょうか。
まさにこれからのエリア。
>>495
勝島はこれからのエリアですか！？高速もちかくにあり更地にできそうなスペースもなさそうですが。何か具体的な開発計画はあるのでしょうか？今後具体的な動きがあるようなら検討の余地ありですね。
>>496
築古の倉庫の持ち主さんたちが、これからこの土地をどう活用するかって考えたときに、自ら何か事業をしたりデベに売ったりする可能性があるのでこれからのエリアと考えて全然いいと思います。
動きが出てからでは高くついてしまうので、安く買うなら今でしょう。
安く買いたいならリスクを背負わなければ買えないですよ^ ^
