ブランズシティ品川勝島についてのパート5です。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。
所在地：東京都品川区勝島一丁目1番54（地番）
交通：京急本線 「鮫洲」駅 徒歩11分 、京急本線 「立会川」駅 徒歩14分
東京モノレール 「大井競馬場前」駅 徒歩8分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「品川シーサイド」駅 徒歩14分
間取：3LDK～4LDK
面積：71.01平米～80.86平米
売主：東急不動産
販売代理：東急リバブル
施工会社：大豊建設株式会社
管理会社：株式会社東急コミュニティー
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577520/
[スレ作成日時]2015-10-14 14:59:59
いづれにしても絶滅種だよ、燃料ガブ飲みだからね。
ブラン〜ズ
というプラウドのマネしたCMをよく見ますけどブランズと馬はセットなんですね、ここは競馬場前だし
セットじゃないんじゃないですか？あれは単なるイメージCMでしょうし。
競馬場がある限り、区は表立って開発するのは難しい。勝島は八潮と同じ運命なんでしょうね。
東京競馬次第だね。このまま倉庫にしといてもジリ貧だろうから期待してます
http://www.mlit.go.jp/koku/haneda/noise/flight.html
でも80dBって、けっこうな騒音ですよ
しかも300m上空からネジでも落ちてきたら大変です
クレストタワー築８年目にして新たに売り出す部屋あるのか、、、
ここやオーベルのネガって騒音好きだね。ほかでは話題にもなってないのに
騒音は想定より小さいだろうし窓閉めればほぼ防げると思う。ただ単純に本能的に飛行機が近くを飛行するということが気になる人は居るかもね。ネジも本体も落ちる可能性は宝くじ並みの確率とはいえ。
同意
飛行機より高速の車の音が気になりました。窓をあけると常に騒音が入ってくる感じでした。運河側はそこまでうるさくないのかもしれませんが。。
高速側に二重サッシだからあんまり気にならなかったかな。北の共用通路側開けたらうるさいかも。
でも通路から人の目あるしあんまり開けないかな？
>>515
飛行機が増える&真上を飛ぶのは、これからですよ。
http://www.mlit.go.jp/koku/haneda/international/new.html
1時間あたり90回の離発着てことは、45回くらい上空300mを通過するわけです。
私も品川区民なので国交省の説明会は行きましたけど、増備と航路変更は既定路線のようです。
都会の喧騒の中の一部でしょう。
何も問題無い。
東ではモノレールがカタンカタンいって
西には高速と海岸通りに車がひっきりなし
倉庫に出入りするトラックも多い
競馬場から博徒がわらわら
上空300mには飛行機が約1分おきに飛び
まだ、うるさくても駅が近いとかクロスエアタワーみたいに便利な場所にあるとかなら良いんですけどね。都会の喧騒ですか…
えっ⁈ここ都会なんですか？
この物件も相変わらず検討者でもない方の悪意ある投稿に溢れてますね
521さん、思うようにならないことが多いのでしょうか？
怒りは身体悪いですよ。
どこに住んでいるの？
「勝島です」(グイッ)
と恥じらいも無く言える日が来ればいいですね、いつか…
それなら別に過剰に反応する必要ないのでは
ネガは放置が一番ですね。勝島の知名度も上がってますからあんまり気にすることないと思いますよ。
今日アトレ大井町で説明会ありますよ。不安なかたは行ってみては。
元々騒音気にしない方が購入する立地だと思うけど、飛行機気になる方はやめた方が良いのでは？ もし許容できない時は数年で買換えとか考えると大変だよ。
見送ったのにうるさくなかった。買ったらうるさかった。中古を分譲価格より高く買う。全部嫌なんでしょうね。気持ちはわかるけど。
現在非常に環境が悪い場所ですぐにでも引越したい場合はわからなくもないけど、影響ない方にかけてまで購入するのはリスク大きくないですか？
購入検討するのに現地確認に行かない人なんていないでしょうから影響ない方にかけて買う人なんていないでしょ。
それに極めて個人的事情から住宅購入って検討するものでしょ？子供の進学に合わせてとか、ローン借入のタイミングが今じゃないと難しい年齢だとか、事情は其々なんだから今このタイミングで購入が必要な人もいるわけですよ。
そういう方にとっては不動産超高騰のご時世に都心に近くて手が届く価格ってのは希少ですから現地確認して検討するだけの価値はあります。
環境が気に入らなくてリスクだと思えば見送ればいいしライフステージやライフプランから待てる人は待てばいいんじゃないですか。
>>538
本気の人は皆さんは現地確認済みでしょうね。おっしゃるとおり個人的なタイミングはとても影響しますね。
価格が安い分ある程度は妥協もありだと思いますが、なかなか売れませんね。
散々言われてる通り坪単価は安いけどグロスが高いってだけだからね。モノが悪いわけでははなさそうだし、ここまで来たらゆっくり売るしかないね。現状私も検討してますがオプション程度の提示ならありました。悩むとこです。
勝島と八潮は安くないと売れません。競馬場のイメージが一般的に悪い。
あの駅前の匂いは前から変わらないし、しょうがないにしても、品川区の中でも飛行機がこれから、真下にくる地域。条件がかなり悪くなる。東急としては早く売ってしまいたいだろうね。
この値段ならオーベル品川勝島を買うくらいなら、ブランズ品川勝島の方がいい気がする。もう少し安くしたら売れるんでは。築一年以上、成約できない自体は東急としては、さすがに避けると思う。そこは、メジャーセブンなので、なんとかして売るしかない。
なんだかんだで勝島の物件は値ごろ感はあるよね。オーベルとブランズのあとが今のとこないので選べるうちが華でしょうね
何ヶ月たっても、まだ50戸以上残っているので頑張って売るしかない。仕様は隣のマンションよりもかなりいいと思う。
４１００万円からだから、値ごろ感はあるかも。
でもこの価格だと、下の階の物件になるんでしょ。
上はお幾らになのですかね。
でもここから眺める夜景はとても綺麗だと思う。
買うなら今のうちが良いのだろうか。
でも４１００万では無理だろう。
仕様がよくても売れないってことは、価格に見合ってないということ。ゆっくり売るか、早く売り切りたいなら価格下げるしかないのかも。
値頃感のあった低層から中層は売れてしまいましたからね。あとは高層の広い部屋のみ。
もう少し価格帯安ければ欲しいって方はたくさんいるでしょうね。
安くないと、売れません。騒音直撃するのはこれからです。
でも、オーベル買うなら、絶対こっち買いたいですよね。東急さん安くしてよー
仕様がこちらの方がいいですし、グレードが高いんです。同じお値段ならこちらが価値があります
仕様、グレードってどこらへん？
二重床、EVの数、前の道路も一方通行で交通量が少なく子育てには安心ですね。ご自分で調べられては？
オーベルは馬の匂いがしましたけど、ここまで届きますか？
道路では分からなかったですけど、上のほうに住んでいる人とかいたら、実際どうなのかなあと。
>>554
オーベルさんはグロス抑えてるのと直床構造による下がり天井等で近い平米数のお部屋でも室内の開放感や体感的な広さが大分違うと思います。部屋を広く見せる様に工夫を施しているMRで既に結構な圧迫感を感じましたので実際のお部屋は平米数の低いお部屋ほどもっと狭く感じると思いますよ。
553さんの仰る様な立地仕様も含め、建物としては実際に住んでからの満足感は同じ価格ならこちらの方が高い気がしています。
なんでこんなに売れ行きに違いが出ちゃったんでしょうね、オーベルと。
勝島八潮は安くないと売れない地域なんですよ。
値段でしょうね。それ以上でも以下でもない。
結局安さがすべて、価格至上主義の方のエリアですから。
なるほど。大衆車はベースグレードが一番人気あるのと同じですね。
倍率はどうなりますかね。正直心配です。
倍率なんてつく部屋あるの？先着順が20戸から全然減らない状態なのに。
この物件、現地見るとイメージ変わりますね。
植栽の規模も凄いしエントランスも立派でした。
外廊下側からの夜景も素晴らしかったです。
天王洲、品川シーサイドの次は勝島が再開発されるとのことで将来性もありそうですね。
はい。シンボル的なタワーが建つことはありません。なので、開発計画がありません。勝島の羨望を堪能できます。ブランズは運河沿いだし、その意味でもオーベルよりもいい
羨望を堪能⁇
羨望を集めることも無いし
堪能できるような眺望も無いけど
汚い看板と倉庫しか見えないのに…
それでもこちらには、隣に勝島運河がながれ、とても気持ちがいいです。雑多の中に建っているあちらとは違います。
あ、入居者さんですか？
富士山、見えますか？見えてても、これからオーベルに隠れちゃいますか？
開放的なのは京浜運河ですよね。
勝島運河は西側の、よどんだ方でしょ。
検討者です。勝島運河がとても綺麗ですね。前の道路は広いし、一方通行だしいいですね。
両方ともMRにいきましたがあちらは現地をみてやめました。
焦ってはいないので騒音問題の音を確認してから決めたいけど
勝島は真下だから、その分、以前よりも条件が悪くなると思うので
>>566
これのことかな？
http://itot.jp/tokyo2020/836
今まで倉庫街だった勝島に、ブランズやオーベルといった大規模マンションが建つこと自体が昔から知っている人からすれば再開発されている印象です。
人が増えれば住環境も更に改善されていくと思うので楽しみです。
勝島ネガにオーベルネガで返すブランズ関係者の浅はかさは滑稽ですね
576さん
京浜運河では？
勝島運河は屋形船とか停泊
立会川の河口、のんびり散歩良いよ。
勝島運河は花街道がありますし、光景的に悪くはありません。
京浜運河はいかにも湾岸の運河という感じですが、この辺はのんびりとした光景で、都会にいることを忘れさせてくれます。
近接とはいえ全面道路の交通量や全戸日照確保された南向きの立地条件と建物仕様は比較すればこちらが好条件であるのは事実なので単純な意見でしょう。オーベルさんはその分多彩な共用部と低価格が魅力です。
現状開発計画はありませんが江東区湾岸の様にこちらとオーベルやブランシエラ住民で管理組合同士協力してより良い住環境になればいいですね。
例えば区にバスの運行要望とか。
いちマンション住民からより勝島住民千世帯からの要望の方が影響ありそうですし。
576の検討者です。正直な感想をかいたら、ブランズ関係者になるなんて、オーベル関係者はどうかしています。
そもそもこんなとこまでいちいちチェックして何がしたいんですか。
説明会の記事。新ルートは決定したわけではないらしいから見直しあるかも？そうなったらいいニュースですね。
品川で羽田飛行ルート説明会 計画変更求める声相次ぐ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201601/CK2016011202000...
勝島運河の方は、流れが少ない分よどんでいて、臭いもキツね。
京浜運河の方が流れがある分、どぶ川の臭いは少ないですね。
冬の京浜運河は特に綺麗。
透き通ってます。
船が通ればヘドロ巻あげ濁りますが
合格点あげましょう！
勝島運河ビュー、天井高、前の道路の環境もろもろ、安くなればこちらに分がありそうですね。デベもメジャーセブンだし、価格が近接しているなら、10年後のリセール競争では有利でしょう。そのころには八潮のマンションが建ち変える時期なので、そちらもこの価格帯の競合になると考えたほうがいいでしょう。そんなに恩恵もないのに飛行機騒音の被害真下地区なので、状況は現在よりも悪くなるでしょう。
オーベルの完売まで、あと１～２か月の辛抱です。
今までの売れ行きを考えると、今値下げしたところで効果はないでしょう。
オーベルの完売後、また最安値物件になるので、そこからが勝機ですね。
勝機って…
後から売り出したオーベルが完売した時点で負け決定じゃない。
ポジさん必死ですが、結局値下げに期待するしかなさそう。値下げするくらいならオーベル完売待ちするでしょうから、この値段でも買いたくなるようなポジがあるといいですね。
勝機、とか羨望を堪能、とか
国語力が無い人が検討してるのか売ってるのか
結局そういうマンションなんでしょうね
595
不満は自分で処理するしかありません。
がんばれ！
今までのオーベルとブランズの価格表を見て思ったのですが・・
オーベルの南向きとブランズだと、低層階から中層階にかけてそこまで価格差はありませんよね？
ただ単に、ブランズが高層階に行くにつれて、値幅が大きいので
オーベルとブランズに価格差がつき、ブランズがまだ残っているのだと思います。
実際、ブランズの高層階以外は、ほぼ完売ですよね。
こんな辺鄙な倉庫街に6000万出すなら、もっとマシな選択肢はいくらでもありますもんね
3LDK、5000万以内が妥当な金額だと思います。
先週見た限りだと、4000万円代が残り3部屋くらいだったと思います。
4階に1部屋、4100万円代の部屋があり、高層階14、15階あたりで4600~4900万のものがありました。
残りはすべて5000万円代です。
残りの部屋も5000万以内になるとすぐ売れると思うのですが・・・
コンシェルジュなんて要らないから管理費下げてくれればいいのに。
そういう話し合いになるのは完売してからですか？
ただでさえ12年おきに50万円の積立金かかるのに。
>>602
それならこういう大規模物件ではなくもっと小規模な郊外の物件で良いのでは？仮に管理組合で協議になっても殆どの住民の同意がなければ廃止には出来ないですしそういった物が大規模物件の売りの一つでもあります。支払に不安があるのなら身の丈に合ってないのだと思いますよ。
>>602
個人的に不要な共用施設にランニングコストを費やすのは無駄なので私は見送りましたよ。
月の支払いが1万増えれば、現在の金利で35年としたら約300万多く借りてるのと一緒ですし。
確かに高いですよね。
コンシェルジュなんて結局一回も使っていないし、カウンターで使っている人を見たこともない。
警備の見回りの人はよくみるけどあんなに必要なのかなと思います。
管理費は安いほうが良いと思いがちですけども、価格に比例して管理の質も下がります。戸数も多い大規模物件ですからある程度の人員がいないとあちこち行き届かない所が出てきますよ。
この規模でディスポーザーとコンシェルジュ付なら標準的な印象ですし、現状しっかり管理が行き届いているのなら納得の価格です。
コンシェルジュ1人つけると年間約400万ですね
戸数で割ったら1世帯1万2000円くらい
それを安いと捉えるか無駄と思うかは…
この低価格帯マンションでは後者のほうが多い気がしますね
コンシェルジュ無くしてもたった千円しか安くならないんだから資産価値的にあったほうが良さげ
資産価値とか期待できる場所でしたっけ？
駅から遠くても安く住めればいいって人向けの場所なのに。
ブランシエラ・安いからすぐ売れました
オーベル・安いから人気です
ブランズ・いろいろ余計な物つけて勝島にしては高くなって売れ残りました
という結果ですよね。
ランニングコストが高いのは中古になると不人気ですよ。で、結局ブランシエラやオーベルの安さに引っ張られた中古価格になって目減りしそうですね。
ランニングコストは、オーベルもブランズも変わりないですよね？
オーベルもブランズも低層階から中層階にかけては、さほど値段も変わらないので
中古価格になって、損した気分になるのは高層階だけかもしれませんね。
ブランシエラの中古が出てますね。
71m2で4280万円
ランニングはいろいろ込みで2万円
こんなもんでしょ。
新築でオーベルがあの金額だから、中古も頑張れない状態ですね。
ブランシエラは、そのうえ、匂いの問題もありますからね・・
京急の同じ車両にブランズとオーベルの広告が並んでましたね。勝島が発展するのを期待してますが、飛行機の騒音以外で悪くなる要素はあるんでしょうか。
空港も近いから飛行機の音は仕方ない、我慢するしかないかなぁ。
でも、戦闘機の演習のあの音は、それ以上に凄い音ですから、
あの爆音ときたら、迷惑どころじゃない。
訴えることが出来るレベル。
こちらの飛行機の音はまだマシな方ですよ。
>>620
なんで戦闘機の音と比べるのかな。米軍基地の近所で生まれた人のほうがマイナーで、ここを買った人の大半はそんな騒音のひどくないとこで育ったんだから、飛行機の騒音が不安なのは仕方ないでしょう。
ここを購入するよりは中古のブランシエラの方が確実に得な気が。。。
オーベルも今期は苦戦しそうだし、特に新築は、騒音を確認してから買ったほうがいいですね。駅周辺の糞の臭いは今でも確認できるから、許容範囲かどうか選定して、騒音に関しては、これから本番なので、こちらも許容範囲かどうかを確認してから買うことがリスクヘッジになると思います。
まだ売ってるの？ここ
完成は去年の7月なのに
さすがに少し予定より遅いのかな？
昨年5月に聞いたときには、3月までにある程度完売目処が立てられればと言っていたので・・・
オーベルは苦戦どころか３期も好調ですね、完売は近そうです。
オーベルが完売すれば、ブランズの売れ行きは上がると思いますよ。
オーベルの環境が受け入れられる人は、ブランズには何も問題ないはずです。
それどころか、眺望と日当たりはこちらの方が断然優れています。
オーベル必死
そろそろ最終期に入るのかと思っていましたが、4期3次まできてしまっているのですか。
どの駅もドンピシャで近いわけじゃないのがその原因なんでしょうか。
頑張れば様々な路線が使えるのだなと思います。
でも様々な路線を通勤で使うことってあまりないからなぁ。
>>629
浜松町より東に通勤する方なら運河沿いに歩けばモノレールの大井競馬場前駅が十分近いと思います。
運河沿いは夜、人通りが少なくて不安という場合はウィラ大井側を通れば大丈夫だと思います。
チラシ見ましたがなんですかこれ？
80平米の4LDKとか完全に郊外プランですね。
バスルームが1418ってのもしょぼい。
同じ品川区でも私の住むエリアのマンションは80平米でも2LDK〜3LDK、100平米を超える部屋もあるけど4LDKプランは設定されてませんでした。やはり勝島は品川区といっても特別ですね。
オーベルの価格が妥当でしょう。ここはコンセプトがマーケットにマッチしていない。
だから売れ残る。
品川のワールドシティタワーズのように駅から最も遠く不便なのに仕様を豪華にして値段は高くしても売れたみたいな成功事例もありますが、ここは富裕層に訴求できる内容は皆無。
東急不動産はアホですね。
632です訂正
613→631
子供2人以上だと4LDK欲しいよね
プライベートが保てる部屋があるのはありがたいはず。選択肢としてありだと思います。
毎年断捨離して子育て頑張れば日本の人口減に歯止めも出来ます。
子育てするなら3LDK、4LDKの需要あり
と思いまして。
つうか4LDK必要なら普通戸建だろ
戸建とマンションじゃ根本的にライフスタイルも資産性も異なりますし、そんな単純な話じゃありませんよ。都内に限っていえば戸建の選択肢は極端に少なくなりますからね。そもそも広さだけでマンション<戸建にはなりませんから。
643さんがおっしゃられていることに完全同意かな。
ライフスタイルによると思います。
あとは地域性もかしら。
この辺りだったら戸建てという選択肢は本当に殆どなくなってしまいます。
ゆったりとした広さを求めるのなら
マンションのほうが叶いやすいのではないかしらと思いますよ。
同じ坪数では…
又は金額では…
プラウドのマネしてブランズ
あのCMの感じ
ちょっと規模がデカいマンションだとプラウドシティのマネしてブランズシティ
丸パクリじゃん。恥ずかしくないのかね。
まだこの団地売れてないみたいですね。
この間オーベル観に行ったときにあったけど、
あのマンションは団地だとおもった
エントランスだけゴツくて変だよ
別にどっちもどっち中身も団地仕様じゃないだけマシ。
そうはいっても大手総合デベのブランドマンションで質は一定以上ですからね。板状はどこも団地っぽいとか言われますけどこんな高級な団地なら全然気になりませんね。
見に行った時はおじいちゃんが入っていきました。
エントランス横の水盤から水が強風でこぼれてて寒々しい感じでした。
八潮団地の人が買ってるのですか？
ここってイメージCGより現物のがいいね。
高速とモノレールに囲まれた立地が微妙かなと思ってたけど、現地行くと植栽も広く綺麗で、エントランスも豪華で雰囲気がいい。
眺望もバルコニー側は運河も見えて抜け感あり、共用廊下側は夜景が想像以上に綺麗でびっくりしました。
バルコニーの壁がコンクリでプライバシー確保されているのも高評価。
普通にいい物件だと思いました。
ぜひ買って下さい！
今なら家具サービスしますよ！
シティテラスとこちらを検討しています。豪華という程の派手さはありませんがやはりブランドマンションだけあってそれなりに良質な造りです。全体的に程良く品の良い高級感があると思いました。658さんの仰る様に戸境がきちんとした壁の造りは昨今高級物件でも中々無いのであれはポイント高いですね。立地は少々残念ですが建物は十分魅力ある物だと私も感じましたよ。
ぜひ買って下さい！
今なら家具サービスしますよ！
諸費用でもいいですよ！
荒らしではなく純粋に検討しています。実際シティテラスを訪問されてる方はブランズも見てる方も多いとあちらの営業さんも仰ってましたよ。
建物形状や水辺の環境は近いものがありますし。
生活必需施設に乏しくやや割高ですが駅近運河ビュー、やや駅遠で眺望も劣るが生活必需施設に問題無くコスパが良い、一次取得なのでこれからの子育てを考えてまだ決めかねています。
リニアや新駅で品川駅が急激に成長するなか、その衛星圏内にあるマンションという事でシティテラスとブランズは確かに似た立ち位置ですよね。品川に行くにはあちらはバスしかないけど、こちらは鉄道もバスも使えますし。
まだ新築の団地って呼べるんでしたっけ？
向こうはぎりぎり品川まで歩けるからね。。
毎日歩いて品川から天王洲まで通勤している人よくいるし、自転車通勤なら１０分。。
ここは、歩けないし、部角部屋しかキャナルビューじゃないので向かいの倉庫がいつ建て替わるかわからない恐怖。
でも、八潮に幼稚園あるし、子育てにはいいかも。子育て世帯が実際多いしね！
完成前に完売しなかった（できなかった）から、事実はどうあれ売れ残り感ハンパないね。
イメージ悪いので残りは苦戦するのだろう。
橋渡って団地の中にある幼稚園に行くことはプラスですか？
>>664.665
CTEと比べるには無理があるかな
運河沿いといってもねぇあちらは全面運河ビューで天王洲、こちらは一部八潮ビュー。
品川駅アクセスもねぇ最寄の駅へ徒歩、待ち時間、電車移動時間でCTEの運河散歩しながら品川駅と変わらない時間では？
品川駅衛生圏内
面白い言葉ですね。
ここもそうなんだ
カイパーベルトくらい距離あるかも？
>>670
我が家は浜松町勤務で通勤はモノレールで問題無く、プライベートは車移動なので通勤以外での利用はほぼ無く公共交通機関のアクセス利便はあまり求めていません。
眺望や駅近立地はあちらが勿論圧倒的に良いですが、いくら再開発エリアといっても天王洲はほぼ完成形に近く物件のある埠頭内は勝島同様に大規模な開発は望めないと思っています。
だからこそ子育てを前提とした生活利便性的に価格差分の価値が駅近運河ビューのみと考えると割高感は否めないんですよね。大人だけの生活でしたら買物は休みにまとめ買いとかで問題ありませんが子供がいれば日々の買物に不便を感じるのが目に見えてるので悩ましいです。
あちらの資産性と駅近運河ビューを気に入っている主人と意見が割れています。
我が家が天王洲をやめた大きな原因として真西向きということでした。
今住んでいるマンションが西向きで、西日に悩まされてます。
リビングに入ってくる西日で午後は殆ど遮光カーテンを閉めっぱなしだし、
せっかくのバルコニーも殆ど使用することがありません。
もちろん価格の違いも大きかったですが、ブランズと同じく南向きだったら
多少無理してでも天王洲にしていたと思います。
毎日の生活を楽しむならどっち？
で選んでみたらどうでしょうか？
運河沿いのバルコニーなら西日心地良いのでは？
シティテラスの3LDKの値段で、こちらは4LDKが買えます。
ブランド力も仕様も負けていませんし、生活利便性はこちらのほうが上です。
駅3分・4分>駅8分・11分
住友≧東急
運河ビュー>倉庫ビュー
西向き<南向き
スーパーまで11分<5分
坪315万<<坪240万
長谷工≦？大豊
新幹線・トレーラー＝高速・モノレール
設備や構造はシティテラスが上でした。
向こうを見に行った時に勝島の話をしたらコンクリート強度等の比較資料が出てきましたから、意識しているようですね。
でもやっぱり1000万円以上の差は大きい。
お隣さんで話題です
飛行機騒音で勝島終了みたいだね
http://m.minamiooi-haneda.webnode.jp/
200メートル上空を通るみたい。思ったより騒音がひどくなりそうです。
200m上空は本当なの？国交省のページでも450m位になってない？
国交省のほうでは大井町で305mってなってるね。
どっちにしろ真上を通るなら氷が降ってくる可能性あるね。
救急車のサイレンを間近で聞くレベルの騒音が1分30秒おきかぁ。ちょっと無理だなぁ
いや、ここは実物の方がはるかにいいところでしょ。
何かをけなすモチベーションってなかなか持ちづらいと思うのですが、それでもあえてそれをする人って何なんでしょうね。
特にここに張り付きでけなす人の属性が不思議で仕方がない。
確実に存在している周知の敵対関係者、次にこの物件に嫉妬している人や暇なネット廃人、その他どういう人がかんがえられるんでしょうか？
敵対関係者って言ってもね…被害妄想ですね。
例えばこの掲示板の下に出てくる周辺物件では、ここより売れ行き悪いとこ無いじゃない。プレミアスカイくらい？
死者に鞭打つようなことする必要は無いと思うんですけど。
ということで廃人かプレミアスカイ関係者ですね。
すいません。693ですけど、これは自分のことですか？けなしではなく、指摘です。どう考えても「はるかに」ではないかと。
>>696さん
私も「はるかに」というほどではないと思います。客観的なコメントでも、ここに張り付いて監視している営業か契約者の方は「圧倒的に」とか「はるかに」と主観を一般論として反論してくるので、気にしない方がよいですよ。
人によって、感覚が違うのであえて突っ込んで否定しなくてもいいのではないでしょうか？
私も品川のもっと内側に住んでいて、最初は勝島なんて…と思っていましたが、現地を訪れ真剣に検討を始めると環境はこっちの方がかなり？？(突っ込まないでね笑)いいと思いましたよ。
以前はベランダ開けると、目の前のマンションとお見合い、国道のすぐそばだったので…
開放感が全然違います。
もちろん、どこの部屋かにもよりますが、かもめ橋を歩いていると運河沿いの角部屋Nを買えた人が本当に羨ましいです。
Ｎ上層階でモデルルームのようにリビング横の部屋を
つぶしてリビングを大きくすれば「かなり」いいでしょうね
開放感なら糀谷が最高だよ！
タワーの上階の見晴らし見たこと無いの⁈ここがかなり良いなんて、いま劣悪な環境なんだね！
勝島は廊下を歩いていると飛行機から氷の爆撃を喰らうからやめましょう！
ここ確かにいい物件なのにもうすぐ中古物件
やはり場所に難ありなのか
早く売れるといいですね
>>704
芝浦だよ。中古だけどあのエリアなら、って条件付で親援助がドカンとあったのといい物件があったので決めた。
で、別に港区を強調する意図はなくて、
ここのNを3LDK仕様にした場合はバランス結構いいと思う、って意見に対する700のレス、
劣悪な環境云々への反論根拠、単なる裏づけとして書いたんだよね。
補足すると自力だとここのN上層あたりがまぁ余裕のある範囲だったので結構真剣に検討してたんだよ。
>>705
久しぶりにここ覗いたんだけど、さもしい貧しい精神の人がくさすためだけのレス書き散らしてるから、
自分の一意見が検討者の参考になれば、と思ってね。ここは価格や質、間取り、その他のバランスはいいと思いますよ。今はどこも高いからね。
何故、ここで糀谷を持ち出して憤っているの？荒らしとしか思えないけど。。
え？ここ埋立地でしょ？杭は届いてるの？
大豊って、どう読むの？元中日の？
二流タッグじゃ届いてないだろなー
糀谷最高！
糀谷マンション
前にも来てましたよね。
調べました糀谷がどこにあるか
駅近でいいじゃないですか。
川崎とか近そうで、多摩川から釣り船便利そうだ。
話題にしましたよこれでいい？
>>690
遅レスですが、住環境だけでなく間取りも気にした方が良いかなと。
洗面室へのリビングインは特に微妙かも。寝室が共用廊下に面してるのもプライバシー面で個人的にはNGなんですが、そういう物件多いので、致し方ないかもですね。
糀谷は間取りが最低。
タワーってヘリポートがある100M以上だと思っていました。勝島のオーベルもタワーってことになるんですね。 個人的には、平べったいマンションの中央部分を取った形状の糀谷のマンションをタワーって呼ぶのは無理がある気がします。
>>716
http://www.nomu.com/tower/guide/001.html
http://www.homes.co.jp/words/t2/525000298/
君の言っていることのほうが無理があるぞ！
で、タワーがどうとかはどうでもよくて
ここの南側のでっかい看板ドーンより
糀谷の見晴らしのほうが圧倒的に良いだろ！
糀谷最強！駅近最強！
支持層に杭が届いていても、軟弱地盤じゃ大きな地震の際に
杭が折れたり分断すると以前記事に出ていた。
そうなると当然傾くわなw
羽田アクセス線はどうなった？その影響でモノレールはどうなる？詳しく方教えてください。
>>721
http://news.mynavi.jp/articles/2015/12/18/haneda/001.html
モノレールに期待！
東京駅まで３駅になれば勝島の利便性は大きく向上！
これが一番現実的！
さらに駅をブランズ側に移動してほしい。
ついでに競馬場をテーマパークに！
倉庫をアウトレットに！
機動隊を小中学校に！
運転試験場をショッピングセンターに！
鮫洲を快特停車駅に！
民泊を禁止に！
>>723
いまだにモノレール延伸が実現すると思ってる人がいるんだね。
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q13145491003
ここに詳しく書いてあるから省略するけど、事実上延伸はないものと考えていい。
知恵袋www
>ここに詳しく書いてあるから
大して詳しく書いてもないし・・
まぁ、モノレールの延伸は頑張って欲しいけど可能性は1番薄いね。物理的に。
競馬場の近くに住みたくて買ったおっさんも大勢いらっしゃると聞きました
競馬好きだけど今はネットで馬券も舟券も車券も買えるからたまに行くことはあっても近所に住みたいとは思わないな。競馬好きがここを検討したとしてもどちらかというとマイナス要素になるのでは。
地方競馬場ってそんなにマイナスなの？
もちろん無いにこしたことはないけど
中央競馬場や風俗、パチンコ乱立エリアよりずっとましなような・・・
パチンコ屋の方が営業時間も日数も長いし。
あえて言うなら、臭いがね。。。
高層階の部屋
完成後物件でも値引きゼロ
すごい強気
引いたことありませんから
といわれたわー
よっぽど自信あるんだな
オーベル完売後は再び都内最安物件ですし不動産高騰は今後もまだ続く上、新築の供給は減っていきますからね。都のエコ住宅プロジェクトで補助金とか貰ってるんでしょうか、売り急ぐ気は全くなさそうですね。
ここの物件は値引きはしてくれないのですかぁ。
残念ですね。ちょっとでも値引きをしてくれたら良いのにな。
でも値引きの無い分、何かのサービスでお願いしたいところですね。
サービスといってもどんなサービスがあるのか知らないけど。
家具サービスはやってるよ
>>732
大井競馬場は競馬好きにはたまらんですよ。
スタンドも新設されて綺麗になったし、トゥインクルはアフター5のOLもよく見かけます。
開催してない時はフリマやってたり子供の遊べる施設あったりテーマパークみたいなもんです。
アフター5のOLですか
イカしてますね。ナウいですね。
>>738
732さんの言うとおりで、
あえて近所に住もうと思わないけど、
あったから、避ける程の物ではないと思います。
風俗やキャバクラなどの方が数倍嫌ですね！
もちろんパチンコも。
なんか話の方向が変わってしまったような気が。発端は競馬場目当てに住む人が大勢居ると聞いたって書き込みなので。そんなことあるかな？というのが素直な疑問なんですが営業さんから聞いたんですかね。
ありえん。羽田に降り立った外国人旅行客が大井埠頭と車両基地に何の用があるのさ。乗降客数を考えたら無駄以外の何でもない。
まぁね。東京貨物ターミナルの物流施設が大きく変わるから、都内からそこ向けのアクセスを考慮するとか？
目的はインバウンドのみではないだろ。
日本人にしたって大井埠頭と車両基地に用が無いのは一緒。地図よく見てみなさいよ。羽田空港の輸送力増強のための路線なんだよ？羽田利用者の何%が八潮団地に用があるのさ。
で、万が一駅を利用するとして。勝島の利便性や資産価値が上がるとでも思ってるの？また1つ程よく遠い駅が増えるだけの話。
いえいえ、私がそんな訳ないと思ったのは744さんの「貨物ターミナル利用でしょうね。ここから徒歩20分程」という内容。749さんが同一人物か分かりませんが利用できる駅が新たに出来るなら利便性・資産性は期待するものでしょう。
ブランズ住民の皆さん、勝島という街(島？)に住んでみて、思っていたよりよかった点や悪かった点などあれば教えてください。実際に住んでる方のご意見を知りたいです。
私はいくら便利でも人が多すぎる所が苦手なので、並んで歩いても迷惑にならないゆったりした勝島が気に入ってますよ。
また、バス停がかなり近いので歩くのが面倒な時や天気が悪い時も気軽に使えるのが良いです。
大井町、シーサイド、天王洲アイルがすぐなのも便利です。
モノレールの駅も近く、浜松町もすぐですしね。
車の交通量や空気の問題を許容できる人には住みやすい場所だと思いますよ。
今のところ、大きい病院が近くにないこと以外は衣食住で困ったことはありません。
友人を呼ぶときに、競馬場前駅に来てもらうのが恥ずかしいです。
駅が馬の匂いで溢れてるとは思いましませんでした。
自宅の最寄りの駅が競馬場前駅って言い難いですよね～。
でも、競馬場前駅に来なければ、自宅に行けないのが残念な気分かなぁ。
偶々、そんな地域だったことは諦めないとダメですね。
でも競馬場前駅という駅は、ずーっと昔からだったのかなぁ。
競馬場前駅に友人呼ぶのが恥ずかしいなら、品川シーサイドに来てもらって、車で迎えに行くのはどうでしょう？
この駅のお陰で、こんないい家が安く買えたねん！
って自慢すればよろし。
モノレールってアクセス悪い人多いので、わざわざ避けなくても鮫洲やシーサイドに来てもらうことが多いですよ。
年配の人には品川からバス乗れば歩くの少ないよとバスを勧めてます。
ま、見栄張りたい人は止めた方がいいですよ。
ここを止めても同価格帯でそんなに良い候補があるか疑問ですけど。
品川シーサイドで十分だと思います。
男性の足だったら、15分あれば徒歩でも着くし、イオンの前からバスに乗ったら数分ですよ。
やっぱり皆駅にはちょっと恥ずかしさを感じてるんですね。なんか匂いだけでなく駅のしょぼさも拍車をかけてるんですよね。モノレール全般的にきれいになったらいいのに。
人を招くなんてそう何度もある事じゃないし、自分の住み心地が一番と思いますけどね。
嫌なら大井競馬場前以外の駅使えばいいし。
見栄っ張りしたくて仕方ない人はここでウロウロしてないで、有名駅の駅遠狭小物件か東横線の神奈川の各停駅にでも買われては？
駅なんて一番どうしようもないんだから、嫌なら検討やめりゃいい。
どうしようもない不満があるのに、ここにかじり付く理由もないでしょう。
駅名が変わるなんて事はほぼないです。
住人スレ、過剰というか誰でも見れる掲示板に細かい内情を書きすぎです。閉じた環境ならまだしも。住んだ後うまくやっていけるか不安になります。住人ではないのでこちらに書きました。
いくつかのマンションの住民スレ読みましたがどこもそんなもん。
入居が始まると大体喫煙関係やマナーの悪い共用施設の使い方の苦情が書いてある。
マンションってそういうもの。
嫌なら一戸建てにすべき。
そう？ここは激しい気が。。。
そうそう、住民レスはどこも似たり寄ったりですよ。
結局匿名掲示板なんで住民レスに住民ではない人も書き込めますからね。
ここって現在の残戸数はどれくらいなんでしょうか？
3LDKと4LDKどっちが残ってるのかな？
もともとの戸数は３LDKのほうが多いのですよね？
ということになると、３LDKかなと思いますが…。
この辺りで４LDKの需要がどれほどあったのだろう、というのはあります。
ファミリーがメインターゲットとはなっていますが、
４人家族ならば３LDKで十分な広さになりますよね？
今日、抽選だったみたいですが、どれくらい売れたんでしょうか？
抽選なんかあるわけないですよ、こんな不人気物件。お隣さんと完全に明暗分かれましたね。
純粋にどれだけ売れたか知りたい。あと半年残るなら検討したいんだけど。
余裕で1年後も余っているから、ぜひ買ってあげて。
勝島って安くないとだめなんだね。。
いや、ここ売れてないというか売ってないんですよね。なんで？
約１名のネガがしつこい。
本当に売ってないだけなんだが。
完全に取り残されちゃったね。オーベルは間も無く完売。
ここは高輪のモデルルーム撤退で、ますます厳しくなるね。
あ、目の前の巨大な看板に広告出せば？まだ残ってます！って
近いとはいえ一千万違えば人も建物も別物。
売ってないとか戦略だとか
強がっちゃてー
魅力のある商品なら、いつだって売れるだろうし、オーベルが終わったところで売れる保証も無いわけじゃない。
不便で煩い場所な割には高かった。それだけでしょう。それが納得のいく金額がオーベルだったということ。値下げすれば売れるんじゃない？
798さんの意見はもっともですよ。
残りは4月以降に出すでしょうね。値を下げずに売る為に色々考えてますよ。
オーベルが安かろうで値段を下げてきたから、それが売り切るまで待って、
そこから売る戦略でしょうね。
そうなればまた品川最安値になるでしょうしね！
でも残っているのは上の階で高い部屋ばかり〜
どうするの〜
値下げだね〜
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/250313/84808/80477601
早くしないとまた長谷工に負けちゃうよ〜
業者のコメントばかりで参考にならないね。
806
それは勤務先などにも寄るかと思いますね。
私はモノレール通勤が便利なので、その条件ならブランズにします。
天王洲アイルと同じなら天王洲にしますが 笑
逆にりんかい線が通勤手段なら間違いなくシーサイドにしますね。
但しシーサイドの低層も方角によるかな。景色より日当たり重視なんで
日当たり良ければ有難いですね。
中古になった時に設備仕様が価格に与える影響は小さいですよ。
貸す時、売る時はほとんど「その場所の相場×広さ」で決まります。自宅を貸したり、売ったことがあれば、それは分かります。周辺の取引事例から相場の単価を出し、それに自宅の広さを掛けるだけで査定額は出ます。2次的な要素として築年数がありますが、設備仕様は関係しません。
つまりブランシエラやオーベルの安さにブランズは引っ張られて新築時の価格差は縮まるか、最悪なくなります。
うちは世帯年収２０００万くらいです。
マンション環境性能表示では準パーフェクトだから物件自体のレベルはとても高いです。
目に見える部分の高級感を追い求めるならオプションで変更するかリフォームしましょう。
どこをもって仕様が高い、低いと感じるかは人それぞれかと思います。
現在の日本ではまだ個々の居室などの設備などばかりに目が行きがちで環境
に配慮したからといって評価されない部分のほうが大きいのが実情です。
東急はマンションデベロッパーの中でも割と環境などに着目した物件をリリースしてきておりますので
今後評価されるということもあるかもしれません。
>>818
そうなんです。
だからブランズは苦戦しているわけです。床が二重だから、◯◯が付いているから同じ立地でも500万円〜1000万円高いんです。では説得力が無かったわけですね。
中古の場合は更に価格重視になる傾向がありますよ。
新車時にオプションで付けたサンルーフやセラミックブレーキの分、高く売れるわけではないのと同じ。中古車検討者は付いてたらラッキー程度です。
ブランズもオーベルも3000万～6000万まで
格差があるけど。
営業には共働きで世帯年収1000ない家族が多いと聞いたけど、気を使われたのかな。。
世帯年収で1000万円以下の人に、無理なく買える価格まで下げれば売れるのに。
いま残っている部屋(6000万円弱)は、ちょっと無理しないと買えないよね。
性格悪いのが多いなここの人。住民板も荒れてるし。
うちは１馬力で１３００万です。
827、828、834、835は釣りですので相手にしないでください。
827ですけど釣り扱いされるのはなぜでしょうか。妻はパートで世帯で1000万には満たない年収なのですが、営業の方にもそれぐらいの家庭はかなり多いので大丈夫ですよと言われました。年収自慢をされている方が沢山いますが、実際に皆さんそうなんですか？
相変わらずネガが沸いてますね。
よっぽどこちらが売れると困る方がいらっしゃるんでしょう。
オーベルは完売目前だし、シティテラスはタワーの売り出しを考えているから、ブランズを意識してませんね。
ブランズは販売に時間がかかりすぎているから、ネガの突っ込みどころ満載なんですよ。
オーベル完売後に売れ行きが上がるいいですね。
815さんが言われてる通り物件自体の仕様は良いのですけどね。
見た目の高級感とかじゃなく見えない部分がおおいので評価されにくいですね。
分かりやすい高級感ってどうしても天カセや天然石のキッチンなどでしょうから。
私は東急不動産がこういう環境に配慮した物件作ったという点は評価してますけどね。
この環境配慮が、まだ日本人には評価されない部分なのも事実ですね。
建てる場所も少し間違ったのかな？
この辺りに住もうと思う人は環境性能よりも価格だったんでしょうね。
ほんと、良い物件なだけに残念ですね。
こういう物件がもう少し出てくると、評価も変わるのでしょうけど。
隣のイケイケドンドン物件は販売方法が高く評価されているけど、
ブランズは販売や広告の方法がイケてなかったと思う。
すでに過去形で語られる残念なマンションになっちゃいましたね…
自動ブレーキシステム付きハイブリッド軽トラ200万円、販売不振！
普通の150万円の軽トラ、販売好調！
みたいな感じ？勝島まで場所で妥協してんだから価格は安くしてくれよ、ってユーザーが多かったと。
ネガがずっとここのスレに寄生してる。
これだけ書き込みが多いのに売れないのは、
検討者じゃない人の書き込みが多いのですね。
削除祭りになってるように過剰なネガに呼応して書き込みが増えてるのだと思います。
結局は自分でどう思うか次第でしょう。最近は中傷ばっかで有益な書き込みの方が少ないですね。
非常に残念ですね。
日本の電化製品が海外で売れないのは
余計な機能を付け過ぎて価格が高くなったからだと。
本当に必要な機能だけで
値段が手頃な商品が売れる。
これはマンションも同じなんですね。
長い目でみた省エネとか環境への配慮とかが評価されにくいってだけですね。
低層階は4000万円台前半ばかりだから値段重視の人にも売れたけどね。
今は高い部屋ばかり残ってる。
環境配慮はデベの姿勢としては良いのでしょうが、その分価格に転嫁されて結局ユーザー負担となると複雑な思いがあります。ランニングが安くなる部分は別ですが、エネファームも微妙ですしね。
マンションだけじゃなく、
何か買うにしても環境配慮を理由に選ばないよ。
環境＜コスパでしょ。
環境問題に興味ある人自体少ないよ。
ここの場合長期的な視点で考えればエコなんですけどね。目先の価格しか見えない人が多いということなのでしょう。
まぁそれが現実と言われればそれまでですが。
というか広い部屋を作らなければ普通に売れてたでしょ。プランニングの部分でちょっと読みを誤ったというだけ。
省エネやら環境への配慮はいい物件だし間違ってないと思います。
坪単価自体は近隣物件と変わりません。なので環境に配慮したから高いというのはお門違い。
中住戸やョイントお見合い住戸の４ＬＤＫは完全に見誤ったね。
４ＬＤＫは角部屋じゃないと。
環境配慮は長期優良や低炭素認定で減税メリットあるから買い手にもメリットありますよ。
>>865
減税メリットを最大限受ける人が選ぶ物件じゃないけどね。
扶養なしで年収900万以上ないと所得税50万以上にならないし、
10年後ローン残高5000万以上になるほどローンを組む物件じゃない。
だから見向きもされないんですよ。
設備が良いから高いわけではなく、広い部屋が多いからグロスが高くなってるということですかね。
その価格出せる人はもう少し都心で狭い部屋選んだりという選択肢もありますからね。
そのへんが苦戦の原因でしょうか。
トーキューさんも
ここまで苦戦するとは思っていなかったでしょうね。
東急リバブルより大成有楽不動産販売の方が上手だったね。
もう少しがんばろうよ。
値段が同じなら広さを重視するのは子育て家族。だけどここは子育てには向かない。
子育て家族以外は広さより立地なんでしょう。
ってイメージ。
ターゲットが若い子育て世帯なら、なおさら環境問題には興味なかったね。
ほかの人も書いてるけど環境に配慮した設備が付随してるから高いというわけではなく、
単に高価格帯の広めの部屋だけ売れ残ったってだけなんだよね。
それ以外は軒並み売れてるわけで、ターゲットとバランス構成で失敗したとしか言いようがない。
先ほど、ニュースで飛行機の新航路の話を取り上げていて不安になりました。
今の段階では南風の時の日中の数時間ほどの、用事をしていたり慌ただしく過ごしている時間帯なので、うるさくてたまらない！とはならなさそうですが、今後もっと新航路を使う時間帯が延びる可能性も大いにありますよね。
消費税のように、こういうのってどんどん増えて行くものだと思いますし。
現在は許容範囲内レベルでも、10年20年後どうなっているかを考えると不安です。
ちなみに、福岡空港付近の住宅地が新航路が始まってからの品川付近に状況が似ているとのことでインタビューをしていましたが、外にいると会話が難しいレベルだが、家に入れば気にならないので慣れたという声も多かったです。
偏見ですが、年配の方だったので二重サッシの頑丈な家ではなく普通の民家に住んでそうな人が言っていました。
隣は完売近いみたい。モデルルーム見学は予約が一杯で買おうと思っても無理な状況だった。
オーベルもシティテラスも売れてるようですし、皆さん飛行機問題はあまり気にしないんですね。
なんかさ、例えば高輪とか麻布とか目黒駅とか
誰もが知ってる町とか駅でホントは買いたかったんだろうけど。
手が届かないから勝島っていう誰もが知らない町(？)と大井競馬場前っていうマイナーな駅を選択したくせにさ。
年収だけは自慢のつもりなんでしょうかね。哀しいね。
お隣さんにこんな画像が
羽田の新航路だそうです
A滑走路だとこちら。オーベルの真上です。よかったね
ここもなんだかんだで毎月10戸くらいは売れてる感じなのかな。
細かく期分けしてますが・・
自分の年収をアピールするような書き込みが複数ありますが本当に下品ですね。書き方が同じなので同一人物かもしれませんが、ネガが来る要因の一つだと思いますよ。いい大人なんだからスルーしましょうよ。
坪単価は都内で他には無い程抑えられていますから単純にグロスが嵩んでるだけなので、プランニングのミスなのでしょうが、逆に言えば立地的にエネファームにしても設備構造にしてもそれらを価格に反映してないのでお買得ではありますよね。安かろう悪かろうでは無く、物件としては仕様も良く一時取得向きでありながら出来る限り広さとゆとりを持たせようとしたのは販売側としてはミスプランニングかもしれませんが購入する側にとっては狭小3LDKばかりの昨今では素直に嬉しい選択肢です。価格重視の方が多い様ですが残りの価格帯のお部屋も地味にゆっくり売れてはいますので都内では希少な価格とプランを評価する方もいらっしゃるのではないでしょうか。
隣どうしなので、オーベルとブランズは比較されてるんですね！両方とも見学行った感想としては、路線が違うかなと感じました！たまたまかもしれませんが、見学した際の客層もオーベルは若者！が多く、ブランズは若い方でも落ち着いてる雰囲気の方が多いのかなと感じました。
住民ですが、ここのマンションは落ち着いていて礼儀を弁えた方ばかりですよ。
びっくりするような髪型の人とか服装の人には出会ったことがないです。
年齢も30代以降の人が多そうです。
エレベーターで乗り合わせても沈黙にならないよう上手に間を埋める会話ができる方が多く、見習わなきゃなと思うくらいです。
間を埋める会話なんてされた事ないし、されたら嫌だけど。。挨拶程度でしょ？
私が子連れと言うこともあるのかも知れませんが、皆様気さくに品良く話し掛けて下さいますよ。
それくらいはご近所付き合いの一環と思うので不愉快でもないです。
あいさつをするのは、当たり前のことですからね。
子どもたちに大人からあいさつすることが大切です。
住民がしっかりするのは、いいことです。
東棟は高層階でも白い看板の存在感が結構気になりますが、西棟は12階から視界が抜ける様なので高層階なら看板の骨組み？は程ど気にならないんじゃないかと思います。とはいえ、撤去されたらどちらもより開放的になりますね。
北側の夜景です。実物はもっと近めで花火もばっちり見える様ですし中々のパノラマ夜景が楽しめます。
シーサイド方面です
西棟向かいの看板の骨組みの高さより上になるのが丁度12階辺りからだと思いますのでそれより上になる西棟の高層階は看板の影響はそんなに無いと思います。
>>903、904
ここからの夜景は綺麗ですねぇ～。
空気の澄んだ日はもっと綺麗に見えるんでしょうね。
この写真は何階からの眺めになるんでしょうか。
こんなところに毎日住んでいる人が羨ましいと思います。
この景色だと、北側と海側のどちらが良いかなぁ。
東京湾は終わったよ
>>909
シーサイド、台場方面はスカイツリー、
反対側は東京タワーがよく見えます。
夜景としてはどちらもそこそこ楽しめますが
東は手前に試験場やシーサイドのタワーがありますので、より近い夜景を楽しめるのは西の方かもしれませんね。
16階相当の南側の景色か夜景をお願いします。
夜景なんて、部屋からは最低。
風の強い日にアルミの柵がブーンブーンって鳴るのは設計ミス？
特に西棟東棟の内側の柵が鳴る。
ラーメンの出前も無けりゃ蕎麦屋の出前もない、
目の前の道路の三叉路の信号のせいで、バス停まで10分かかる。ここは兎に角不便。タクシーを拾うのにいつもイライラ。
道を歩けばタバコの副流煙。
実際の住民から見ると明らかに嘘とか作り話とわかることばかりですね。
暇な人もいるものです。あなたは住民にならなくていいから、もう来ないでよ。
ここは、あとどのくらい残っていますか？
先日、夜に近くを通ったとき、上の方もかなり灯りがついていたような…
値下げもしていないようですし、地味に売れているんですかね？
タクシーはコンシェルジェサービスもあるし今時アプリでも簡単に呼べますから、折角車寄せがあるのにわざわざ海岸通りに出て拾うなんて事誰もしませんよね。
９２４
面白うそうですね。
どれも素晴らしいマンションですしね
小学生はどこの学校に行ってるのでしょうか。学区は浜川小学校ですが、かなり距離がありますね。どのくらいの人が八潮学園を選んでいるのでしょうか？
申込をしようと思っていますが、そこが引っかかっています。
ブーン、の原因はこれかも？
機械などから出る低周波音への苦情が増えている。不眠や食欲低下などの健康被害を受けたとして、全国の自治体に寄せられる相談は年200件を超え、20年前の5倍以上になった。この間、省エネ対策で急速に普及した家庭用発電装置や給湯機器が発生源の一つとされ、隣人間のトラブルが裁判に発展するケースも出てきた。国は、こうした低周波音が不快感を生じさせることがあると認め、健康被害との関連を調べている。
神戸市内の一戸建てに住んでいた女性（61）は2010年12月、夜明け前に「ブーン」という耳慣れない音で目覚めた。室内の電化製品に異常はなく、窓を開けると、前日に引っ越してきた隣家の家庭用燃料電池「エネファーム」から聞こえる音とわかった。一定の低い音が24時間途切れず、それから3日間眠れなかった。食欲が落ち、胸に痛みなども感じて11年3月、近くのマンションに転居した
エネファームは殆ど音しませんね。
帰宅時も動いているのを感じないほどですよ。
渡り手摺りだから階によっては聞こえないのですね。
高層階では音感じたことありません。
4LDKのプランが多いけど、需要あるのかな？
うーーん３LDKが一番需要がありそうかな、とは感じられますが
デベロッパー側は４LDKの需要があると判断したんでしょうね。
エネファームは壁から離して設置してあれば
低周波は軽減できると記事を読んだことがあります。
配慮があればいいですね。
こちらのカーシェアリングは、2台ですが、空き状況は、どんな感じですか？
やはり土日は、何日か前から予約していないといっぱいなんでしょうか？
誰か詳しい人がいたら教えてください。
羽田空港の新航路が
勝島の上空を通過する予定らしいのですが
これはもう確定事項なのですか？
新航路の運用時期はいつ頃になるのでしょうか。
また、近隣住民等の反対運動が有れば
見直しになる可能性は有るのでしょうか。
以上の件につきまして
何卒よろしくお願い致します。
契約者スレの話題を自分の都合の良いように話をねじ曲げて書いている悪質な人は検討者ですか？
わざわざエネファームをこき下ろす文章をコピーまでして陰湿ですね。
契約者で原因不明な音が気になると書き込んだ本人も「エネファームが原因ではと思って耳をくっつけてみたけれど違った」と書いていますが？
ここだけ読まなかった訳ないですよね？
一戸建てのエネファームの騒音による苦情は、何故か殆どが設置した住民本人ではなく隣家のものだそうです。
本当に騒音があるのならば住民本人が真っ先に訴えるはずなのにおかしいな？と言う話になっている問題だと知った上でコピー文を貼り付けてるんですかね？
匿名掲示板と言えど、でたらめばかり書くのは品位や知性を疑われますよ。
へえ、じゃあ、年間200件を超えるトラブルは隣人が難癖つけてるだけだってこと？
それとも戸建に付けるとエネファームはうるさくなるの？
もしかして古くなったエネファームが低周波音を発生させるなら、数年後は356台のエネファームからブンブンいってたまらないだろうね。
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=130950
これを元に言ってるのでしょうけどエネファームやエコキュートもごっちゃにしてませんか？
200件も省エネ用機器としか書いていませんね。
出てきてない数字もあるでしょうが、これらの出荷台数から割合を出すと微々たる数字ということになりますね。
だからといって全く無視していいとも思いませんが、気にならない人の方が圧倒的に多いという事実はあると思います。
あとは個々の考え方次第でしょうかね。否定派の方の主張も人によってはもっともかもしれませんので
そこが気になる人はそういったマンションから検討外せば宜しいのではないでしょうか。
「エネファーム 問題」で検索すると、たくさん出てきましたね。
何となく寝覚めが悪いというか、体調が悪い気がするのはこれのせいなのかな？
08年で出荷台数は200万台くらいでしょうかね。それで苦情が200件ということは0.0001%程度の被害率でしょうかね
被害数を累計したらもう少し高くなるかな？その数字をどう捉えるかでしょうかね
>>937
設置者本人ではなく隣家の苦情が圧倒的に多いことから、隣家が新築とかリフォームした妬みとか隣家の住民の日頃からの設置者への不満や嫌悪感がかなり関係しているのではと言われていますね。
そうでないと、設置者本人が訴えない説明がつきません。
それはさておき、少なくとも今は契約者スレではエネファームへの不満を書いている者はおらず、むしろ満足しているとの声が多いのに、話の一部だけを抜き取ってきてエネファームの問題かのようにすり替える者は、どう見ても検討者ではなくここを荒らしたいだけの者でしょう。
鵜呑みにするようなお馬鹿さんもいないでしょうけど、知性のない陰湿さにドン引きです。
隣人からの訴えが圧倒的に多い、妬みと言われている、ってどこで言われているんですか？
>>942
あなたがご丁寧に貼り付けた文章も隣家の訴えですよ。
ニュースで見ました。中途半端にネット検索して引用するくらいなら、それくらい自分で調べなさい。
本当に検討者で、エネファームについて本気で心配しているのにそれだけしか調べられなかったのならば、ちょっと残念な人ですね。
そして良く知りもしないのに知ったかぶってこのような場所に書かないように。
住民は満足しているのに、事実を悪意でねじ曲げたのは悪質きわまりない。
>>939
こんな事、本当の住民がわざわざここで呟くわけないでしょ。
低能な方が居座っているようなので私はもう見ないし指摘しません。
優良な検討者の方も鵜呑みにして騙されないでくださいね。
いいえ？隣人からの訴えが圧倒的に多いというデータはどこにも見当たりませんでしたよ。そちらこそデタラメ書くのはやめましょうね。
まあ、気になり出したら気になって仕方がない音なんでしょうね。
怖ろしいのは、そのトラブルの原因が356戸全部に付いていることですね。
少なくともエネファームが３５６戸ついているマンションに住まわれる方達の契約者スレでエネファームに対して不満や騒音を感じている人がいないことは事実です。
嘘をでっち上げてまで非難するのは止めましょう。
「そうでないと、設置者本人が訴えない説明がつきません」
自宅のエネファームを訴えた事例が「無い」とまで言い切るのは事実のねじ曲げですよね。
で、ブーンという音の問題が出ていた。関連があるのかもと思うのが普通でしょう。
契約者板より
最近、リビングにいると「ブーン」か「ボーン」という感じの重低音が聞こえて不快です。
窓を開けても聞こえないので、音というよりは振動なのかも。
寒い時期になったら聞こえだしたので、室外機なんですかね。
原因不明ですが、不快なのは事実なので辛いです。
飛び跳ねる音や音楽の音なら注意しようがありますが、私の気になっている音は泣き寝入りしかなさそうです。
どこから聞こえているのかいまいちわかりませんし。
古くてうるさい室外機を使ってる方がいたら、止めて欲しいです…。
地味に病む音で辛い。
原因不明のブーンという音。聞こえないという人もいる。このマンションは全戸エネファーム付き。
ここまで言う人がここを購入したいと真剣に考えている人間とは思いません。
あなたがいくら喚いても、客観的に見る者達には「変なネガが張り付いてる物件なんだなぁ」としか思いません。
ただのマンション検討者ならばここに固執せず早く他の物件検討しなさいよ。
あなたが喚けば喚くほど、あなたの言葉は信憑性がなくなり、何でもかんでもネガにしたい人だなとしか思われなくなるだけです。
頭悪いね。
明らかに心配している検討者というよりとにかくエネファームが問題設備である事にしたくて仕方ない荒らしにしか見えませんね。
エネファームという最新設備が付いてる事が妬ましいのか何でもいいから貶したいんでしょ。
この一件の書き込みで、エネファームが原因ともわからないのにエネファームが原因だと断定するのは完全なる悪意でしょう。
悪意ではないと言うのなら、ちゃんと、950の文章を書いた住民の人がその後に「エネファームが原因かと思ってエネファームに耳をつけて確認してみたが違った」と書いている所まで載せなさい。
住民スレの書き込みだって、「ほら、契約者スレにもエネファームの苦情が書いてあるぞ」って言いたい人間がやった自作自演の可能性もありますしね。
ここに住みたいけれど住めなくて、悔しくて妬ましくて荒らしくらいしか憂さ晴らしがない人がいるような素敵な物件なんだと良くわかりました！
ここのマンションが欲しくもない人、興味のない人がここまでしつこく張り付いてネガる理由がわかりません。
ここのマンションが欲しくても買えず、でも諦めきれなくて、罵倒して諦めたのは自分自身で買えなかった訳じゃないと自分に言い聞かせたいんですよね。
それだけの情熱があるからいつまでもズラズラとネガるんでしょ？
自分が興味なくて検討をやめた物件なんか、普通は思い出しもしませんよ。
よっぽどここが欲しかったんですね。
エネファームの低周波音をネット検索すると沢山の頁が出ますが殆どは関東、関西でいずれも設置住居の「隣人」が被害を訴え提訴した事を発端とした問題提起であり、設置住居の住人本人が訴えを起こしたとか、問題に感じているといった頁は見つかりませんでした。
また、低周波音というのはいわゆる一般的な騒音被害とは全く異なり基本的に「人の耳では聞き取りにくい100ヘルツ以下の低音」で誰にでも聞こえる音ではありません。そのため、個人差がありわからない人には全くわからず被害のある方の同居家族ですら理解され難い被害であるという事実が被害者本人の声としても上記頁で確認出来ました。
200件以上の例についてもエコキュート等「エネファーム以外のガス給湯器」での被害実例も含んでおり、普及率からいっても普通に考えてエネファーム以外の方が実例数は多くなるでしょうね。
誰にでも聞こえる音ではなく個人差がありわからない人には全くわからない低周波音被害がよほど心配な方はエコキュートも心配って事ですから給湯器自体使えないんじゃないですか？
契約者板の書き込みもエネファームから音がするとは一言も書いていませんよ？ブーンという音が聞こえた方も共用廊下で聞こえたと書いています。首都高の車の走行音等それなりの音が聞こえる外ではっきり聞き取れる音はそもそも低周波音ではありません。
契約者板にもこちらにもどなたかが書いていましたが、東西の棟を繋ぐジョイント手摺の風切音が原因という説が有力かと思いますし、こちらは近々補修予定だそうです。
これらを踏まえてもまだ不安ならエネファームもエコキュートも使ってない他の物件を検討すればいいでしょう。ここで大して知りもせず調べもせずあたかもエネファームが問題のある設備だと喚くのは物件に対する妬みか嫌がらせにしか感じられませんよ。
契約者ですが
エネファーム自体がまだ歴史が浅いので、皆さん実際に住むまでは不安なのでしょう。
実際うちもそうでした。
10年後にはメンテナンス費用もかかりますし、住んでみるまではその効果は疑ってました。
更に最初に2ヶ月はエネファームの学習機能もいまいちだったらしく、節約効果はあまりありませんでした。
効果が出てきたのは12月からで、先月の電気代は家族3名で3400円でした！
この広さの家で、家族3人で三千円台前半はかなり衝撃でしたよ。
（ちなみに11月は16000円でした 笑）
ガス代は3000円少し上がりましたが、それでも恩恵を受けられていると思ってますよ
ネガの人がね。
削除されましたけど、誰が欲しいかこんなマンションと書いて、検討者でないことをわざわざ明かしてくれましたので完全な荒らしさんでした。
欲しかったけど、欲しくない諦めた訳じゃないと涙を飲んだけど諦められなくて嫌がらせしちゃうような良いマンションみたいですね。
去年の7月に完成したのに、たくさん残ってますね、素敵なマンションなのに
だから隣が完売すればペース上げて売るって。値段を下げない為に考えてるんだよ。
販売会社の東急リバブルの売り方が下手だから売れ残っているのでは？隣はマンションそのものより、販売方法が絶賛されている。
高層階からの夜景は素晴らしいですよ
東京タワー、スカイツリー、共に見えますし
お台場方面よりも渋谷新宿方面の方が綺麗ですけどHPには載せてないですね。
管理担当です。
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はい、オーベルは2LDK6戸以外完売だよ。ペース上げるんでしょう？いつ完売する予定なのさ。
