オーベルグランディオ品川勝島 パート6

>>600
資産価値が上がるなんて期待してる人そんないないだろ(笑)売却時にそこまで下がらなければ御の字。ムキになるなよ

>>600
豊洲から10分歩いて、東雲なら中古でも勝島より高い。枝川なら昔からのコリアンタウンだから中古で勝島価格。

買えればそれでいい
問題は買えなかった場合だ

これ程の物件はしばらく出てこないよね。きっと。

いよいよ明日から登録受付開始ですね。

横浜のマンションみたいにならないように、長谷工さんにはしっかり仕事してほしいですね。

杭打ちの下請けは旭化成？

三井でさえって感じで他でも業界では傾かないまでもよくあることなのかも…。そういう意味では事件があってもきちんと責任を取ってくれそうな施主がやっぱ安心ですね。ここも大成なのできっちり責任をとってくれるでしょう。

不動産に疎く、ここを検討し始めて大成さんを知ったくらいなんですが、大成さんなら安心と思ってもよいのでしょうか？

高級感はなくても、長谷工は建物が丈夫に出来ているのが売りだからね。

タイセイって二流でしょう。
はた長谷工は大量に低コストマンションは作ってるイメージ。
手抜きがないといいが。

>>616
大成が二流ならどこまでが一流なのか。品川シーサイドレジデンス見ると良く管理されてるなというイメージ。

三井は何流なんでしょうか？スリーブを入れ忘れたマンションもありましたね。

>>616
大量に作るから低コストで建つのでは。

明後日の午後、MDは凄い熱気でしょうね

>>620
合格発表と同じですね。

>>622
あなたは何処に群がっているんですか？このスレで本気で答えようとしてる人ってそもそもいるのかわからないですね。何百世帯ある中でのたった一件かもしれない意見で総評してしまうあなたがすごいなと思う。

>>622
情けない。
私には、あなたが可哀想に思えます。

千葉埼玉などと比べると、こちらを購入できる人は十分裕福な部類だと思いますよ。
共働きならともかく、男性一人の力なら結構な年収がないと厳しいでしょう。

私の両親にこちらとお隣の価格を教えたら、都内では安い部類の物件なんだよといくら話しても贅沢な物件選んだな～と言われ続けました。

>>622
住民を区で一括りにするあたりに知性のなさを感じますよ。群がる方々と言う割に住民レベルが低い根拠も一つしかないし。他の根拠や足立区と大差ないとするロジックもご教示願えますか？

もうそろそろ有意義な掲示板に戻しませんか？

東側の倉庫が大型商業施設とかになったらもっと人気になるかね？

>>630
あなたの考えはわかりました。
私たちとは相容れない考えですね。

>>630
ごめん、あなたのレベルが低いことしか伝わってこないわ。ここは対象外のようなので、どうぞ他の物件お探し下さい。

環境がよいとか誰も言ってないしね

>>632
はい。もちろんです。

ヘドロ臭なんて感じたことないですけどね。
あんたの鼻の中が臭いだけじゃん？

>>629
これ以上人気が出ようと３期で完売するよ。

>>636
立会川が流れ込んでいる勝島運河は、たまに臭いますよ。
今、改善工事してますよ。

>>649
何言っても抽選は明日。
倍率は下がらない。

さあいよいよ16日の幕開けです。

>>649さん
大漁ですな。でもかなりの人気物件なのは確か。痛いとこをあげるのは簡単ですが人気に嫉妬してると思ってしまいます。意外なのは長谷工がここの方に支持されていることでしょうか、確かに実績はあるのですが…。

>>646
大成建設じゃなくて、デベ子会社の有楽なのわかって言ってるんですよね？
さすがにデベとしては一流とは言えないですよ。

>>656
一流だと信頼性があるけど、高い。機能性と快適性を追究したオーベルブランドだからね。一流じゃなくても、高級ブランドじゃなくても、安くて機能性と快適性があればいいと。それが人気の理由だよ。

>>657
うーん人気で言ったら、ちょっと前のGFTや目黒、大崎、西新宿のが勢いはありましたよね。
高いからは関係ないかと思いますよ。

>>658
客層が違うよ。
一流が好きなら、一流の店に行く。
安くて機能性と快適性を求めるならユニクロへ行く。

ここは基礎の杭大丈夫ですよね。
埋め立て地なんで気になります。
モデルルームで確認する方法ってありますかね？

>>659
ここはユニクロじゃなくてしまむら

豊洲の三井は１期で３００以上売れているけど、ここと比較している人はいないよね。５０００万以下の予算で検討している人には人気ってことだね。

>>661
しまむら安心価格が人気の理由だよ。

>>660
まだ建設中だからね。
厳しく言うなら、今でしょ。
こういう事件があった直後だから、デベも再確認しているとは思うけど。

さすがにもう上物作ってるし今更じゃ？

いよいよ明日からですね！

嵐の前の静けさですね。200万円位高く払っても希望部屋に収まりたい。そんな気持ちです。

>>667
本当にそうですね。
抽選ない部屋に変更したいです。

抽選のない部屋ってあったのかしら？

くいのない選択をしたい

抽選だと１２時半までに連絡ありですか？

うちに先ほど連絡きました！
無抽選で申し込んだお部屋が確保できました。とりあえず一安心です。

ちなみにどうやら今日モデルルーム大盛況のようです。
営業さんもバタバタしている模様。

午後の説明会楽しみにしています。
どうか皆様にもご希望のお部屋が手に入るように。

無抽選でした。安心しました。

今日、午後の説明会で基礎工事の杭打ちはどこに発注したのか聞いてから契約した方がいいと思いました。

無駄な言い争いばかりの掲示板になるか有益な掲示板になるかはこう言った重要な事が書かれているかどうかだと思います。

発注先もそうだけど、どうゆう確認をしているかだね。どこの会社でもやりそうだから、チェックを厳格にしてほしい。

基本的に、孫請けのどの施工会社に頼んだかを知ることはできません！
表に出ている売主　大成有楽、施工　長谷工、長谷工アーベストのみで
どの下請けに出したかなど、営業側が知りえない情報です。
知らぬ存ぜぬの一点張りですね。

よって、横浜の三井のマンション、パークシティLaLa横浜のように、
旭建材の施工会社を使っているか、コンクリ偽装を行った会社はどこか、
などは教えてもらえないのです。
三井ですら問題発覚から1年間「そんなのは東日本大震災の影響ですよ」といい続けたのですから。
たまたまマンション理事長がしつこく言い続けたためしぶしぶ対応したのです。

また施工会社がわかったところで、偽装データを見抜くほどのチェックは基本しないので、
ちゃんとやってますよ、と偽装データを見せられるだけですね。
都も管理会社もそのデータを検証はしないのが基本なので。
三井や三菱や都もそうでしょう。いつも繰り返しの責任の擦り付け合いですね。

今回も事前に地盤チェックをしてこの通りやってくださいねと親会社が言ってるにも関わらず、
施工会社は、N値図ってたけどプリンタの電源入れてなかったり、雨でぬれたんでデータ取れなかったんで
他のデータを手書きで書きましたといっているが、
実際は、N値チャックしてるとやべー棒の長さ足んねーじゃん、入れなおすと納期間に合わねーよ、
まあいいか、N値適当に入れとけ！、どーせばれねえよ、みたいな感じでしょう。
50本必要でも５本くらいそもそも入れずに、会社の利益にすることも日常茶飯事のようですし。

さらに、もっと儲けるために、インフルエンザで現場監督が休んでる時期に、必要なコンクリを流しておらず
さらにそのデータも偽装。監督者にしっかりコンクリいれました、データはこれです。
監督「休んでいてご迷惑おかけしました。データもばっちりです。お疲れ様です！」
施工会社「ニヤリ！、楽勝だね！」
てな感じでしょう。

よって、一般人がどの施工会社なの！って言ったところで何もわからんのです。
管理会社も請負会社を信じられないんで生データもらえますか？って聞く勇気ないですからね。
「うちを信じられんのか！って一喝ですよ」

ちゃんとチェックしてますかね？生データから。

なんだかクラクラして来ました

傾き、雨漏れ、溜まりが発覚するってよっぽどだからそうなれば住民で訴訟起こせばよいじゃん。
普通に生活する分には大丈夫でしょ

>>676
どこに下請けに出そうと、売主と施工会社の責任は逃れられないですよ。私たちは下請けと契約するのですから。勇気ある方は重要事項説明会で大勢の前で指摘してみてはいかがでしょうか。重要事項説明会や契約は、販売会社の営業出はなく、契約の大成有楽の売主が出てきます。ここは、施工会社だけで売主でもある長谷工は気を付けているとは思いますが、個人が偽装を見破ることは出来ないので、今のうちに売主に強く言うべきですね。

失礼。
下請けと契約ではないです。

杭や免震装置に偽装がある場合、東京にデカイ地震が来たらどうなりますか？

>>682
偽装マンションより、古いマンションや木造住宅の方が危ないのでは。

3倍の抽選外れました。残念。

特別安くもなく、高層でも低層でもなく、上下に倍率が付いてもなく、なぜこの部屋に倍率がと思う部屋はどう振り分けしているのだろう。

三井住友は傾きすぎですね。
まあ、建設現場なんてテキトーなようですから。
三井の横浜のマンションは、とうとう旭化成建材の社員1人の責任にするみたいですし。
この社員もそろそろ死亡ってことはないよね？

参考：
横浜市西区のマンション「パークスクエア三ツ沢公園」で、杭が強固な地盤に達しておらず建物が傾いた問題で、施工した熊谷組は「複雑な地形との認識が甘く、注意喚起が不足していた」などとする調査結果をまとめた。販売した住友不動産とともに、２０日に横浜市に報告する。

このマンションは２００３年に完成し、昨年春に６棟のうち１棟が傾いていることが発覚。住民の独自調査で、昭和初期に谷だった土地が盛り土され、「支持層」と呼ばれる固い地盤が一部で急激に深くなっている地形だと判明している。

　両社の説明資料などによると、杭が支持層に達しているかどうかは、掘削時の抵抗の度合いや取り出した土の質を見て判断する。ところが、１次下請けの現場代理人は掘削が浅いのに支持層に到達したと誤認した。入社６年目で責任者を務めるのは初めて。掘削機オペレーターは死去しており、事実確認はできなかったという。

まあ、三井や住友ならって信頼性を持っていたんだろうけと。心配し過ぎたら、マンションも戸建ても買えないよ。それにしても、ららぽーとが近いとはいえ、横浜線の鴨居で資産価値って。住民の要求を聞く業者も大変だわ。勝島でも資産価値を主張する気にはなれないからね。

２倍で落選しました １期も落選したのに… 当選された方キャンセルしないかな～

>>688

二期二次で考慮されるのでは？

>>687
今回の横浜マンション住民の方が言ってる資産価値は建物のかと。建物が良かろうが悪かろうが、立地は変わらないので。

>>670
俺は評価する

結構お高いマンションだったのでは？
車止めがしっかりあったり、高級感のあるマンションですよね。

抽選って本当に公平なんですかね。
カツカツの予算でこの部屋が外れたらもう検討やめますって人と、予算に余裕はあるけれど取り敢えずここにしようかなって人が争ってもちゃんと公平にやってくれるんだろうか。

抽選ってどんな方法なのですか？

抽選なく契約したもので。。。

結局二期分は全戸完売ですか？

>>695
キャンセルの先着と追加の２次がいくつ出るか。2期計120戸販売御礼ってとこだろうね。

抽選のない部屋が多かったようです

一番人気は何タイプの部屋でした？

私が登録する前はほとんどの部屋が抽選だと言われました

何が本当なんだろうかと

>>699

ほとんどの部屋が抽選ですよ。ただし、申込みが1件しかないところは無抽選で自動的に当選になるという意味です。

昨日見た感じですと、無抽選が一番多いのですが、倍率2倍の部屋もけっこうありましたね。30戸近くかな。ほかにも3倍から8倍までありました。

>>700
8倍って凄いですね
パンダ部屋でしょうか

結局、説明会で杭の話はでたの？

>>698
タイプというより東館の低層は2～8倍とかでしたよ。今回売り出した全部屋最上階が意外にも1倍で驚きました。
抽選のかぶり方がよく分からない結果でしたね。
でもやはり4LDKは残り部屋なのでどこも抽選が多かった気がします。

抽選前の午前中の入れ替わりがかなり多かったようです。
でも今回感じたことは、登録は早めの方が良いと思いました。先着順ではないけれどもみんな抽選になりたくなくて、10万くらいの差なら空いてる上の階とかにしますよね。

1階はやはり庭のついてるメリットもありますので、倍率はかなりついてしまってるように感じましたが。

ブランズがもう賃貸物件であがってるね。
3L16階で月学19.6万だって

額な

もうブランズ賃貸って。。
2件ありましたね。
これは何を意味してるんですか？
業界詳しい方教えてください。

勝島の開発は東京都次第と言う事ですか

http://lnews.jp/2013/06/f061101.html

ここどうなるんだろう??

>>707
投資用、もしくは現在利用する事が無くなり貸すのでしょう。成約事例が出れば相場がわかるな。

床やドア等は契約までと伺いましたが、何番に皆さんされておりますか？
1番は少々色が薄いと感じております。
どこが一番人気なのでしょうか…

>>710
もう初期の板でも話題になってましたよ。
ウィラもそうだし。

10階以上の部屋はほとんど1倍だったんですかね？

そんなこともなかったですよ。中層は割と2倍の部屋があったかと思います。Nタイプとか。

買う側も抽選を避けて、上から下まで満遍なく売れる売れるのね。

>>715
情報ありがとうございます。Nタイプは人気だったんですねー。

Nタイプの中層階で2倍〜3倍で抽選になっていた部屋はありましたが、他のタイプでも中層で2倍抽選になっていた部屋は結構あって、タイプで人気の偏りがあったようには思いませんでした。

先のどなたかが言っていたように2倍以上で抽選になっていたのは30戸くらいで、2期全体の7割方は無抽選で当選だったと思われます。
南側3LDKの各タイプ18階19階が残っていて、計5戸ほど申込がなかったようでした。

18階と19階は10万しか違わないのに、17階と18階は100万近く違うから、ですかね。最上階狙う人は18階や19階では嫌なのかもしれませんね。

さあ、２期２次と先着は何戸出るかな？

>>719
新しい開発の話でもあれば盛り上がるけど、何も開発の話がなければ勘弁だわ。

>>724
いつもの方ですね。

まぁ、好んで高速道路沿いに住みたいという方は少ないでしょうね。騒音については再三説明を受けてますので、ここに住む方にとっては妥協できるポイントだったのだと思いますよ。いざ住んでみて思ったよりもうるさい為、手放すという事もあるかもしれませんけどね。私含め自身の収入で購入できる物件からここを選択しているというだけの話ですので、何を重要視するかは人それぞれという事です。特に気分を害する内容でもないと思います。

>>720
先着が４戸でたね。

106戸は売れたのかな？販売御礼が340戸になりましたね。

4戸はすぐ埋まるだろうけど、2期2次はないんだね。

価格からすると上層階の3LDKのようですから、低層階と中層階は売れたようですね。

お隣よりも売れてるね

>>732
比較にならないよ

比較しなくていいよ。ここはここ。

>>736
これから育児ですか？運動会とか大変ですね。頑張ってください！

>>736
あなたに言われる筋合いはないが、東京の物件全てに書いておいで。

>>741
昭和の時代の東京の環境より、今の勝島の方が
断然良いわ。

交通事故なら道が細くて曲がった住宅街の方が危ないよ。
プロの運転手より一般のおっちゃんの方が運転が荒い。
ここは歩道が完備されているから、安心だね。

迷いますよね・・・
でも1番？のオーシャンリキッド、爽やかで部屋全体が明るく広く見えるからいいんじゃないかなと思います。
もちろんこまめな掃除が必要ということは覚悟しないといけませんが。

>>747
うちは、部屋が少しでも明るくなるようにオーシャンリキッドにしました。

>>748
私はオーシャンリキッドがよかったのですが、旦那さんの意見でアジトなんとかになりました

陽当たりが良さそうなので部屋が明るいからいいかなと思いました
一番人気は左から3番目のものらしいですね

>>749
貴重な情報ありがとうございます。
長い目で見れば3番を検討しておりましたが、やっぱりどの色も素敵です。
暗い色はホコリが目立ちそうで少し悩み中です。3番と4番はキッチンの引き出しが取っ手タイプですよね。
収納をすっきりさせたいので1番か2番で悩んでます。

1番良いですよね
明るいお部屋憧れます

が、高速が近いので多少壁紙など汚れるだろうなと予想したのと 素材の高級感を見比べて決めました
取っ手も重要ですよね
爪が長いので取っ手が付いているタイプにしました

高速近いと、部屋の中まで汚れてしまうものなのでしょうか？天気のよい日に日中窓を開けるくらいを想定しています。

>>752
部屋の中は大丈夫でしょ。そんなにすぐ黒くなる環境なら、オーベルが建つ頃にはブランズが箱根の玉子みたいになってるよ。

2期2次もあるみたいですね。

余程の田舎の空気の良いところでない限り多少壁紙は汚れてくると思います

モデルルームの近辺に住んでますが
壁紙汚れてきたように思います

天王洲アイルで？そりゃ大変だ。ちなみに何階にお住まいですか？

>>755
喫煙じゃなくて？

>>754
1期2次は25戸でてたね。
今回は何戸でるかな。

>>756
階数はひみつで、、、
タバコは吸いませんが ベランダなど汚れが気になるので2.3ヶ月に1回は水をまいて掃除します
風通しはいいのですが、何処からか汚れが飛んできますね

ベランダに水栓がほしいな。
ないと掃除に不便だ。

ブランズの住民スレ見ると、高速の音も空気も大丈夫沿いそうだけどなぁ～。

ブランズの方は高速側も普通に洗濯物をバルコニーに干してますね。
外から洗濯物が良く見えます。

この物件検討中または契約済みの中国人はいますか？

まさか爆買いで売れた？

中国人が買うのは一等地のマンション。
その中でもタワー物件とかがお気に入り。
品川と違って、勝島を買う中国人はいない。

2期110戸が販売御礼というのは、先着順で出た4戸も早々に売れてしまったってことなのでしょうか？

個人情報になるのでしょうが、
登録会の時中国話話す方を見ました

>>768
個人を特定しなきゃ個人情報じゃないよ

空気や騒音は住んでみないとわからないですね

>>746
危ないって、交通事故の発生率の事言ってるみたいですけど、住宅街の人身事故はほぼ全て軽傷。死亡事故発生率は断然湾岸地域。そんなことも予想しないでこんな所に住むつもりなんですか⁈

すでに住んでいるマンションが参考になる。ブランズの方が高速に建物が近いけど、問題はなさそうだけどね。あそこの前は行き止まりだから、トラックの休憩場所になったり、倉庫の木材もブランズの前にトラックを止めて出し入れしている。それでも、洗濯物はバルコニーに干している。

>>771
根拠は？
適当なこと言うね。

>>771
交通量だけなら、246号や環七、環八沿いもすごいけど、断然湾岸地域が死亡事故発生率が高いとするのは何故？現地見たけど、他の幹線道路より飛ばしているようには見えなかったけど。

>>771
『住宅街の人身事故はほぼ全て軽傷』、『死亡事故発生率は断然湾岸地域』ってどこのデータですか？
ちなみに、人口10万人当たり交通事故死者の一位は山梨だけど、明らかに湾岸じゃないよね。

まあ、歩道が完備されているから、ちゃんと左右確認して青信号を守れば事故に合う可能性は低い。世田谷で小学生の列に車が突っ込んだ事故があったように、鮫洲や立会川のような狭い所は気を付けて行かないと。八潮なら、おっさんのチャリに気を付けよう。

>>772
抽選に落ちたからと行って、悲観することはないよ。３期を狙うか、他の物件に目を向ければいい。がんばってね。

カラーセレクト選択に迷っています。
皆さんはどちらにしていますか。

迷いますね～
私はモデルルームと同じ色（左から二番目）のがいいですが、
旦那が一番右の濃い色がいい。。

明るい色の床は髪の毛が目立ち
暗い色の部屋はホコリが目立つ

悩みますねぇ

ここって、契約者スレは機能してないの？
カラーセレクトの話なんて検討者には関係ないでしょ。スレ違い。

住民スレでしょ
契約はしたけどまだ住んでないからなぁ
ここじゃダメなの？

>>782
普通は契約者が存在しする頃になったら、検討者スレに検討者にはわからないような内容は書きませんよ。
他の物件のスレはどこもマナーとしてそうなさってるので、こちらの契約者の方達には驚きました。
契約者は検討者ではないですから、ここに書くのはおかしいと思います。

２期は当選しただけで、契約はこれからだよ。

>>783
契約者でも検討者でもない方には分かりませんが、契約までにカラーセレクトを決める必要があるので、ここを使って話しているだけですよ。契約したら、移動しますから。

>>784
全く同じ意見です。契約ではなく、まだ当選段階ですものね。
783さんにおかしいと言われてもって感じですよ。

783
ひがみ？次期販売で頑張りなよw

すごい屁理屈(笑)
一期当選者はここに書き込めないけれど二期当選者は書き込めるとか…呆れます。

ここより契約者スレの方が明確な答えがもらえると思いますが。

ちなみに私はこちらと他物件を比較中で今のところ他物件の方を有力に考えている者で、落選したからひがんでいる者ではありません。
気に入らないことを言う奴イコール買えなかった可哀想な奴って思想が、あなた達が常識のない視野の狭い可哀想な人という証拠です。

なんかここの契約者って、買えた自分ってすごい！って天狗になってる人が多く見受けられますね。
非常識発言も多いし、民度低そう。

>>788
挑発的な書き込みもマナー違反ですよ。
契約者専用スレに契約前の人が書き込むのはマナー違反ではないと言うことですか？

>>789
ひがまない
ひがまない
当選して浮かれるくらい大目にみてよ

こんなに自分の都合の良いように考える事しかできない人達は、いざ入居してからクレームをもらってもあれこれ屁理屈こねて素直に従ってくれなさそうですね。
少なくともこの方達の隣近所はごめんです。

屁理屈で返すなら、一期だろうが二期だろうが、当選者は検討者ではないと思う。

契約者スレも自分達の場所ではないというのなら、該当するスレはないので、どこも書き込めませんねぇ。

>788
他物件の方を有力に考えている者で…というのであれば、関係のない方ならなおさらこの部屋に顔を出さないでいただきたいです。

気分を悪くさせてるのはあなたではないかと思いますが…

そんなことより、キッチンの高さは標準が使やすいかな。
吊り収納は１つで足りるのかな。
カラーセレクトを明るくした場合、家具も明るい色にしますよね。

>>794
どこが有力でも検討者は検討者でしょ

検討者スレが契約者おともだちサークルと化してますね。
アンチな意見は排他され、参考にならなさそうですね。

>792
こちらもごめんです（笑）

吊り収納は標準にします。

増やしたいけど圧迫感でるかなぁ、と思っているのですが。家具も選ぶのも楽しみです！

カラーくらい自分で決めなさいよ！　笑
カラーセレクトの他の方の意見って参考になりますか？

そうすれば、こんなくだらない議論しないですむから。

言いたかないけど、こちらが敵視なさってるブランズスレは契約者の人が検討者スレで契約者にしかわからないような話題を書き込んでるのは見たことないですよ。
そのような内容は必ず契約者スレに書いてます。

マナーって大事だよね。