イシンホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

イシンホームすごく惹かれてて
ネットなど口コミを見てるんですが
よく「虫が…」と目にします(*_*)
これはイシンホームに原因があるのでしょうか…？
イシンホームに限らずたまたまそういう書き込みを
目にするだけでしょうか？

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イシンホームで建てました。

エコアイの良い所
・空気が綺麗になった気分になれる

エコアイの悪い所
・ホントに綺麗になったか実感なし
・結局、花粉は舞ってるので、空気清浄機使ってる
・室内の換気口は床についてるので埃がよくたまる。1ヶ月おきに掃除が必要で面倒。
・換気口に使うシート？代がかかる
・屋外にある換気の機械の掃除が1年に2回程度だけど、小さい虫がくっ付くからグロい。でも手洗いだからほんとに気持ち悪い。買うと8千円くらいだから高い。1年くらいですぐヘタる。
・ダクトスペースが必要になるため、間取り作成時は若干の制限がかかる。
・床の換気口の上に物を置かないから、家具の移動に制限がある

我が家の感想
・エコアイはランニングコストと掃除の手間がかかる。掃除も意外と手間。
・床の換気口の位置を間違えると、住み始めて家具の移動時に後悔する。だからといって、クローゼット内の床に換気口設置しても、意味があるのか不明。

我が家のまとめ
・エコアイ、いらない。
・空気清浄機のほうが良い(花粉症の季節はエコアイの効果なく、エコアイをオフして空気清浄機付けると良くなる)

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見積もらいました。
37坪で諸費用込税込総額約3000万…高い。
特別な何かもつけてないし太陽光パネルも1枚も乗ってません。
内訳
建物本体　2150万
外溝　180万
上下水道　150万
火災保険・登記費用他　125万
地盤改良(予算取り)　100万
+税

そもそも本体のみ坪単価58万…イシンにしては高い気がしますが妥当ですか？
営業さんは契約後のコーディネートで下げられるところは下げられるとか
言っていたけど、実際どれくらい下がるんだろうか。
土地代もあるし予算オーバーなので抑えたいんだけど…

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本体でそのくらいでしょう。

タマとかクレバリーなどでも５０万円を切ることは少なくなりました。
なんか、建築関係が値上がりしてよね

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>>1204
ちなみにタマだと、「大安心の家」のプランでほぼ同じ間取りで、
38坪オプション込本体税込1650万円でした。
オプションには太陽光パネル5kW約100万が入っています。
本体のみ坪単価46万円です。
オプションを抜くと本体1400万、坪単価36.8万円です。
この差はいったい…
これだけ差があるので驚いているのです。

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安いところは、床板が安っぽかったり、キッチンや風呂のグレードが低かったり、ドアも選べるものが少ないか、安い物しか選択できなかったり、あとはカーテンの種類も少なかったり屋根も安いやつ。トイレも安いやつ。外壁もそう。
あとは、ハウスメーカーが大工さんに払う額を下げれば、ハウスメーカーの利益は増える。実際、ハウスメーカーがいくら利益を得ているのか、客にはわからないしくみです。

明細見ないと、メーカーや選べる幅、品質の程度が不明ですが、そんなところでいくらでも帳尻を合わせられるし、客の反応を見ながら、例えば客が床板に拘るなら、オプションだから上乗せになると言ってハウスメーカーの利益を増やすこともできる。客が値下げ交渉をしてくれば、いくらでも下げどころはありますよ。一つ一つ建材の仕入れ値は、客は知らないから。

外構や地盤改良もハウスメーカーにお願いするなら、いくらで外構業者に頼んだかまでは客もわからない。だから、ハウスメーカーって、やろうと思えばいくらでも不透明にできるんです。

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ということは高いところは他社より利益率を上げて
我々から多くぼったくってるってことですか？

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一般的に考えて、利益率は会社によって違いますよね？
高いところはその分、宣伝費や人件費といった、我々顧客に見えない部分のコストがかかっています。
利益率がどれだけならぼったくりというのか、それは知りませんけどね。
地元のハウスメーカーは、住宅部門、賃貸部門、土地の仲介など、いろんなことに手を出しています。どの部分で利益率を出して、利益が出なかった部門をどうカバーしているのか、その収支の内訳は外部から見たらわかりませんしね。

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>>1205
その値段であれば、タマで気に入る設備、仕上げ材等をつけて見積もりを進めていったほうがいいと思う。
ボクならそうします。

それで見積もりが高騰したら、素知らぬ顔でイシンと話を進めればいいじゃないですか。
金額差ほどの違いがあるとは思えませんので。

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我が家はエコアイ以前ですが、換気等の空気の循環は換気システムにお任せで、
窓は開けません。花粉などの侵入を防ぐために！
玄関は、空気清浄機を置いていますが、十分だと思います。
外気のフィルターはそのためにある。1年で交換します。
半年で、フィルター外部の掃除のみにしています。
便利な機能は多少の金がかかるものです。床のフィルターも掃除は簡単です。

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見積が高すぎてまず太陽光パネルを消したですが、
太陽光パネル無しで敢えてイシンホームを選ぶ理由ってあるでしょうか？
イシンの施主様で太陽光を載せてない方っておられますか？
また、イシンで建てた家の太陽光搭載非搭載の割合等知っている方はおられますか？

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イシンのアフターや対応は直営、岡山しかよくないですよ！
ほかの投稿見てビックリしました。
自分は岡山で建てましたが直営だけに対応もアフターも問題ないですよ！
フランチャイズはイシンのノウハウと設備や使うものは一緒でも中身が全然違うので適当ですよ

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吹き付けウレタンの厚みを変更した方っていますか？
見積には壁も屋根も85mmと書いてありました。
屋根を300mmくらいにしたいのですが…

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屋根にそんなスペースがありますかね？
１６０ｍｍぐらいで十分とは思いますが

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屋根200にオプションで変更しました

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屋根だけ厚くして意味あるんですか？
リビング階段とか窓もドアもない部屋で四方八方を完全にウレタンで覆うなら、多少は意味あると思いますけど。
ただ、金かけた分、気分的には違うかもしれないですね。

うちの実家は築45年の断熱材なし。友人宅や自宅は築5年以内で断熱材使用ありですが、断熱材有無では体感温度がだいぶ違います。しかし、断熱材有りだと、その種類は違えど、体感温度は大差ありません。要するに、イシンホームだろうがどこだろうが、今の家は暖かい。
あとはエアコン等を活用。

関東在住者の経験談なので、参考まで。

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イシンホームから撤退する工務店が増えてきているような気がしますね。
やはり太陽光パネルが売りだったイシンホームはもうただの家って感じなのでしょうかね。

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どこで建てても家は家、ただの家じゃない？
他メーカーには○○といえば○○(HM名)みたいな強みって各社にあったっけ？

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まったくです。
郡山のじゅーけん葉山も
引き渡してから施工ミスを直してもらうために呼んだきりで、
以後、点検にもあいさつにもこないです。
来年で5年ですが、長期優良住宅の点検も来るか分かりません。

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直営店でもアフターはあんまりだよ。
うちだけかな？

２年点検の次はいつくるのかな？
結局壁紙も直してもらえなかったし。

手厚いアフターサービス受けた人いる？

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イシンホーム飯塚店で検討中なんですが、そこを利用した方って居ますでしょうか？
評判などを検索しても出てこなくて…
家事動線のよさや換気システムに魅力を感じているのですが、一生に一度の買い物なので失敗したくなくて。
また太陽光発電も進められたのですが、正直あまりピンと来なくて。

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４,５年以上前に建てられた方にお聞きします。
私は４年前に建てました。

基礎の気密についてです。
正直うちの家は基礎の気密が取れていないように思えました。
建築中によく写真を撮りに行っていたので、振り返ってみてみたら、１枚目の写真のように基礎と土台の隙間を塞ぐように外周と内側をウレタンスプレーで施工されていました。
が、２枚目の写真を見ると大工さんが水切りを付けるのに邪魔になるということで外周のウレタンを剥がしてしまったそうです。
カッターなどでカットするならまだ良かったのかもしれませんが、剥がしてしまったので基礎と土台の外周の隙間がスカスカになってしまっています。
内側のウレタンも説明が難しいですが内側も途中でウレタンが付いていないので３枚目の写真のように外気がそこから入ってくるのでは？と不安に思いました。
当時は気密パッキンなどもしらなかったので、ＵＦＯ－Ｅの厚みだけ基礎と土台の間に隙間があると思います。
外周のウレタンを剥がしていなければ外気は簡単に入ってこないと思います。

冬場はエコアイシステムの外気温が０℃～３℃くらいのとき室温（床下の機械があるところの温度）が１５℃で１階リビングの室温は２３℃などです。

建てられた皆さんの基礎の気密はどうでしょうか？

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イシンホームで建てられた方でＱ値とＣ値測定された方はいらっしゃいますでしょうか？
いらっしゃいましたら数値はどうでしたでしょうか？

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>>1221 匿名さん筑豊
ここの構法が特別広い空間を作れる訳では無いので
家事動線は設計担当次第で、他社も大差ないと思う。

全熱交換形換気はセールスポイントになるほど珍しいものでは無い。
無いよりはある方が良いでしょうが、機器の性能を生かすには気密性が重要になりますよ。
設備を始め、様々な部材はビルダーやちょっとしたHM程度では自社開発はほぼ無理です。
住宅は結局、どこも似たような部品を仕入れ組み立てている商品。


貴方が言うように一生に一度の買い物だから、よく考えた方が良い。
ピンと来ていないって事は貴方の感性にハマっていない。

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ちなみに断熱性能地域の1?3地域で
北海道みたいな寒冷地は全熱交換形換気は必須だろうけど
それ以外の地域は換気システムの初期投資と電気代、維持費を
安くなったエアコンの電気代でペイ出来るとは思わない

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電気代だけがメリットではない。
エコアイ換気はPM2.5、花粉、ウイルス、黄砂等も入りにくいので。

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当方、雪国に住んでおり、今年の9月よりイシンホームの建売を購入し生活しております。

eco-iシステムで１階のみ床下から冷温風が出る仕様になっております。
また、リビングに階段及び170ｃｍ*80ｃｍ位の吹き抜けがあります。
夏はそれなりに快適でしたが、冬がすごく寒く極端な事を言えばエアコン（床下）を温度設定をフルにしても寒いです。。風量をマックスにしてもそよ風程度にしかなりません。
これから本格的な冬を迎えますので心配です。。
上記を踏まえてお手数ですが、質問させて下さい。

①床下のエアコンの風量は強さをマックスにしてもそよ風程度なのですが皆さんのお宅もそのような感じでしょうか。

?２４時間換気は冬もやはり稼働した方がよいでしょうか。

お手数ですが、皆さんのお知恵をお借りしたくどちらか一つだけでも良いのでご回答頂けたらと思います。
いきなりのレス違いの質問すみません。

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>1227

床下エアコンの風量をMAXにしてもそよ風程度というのはエアコンの吹き出し口からの風でしょうか？
それとも床に開いたガラリからの風でしょうか？
エアコンの設定温度は？
イシンホームが一時床下エアコンを採用したところがあるようですが、正直不評だったと聞きます。
理由は私の推測になりますが、基礎や家全体の気密がしっかり取れていないからだと思います。
基礎パッキンをは使用していないし、壁内側に気密シートも使用しておらず現場吹付の発泡ウレタンに頼っているだけの施工レベルなので床下エアコンで十分温まる家ではないと思われます。
基礎と土台の間に気密パッキンを使用せず、一液型発泡ウレタンで塞いだだけでは基礎の気密は完璧とは言えません。
なのでイシンホームで気密測定している工務店はないと思いますね。

あと床下エアコンを使用していいのは暖房だけです。
いくらeco-iシステムがあるからと言っても家の大きさや基礎の作りにもよりますが、床下をエアコンで冷やたら基礎の隅の方などの空気が動きにくいところで結露が起こり床下内にカビが発生する可能性が大きいです。

建売を購入したとのことですが、販売していた工務店？に基礎と土台の気密の取り方はどのようにしているのか聞いてみて下さい。
あとは販売したところに夏も床下エアコンを使っていいと言われたのであれば、床下エアコンの知識があまりないと思われます。

イシンホームが気密に自信があるのであれば気密測定しているでしょうけど、気密測定をしている情報がどこにもないところから家の気密の関してはあまり大きな期待をしない方がいいと思います。
床下の気密が取れていないのに床下に熱交換した外気を入れても意味がなくなりますからね。
それなら基礎断熱にせずに床下断熱の方がいいと思われます。

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コメントありがとうございます。
ガラリからの風です。
設定温度は２７度程度（耐えられないときは30度）にしておりますが、室温が20～21度程度しかこの時期はあがりません。。
基礎と土台の気密の取り方については確認してみます。
目から鱗の情報でした。
引き続きお知恵をお貸し頂けたら幸いです。

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>1228　さんへの返信でした。
何度も申し訳ございません。

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＞1229さん
1228です。
ガラリからの風のことだったのですね。
床下エアコンだとガラリは一ヵ所ではなく数か所ありますよね？
それだとそよ風程度になると思います。
あとは家の外周の壁じゃなく家の内側の壁は内部が空洞なのでそこに空気が通っていると思います。
実際家内部の壁にある照明スイッチなどにティッシュペーパーを当ててみると風が出てきていると思います。
家の外周の壁にある照明スイッチからは風は感じないはずです。
それは壁内部に発泡ウレタンが充填されているからです。
ただウレタンの施工が不十分だと風を感じる可能性があります。
エアコンの運転は間欠運転ですか？
24時間運転してみるのも方法の一つかと思います。
基礎の気密がある程度あるのであれば24時間運転した方が温まった床下内部が冷めずに済むかもしれません。
あとは熱交換型換気システムですが外気を排気熱と熱交換しても冬は15℃前後の風が床下に常に入ってきているので、それも問題になりそうですね。
換気するために常に15℃程度の空気が常に床下に流れ込むのでエアコンは常に15℃の床下空間を必死に温めようとするだけなのでエアコンの電気代がかかると思います。
換気システムの風量を一番弱めてみて下さい。

床下エアコンをして暖かくするには本来であれば床下に給気するべきではないと思います。
理由は上に書いた通りですね。

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補足です。

エアコンの風量は最大にせず自動にした方がいいです。
風量最大にばかりしているとなかなか温まらないかもしれません。
エアコンは何処のメーカーで機種は何でしょうか？

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＞1232　さん　ご返信遅れまして申し訳ございせん。
改めて参考になるご情報ありがとうございます。
機種について確認次第連絡します。
メーカーは三菱です。

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>>1226
ECO iが優れているのでは無くて
吸気にフィルターがあるのは第一種換気では普通
そもそもEco i換気とか銘打っているけど、マーベックスの澄家じゃん
https://www.mahbex.com/works/

他でも希望すりゃ施工してくれる

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＞1219
そこで検討しています。　施工ミスって何だったのでしょうか？

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こちらのスレッドでは最近床下エアコンの話題が出ていますが、
冷え性さんに効く床下暖房の家とはまた違うシステムになりますか？
概要は熱源機を使い床下からの空気を温める・エコアイ換気で
0度の冷たい空気を熱交換して室内に取り入れるものみたいです。

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床下エアコンは、床下暖房のことだと思います。

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このページのことですよね？
https://www.ishinhome.co.jp/onayamibook/coldness/

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イシンホームの床下暖房ですが、
熱源機は長府のエアコンの室外機(温水熱源機付エアコン)と兼用になっていますか？

兼用で床下暖房とエアコンが同時に使えないと言われまして…
そういうものなのでしょうか？
同時に使えますか？
よろしくお願いします。

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暖房のことを書いているので教えてもらえたらと思います。

イシンホームで実際に建築されている人です。
24時間暖房はしているのでしょうか？

している場合、参考までに教えてもらいたいのですが。

概ねの坪数
設定温度
実際の部屋の温度　高い部屋　
　　　　　　　　　低い部屋
実際の電気代　12月
　　　　　　　1月
　　　　　　　2月
　　　　　　　3月

参考にしたいと思いますのでよろしくお願いします。

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床下暖房とエアコン、一緒に使えるかどうか、というのはどうなんでしょうか。
床下暖房だけだと、流石に家中を温めるのは難しいのではないかと思われます。
エアコンも併用して
全体的に暖かくすることが可能だと思われるので
一緒に使えたほうが全体で見たときには効率がよくなりそうなんですよね…

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>>1247 匿名さん
疑問点は、営業さんに聞いてみてはどうですか？　答えをどこまで信用するかは、あなたの自由です。

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>>1249 検討板ユーザーさん

このような写真をネットに投稿してはいけないというのは、今時、まともな人であれば中学生でもわかります。一度出回ってしまった写真は、このように一生消えません。

そのリスクを判断できないほど舞い上がっていたのでしょうか？

この方は店長さんですか？
たった100万円の束で、何をしているのですか？
ご自身の唾液が付着したお金を世に出回らせたかったんですか？
体液をお金につけないでください。不潔です。

頑張って働いて払っている住宅ローン。そのお金が、このような扱いをされていると思うと、残念です。

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ある意味、正直でいい！　判断するのは、個人。もちろん私はこんな会社いやだ

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前回に引き続き･･･、はります。　恒例行事みたいですね。　代表ってだれ？

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>>1249 検討板ユーザーさん
自分の息子や親戚がこんなことをしていたら、叱ります。いい年して何をしているのか、と。
自分の父親がこんなことをしていたら、親として、社会人として軽蔑します。社会的地位のある方であれば尚更、尊敬できる行為ではありません。
自分の部下がこんなことをしていたら....恥ずかしくて 暫くはお客様の前に立たせられません。

「代表ありがとう」ですか。
代表に感謝するより、一生に一回の買い物をしていただいたお客様に感謝すべきではないでしょうか。
住宅営業を生業とする者としても、お客様に一生分の借金を背負ってもらってまで、物を売る身としても、このような姿を世界中に曝け出してしまうようでは、プロとして失格であり、品格に欠けます。
喜ぶのは結構ですが、心の中でだけにしてください。
イシンホームで検討中でしたが、このような方がいる会社の将来が不安です。選択肢から外すことに決めました。
残念です。

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画像に関するレスしてるのが軒並み初心者マークで草
同一人物か？

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同一人物だったとしても、一般人の意見であることには変わりないんじゃない？
この営業の方？を擁護する意見がないことが、寂しいね。

家作りは一生に一回のもの。

というけど、私はコツコツお金貯めて、イシンホームで建てた家を違うところで建て直すわ。
マイホームの夢も大金も、ドブに捨てた気分。
頑張って働きます。

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お偉いさんでした…

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>>1253 匿名さん
「代表」取締役
まぁひらたく言えば社長のことでしょ
熨斗袋の表書きにも買いているよ

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この人のブログ、すごく参考になる。色んな事を考えさせられました…
https://ishinhome-okayama.jp/blog/11399

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読まみました。すごく勉強になりました！
特に、このあたりがすごいと思います。

↓↓↓

良くこんな人いませんか？会社に貢献したいと思っています！！
皆さんどう思いますか？
私はコンナ事を言う人の事は腹の底から信じていません。世の中のサラリーマンは会社に貢献するために生きているのでしょうか？疑問です。

https://ishinhome-okayama.jp/blog/11399

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役員ってことは、あの宗教入ってるんでしょうね。この人

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あの宗教って、なんですか？

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サラリーマンの鏡です

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会社選びにおいて社風を表すのは、有益な情報だと思いますけどね。別に誹謗中傷してるものでないですからね。

色んな価値観があるのは当たり前ですし、その中で合う会社を見つける為に情報共有して行きましょうよ。　判断するのは、購入者さんのモノサシ。

別にお金の為に働くのはいいことですし、案外、いい仕事してくれるかもしれませんよ。

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上の方って、直営店のみ関係あるんですかね？
研究所で購入すれば大丈夫でしょうか？

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買えるんですかね？　すいません、ちょっとわかんないです。　

でも結局、そこのトップが、「代表ありがとうございます」の代表でしょ。　私は、正直、厳しいかな。

何を基準に選んでいいのかわかんないですが、煙のないとこは・・・って言いますからね

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資料請求したにもかかわらず届かないばかりか催促しても届かない。いい加減なところ？

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本当の社風を知りたい場合は、転職サイトの口コミを見れば、参考になると思います。

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総じて、こんな感じですね

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総じてこんな感じですね

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ダブってしまいました。すいません

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その会社が、何を中心に経営しているのか？　やはり知ることが大切。　表面的なところではなく、会社、人柄を見抜いて、失敗しない家づくりをしたいですね

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設備について質問させて下さい。
商品ラインナップの家事が1/2になる家ですが、
5つのロボット機能のうち標準でついているのは
お風呂とトイレの自動洗浄と食洗機で、
宅配ボックスとお掃除ロボットは
オプションになりますか？

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お風呂の自動洗浄？は多分トクラスの商品のことを言っているのかな、と思いますが。
うちは、トクラスかハウステックか選べました。
掃除のレベルをどこまで求めるのかは個人差がありますが、私はやはり自分で洗いたいし、床などの浴槽以外は洗ってくれないし、水滴取る機能はないから水垢できるなーと思って、選びませんでした。

トイレは自分でPanasonicの物を入れたかったので、そちらへ変更。トイレの自動洗浄？それ、本当に綺麗になって永久に掃除いらないなら、画期的な商品ですね！

食洗機はPanasonicがついてました。まぁ、鍋とかは結局は手洗いですけどね。

お掃除ロボットはAmazonでも安く買えますよ。
消耗品だし、安物が標準でついてるなら自分で買ったらどうですか？
高い物なら、その分値引きしてもらって自分でネットで買った方がいいのでは？
うちは標準装備じゃなかったです。

宅配ボックスは、中間マージンとられるの嫌だったから、そもそも外構をイシンホームで頼んでません。なのでわかりません。

うちも家事2分の1？とかいうプランですが、家事2分の1って何が？家事動線は、個人によって違うし、生活変化に伴って変わりますよ。
うちは、最近買った最新の洗濯乾燥機が一番家事時間短縮に役立ってます。
イシンホーム が考えた独自の素晴らしい間取りのことなのか知りませんけど、うちは結局その間取りや仕様が気に入らずに変更しまくりでした。脱衣所に標準の棚？も上の方は使わないし、私の動線に合わず使い方にも合わず、壁一面が埋もれるし造り付けだし圧迫感あるし、しまいたい服の量と10年後の生活動線に見合っていなかったので取りやめました。その分見積もりからマイナスになったかは知らされてませんけど。

諸々の変更理由は、光の入り方や量、冷暖房の効き方、家族団欒できる空間に求める広さ、持っている物の量やしまう場所、しまい方、使う頻度、家事分担比率を考えた上でそれらについて夫婦の各々がどの程度拘っているのか等々です。

家事時間は、間取りも大切ですが、個人の家事スキルや目指すレベル、使う家電で変わります。


結果、何が標準なのか、何がオプションなのか、どこでお金の増減があったのか、よくわかりません。見積もり出てからも結局、窓や玄関ドアの仕様も変えましたし。
帳尻合わせもどこかでうまくやっていたんでしょうが、最終的には不明ですね(笑)

標準とかオプションとか、なんなんでしょうね。家を建てた今でも謎です。

見積もり時よりも100万以上増えましたけど、増えた分の明細はありませんでした。言われた金額を払っただけです。

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別メーカーへの変更や標準装備を不要とする事で見積もりが変わってくる段階で
見積書を作成していただけるわけではないんですか？
こちらも予算がありますし、着工後に追加で大きな額が加算されるのは
困ってしまいますよね。

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うちはFCですが変更ごとに都度増減表を作成、更新してもらいましたよ。
契約前から資金計画書もしっかり作っていただいて、
予算に対して現在どれくらい余裕があるのかも一目で分かって調整も簡単にできました。
標準仕様とかオプションとかそういう概念がそもそもなく、こちらの希望通りに作っていただいた完全注文住宅です。
建材とかそういったものはいわゆるイシン標準品なのでしょうけど、住設とかは自分達で好きなものを選びました。

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我が家もFCで完全注文住宅です。
土地の購入も同FCにて同時進行でした。建築条件付きだったので、イシンホーム以外の選択は出来ませんでした。
資金計画は、1ヶ月に返せるローンの額を初回訪問時に半ば強引に聞かれ(共働きならだいたいこのくらい返せるよね？と、営業さんの一言で決められました)そこからかなり大雑把に立ててもらって銀行から数回に分けてお金借りましたけど、最後にいくら借りるかは、最終的な金額が出ないとわからないと営業から言われましたよ。
銀行で1回目の金消契約した後くらいから設備関係を決め始めて、最後の金消契約の直前でカーテンとかを決めた感じです。そこで最終金額が知らされて、最後のローンを組みました。
2回目の金消の時に、今どのくらい予算オーバーしてるのか営業に聞いても、細かく教えてもらえませんでした。だいたい??万円くらいですかね?(苦笑)という感じです。なので、曖昧なままですが、最初の丼勘定のままの額で2回目の金消は完了。
家が完成間際という時に、オーバーした金額だけ知らされて、最後の金消をしました。

FCによって対応や進め方が違うのですね。
個人の感想として、ここでは二度と家は建てませんけど。夫婦で死ぬ気で働いて早くローン返して、この家を気持ちよくグッシャグシャに解体してもらい、別のメーカーで再度建てるのが人生の目標になりました。

埼玉県のFCで建てた者より。

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意見を変えると、なんでも追加金発生！簡単に言うと、ぼったくりハウスメーカー?
ソーラーに記載してある、イシンホームを消してほしい

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>>1281 名無しさん

いえば消せます

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>>1280 匿名さん
大変な経験談を語って頂きありがとうございます。
私は仮契約まで進めていたのですが、イシンホームの工事内容のごまかしを友人が見抜いたため、営業に話したところ煮えきらない説明で、信頼出来ないと判断し、解約しました。
本当に信頼出来るメーカーなり工務店ってあるのかな。。とこの業界に不信感を持ちました。

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標準仕様、オプションという概念がない住宅は珍しいと思いますが、
完全自由設計で標準的な価格というものがなく、
施主の希望次第で変わってくる仕組みなんでしょうね。
そうは言っても契約時に最終的な予算がわからないと不安かもしれません。

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仕様が全て決定して、家の値段も確定した上で契約し、金消を経てから着工する、という流れが通常ではないのですか？
イシンホームをはじめ、(工務店含)各住宅メーカーはどうなのでしょうか？

私の場合、○月までに完成してもらいたいという希望は伝えました。しかし、大工さんの手配の関係で、それよりも4ヶ月前に完成させてほしい、だから契約ももっと早くしてほしい。でないと大工さんが手配できるかわからなくなる。という会社側の都合で、かなり前倒しで着工しました。身内の不幸や仕事の事情が重なって打ち合わせの時間も十分に取れない中でも、会社側が契約時期を1ヶ月遅らせるにもかなり渋っている様子でした。

怪しいなーと思ったのは家が完成した後だったので今更遅いのですが。仕様が決まってから契約したかったです。そして、打ち合わせの内容等、全部録音しておけば良かったと後悔しています。

家を売る方達というのは、必死ですよね。法に触れなければ、言葉巧みに客を欺いても平気な心を持っている人が多いのでしょうか。家を建ててから、この業界に対する不信感がかなり募りました。
住宅の営業と聞くだけで、(個人的に)偏見の眼差しで見てしまいます。

イシンホームさんで建てましたけど、結果的には、嫌な思いだけが残りました。

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営業に間取りと仕様を確認した上で、契約しました。
着工が始まって、現場監督からこの仕様にはできないと言われたので、変更になりますという連絡を、営業から数回受けました。
けっこう重要な箇所だったので、契約前にわかってたら間取り変更したかったです。
これって、法律的には問題にはならないのですか？

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>>1286 通りがかりさん
それって営業のミスなのか建てる大工の能力がないのかのどちらかだと思いますね。
かと言って営業が責任取れるような感じもしないですね。

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今はイシンホームで建てるメリットって何がからでしょうか。
数年前までなら売電価格がまだ良かったからいいかもしれないけど、家としての性能は正直あまり期待しない方がいいかもしれません。
各工務店さんによって技術にバラつきはあると思いますが、基礎断熱をしても基礎と土台の間にUFO-Eがあるとこによって基礎と土台の間の隙間を塞ぐためにスプレータイプの発泡ウレタンをやったところで基礎と土台の間に気密パッキンを使用していないので気密は完全に取れません。
床下に熱源を設置したとしても熱交換と言えども冬は15℃くらいの空気を常に床下に取り入れているので床下の熱源装置も常にそれを温めなければいけなくなりランニングコストはかかります。
床下を乾燥させることは必要ですが、換気システムと冷暖房計画がちょっと中途半端に終わっているような気がします。
そうなると冬場は床下に熱源だけを正直床下を乾燥させ温めて別の方法で換気を考えなくてはいけません。
夏場は今の換気システムはいいと思います。
壁も気密シートを使用していないので家自体の気密がどのくらいなのか不明な点も多いです。
なのでイシンホームをわざわざ探して選ぶ人も減ってきてるのかなと思ったりもします。
実際に私が住んでいる地域の工務店さんはほぼイシンホームから手を引きました。
それくらいイシンホームは太陽光の売電価格の崩落で人気も崩落して行ったように感じます。

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5年前までイシンホームに勤めていた者です。はっきり言って辞めて良かったと思います。自分がいたイシンは当時の社長がDハウスの営業上がりの為、兎に角営業偏重主義。設計が毎晩12時近くまで残業してても労りや労いの言葉をかけることもないし、火曜水曜が休みなのに月曜の夕方に「木曜までにあげて」と平然と言ってくる営業や、いくつも物件が重なっててんてこ舞いの設計の人間に「今日は１２時まであるんだから」と言い放つ社長、太陽光の申請に必要な書類をいつまでに貰ってきてと伝えていても貰って来ない、残業代は出さない、図面を確認もせず間違いがあったら全て設計のせいにする、人の昼休みをまるまる潰しといて一言の詫びも無い、こんな奴ばかりでした。一時期の太陽光バブルで営業の人数が20人位迄増えましたが、最短で入社した日の午前中で辞めた子がいました。けど基本は去る者追わずなので社長は誰も引き留めません。聞いた話だと営業成績のいい何人かだけ残してあとは切ろう、と言っていたらしいです。これは営業の人間だけでなく、設計も工事も同じようにするつもりだったみたいです。そのくせハローワークに求人票はしょっちゅう出している。今はどれだけ人がいるのか知りませんが。そのハローワークの求人票にも「退職金有り」との嘘を記載してました。退職時に当時の求人票を見せて、「ここに退職金有りと書いてますが」と言いましたが、「今はありません」で終わり。あと自社の社員が家を建てる時に銀行に提出する書類の収入を水増ししたりとかしてましたね。

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それって、直営？FC？
会社の中身なんて、イシンだから悪いってわけじゃなくね？
おたくの元会社が劣悪だったからってイシンそのものが悪いみたいな言い方はするべきではないかと。

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24時間換気システムが床下に入ってるんですが、床が底冷えします。
靴下とスリッパが手放せなくなり、後悔でいっぱいです。
みなさんこんなものなんでしょうか？
ちなみに床下エアコンではありません。
澄家の換気システムのおかげで、冬でも裸足でいられると謳っている工務店もありますが、過剰広告ですよね？

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>>1290 マンション比較中さん

自分がいたとこはFC。確かにイシンホームそのものが悪い訳ではなく、自分がいたとこはって話。FCを全部見た訳じゃないから分からんし。色々書きすぎて、肝心な部分を書き忘れた。言葉足らずで失礼しました。

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床下の換気システム、冬は消してます。
理由は、床に設置されてる(綺麗になった空気？が出てくる)ところから、とても冷たい風がずっと出ているからです。
関東なので雪は降りませんが、冬はエアコンで家を温めています。
しかし、どんなにエアコンで温めてもリビングの床にある換気口から出てくる風が冷たすぎて、暖房効率が逆に悪い？というか、足元がすごく冷えるので、消しました。
換気システムをオフにしたら、足元の冷えが幾分かマシになりましたよ。空気は、床下のシステムがオンでもオフでも正直わかりません(笑)
冷暖房機能はないですが、50万くらいしたシステムです。これ、いらない買い物でしたね。
これはイシンホームの換気システムではなく、マーベックス社の製品なので、どうしてもこれを使いたい人は他のホームメーカーに相談すれば、イシンホームでなくてもつけてもらえると思います。
しかしながら、(私の意見ですが)大金使ってつける価値なかったです。
家も、大金使って建てた価値なかったです。
今後幾度となく経済不況が再来し、イシンホームが100年後に生き残れるか、見ものですね。
FCの経営者の方々、太陽光や家事と経済2分の1住宅、というエビデンスの不確実な売り文句とイシンホーム の素晴らしいノウハウを生かし、良い家作りのお手伝いをしてくださいね。不況や少子高齢社会でも、イシンホーム の看板を掲げていれば潰れませんよ！応援しています！
FC、直営問わず、雇われている方は、会社の将来性を見極める目と広い視野をもって、頑張ってください。

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>>1293
冬場床下の換気システム止めてるのですか？
それ止めずに弱でもいいので稼動させた方がいいですよ。
理由は床下がカビるからです。
基礎断熱をしているからと言えども基礎のコンクリートは室温より温度が低いのでコンクリートのところで結露が出来てしまいます。
床下に空気の流れがなくなれば当然室内の湿気は床下へ流れていきます。
結露が続けばカビは生えます。
勝手口などの土間のコンクリートも結露してカビが生えたりするので、床下も同じような現象になります。
なので換気システムは止めずに弱で稼動させた方がいいと思いますよ。
あと家中の換気が出来なくなるので家の中もカビだらけになる危険性があるので気を付けて下さい。
もう既に壁内結露はしてると思われます。

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>>1294 名無しさん
丁寧なアドバイスありがとうございます！
結露とカビをとるか、足元の温度をとるか、よく考えます。
あと何年かで築10年なので、そこで建て替える予定です。イシンホーム は残念な感じだったので、もう建てません。建て替えまでどう過ごすか、家族ともよく相談します。
換気は、2回目の家作りの参考にさせていただきます。

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新築を検討中なのですが、イシンホームの標準仕様って
UA値はどの程度なのでしょうか？　c値ももし分かれば教えてください。

ZEH+には家の構造的には標準で対応できるのでしょうか？

家のセールス文句は沢山出てくるのですが、数字が一切出て来ないのが不思議です。

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断熱材の厚みについても教えてください。
床、天井、壁


設備（キッチンやトイレ、洗面台、お風呂、サッシ）　どこのメーカーのなにが標準で付いてくるのでしょうか？
カタログやパンフレット、ホームページ
沢山の情報があるのですが、肝心な情報はどこにもない。

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>>1297 きえふさん
断熱材の厚みは吹き付けウレタンが80mmになっています。
中には柱の幅以上に吹き付けてはみ出たところをカットする業者もいますが、発泡ウレタンはカットした断面から劣化が進みやすいので、カット量が少なく済むようにする技術が必要になります。
でも正直80mmってどうなんでしょうね。
柱を太くして厚みを出せればもっと断熱性能は上がるでしょうけど。
キッチンと浴室は確かトクラスです。
トイレはTOTOで窓はYKK AW330樹脂サッシだったと思います。
ただキッチンなどは工務店にもよると思いますが変更は可能だと思います。

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FCの工務店で建てましたが、キッチンと浴室はトクラスとハウステックで選べました。金額は一緒です。
相談次第で、TOTOの浴室も選択できましたが、定価からの割引率は低くなるそうです。
トクラスは一番取引が多いためなのか、定価からの割引が大きいそうです。
トイレはTOTOで窓はYKK AW330樹脂サッシで、1298さんと同じです。

床材はウッドワンの無垢材ですが、傷が目立ちます。安いものにも変更できましたが、テカテカしてるし絵の具塗りたくったような安っぽい色でした。床材はサンプルに尖ったものを高いところから落としてみたり、半分にガムテープ貼って紫外線に当てたりして強度や色の変化を実験的に確認してから決めました。

玄関ドアはYKKです。
屋根はガルバリウムと瓦が同額で選べました。
平屋にすると、口頭で一言の説明もなく50万円が平屋仕様として追加されてました。

私がもらったパンフの中に、ソーラーパネルは素晴らしい商品で、儲かる設備だということを伝える漫画が1冊ありましたけど、宗教的な勧誘っぽさを感じた記憶があります。
家事2分の1のパンフも、何をどうすれば家事が2分の1になるのか全くわかりません。
家事2分の1どころか、間取りと生活動線が合わなくて、家事増えてます。

キャッチフレーズとパンフ変えたほうがいいですよ。
UA値とc値は営業さんに聞きましたけど、そんなのどの会社の数値もあてにならないという回答でした。あてにならなくても、イシンホーム の数値を教えてほしいと質問しても、話題を変えたり同様の営業個人の意見を繰り返すだけで、データを教えてもらえることはありませんでした。

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>>1298
有難うございます。
断熱材の厚み80mmは、壁面の厚みでしょうか？
天井と床についても厚みや材料が分かれば、誰でも計算できるのですが。。
モコフォームではなくて性能の良いパフピュアーエースウォームというのもあるようですね。

サッシのYKK APW330は、熱貫流率1.37で良いサッシですね。


>>1299
宣伝の仕方間違っていますよね。きっと。
深夜のテレビショッピングのノリで怪しさ満点なので、どこまで信じてよいのか逆に不安になります。

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購入された方に質問です。サニービューのmicroSDHCカードを使ったアップデートした人いますか？
した方がいいんでしょうか？
しないとどうなるんでしょうか？

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>>1301 口コミ知りたいさん
sunny viewって不具合多くないですか？
うちは何故か家の方のパワコンと繋がらなくなっちゃいました。
実際今はsunny view製造中止になってます。
タイバックシルバーが影響しているのかもしれません。
あとはいろんな電波干渉とかがあるのかもしれないです。

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価格帯で非常に満足してます
細かいですがクロスの微妙な剥がれが目立ってきました。

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私はイシンホームで家を建てましたが、
とても満足しております?
建てて数年、大きい問題もなく分からない事があっても以前と変わらずイシンの皆様がフォローして頂けるので、安心&安全の毎日で感謝しております。

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イシンホームさんで家を建てて数年が経ちましたが、今も私達を支えてくれる建築スタッフの皆様がいつでもフォローして頂けるので、『安心』の家造りができたと思っております。もちろん外装や内装にも私達の想いが込められたマイホームなので、飽きがこず毎日を楽しく暮らせて頂いております。

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　建ててから気づいた事をあげます

○汚れが落ちる外壁…汚れは目立たないが、コケが生えてきた
○換気システム…プラズマ？が出るらしい空気排出口部の電子音(聴覚過敏の方、小動物注意)
○ウッドワン製ドアノブ…頻繁にゆるむ
○遮音性…室内で近隣の話し声は聞こえる。他の部屋でのピアノ等の音は防げない
(浄化槽のモーター設定場所にも注意)
○壁紙のひび割れが増えてきた(一年目から
○洗濯機脇引き出し収納…場所に注意
(洗濯機の排水溝を塞ぐ形だと、ドラム式のつまりでかなり苦労します)
○玄関の床タイル…土汚れが落ちにくい

空調システムのおかげで結露等だいぶ緩和されました。
標準？設備が使いづらいと感じた為、あちこち変えて貰っています

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建築後のフォロー？安心安全？
毎日楽しい？
建ててから何年も経ってますが、引き渡し後の連絡は皆無。定期点検も皆無。
台風で壊れた箇所は火災保険で直しましたが、その時営業に連絡・相談しても、契約してる保険会社とやり取りしてください。の一言で終了。お前が勧めた保険会社だろ？と思いましたが。大変でしたね、の一言も出ない。非常に事務的でした。家を通して一生のお付き合いを！って最初に頭下げられましたが、そんなのこちらから願い下げです。
契約させる時だけヘラヘラと良いことばかり言って、ソーラーパネルの勧誘を断ればしつこく勧誘されるし。
何が安心安全だ？ふざけるな。金返せ。
こんな家のために借金作って、毎日楽しくない。むしろ不幸だ。

ごめんなさい。家のことになると後悔が多いので、感情的になってしまいます。
後悔しても、営業のフォローがあればカバーできる部分は多いと思いますが、それがないのが残念です。

直営店ではないので、工務店がハズレだったと思います。
毎日幸せに暮らせる方、イシンで建てて満足されてる方が本当に羨ましいです。

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私は、イシンホームで家を建てて3年目を迎えようとしてます。
率直な感想は、満足してます。
打合せから、完成まで親身に寄り添っていただきその後も、アフターでLINEなどでやり取りができるので安心です。
換気フィルターの掃除も簡単ですし、モニターで掃除の時期を確認できるので助かります。
特に冬は、家の中が暖かいですね。
木造なので膨張と収縮の影響でどうしても壁紙が一部ひび割れが起こります。
今は、夢のマイホームで過ごせる日々がとても嬉しいです。

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うちは今建築中で知り合いにもイシンで建てた人いるけど、
定期点検でハガキも連絡も来るし営業さんとも今でもLINEとかで繋がってるって言ってたよ。
ちなみに直営じゃなくてFC。
FCだと当たり外れあるって言われてるし、アフターフォローは会社によりけりになっちゃうのかなぁ。

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>>1307 通りがかりさん
エリアはどこですか?

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イシンで建てた方からも聞いていたのですが、家の中が暖かいです！冬場は前に住んでいたアパートでは電気敷き毛布に分厚い毛布に掛け布団がないと寝られなかったのですが、イシンホームに住んでからは電気敷き毛布はいらないし、毛布も薄いものを１枚足すだけで大丈夫でした。うちを担当して下さった監督も仕事の出来る方で本当に頼りになり、建てている途中も住んでからも気にかけて下さり本当にイシンで建てて良かったなぁと思っています。

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>>1310 戸建て検討中さん
関東です。

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>>1312 通りがかりさん
関東のイシンホームFCで建築中なのでかなりビビってます

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営業さんとラインで連絡が取り合えるシステムはいいですよね。
電話だと直接繋がらずレスポンスが遅くなる、忘れられるケースがありますが
ラインでやり取りできればそのような事もなくなりそう。
お互い、ある程度時間を気にせず手の空いた時間に返信できるのがいいです。

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2016年11月に引渡し済。未だ外構は終わってない状態。外構は話し合いもなく、勝手に作られ、やりっぱ。フェンスも選んでない商品勝手についてます。ポストは発注ミス。発注ミスのポストが2016年からついたまま。
幾度もの話し合いで無償やり直し決まっていたが、連絡がつかずHP確認するが、名前がない。本社に電話するとまさかの夜逃げ。
本社も本社で客には何も知らせずイシンホームHPから工務店の名前を削除。外構代含んだローンを払わせられ続ける。
工務店とお客様の契約なので、関与しません。ありえない。
すべて、今日発覚した事実。
外構代だけでも返してほしい。知り合いの弁護士と、警察に被害届出す予定。
イシンホームで建てるなら、工務店は信用あるところを選ぶことをオススメします。
工務店がもしもの時は最低限しか補償されません。

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言い方悪いけどFCはこういうところもデメリットとして覚悟して契約しないとっていういい例だね。
自分も評判とか調べまくったよ。
うちのところは営業さんも親切だし契約後、引き渡し後も態度が一切変わらず
まめにLINEやハガキで連絡くれるし、
建築中もほぼ毎日工事の様子を写真に撮って送ってくれて、
引き渡しの時にはそれらの写真をアルバムにして渡してくれたよ。
本当はFCだからって差があっちゃいけないんだけどなぁ。
(イシンの会で定期的に勉強会とかしてるはずだし)

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>>1302 名無しさん
情報ありがとうございます。サニービューの新品が手に入らないとは知りませんでした。不具合が出たらどうしたらいいんですかね？

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>>1317 口コミ知りたいさん
私はもう諦めました(^_^;)
お金出せば別のものを設置可能とのことでしたが、多分それなりに工事が必要かと思いますね。
発電していないわけじゃないのでこのままにしようと思っていますね(^_^;)

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フランチャイズの工務店が倒産してしまった場合、本社より補償があると考えていましたが
契約内容はどうなっていますか？
どの会社もフランチャイズ先の工務店との直接契約となり、本社は責任を取る義務は
ないのでしょうか？

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人によってアフターサービスの内容に差があるようですが、
対応がよくない場合は本社にクレームを入れる事で改善は期待できませんか？
台風被害では保険会社に修繕工事を行う会社名と被害を受けた屋根の写真が
必要かと思いますが、そちらはどうされたのでしょう。

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>>1312 通りがかりさん

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>>1320 匿名さん

保険会社に提出する写真は、被害時と工事完了後で家主が自分で撮影。

保険会社に確認して、施工前に見積書が欲しかったが、いつの間にか工事完了して、請求書がポストインされていた。

保険会社に連絡する前にイシンに連絡したらすぐ工事してくれたけど、工事日の連絡や金額の提示もなく、素早くやってくれた。
イシンは工事会社からの中間マージン取ってるのかな？知らないけど。

せめて工事日の連絡、工事費の見積り書、交換商品の内容の確認くらいは、工事前にしてほしかった。

多忙な中で保険請求したり、イシンFC指定の銀行口座に払込(振込手数料は家主負担)に行ったりして疲弊して、本社にクレームする気力などない。
クレーム入れても反映されるかわからないし、こんな会社どうでもいいと思うから、クレームするだけ時間と電話代の無駄だと判断した。

呆れ果て、諦めた。

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汚れが自然に落ちる壁は、光で汚れが分解される製品ですか？
どのような仕組みになっているのかはさっぱりですが、
便利でいい時代になったと感じます。
ちなみにセルフクリーニングでは落ちないコケを落とすには高圧洗浄ですか？

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コーティングがはげるから高圧洗浄は絶対するなって引き渡しの時に言われましたけど…

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ハウスメーカーはイシンホーム、不動産はセンチェリー２１、どちらもフランチャイズ。
そして、それを知ったばかりで、5日後には本契約の予定です。
工務店を調べたら、小さな工務店で最近目のクチコミなし。
一番肝心なのは、工務店ってことですよね？

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家も同じ条件で、イシンとセンチュリー21のフランチャイズでした。場所は埼玉県南東部です。

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埼玉県南東部多いですね。
工務店がどこまで希望を叶えてくれるのか。どんな提案をしてくるのか、見ものですね。

土地だけ買って、上はイシン以外で買った方がいいですよ。

営業は、熱意と経験と知識を売りにしてますが、そこで見極めましょう。
何千万円の買い物、変なところで簡単に済ませないでくださいね。

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イシンホーム 神戸西店の工務店を検討しています。情報があれば教えていただきたいです。
特に金銭面・アフターケア・営業さんの雰囲気などいかがでしょうか？

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>>1323 匿名さん
どこの外壁使っているのかは知らないけど
自社開発は大手HMでもほぼ無理なので
ニチハかケイミューあたりと思うけど
ケイミューの光セラの場合は光触媒

https://www.kmew.co.jp/shouhin/siding/hikaricera/

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イシンホームで注文住宅建てて、外壁は旭トステムでした。

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旭トステムはLIXILグループなんですね。
公式HPを見てみると窯業系サイディング、金属サイディング、樹脂サイディング、塗り壁など多彩な種類があるみたいです。
一般的に考えると標準では窯業系サイディングになりますか？

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窯業系サイディングが標準でした。

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すみません、長野県中心部でイシンホーム検討しているのですが、建てた方など、評判をお聞きしたいです、、

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外壁の種類も色々あるんですね。最近よく聞く、光と雨水で自然に汚れが落ちる外壁の取り扱いはあるでしょうか・・・
ここは商品ラインナップに地震や浸水を防ぐ防災に特化した家があったりと、いち早くニーズに対応しているように思います。

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汚れがつきにくいとは言われましたけど、排気口の下とか、黒いし、きったないですよ。
目地のところには埃がついて、これもきったない。
苔が生えてる外壁もありますよね。

防災に特化した家を開発できるほど、研究にかけるお金も人材も知識も積み上げられたノウハウもないですよ。
地震は天災なので防ぎようがありません。浸水もどの程度のことを言ってるのかわかりませんが、イシンホームが他のメーカーより秀でた画期的な建築工法を生み出せるのでしょうか。
科学的な根拠となるものを、時間と労力、予算と専門家の意見を加えて何度も検証し、それを誰もが納得した上で出した商品なのであればすごいことだと思います。

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いち早くニーズに対応するために、適当な検証をしたとなれば、信頼を損いますよね。

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床下放熱器のメーカーとか型番が知りたいのですが、分かる方いらっしゃいますか？
九州で使用されている方いましたら、使用感を教えてください。

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今回理想通りの土地があって問い合わせたらイシンだった。電話当初は建築条件付きと無しの値段を言われて、まずはイシンで見積もりをお願いしたら案の定高い。土地だけ買いたいと言ったら「土地だけじゃ売りませんから」と…。なら最初からそう言えば良いのに無駄な時間を使った。絶対にここでは建てたくない。

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>>1338 通りすがりさん
参考に、どこのイシンホームかお聞きしたいです。

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>>1339 評判気になるさん
岩手県沿岸です。最初の電話では「出来ればうちで建てて欲しいんですけどね」と言っていたのに結果土地だけとなったら売る気が無いなんて、言ってる事に責任を持って欲しいです。

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東海地方のイシンホームでテスラ蓄電池付きの住宅を検討中ですが、加盟店の方が今の中部電力で通常の申請書類だと審査に通らなくて、中部電力管内でテスラ蓄電池の設置は難しい言ってました。
誰か情報知ってる方居ませんか?
東京電力や関西電力は通常審査で通るらしいのですが・・・

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1344さんが貼って下さった動画を拝見しました。
ウイルス感染対策のある設備があるとは驚きです。
ラインナップに次亜塩素酸を採用する設備がありましたが、
次亜塩素酸ナトリウム水溶液を希釈したものではなく
安全性が確かな次亜塩素酸水でしょうか？

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ウイルス感染対策ですか。
最近某ハウスメーカーが販売する家全体が抗ウイルス仕様になっている家を見ましたが、
コロナに関わらず、顧客のニーズをいち早く取り入れる住宅メーカーが生き残っていくのかもしれませんね。

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>>1333 評判気になるささん

今さらですが、結構いい工務店さんでしたよぉ?

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コロナ対策の家はキッズデザイン賞を受賞したようですね。
こちらではオーナーさんの口コミが少なかったもので公式サイトのお客様の声を見てみましたが、そちらの方もコロナ関連で埋め尽くされていました。

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コロナ対策の家って、
考えてみるとコロナだけじゃなくって、その他の感染症対策にもとてもいいということですよね。
家造り自体も、
新しい生活様式に対応していくような形になっていくのかもしれません。
毎年流行するインフルエンザの対策にだってなるかも？

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これから家を建てる方がわざわざコロナ対策の家を選ぶわけではなく、
選択肢のひとつにたまたまコロナ対策をするメーカーが含まれていて
予算等の条件が合って購入しているだけじゃないですか？
子育て中であればもしかすると背中を押されてしまうかもしれませんが、
ほとんどの方がおまけとしてとらえる方が多いんじゃないでしょうか。

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うちのところは近所約10軒全部一緒に挨拶周りしてくれましたよ。
不在だったお宅は後日終わるまで何度も一緒に来て下さいました。
我々が用意する粗品とは別でイシンホームさん単独で粗品まで用意して下ったりも。
ちなみに直営ではなくFC。

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新築住宅を建てる事で隣の家の陽当たりが全くなくなってしまうケースもあるんですね。
よく新築のマンション建築では周辺住宅の日照権が侵害され反対運動を起こしていますが、
戸建てと戸建ての間の日照権はどの程度守られるものなんでしょう。

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難しい問題だなと思います。建築業者は施主さんの希望を第一に考えてのことでしょうし、
法律的に問題がなければ前に進むしかないのでしょうから。
隣近所ともうまくやっていきたいという施主さんなら
できる限りの配慮をすることも考えられるのだろうと思うのですが。
土地に余裕が無い場合だとどうしてもお隣さんへの影響は大なり小なりあるだろうなと思います。
とうとう住宅にもコロナ対策なるものが出現したのですね、すごい。

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コロナ対策の家はキッズデザイン賞を受賞しているみたいですね。
内容を確認してみると特殊フィルターや24時間換気、熱交換器は従来から備えられている設備かと思いますが、プラズマイオンの給気口や空間除菌や光触媒のフローリングが気になりました。

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キッズデザイン賞の家、良いですね。子供が喜ぶ家というよりウイルス対策の方が評価されたんでしょうか。
この家の一階の動線はとても良いと思います。
ペットを飼っている家でも使えるんじゃないかなあと思います。
雨の日の散歩の後とかこの動線を使って手足を洗ったり身体（毛）を拭いたりして家の中に入れるのにちょうどいい感じ。

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3VR設計なるものに興味が惹かれました。
VRシミュレーションなんて今どきだなと思いました。
酔ったりしないのでしょうか？

キッズデザイン賞の家の間取り図がまだ見つけられず。
動線に興味があったのですが確認できておりません。
HPちょっと見づらい感じがするのは自分だけでしょうか・・・

ウィルス対策どうなんでしょう。
あまり潔癖すぎるとかえって良くない面もありそうな気がするのだけど。
とにかく清潔で気持ちの良さそうな空間ではありますね。

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あまり潔癖すぎるとよくないのは確かにそうでしょうが、
現在のコロナ禍においては家選びの重要な要素になるかもしれません。
特にお子さんがいるご家庭は神経質になりますよね・・・
VRは私も酔ってしまう方です(^^;)

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家の構造がウィルス対策になるという、医学的エビデンスはあるんですか？

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ウイルスに対する確かな効果は確証されていないかもしれませんが、
外から帰ったら上着は玄関のクリーンルームにかけて
除菌水で手洗い、その場で服を着替えられる動線は
子供がいる家庭には喜ばれるいいアイデアだと思いました。

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つまり、動線とか間取りのことですよね。除菌水で細菌やウィルスは取れないので、ハンドソープや手洗いの方法が極めて重要になると思いますが。それに、夏は上着来ませんし。素人や子供がガウンテクニックはできませんし。中途半端な感染対策を取るか、普通の間取りを取るかは、個人の選択の問題ですかね。
他のハウスメーカーでも、玄関近くに洗面台を置いたり、玄関収納作って上着かけられたりってことは、コロナ流行を利用して家を買わせるための謳い文句にしてることなので、特段驚きはしないのですが。イシンホームにしかできないことが知りたいです。

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>>1366 検討板ユーザーさん

ないのでは？小さなハウスメーカーに出来て、大手に出来ない事なんてないと思います。
私はセキスイハイムをおすすめします。階は夏場は灼熱地獄ですが笑

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イシンホームで初めて冬を過ごしてるけど、床下暖房って？ってくらい寒い。どっか壊れてるのかな？
設定温度50度でフル回転させてるんだけど、室温20度いかない。電気代やばいんだが…

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>>1368 匿名さん
それはおかしいので担当の方に連絡しましょう

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>>1369 e戸建てファンさん
やはりおかしいですよね？
我が家は勾配天井の吹き抜けなので、それが駄目なのかな…関係ないですよね？
ぬくぬく過ごせるの楽しみにしてたけど、早急に担当さんに連絡してみます。

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つけっぱなしにして寒いのはおかしい
つけたり切ったりしたら話は別ですが

床下暖房は床暖房みたくすぐあったかくなるものではないので基本つけっぱなしです
ゆっくりあったかくなっていきます

けど50度でフルにする必要はないです

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>>1368 匿名さん
もしかしたら床下の気密がしっかり取れていないのでは無いでしょうか？

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床下暖房、羨ましいです。
うちは空気清浄のような機能はありますが、床下暖房のような機能はありません。そのため、冬は冷たい外気が足元から出てきて、とてつもなく寒いです。
外気温0度、床付近は5度、床から1メートルは16度、エアコン付近は23度でした。マーベックスの風量一番低くしても足元冷え冷えですね。風が出てくる換気口がダイニングテーブルの横なので、冬は、食事中寒すぎて家族全員で椅子の上に正座です。足が下ろせません。
こうなることがわかってたら、マーベックス設置しないで値引きして欲しかったな。30?40万で高いし。屋外のスポンジみたいの洗うのも面倒。小さい虫の死骸だらけ。花粉症だけど鼻炎は変わらないし、電気屋さんで空気清浄機買ったら鼻炎が少し改善しました。

長くなりましたが、足元から出る氷のような風による寒さ対策を知ってる方、教えてください。
関東地方です。

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>>1373 匿名さん
マーベックスさんに問い合わせてきいてみてはいかが？
我が家も吸気口で寒く感じるなら問い合わせてみようかな！

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マーベックスは第1種熱交換型で暖かいのだとばかり思い込んでいましたが
室内が寒いんですか？
問題なのは換気口の位置なのか、システム上なのか判断できませんが
解決策はないものか一度問い合わせしてみてはいかがでしょう。

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メンテナンスはできる限り低コストで簡単だといいですよね。
マーベックスの公式サイトで概要を確認するとメンテナンスやフィルターの交換時期をお知らせしてもらえるようですが、
それぞれどれくらいの間隔になりますか？
フィルター交換は業者さんに来てもらう事なくセルフメンテナンスが可能ですか？

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>>1368 匿名さん
そのときの外気温はどれぐらいなのでしょうか？
寒冷地域にお住まいですか？

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>>1373 匿名さん
エアコンを２４H付けっぱなしにしてみてはどうでしょうか？
天井から床下まで温度が一定になるように、サーキュレーター等で空気で攪拌する必要がありますよね。

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マーベックスEco-iシステムの消耗品類(フィルター等)はマーベックスでしか買えないのでしょうか？
どこかの通信販売でメーカーより安く売っていませんか？

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エコアイ換気が15℃のきれいな空気を24時間出してくれてるおかげか、
外気がマイナスのうちの地域ですが室内は暖房無しでも
どんなに低くても17℃を下回ったことはありません(温度計は床上20cmの位置)。
ちなみに吹き抜けありの25畳のリビングです。
なぜこんなに違いが？

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うちは3年前くらいにイシンホームで注文住宅を購入してます。エコアイかどうかは不明ですが、換気システムはマーベックスです。室内の温度を調整する機能は付いておりませんし、そんなオプションがあることも知らなかったです。なので、室温はエアコンのみで調整しています。吸気口のような丸いものは、リビングや各部屋の床にあります。綺麗？な風が出てくる長方形の所はリビングの床に数カ所あります。。吸気口はエアコンの風が届かない北側やクローゼットの中にあるためか、床から出てくる風は冷たいです。
フィルターはマーベックスの公式サイトからの購入で、屋内フィルターの掃除は1ヶ月に1回。屋外は3ヶ月に1回です。個人の感想としては、この頻度で面倒に感じます。特に屋外のものは、ゴミ袋にぬるま湯を張って、洗剤入れてつけ置きして乾くまでの労力と時間が無駄に思います。口で説明するのは簡単ですが、住んでやってみると、なくても良かったな、と思います。あくまで、個人の価値観によるものなので、参考まで。

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エコアイ換気、良さそうに思いました。
外がマイナス気温なのに室内は暖房無しで17℃以上をキープってすごいなと思います。
ただ、換気が15℃で室内の気温が17℃というのが理解できておりません。。。
公式ページの説明を見ると冷暖房は必要そうですが。

ハイブリッド輻射式冷暖房「エコウィン」なんていうものもあるようです。
地熱利用の夏も涼しい床下暖房なるものもあるようなのですが、どれもいまひとつ理解ができておりません。

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>>1383
熱が発生する物が室内にありますので、その影響ではないでしょうか？
例えば、家電、照明、人間、ペット、料理の熱、など。

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床暖冬涼夏って、ヒートポンプの交換修理代はどの程度かかるのでしょうか？
１０年毎ぐらいに交換が必要になってきますよね？

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我が家もマーベリック入れました。
室内フィルターは月1度。
外フィルターは半年でごみ取りと内部拭き掃除で、1年ごとに新品に交換です。
洗ってる人、見た目がきれいにならないといやでしょう？
温度は、床下は15度くらいありますので井戸水と同じかな？感覚が！
床下よりも、床暖が温かい。後付ありますよ。

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マーベックスの全館換気は、家全体の空気をごちゃまぜにして熱交換を行うので、1階だけ暖かくて2階は寒いとかだと上手く機能しません
1階の暖かい空気と2階の冷たい空気が混ざった生ぬるい空気で外気と熱交換をするので

なので2階も暖房をつけるといいですよ

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また、コンクリートは温度変化しにくいので、冬の冷たい基礎コンクリートはなかなか暖まらない（夏は冷たくなりにくい）

冬に床下収納を開けて基礎のコンクリートに触ってみなよ
室内でガンガンに暖房かけていても結構冷たいから
これ（基礎コンクリ）を全部暖めようとするならかなりの時間がかかり、暖まるまでは床下からの吸気はつめたく冷やされる

要は暖房も24時間つけっぱなしにしとけって事だ
3日くらいかけてきっちり暖めると、今度は冷めにくいので暖かさが持続する

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逆に夏でも地中の基礎コンは温まりにくいので、冷たいコンクリートに冷やされた吸気で室内は快適を維持するよ
もちろんなにもエアコンつけてなかったらどんどんコンクリも温まるけど

イシンホームの家は、冬暖かいというよりも夏に涼しいというのに特化した家

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皆さん、換気システムですよ！
冷暖システムじゃありません。熱交換率が多少いいくらいです。
期待が大きすぎです。我が家は窓も開けません。
玄関には除菌消臭プラズマを設置24時間稼働させてます。
便利なものは金がかかる。
高級自家用車も同じです。買った後にも高額な維持費がかかる。
一条工務店の換気システムも熱交換率が良い物ですが、
換気でしかないと説明がありました。
イシンの様に吹き抜けで、1F2Fの仕切りのない空間
一つの部屋的な構造でなければエアコン1台で（各階）暖かく、涼しい家は実現しません。
基礎コンクリート内部に断熱材を張ってありますが、床下15度を保つためかと？
換気システムは魅力的でした。窓は開けません。フィルターの意味がなくなります。

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>>1390 評判気になるさん
イシンホームには床暖冬涼夏という、マーベリックの全館換気に（電熱器による）床下暖房を加えたプランもあるのよ
上の人たちはそれを言ってる

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>>1379 通りがかりさん
ホームセンターや工具店で売ってます
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もっと安くしたければロールのフィルターをハサミで切ればOKです
室外吸気口も、シートフィルターを被せときゃ大丈夫です

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>>1385
室内機と室外機の更新＋冷却水の入れ替えで　工事費込みで40～50万円程かかります。
床暖冬涼夏（ヒートポンプ床下放熱器）は、メンテナンスコストが掛かるので辞めたほうが良いですよ。

１０年毎に４０～５０万　かかるなら、更新せずに壁掛けエアコンにするかもね。

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壁掛けエアコンなら　良い物を付けても15万程ですみますから。

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そういう意味もあってか、今は新規で床暖冬涼夏の施工はなくなってるね
床下エアコンのみ

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50万-15万円=35万円（床暖冬涼夏　ー　壁掛けエアコン＝差額）

35万円÷120カ月(10年）＝3,000円

光熱費に加えて　月々3000円　も余計にかかる事になる。床暖冬涼夏　

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イシンホームの家に住んでます。マーベックスの換気システムを使っていても、台所の生ゴミの匂いは部屋に漂うし、花粉症は引越し前のアパートに住んでいた時と全く変わらないし、換気の意味あるのか不明です。台所の換気扇と空気清浄機のほうが効いてるのでは？と思います。消臭機能はないと思いますが、よくわからない換気設備のためのランニングコストと手入れが、個人的に非常に無駄に感じます。外のスポンジみたいの洗ったり、屋内のフィルターを掃除したり交換したり。法的に換気システムを付けるのが義務なら、もっと他のラインナップを用意して欲しかったなと思いました。
ローン返して早く建て替えたい。

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>>1397 評判気になるさん
全熱交換は熱と湿度を保つ代わりに匂いも部屋の中に戻してしまいます
だから生ゴミの匂いとかは消えないですよ

全熱交換の触媒は和紙でできています
新しい空気と古い空気を紙一枚隔てた管の中を通し、それぞれ隣の管から熱や湿度を奪うシステムです
暑い部屋と冷たい部屋を分ける壁が紙1枚ならどちらも同じような温度になっていくように

熱交換式（湿度は変わらない）の場合はアルミの壁になりますか
全熱交換式は紙の壁なので湿度を通し交換できます
が匂いも通ります

アルミの壁なら匂いは通りませんが湿度も通りません

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マーベックスはあくまで換気システムなので、花粉の除去やアレルゲン物質の抑制などもできません
多分花粉は玄関や窓から入ってると思うのですが、これを退治したいなら空気清浄機が一番です

花粉は人間の衣服や窓の隙間から入ってきます
一条工務店などの超高気密住宅でも家一軒ではがき一枚分くらいの隙間（C値0.6cm/m）があります
換気扇とかからもはいってくるし

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>>1397
花粉は洗濯物の外干しからの影響が大きいですよ。
室内干しにして、あとはロボット掃除機でマメな床掃除を。

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