パークコート浜離宮ザ　タワー［旧：浜松町一丁目地区第一種市街地再開発事業］ってどうですか？

買ってはいけないげた履きマンション。

揺れなくても土台が崩れちゃったら砂上の楼閣。

そんなの計算にいれてしっかりに作るに決まってるだろうが。無理ネガもほどほどにね。

耐震は壊れるって論理でしょ。壊れた耐震もちゃんと計算してる。

>942

ご都合主義の論理。

免震って横滑りで揺れを抑えるんでしょ。土台が傾いたらどうなるんだろう。

三井不動産のおエラいさんが、東日本後に「これからは大型物件は基本的に免震で作らなあかんだろうな」って言ってましたよね。
にもかかわらず、その直後に大崎を制震で出してみんな「アレ？」ってなってたけど、まあ、もう設計が終わってしまってたんだということで納得。
実際、ＧＦＴ以後は、基本、免震。これがすべてを物語ってます。

ピザの斜塔のように観光で収入を得るとか。

免震の優位性を示すために非免震をたたいたのが仇になっちゃった。中間免震は下の構造が非免震。

戸数もコンセプトもぜんぜん違うけど、↓のパークコートは完売で、いよいよ、こちらの出番かな。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588614/res/264-274

免震なら、タワマンでもよい、
免震なら、埋立地でもよい、

なんで？

地震が心配なら、免震、低層、高台に住もう！

ここは中途半端に割高そうなんだよなぁ

確かに大崎以後の高層物件は、ベイズ、GFT、PHT、赤坂檜、湊中央と見事にすべて免震にしてきている。そしてここPC浜離宮、PT晴海も免震予定。

社長が宣言したくらいだから、今後も三井で高層で非免震になったときは特別な理由があったときだろうね。めっちゃペンシルで純免震は無理で免震＋制振ならいけるけどそのコストがない場合とか。

>>950
今週末から案内始まった天王洲のタワーはけっこうお安かったですよ。
モデルルームも盛況なようで中身も悪く無かったです。前向きに検討出来そうな物件でした。

低層の免震とかコストかかりすぎてほとんどないよね。最近で一番高級物件だったパーマン三田綱フォレストでさえ耐震だからね。熊本地震でさらに免震嗜好が強まっているから次のパーマンは低層でも免震あるかもね。

>>953

免震はそんなにコスト高ではないです。

いずれにせよ、埋立地のタワマンしか買えないが、それならせめて免震にしよう、という発想ですか？

僻地を絵にかいたような立地の安かろう悪かろうの長谷工マンションが都心の高級パークコートスレでステマとかKYすぎなんだけど。

竣工しているのに板状が半分も売れ残ってて大変なのはわかるが他人様のスレでステマは禁止ですよ。興味ゼロ。ウザすぎ。

王者三井様が新築タワマンを直近６物件で免震にしてきている流れとその意味をそろそろ感じ取ろうぜ無理ネガさん。

結局三井は建設コスト増になるが免震の圧倒的優位が明らかな今、リーダーとして免震を推し進めているということだよね。

何よりも人の命のためであるし、来るべき大地震で最新物件が免震で全く被害がないのと、目先のコストで非免震にして被害を出すのでその後の三井レジに対する評価も全然変わってくるから非常に賢い選択だと思う。

＞＞９５４
昔ほどではないけど、免震はどうしてもコスト高ですよ。業者としてはできれば使いたくない。「免震にすることによって構造を弱くできるからコストダウンできる。」などという「嘘」は、全く聞く価値ありませんから。
でも、もう本来は、東京では全て免震にすべきだってのは、業界関係者は皆わかってるんです。

表立だって言っちゃうと、他のそうじゃない物件の資産価値に影響が出ちゃうから声高には言えない。中古価格にも影響する。売り文句にしたいけど、痛しかゆし。
だから、判ってる人はもう免震以外買わない。しれっと買ってる。

最近建った荏原町駅前のわずか５５戸のペンシルタワー、五反田駅前の１０４戸のペンシルタワー、いずれも免振です。
なぜ小規模物件なのに高コストを覚悟でわざわざ免震にする？
馬鹿じゃなけりゃわかりますよね。

それどころか、東京以外みても小杉のツインタワー、柏のツインタワー、川崎のタワーという５本の三井タワーはすべて免震。

社長宣言後、１１本連続で免震。これの意味わかるよね。

ちなみに五反田のタワー（クレヴィアタワー池田山）は池田山の一角の非常に地盤の良いところに立っている。
ドゥ・トゥールは、免震の上に長期優良で、基本構造に非常にコストをかけている。

免震にすることがいかに大事と考えているか、業者の思いがよく解りますよね。

>>958

うちの地元（相模原ね）の免震タワー特に高くなかったぞ。

多分、マンション価格に占めるうち、地価とか、内装のグレードとかの方が余程カネかかります。

予算が乏しいなら、立地（利便性や地盤の良さ）や低層（都心だと、どうしても高くなる）、仕様を諦めて、免震を選べということ？

それなら、ご趣旨わかります。

ここって上層階はダイレクトウィンドウになっているんでしょうか？
パンフレットに乗っていた間取りは角部屋のみダイレクトウィンドウがある感じでしたので気になりました。
1LDK希望なのですが、ベランダは正直いらないので。。

パークコート千代田富士見のような添付した間取りがあると非常に嬉しいです。

いまどき免震以外の物件をあえて買おうとは思わないな。
災害のこと考えれば免震一択だな。
耐震物件とか無理過ぎる。

制震なら別に良くね

ハイ次

制震は命は守れるが、財産は守れない。

免震なのはよくわかりました。
それよりも数ある免震マンションでこちらを検討するのはなぜですか？
現地に行ってきましたけどイタリア街を歩いていても電車の音が気になってしまって。
投資用？リセールがいいと考えてですか？

都心で買う人の理由は、何といっても利便性。汐留や六本木で稼ぐ人にとっては、まさにtime is money。
田園調布に住む発想はありません。
優先順位が違うんですよ。
下がり難いという意味でのリセールは考えてますか、儲かるなどとは露ほども期待してません。あくまで「使い倒す」発想です。

デベが免震にする理由？
売れるからだろ。

建築物をつくるプロであるゼネコンの企画したマンションは制震だったりする。

免震なら安全だしね。

>>968
ご回答ありがとうございます。
現在利便性、環境も含めて港区内に住んでいます。
そろそろ買い換えを検討しているのでパークコートは仕様、管理もいいのでこちらも検討しております。
あっという間に売れてしまいましたが赤坂檜町ならわかるんです。
こちらの環境、電車の音も含めて数億だして永住するのには正直厳しいかなと。
もう一度現地に行ってみて周りの環境を含めて確認しようと思います。

スーゼネの免震物件はやはり安心感あって良さそうだな

>>971

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/583133/

によると、赤坂のやつ、安くて、５７平米で一億六千万とか、書いてあるよ。

ちと、高すぎないか？

低層の免震ならいいが、タワマンの免震では安心できないね。
共振すると、相当に揺れますよ～

≫971さん
確かに永住する場所じゃないですよね。私もそのつもりはありません。あくまで働いている間だけと考えてます。
ただリタイアしても田舎に引っ込みたくはありません。二子玉川あたりだったらいいんてすかね。

免震でもショボイとこの免震はやだね、制震も微妙だし、耐震は論外だがね。

なぜ二子玉川！？ それこそ論外…

≫977
地方出身者？

>>971
赤坂檜町購入できるのであれば、
虎ノ門ヒルズ周辺に建設予定のレジデンスタワーの方が良いのでは？？

麹町の駅直結物件は？大規模タワーではないですけどね。

これからは制振耐震は論外だろ。三井のタワマン１１件連続で免震採用。

ただ小中規模物件だと建設コストがかかる免震は今後も採用難しいだろうね。やはりスケールメリットがないとできないというジレンマ。

天王洲のすみふの免震タワーも良さそうだよね。

しかし天王洲の場末売れ残りマンションの営業は自分の物件でしろ。他物件でのステマは禁止されているので通報しますよ。

>>979
森ビルのマンション、虎ノ門ヒルズも含めて制震なので建設予定のマンションが免震なのか情報を待ちたいですね。
赤坂檜町は高層階100平米弱で2億6千万円台でした。
高いとは思いますがこちらもは免震と制震を組み合わせた構造ですし、今考えると魅力的でした。
青山公園近くに建設予定の三井のタワーマンションもこれから検討したいと思っています。
ここ10年タワーマンションを住み替えてきていますがやはり共用施設、車寄せ、眺望の良さ等考えるとまたタワーマンションに住みたいですし、今は制震なので免震のマンションにしたいと思っています。

虎ノ門ヒルズ•レジデンスタワーは坪単価1000万超えてくるでしょうから、
赤坂檜町よりも高くなりそうですね。

普通の高級物件は頭打ち感がありますが、
本当の高級物件はまだまだ青天井な感じがするので買い時が分かりませんね。

ただそこまで免震にこだわる理由が分からない。
虎ノ門ヒルズは制震ですが、ここが壊滅的なダメージを負うくらいの地震でしたら
周りの建物は全て倒壊レベルでしょうから素直に諦めます。

＞９８５
だれも壊滅的なダメージを想定していない。震度７でも建物は倒れはしないでしょう。ただ、半壊くらいの被害ならここ最近の大地震のデータから十分想定しうるということ。その場合、資産価値はゼロあるいは莫大な修繕費でマイナスになる可能性だって十分ある。また非免震だと震度７クラスなら大型家具が倒れて圧死のリスクが高まる。

東日本・熊本で免震の圧倒的優位性がこれだけ証明されてきたらタワマンで非免震のチョイスする人は少なくなるでしょ。

三井が直近のタワマン１１件連続で免震採用している意味を理解したほうがいいですよ。

港区アドレスで山手線駅近のパークコートブランドなんて今後めったに出ないと思いますよ。周辺の雰囲気がイマイチなのはわかりますが、周辺は再開発祭りで環境改善が期待できますし、立地・規模・ブランド価値は十分にあると思いますよ。

なんどか話に出ているが間取りの良さは、確かに秀逸かと。

マックス１２４平米ということは、単身、DINKS、老夫婦向けなんですかね。

というより、セカンド向け？
自宅と違う生活圏に持っていると、便利ですよね。

>>951
千代田富士見は制震。。。。

高層階の揺れ幅ってどのくらいなんでしょう。
また、免震と制震とで、どちらが揺れが小さいのでしょうか？

倒壊するとは思っていないのですが、高層階の揺れ幅は１メートル前後になるケースもあると聞いたことがあります。
家具は固定するとしても、そこまで大きく揺られるとなるとなると躊躇するものがあります。

地震の波長によっても違うから一概には分からない・・とも聞くのですが、正直よくわからなくて。ただ、不安はぬぐえません。

>>991
スレ見返せば東日本大震災の事例が記載あるでしょ。何か勘違いしてるが長周期地震動において免震が圧倒的優位だったのは今や明らかになっていますよ。制震はあくまで耐震よりちょいとマジというレベルであって免震と比較するのは今や滑稽です。

震災気にするならタワー検討すること自体がナンセンスでは。
地震の心配しながら、わざわざタワー選ぶ人はいないでしょ。

耐震や制震物件選ぶくらいなら免震タワーを選ぶ

ここ買うと思うけど免震かどうかはどーでもいい

免震崇拝者がいるのは良いけど、それを他者にまで押し付けないで欲しい

個々の価値観語ってるだけだし自由なんじゃない。データ面では免震に一日之長がある気がしますが。
まあ強制されるわけでもないし買いたい人が買えばいいんだよ。

主観ですがあえて積極的に免震以外を選ぶ理由はないですかね。低層の3階建てくらいで耐震等級2取得してる
くらいなら検討の余地もありますが..そういう物件はあっても駅から遠いですからね。
利便性と安全を考えたら免震タワーがベストですかね。私的にはですが

同感

天王洲の長谷工タワーの案内会行ってきたけど、
結構良かった。眺望もいいし、駅からも近い
ついでに免震
ここより価格もだいぶ安いと思われますし、有力な候補ですかね

ＧＷに入り、似非２０年建築士がまた一人で必死に書いてますね。
そもそもスレチなので「免震関連はスルー厳守」しましょう。

しれっとすみふさんのステマも混ざってますな。

浜松町周辺は羽田で働く方も多いのでしょうか？

どんな家族構成かにもよりますが、将来２世帯３世帯とかでなければ十分な広さだと思います…

>>1002
羽田勤務の最上位所得層はANA機長だがそれでも3000万くらいかな。ここの単身用サイズなら買えるだろうが、ファミリーサイズの77平米以上の部屋は厳しいでしょう。入居者に羽田勤務はあまりいないと思う。

区内のタワーマンションに住んでいますが多いのは経営者、医師、特に多いのが弁護士の方ですかね。
こちらも虎ノ門にも近いので弁護士の方が多いと思います。
地権者の方が多いですが、この辺りも含めて区内にずっと住んでいる方はビルのオーナーの方も結構いますね。

>>1004

機長って、３０００万も貰えるの？
たいしたことしてなさそうなんだけどな〜。

規制産業は強いね…。

３０００もらえるのは機長、しかもANAだけだよ。副機長や機長であっても弱小会社は１０００万台とかだからね。ただ最近は大型機の経験が豊富なANA，JAL機長にアジア系航空会社が４０００万くらいの待遇でヘッドハンティングしているらしく、破綻以来ANAより下げていたJALのパイロット給料をANA並に戻す方針らしいよ。といっても３０００程度だけどね。３０００では都心のPCは難しいですね。

ゴールデンウイークも年末年始もなく、警察や消防の方同様
３６５日（今年はうるう年なので３６６日）２４時間休まず
この掲示板の健全な運営のため監視していただいている管理担当の方に
深くお礼申し上げます。

各掲示板にステマ投稿繰り返してますね、場末の長谷工マンション。竣工時に半分売れ残り、新たに売る棟も案内開始早々にもかかわらず予約が埋まらず、営業目的の違反書き込みを繰り返すという始末。

自慢のタワー棟高層からの眺望がこれでしょ。

たしかに虹橋も見えてるけど。眺望はこちらの方がいいと思うよ。浜離宮もタワーもかなりいいはず。

浜松町からの眺めはコンテナばかりしか見えないの？
そんなことはないですよね。
昔よりは沢山のビルが建っていて都会らしさを見せてますよ。
でも眺めで言うなら２０階以上でなければ、どこでも同じような気がするけど。

上のはステマをしてきた物件の想定眺望画像だよ。

なんで価格帯全然違うシティテラスの関係者が張り付いてるんだろ。ここの検討者は誰もあんな倉庫街の長谷工物件など興味ないと思うが

シティテラスみたいなクズ物件買っちゃって、よほど後悔してるみたいだね。
ご愁傷様。

君が言わなきゃ一切誰も触れないよ。
泡沫物件なんかに(笑)

真面目に議論しましょう、ここは真の免震になりますか？下は耐震、その耐震の上に免震ですよ！

巷間言われているように、建物の安全性に関しては、今の基準であれば単なる耐震構造で特に問題ないわけですよ。
免震構造は、それに加えて、中に居る人や家具の安全を確保するためのもの。

ここが中間免震にする理由は、あくまで想像ですが、地盤が悪いこと、地下水位が浅いことが関係しているのではないかなと思っているわけです。
要するに、ショップの入るフロアを基礎と一体化、巨大基礎とすることにより、一層の安定性を確保しようとしているのではないか？と。
ある意味、ショップの皆さんには「万一のときはごめんなさい。建物は残りますので。」ということですかね。

あくまで想像です。

中間免震って本当ですか？電話では基礎免震と言っていましたが・・・

安全性を求めるなら免震と制震と組み合わせた構造だと思います。檜町もそうですし。
ただ免震と制震を組み合わせるとそれなりに費用がかかるわけで檜町のように費用をかけても高く売れる立地ではないと判断したのだと思っています。
浜松町の再開発が進んだとしても駅直結ならともかく山手線の線路脇、小さな雑居ビルが立ち並んでる地域ですから。
価格とのバランスでしょうか。
永住向けというより利便性を追求するかたにはいいのではないですか。

免振以外の話題にしたくないみたいね。強引。

免震ネタはスルー

現地見てきましたけど環境は良くないですね。この立地にパークコートが出来るなんて想像出来ませんでした。

北側がJRの変電所なんです。
ここが退いてイタリア街とのつながりが出ると、もう少しいい感じになるんですが、９９％無理ですもんね。
あとは格安期待で。

イタリア街もホテルばかりですることない

立地的にいったらパークタワーでいいかと。
現地をみたんですが変電所には気づかなかったです。
通りを挟んでイタリア街のはいいと思ったんですけど。
マンションの周りの歩道もきれいにしてくれるといいんですけどね。

ここを賃貸で借りる人は隣に建築予定のオフィスビルか羽田空港勤務の人がメインになるのかしら。

汐留勤務の電通や日テレ社員の人はツインパークスやラトゥールを借りるよね？
ここから徒歩で行くのにはちょっと辛かったし、雨の日なら尚更面倒。
自分が汐留勤務でもそうするだろうし、ここ借りるなら竹芝再開発の住居の方が良さそう。

それか富士通本社やANA本社勤務辺りの人も借りるのかな。
今一この場所の賃貸向けターゲットが分からない。

浜離宮がなかったらマンションは建ない場所だからね
セカンドハウス需要しかないんじゃないの

私もその点確認してみたんですが、西方向、第一京浜とタワーの間はほぼ陣取りが確定してる感じで、心配は要らなそうでした。
可能性があるとすると、まさにここの西隣の敷地。
よく調べてみようと思ってます。

線路と高速が東側・浜離宮側なので騒音と空気が離宮側はネック、タワー側は騒音なく、空気もより綺麗ということでしょう。やっぱり角部屋住みたいなあ。高そう。

>>1037

騒音は、線路側でなくても、それなりにあると思いますよ。

線路沿いでもマンションの逆サイドは聞こえないものですよ。