パークタワー晴海　その3

>>46310 通りすがりさん

ゴミ立地ってこと

>>46312 匿名さん

そんだけ？笑

>>46309 マンションマニアさん
同意。ただ、こんな僻地を今後伸びると思って買った人がいないことが唯一の救いか

>>46307 マンション検討中さん

ドトール周り、鰹節センタ、江間忠、ホテルフクラシア、晴海住宅あたりは築50年近いのにいつまで放置プレイなのかねえ？

お一人、粘着してるのがいるねぇ
まあ、今のような状況で　>>46311 のような投稿する、人間のクズですな。相手にしないほうが良い。

>>46317 検討板ユーザーさん
良かったね。たのしい？笑

残念賞マンションでしたね。。。

>>46319 マンコミュファンさん

つまらん笑

>>46320 通りすがりさん

みんな参考になるってよ笑

ティアクロかえば全く必要のないマンションですからね。

>>46321 eマンションさん

みんなって、、
影の人が笑

3年たちますね。

お隣に作るのももうないかもしれないですね。
出せる値段と需要と供給があってないと。

できればせめて住人増えるからスーパー併設もありそうだけど。

いまさら粘着ネガさんとか、たぶんコロナで暇になった人が頑張ってるんでしょうね（笑）

ネガさん達の所属する中小企業が倒産しないかほんと心配（´-`）.｡oO

>>46326 名無しさん

妄想は良くないですね。

下落する時は駅遠からと言いますから、ここが中央区で最も駅から遠いマンションですから、ここが下落しなければ中央区の他のマンションは安泰です。
住民の方は投げ売りせぬようよろしくお願いします。

>>46328 匿名さん
下落は駅遠から？
テレワークの時代、そうとも限らないかな。

>>46328 匿名さん
どう足掻いたところで、コロナショックの前と後では景色変わるでしょ…
ここみたいに販売を跨いでたらどうしようもない。

>>46329 匿名さん
駅遠と買い物不便、歩道橋や高架橋で歩くの大変、将来の維持費高額、そりゃ人気が出ないのもわかる。。

>>46331 匿名さん
この立地条件と価格でここまで売れたのはすごいですよ。ブロガーさんたちのヨイショは大きかったと思いますね。一切触れなくなったところをみるとポジショントークだったんでしょうね。

>>46324 匿名さん
歩道橋も含めて橋が多い所って、商業が流行りにくいんですよね。。しかもクロノとティアロは勝どき方向を向いてるし。

>>46333 匿名さん
日本橋は？

>>46333 匿名さん
橋だけじゃなくて、前はグランドと小学校、周りは運河でしょう。橋向こうの住民はららぽーとに行くし、どうしようもないですよね。

ここは前がbrtの置き場になった時点で詰んだよ
発展はもうない
ディーゼルの轟音を聴く毎日も
つらい
残念立地なら晴海テラスや晴海レジも酷かったがフラッグや豊海ツインができるからマシかなあ

>>46337 匿名さん

ドトールのマルエツはなぜ成り立つのかしら？
商圏の客数ならわからなさそうな気も。

>>46339 マンションマニアさん
勝どきのマルエツの方が大きくて客も多いのにね？

>>46340 匿名さん

住友が頑張ったのかな。ドトール周りと晴海レジテラス以外からはこなさそうなのに。フラッグできても商業増えるから変わらなさそう。

2丁目は晴海フロントぐらいにスーパー有れば四丁目と一丁目からもきて成り立ちそうだけどね。晴海橋によったところ無理だろうね。バス置き場だし。

チビスーパーやドラッグストア乱立させるより大きなのを作ってトリトン商業を壊滅に追い込めばいいのに。で、建て替えるのが理想。

話変わるけど、晴海は病院もしょぼいよね。

>>46338 マンション検討中さん
ディーゼル？
BRTは水素燃料でしょ。

>>46342 匿名さん

ディーゼルもあるよ。

https://www.google.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2020/02/17/331758...

隣は三井がかって企画をこねくり回すしかないでしょう。位置的にはプラウドシティ東雲と同じで、イオンのかわりにバスターミナルがきたようなものだからもっと難しいですね。

なんせにせこんなとこ中古で買うような物件じゃない。新築時に割安でかって永住するのが吉。晴海で立地的にはドトールを超えるのはもうないわけで。あんなしょぼい駅遠がのが頂点というのが晴海の限界ですね。

>>46344 通りがかりさん
けど経済誌がタワマン街の特集を組む時、何故か写真は勝どき、晴海が多いんだよね。関係者が住んでいるのかもしれないね。

>>46345 匿名さん

辺境や下町なのにギラっとしたタワマンが密集してて、乱立感が出せるからでしょ。
特にTTTとKTTとDTを固めて撮ると団地感がでるから、揶揄するのにちょうどいい。

>>46332 匿名さん

マジか。口コミってすごいね。

>>46332 匿名さん

あ、これ投稿してるの闇クマか。お疲れさん。

コロナで暇な初心者マークさんが頑張って投稿してますね。

>>46341 匿名さん

トリトンは、30年か40年ぐらいで再開発して欲しいね。
病院は、トリトンのなかのクリニックとか月島周辺にもあるし、不自由しないのでは？大きいのは聖路加もあるし。

この辺までどうやって行くかも知らん。笑
東京人にとってはそういう場所。

>>46351 匿名さん
ナビとか使えないだね。可哀想。

>>46348 マンション掲示板さん
変なあだ名つけんなよ。
誰だよそいつ。

>>46350 マンション検討中さん

クリニックなんてあって当たり前。
かかりつけ医なんだから。

聖路加って、手段バスだけだな。
それ入れたらどこでも便利だよ。

できて20年も経ってないのにもはや過疎でゴミ扱い、、トリトン、、建て替え無理、、

オリンピック延期とコロナで都の財政は厳しくなったから、地下鉄や再開発は無理だろうな。

>>46354 マンションマニアさん

え？普段かかりつけ医があるんだからいいでしょ？
で、大きい病気したら聖路加がある。
無理やりdisろうとしてるだけじゃん笑

>>46348 マンション掲示板さん

あー確かに。
のらえもんに絡んで言ってることと一緒のこと投稿してるねw

>>46355 マンション検討中さん
ごめん、まだ過疎じゃないのよ。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200403-24020572-nksports-spo

>>46360 匿名さん
2023年のオフィス大規模供給以降は不安ですね…

>>46361 匿名さん
私の情報は古くなければ、トリトンタワーは今復星集団グループの所有だから、空室ガラガの心配はいらないのではないでしょうか。

これか
チャイナではまともな街づくりなんて期待不可
ROIしかかんがえておまへん
投資先がコロナでゴミ化してるからここも手放してくれたらいいな
https://blog.goo.ne.jp/thinklive/e/9ff553d5dd9a698dd18f06a813603af3

>>46362 匿名さん
なんでフォースンが持ってたら空室にならないの？

五輪組織委の後には、どこの企業が入るんでしょうね。もう決まっているとの事ですが。

>>46357 マンション検討中さん

かかりつけ医すらない住宅地って心底終わってるじゃん。
これまでどんなところに住んでたんだよ。
あ、聞いちゃダメだよね。ごめん。

>>46358 匿名さん

そんなマンションツイ廃だからさあ、倉庫や鉄道や駅距離じゃなくて、パーテションだのディズニーだのVRTだなに目が行っちゃって三井さんにダマされちゃうんだよー。

晴海が湾岸マンクラで一番ヤバいのわかるだろ？
晴海晴海とHNにつけてるのこいつらぐらいだろ？
いつもマンションスペックと坪単価の話ばかりだろ？

メトロにまでdisられてる
わろた

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200324-00010000-metro-life&p=2

都心には近いものの、「少し町外れ」という雰囲気が否めない晴海や有明エリア

>>46356 マンション掲示板さん
地下鉄なんてもともとまったく具体化してない。
中央区と晴海住民のただの願望。

>>46369 匿名さん

そうなんですね。
なんか発表されてましたけど、願望なんですね。

>>46370 匿名さん

もう、区議さん達も財政逼迫しそうな状況で地下鉄推進をうたったら、逆に区民の反発を買う状況になっちゃいましたね。

>>46363 マンション検討中さん

ROI考えてるなら、まあ空室にならないよう頑張るよね。
トリトンは、今ぐらいの感じがちょうどいいよ。混みすぎてなくて、地元民にとって使いやすい。

>>46367 マンションマニアさん

何を言ってるのかよく分からないけど、晴海をやたらdisってるだけあって、色々と晴海に詳しいのねw

>>46368 匿名さん

コロナ自粛の中、わざわざネガネタまで探してくるとは、奇特な方やで

一円の得にもなりませんが、手付金を返してもらえるというだけでも契約者は大喜びするでしょうね。

つまりハルミフラッグは、それくらい契約者が買ったことを後悔している物件、という事です。

現実は厳しいですよ。
売主履行の段階になれば、手付放棄でも許してもらえませんし。

>>46373 匿名さん

晴海のイタさこそ湾岸で屈指で有名だよ。
他地域や他物件をdisってくるクズが多い。
某管理組合とかレピュテーションやばい。
地域的にクズだから
バブル前に買った豪華マンションを
愛でるしかないのは痛々しいほどわかる。

そこで止めておけば良いのに、悲しいね。

廃墟のまま何十年も放棄されてきて
新駅も勝どきのおまけが決まったね。
ゴミ焼却場も何もしてくれなかったね。
トリトンは中国のおもちゃになったね。
空き地は水素なんとかとバス置き場だね。

もう諦めようよ。
次は有明に負けるよ。

おやおや。発狂して連投ですか。
なんかかわいそう。

>>46375 匿名さん

晴海フラッグスレにもネガコメントしようとしてこっちに誤爆かな。忙しいヒトだね。

>>46376 マンション検討中さん

こんなに興奮して、どうしたんだろ？

>>46377 マンション検討中さん　
この方、発●障●？

4月5日16時55分、10名以上と見られる大人(学生？が)フットサルをプレーをプレーしていますが、こんな環境下で利用について制限をかけないのでしょうか。

>>46376 マンション検討中さん
トリトン、建築時から1/10の価値まで下落？

ここ、終わってるなぁ…

ハルミフラッグにして、本当によかった

>>46382 口コミ知りたいさん
フットサルしたらダメなの？

>>46384 匿名さん

誰よりこのマンション 気になってるだな笑

今日のような曇りの日も絵になるマンションですね

晴海には詳しくないですが、写真の真ん中の建物が一番新しいマンションになりますかね？

夜も綺麗ですね

景色よりイオン
オフィスよりイオン

オリエンタルランドより駅
三井より駅

晴れた日は本当に気持ちのいい景色ですね

>>46389 マンション掲示板さん

豊洲からみた風景ですね。
豊洲、いいですね。

夕陽にも映えますね

突然初心者マークさんが荒らし始めましたね。
まぁ、コロナで自粛して精神が荒んでしまっているのでしょう。

豊洲からの眺望が素晴らしいことがわかりました。
スカイズかパークシティを買おうと思います。

マンションからの眺望も良いですよ

ところで、
なぜ在庫が減らないのでしょう？
定価とは言え、バブル期の旧価格では見向きもされないですかね。

夕陽も綺麗に見えます

>>46397 匿名さん

販売休止しているからでは？

>>46399 通りがかりさん

初心者マークさんが荒らしてるだけなので、マジメに相手する必要ないですよ。

>>46397 匿名さん
コロナの影響で4月12日まで来場予約を受け付けていないそうです。

久しぶりに現地を見ましたが、植栽の成育状況が良くないですね。
1年間は立ち枯れ保証があるので、交換してもらえるでしょうが、ちょっと植栽計画を見直した方が良いように思います。
風や潮のせいかな、立地が悪いのか、木がかわいそう。元気ががないよ。

塩害でしょうね。
スレ当初も話題になっていましたが、結局は無理ポジ連中に握りつぶされていました。

>>46404 匿名さん
塩害は台風15、19号でしょう？都内のタワマンは影響受けているでしょう。

>>46405 匿名さん

確かに、晴海二丁目のタワマンはどこも植栽が厳しいですね。他の地区のタワマンはいいみたいです。一丁目は良く育ってます。
五丁目の晴海フラッグがどうなるでしょうね。

晴海フラッグがどうなるでしょうね。

>>46404 匿名さん

スレ当初からずーっと張り付いているんだな、この人。哀れ。

晴海二丁目はまだ数年ぐらいしか経ってないんだから、これからじゃないかな。豊洲見てれば分かるけど、根付けば問題ないよ。根付くまではしばらくかかるだろうけどね。

>>46407 eマンションさん
同じ運河沿いでも、スカイズの植栽は最初からきれいに根付いていますね。
それにここも塩害に強い植栽を選んでいるはず。ここは風の抜け道になっている様な配置が良くないのかな。

>>46408 匿名さん

クロノ、ティアロも普通に根付いてますよ。
ここの場合は、昨年・一昨年と、植えたばかりのタイミングで台風が来たのが不運でしたね。
通常、根付くまでは2年ぐらいはかかりますし、植えたばかりのタイミングで台風にやられたらどの立地でも厳しいです。

植樹用の支柱の大きさが、風の強さを物語っていますね。園芸業者さんのご苦労が伝わってきます。

>>46410 匿名さん

近年強い台風も多いですし、ある程度根付くまでは強固に固定する必要があるでしょうね。

ここは風が強いので、もう少し低木を配置した方がいいかもしれないですね。

植えた直後に15号、支柱を直したら今度19号って、タイミングが悪すぎた。
今年は、台風来ないでほしいよね。
まぁ、年平均25個できるから難しいけどさ。

まだ、売れ残っているのに中古で割安になっていますね

>>46414 通りがかりさん
竣工して一年以上たってるのだから、建物の経年が価格に反映されるのは当たり前なのでは？景況感も不透明ですし。

完売しないマンションの中古は値下げするしかないからね。完売するマンションはこの市況でも値上がりしてるよ。

>>46414 通りがかりさん

この物件、西と北は分譲時から既に割安でしたよね。
ちなみにどの物件ですか？URLお願いします。

そんなこと言ったらすみふなんて売れ残りだらけだよ

コロナでこのマンションは勝どきよりいい点が出てきた。公開地が広いから、散歩、ジョキング、引きこもり子供の気晴らし、、、勝どきでは想像できなかったです。
駅から遠いのは変えられないが、在宅勤務なら最高かも。

二丁目の街路樹や、タワマンの植栽が元気なくて残念な気持ちになります。
スカイズ&ベイズの豊かな植栽を見てから特に差を感じるようになりました。
同じ運河沿いなのにどうしてこんなに違うんだろう。

>>46420 匿名さん

単純に、不運だっただけでしょうね。

ここの植栽は、植えたばかりの時期に大型台風を食らい、その翌年植え替えたタイミングで大型台風をさらに2連発食らってしまいましたから。
根付くのには2、3年かかると言われてますし、今後大型台風が来ないことを祈るしかないですね。

>>46421 匿名さん
クロノやティアロ、街路樹の植栽も元気ないんですよね。ビル風、運河からの風、台風の影響をまともに受けやすい地形で、植物が育ちにくいのかな。

>>46422 匿名さん
そこは眺望がいい物件は仕方ない。

植栽はアフターサービス対象なので２年の間に根付かずに弱った木は徹底的に指摘して植え替えてもらわないと。

>>46422 匿名さん
クロノティアロは、成育環境の悪さを見越して、エントランス周辺には大きく池を配置し、車寄せを作っていますね。

>>46426 匿名さん

で？

>>46427 マンション検討中さん
So what?

ご入居されている方に質問です。

エアコンの室外機は耐塩害仕様にされましたか？
室外機を設置された方角も合わせてお教えいただけますと幸いです。

　PCTは、土地改良で堤防の上に、上物を建てたので、風の通り抜けが良い。
　反面ここは、防潮堤の下から、上物を建てた結果、強い南風が吹いた時、のり面からのダウンホースが働き、植栽がやられる。
　折角水辺が近いのに、対岸の風景、水面が見通せない敷地では、
わくわく感のない物件だ。
　湾岸では、コストのかかる土地改良は大事なこと。　　　　　　敷地内に貴重な坂まで造成出来るのだから。

>>46430 匿名さん

もうさ、買い手がつかなくて困ってるんだから、マイナスなこと言わないでさ 泣

>>46431 検討板ユーザーさん
晴海アドレスのタワーマンションはティアクロの後は完売しませんね。
チャレンジ価格なんですかね。

ディズニー風味も完売に至るまでのパワーはなかったか。
まぁ部屋に入ればどこもたいして変わりませんしね。

>>46434 マンション検討中さん
それは住まなきゃわからんよ。
マンションの価格は駅遠から下がり始めるから、中央区で1番駅遠のこのマンションには頑張ってほしい。

3割下がったらテレワークのセカンドとして買います。

>>46436 マンション掲示板さん
さすがに坪200はないでしょう。

>>46436 マンション掲示板さん

コロナリスク高くないですか？
そもそも、ここまでどうやって通うの？

てかまだ完売してなかったのかよ

駅12分はきついよ。今は駅3分が最低条件。理想は1分。

※ただし、都心3区に限る

>>46440 匿名さん

体感では20分くらいだね。
行けばわかる。

>>46440 匿名さん

ま、その代わり安いからね。立地なりの価格。

調べたけど、どういうルートや改札ならこうなるの？結果的に詐欺すぎない？

東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分→19分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分 →22分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分→21分

これも

全駅で信号抜きで20分かかって、全て橋を渡らないといけない立地なんて、むしろ探す方が難しいな。

駅の改札じゃなくて入り口までなんだよね

初心者マークさんどうしたの笑
敷地の端から最寄りの出口までならちゃんと表示通りの時間になるよ。

駅遠だけど都心近接立地だし、それなりに安い価格ならいいんじゃないの。

ははは。たしかに有楽町線にのるのに、大江戸線の改札までですら死ぬほどあるかさせられる入り口までの距離で計っても意味ないよね。月島は不動産屋が誤魔化すのに便利な駅なんだよ。あ、ちょっと短縮するなら坂で暗くて痴漢続出の朝潮大橋を通ると見た目は2分早くなるよ。トライしみよー。

ちな、トリトンとクロティア同じ値段だからね。15年経ってもオリンピックが決まっても同じ値段って、何やってたんだか。所詮はその程度の長屋にしか住めない所得と民度の島よ。ディズニーー。

>>46444 マンション検討中さん

私も同じアプリ使っていますが、あなたは設定をゆっくり歩くにしているので19分になるのだと思います。
私は設定を普通に歩くにしているので同じルート、同じ距離でやってみたら12分と表示されました。

>>46444-46447
何気に分速54ｍで計算してるじゃないか。
不動産の基準は８０m/min.だよ。
勝手に自分の基準で騒ぎ立てるって、テレビとか新聞みたい。

のらえもんの最新エントリーをみると湾岸エリアのタワマンは値下がりしています。これから値下がりが加速するでしょう。

https://wangantower.com/?p=17695

値下がりするとお得感が出てくるからねえ。面積の広い物件はこの先もてはやされるかもしれず値下がり幅は限定的では。

>>46449 匿名さん
新富町よりマシ。

>>46455 匿名さん
なぜ面積の広い物件がもてはやされるの？

ここのマンション、たまに行くならすごくいい立地だよね。
眺望も綺麗だろうしさ。リゾート地みたいなもん。
生活するのはちょっときついんじゃないかな。アクセス悪すぎで。

晴海ライナーが今週土曜から5月10日まで終日運休だそうですね。
それ以降の運行については、今後の情勢等により決定するとのことです。
ここは、なかなか便利になりませんね。

トリトンの前、晴海三丁目バス停から東京駅までは、都バスが平日180本以上走るようになりましたからね。そろそろ晴海ライナーの役割も終了でしょうか。

5月24日（日）から晴海2丁目～新橋間BRTプレ運転開始、交通機関が増える

ここ近年稀に見る地雷物件だったな、完売まで少なく見てもあと1年はかかるだろう
買った人はご愁傷様

>>46462 匿名さん

残念ですが、コロナ市況で値下がりしてもなお分譲時よりは高く中古で取引されています。

>>46462 匿名さん

晴海の新築は完売しない物件のほうが多いですから、ここもその一つで、完売しませんよ。

世の中、暗い話題ばかりですね。近くのクロノで転落事故死がありましたし、コロナ感染者も出たようです。晴海フラッグの行き先は不透明ですし、晴海はのろわれた土地なのかもしれません。

>>46465 匿名さん
↑大人が書いているのですか？

>>46464 匿名さん
完売
晴海テラス、晴海レジデンス、クロノ、ティアロ

販売中
ドゥトゥール、ベイサイドタワー、パークタワー晴海

だから完売してる物件のほうが多いし、ここ以外は住友だし…

パークタワーは、三井不動産ですよ。
不動産お持ちならば、買い替えしたら？

>>46468 匿名さん
ここ以外と書いてありますよ

>>46467 検討板ユーザーさん
つまり晴海地区で、住友の販売戦略以外で売れ残った初めてのマンションってこと？晴海で1番ダメって事？ひどいレトリック。

空中族は、投資失敗したのか？

不便すぎる晴海でも売り切れると思ったが、全然だめだなここ

残っているのがほぼ全部角部屋というところがポイントだね。
70平米7000万くらいの角部屋作ってくれたら買ったのに。

北向き西向きは早いタイミングで完売しているわけで、6000-7000万までなら出せるけど、8000万以上はサラリーマン層にはしんどいよね。

湾岸中古はコロナ以降7000万の壁
それを見ると新築で8000万出すのは勇気いる

>>46474 マンション検討中さん
駅から遠いしね

駅遠マンションを投資で買った人がいるのかな？バカすぎない？

>>46476 名無しさん
外出自粛で気付いたけど、ここは夜照明が沢山点いてます。
永住するには厳しい物件だけど、投資意欲満々で買ってる訳でもなさそうですよ。
売出し当時、中央区新築では一番安いマンションでしたし。

有明と甲乙つけがたいな
新橋まで25分と、こっちとどちらが便利なんだろうと昨日考えてみたけど、結論でなかったよ
買う気がないからかな

投資で買って既に抜けました。北側なのでイージーでした。高層で坪300ぐらいでしたし。

>>46459 匿名さん
晴海ライナーが5月11日から運行再開するそうです。
当面臨時ダイヤだそうですが、助かりますね！
https://a5b01365-e2b1-40bf-a834-cf398b37d49c.filesusr.com/ugd/5ea390_f...

今なら８００万円ぐらい引いてくれますかね

>>46476 名無しさん

>>46476 名無しさん

私はこのマンション投資で買って、部屋特定されるから詳しい数字は控えますが、数百万抜きましたよ。ま、部屋次第ですね。ちゃんと部屋選べば儲かりました。

何でこんな駅から遠いマンション買うのですか？

>>46483 匿名さん
駅遠でもいいじゃんバスもBRTもあるし駅だけが全てではない・・・と思ってPRH検討してたけど、
コロナで頭が冷やされて、バブリーの発想だったということに気づいた
質実剛健な駅近マンションがいいわ

まあでもまた景気が循環したころに人気が出るマンションだとは思う

>>46483 匿名さん

素晴らしい植栽が売りになるはずだったんですが、クロノティアロを見てもわかる通り、ここは植物の育ちが悪い場所でした。

早く完売して、公式サイトに掲載されている植栽イメージを削除したい所ですね。

>>46485 匿名さん
眺望の良さとトレードオフのところはあるでしょう、ただ去年の台風は数十年に一度の規模なので少し気の毒な面はあります。

>>46483 匿名さん

私が買った部屋は、単価が安く儲かると思ったので。結果的に数百万抜けたので良かったです。

>>46485 匿名さん

この場所と言うよりも、運が悪かっただけだろうね。
植えた途端に台風が来て、その次の年にも大型台風2連発だったから。
公式サイトのイメージは10年後とかのイメージなので、そうなればいいなって感じだね。

>>46488 匿名さん

風が抜ける豊洲運河と晴海運河がぶつかる角地で、防潮堤より庭が低く段差が出来た所に、高層住宅でビル風まで発生させるので、強風や台風ではもろに影響を受けてしまいますね。被害が余計にひどくなる。

>>46489 匿名さん

それはクロノティアロも同じことですし、3棟が建つ以前から植えられている街路樹はちゃんと根付いてて台風でも折れてないですね。風が強いのは確かですが、根付けば問題ないので、それまでは我慢でしょうね。

二丁目の植栽、枯れてはいないけど、元気のない木が多いですね。

不動産で数百万円抜きは、リスクの割に儲けが少ないね
買ったやつがバカなのか賢いのか

>>46492 匿名さん

あなたがそうやって妬んでもお金をもらえるわけじゃない。結果が全て。

例えば6,000万円の物件で900万円儲けたんなら、すごいんじゃない？

>>46494 マンション検討中さん

なんの話？

BRT延期だそうです。
運行時間帯 6時台から22時台って、バスそのものだな。
http://www.keisei.co.jp/information/files/info/20200512_142751878627.p...

>>46496 匿名さん

連結車両は1台のみなのか…なんか普通の京成バスと変わらない…

本格運行までは、晴海ライナーの路線が増えたようなもんですね。
それでも、マンションすぐ近くから乗れるて、今より便利になるのでありがたいです。

ゴールドクレストじゃないんだから、さっさと売り切ってくれ。
ドゥ・トゥールみたいになるなよ。夢の国なんだから。

転売して抜けました！って言いたがるの、なんでかね。
普通いわないでしょ。

数百万円って言ったら普通2、300万円でしょ

>>46502 匿名さん

この人は何を言ってるの？笑

>>46498 匿名さん
住民さんは板違いですよ？

>>46501 匿名さん

スミフと同じ考え方でしょ。
特に早く売らなきゃいけない理由がないから値引きも業販もしない。
そもそも、三井の場合多いパターンは、値引きじゃなくて業販。

>>46499 匿名さん

ドゥトゥールもゴクレも、なんか問題あるの？
売り急がなくてもいいってだけの話。
あなたが勝手に心配するのは自由だけど（笑）

>>46506
売り急いでないっていう売り手目線のレスを頻繁に見掛けるし確かにその通りなんだろうけど、
今現在の価格で売れ残ってることこそがその物件の評価だからねぇ

割高の部屋が残っているんですね。
下記の価格帯が適切な感じでしたね。

>>46507 匿名さん

その物件の評価というか、「その部屋」の評価ね。

それでも、スミフの売り方見てれば分かるけど、3年ぐらい売ってりゃ誰かは買うんだよね。

>>46508 匿名さん

このあたりは、割と早く無くなっちゃいましたね。これ以外でも6000万切る部屋もあったし。

>>46510 匿名さん
不便な二丁目で、7,000万円は超えたくないですよね。

>>46503 匿名さん

はっきり金額書けよ

数百
読み方：すうひゃく

百個単位で、おおよそ二百から三百、または五百から六百程度の数量。「ウン百」のように表現する場合もある。

>>46508 匿名さん
住宅ローン月々12万円×12か月
ボーナス払い22万円×2回　の35年ローンって
ずいぶんヤバそうな支払い計画を掲載してあるんですね。。

>>46514 eマンションさん

確かに、不便な場所なので、無理して買う必要はない。余裕のある人が買うのかもね。人気は市場の判断で一目瞭然だけど。

駅からの距離だけを考えれば不便かも知れないけど、晴海2丁目には絶対的な価値が有ると思うよ。特に南側は、都内では他に考えられないくらい眺望が開けている。対岸のマンションまでは約500mくらい。車で生活するような人には駅までなんて関係無いから選ぶ人は迷わないんじゃない？

>>46516 マンション住民さん
ここは、眺望がいいと言う方がいるけど、湾岸のタワマンとしては至って普通。
もっと便利で眺望の良い部屋は、他のマンションにもあります。
こんな不便な生活を強いられるほど魅力的な眺望とは全く思いませんが。安いから買っている方が殆どではないでしょうか。

眺望と言うか、周辺を歩いてるときの開放感が良いよね。
建物の間隔が空いてる上に公開空地が広いし、運河で開けてる。
同じ中央区でも内陸の立地では味わえない。

>>46519 匿名さん
20年後は、足も弱くなり晴海通りを渡るのが面倒で引越しているでしょう。
歳がバレるけど、小走りが危なくてできなくなってるわ。

>>46520 匿名さん
となるとフラットで病院がある街になりますね。

>>46520 匿名さん
ここは60代以上の買い替え需要が殆どないもんね。クロノの方は、BRTターミナルに連絡デッキも出来る予定でまだいいけど。それでも段差がキツくなるから、将来的には、バリアフリーの晴海フラッグに転居するのもありかもですね。

20年後は、湾岸地下鉄もできて駅距離も解決？？
それとも、BRTと都バス、晴海ライナーで十分？？
まあ、リモートワークが標準になって、駅近が今ほど価値をもたないかもね。
週１出勤くらいなら、多少駅が遠くても気にしない層が増えそう。

ここの隣の晴海フラッグのMRの土地の再開発計画は、どうなってるんだろうね？

確かに駅遠で構わなくなりますね。
年寄りも、電車よりバスを使うし。
でもテレワークが普及するからこそ、ある程度家の周辺に生活利便施設がある物件が求められるのでは？
ここは、スーパーも遠くてお惣菜を買うのも大変だから、キッチンカーが沢山来ているように見えます。

>>46525 匿名さん
晴海フラッグの方が良いですかね？

>>46526 匿名さん
水素が老後の不安。。。

比較的単価高いけど中途半端なポジションの方角が売れ残ってる印象ですね。
このマンションの安い部屋買った人は勝ち組ですね。

>>46528 匿名さん

勝ち組というか、まあ5000-6000万円台の選択肢の中では悪くない物件ですね。実際に上がってるし。

>>46529 マンション掲示板さん

上がってる？そうなの？

>>46530 マンション検討中さん

72㎡を6,200万円位で買った人達は、上がっているようですね。

>>46530 マンション検討中さん

中古で成約している物件は、見ている限りでは分譲価格より上がってますね。

でもこんな物件しか買えないようじゃ勝ち組ではないでしょ……

今までに成約した物件は未入居でしょう。
元々こんな所に住む気はなかった方達の話なんですね。

>>46517
このマンションのどこを見て眺望が普通って言っているの？対岸まで500mもあって、目の前が川で、しかも中央区アドレス。車だって品川ナンバー。対岸の住民は江東区民で足立ナンバーなんだよ。この差が小さい訳無いじゃん。

>>46535 マンション住民さん
眺望は、湾岸のタワマンとしては普通だと思います。

>>46533 匿名さん
>>46534 匿名さん
こういった書き込みを粘着して続けている方って、どういう人なんでしょう？

>>46534 匿名さん

どしたん？
分譲価格より上がっているというのがファクトだよ。
住む気なくて投資で買って儲かりました。それでOK。

>>46535 マンション住民さん
すいません、湾岸エリアで幅広く検討しており中央区物件も江東区物件も見ているのですが、中央区が江東区に勝っている面ってどんなところがありますか？
行政的に何か有利な面があるのでしょうか？
ちなみに車のナンバーはこだわり無いというか車所持してないのでどうでも良い状況です。

>>46539 検討板ユーザーさん

そのあたりに拘りがないなら、ご自身にとってメリット無しと整理されれば宜しいのでは？

>>46539 検討板ユーザーさん
区民1人当たりの予算が違う。

中央区人口　17万人　予算1,183億円
江東区人口　52.7万人　予算2,133億円

中央も江東も地下鉄一つ通せない無能
区の格差を実感できるのは子育て世帯位ですかね

>>46543 匿名さん
ただ、金額の違いは歴然としていますね。

>>46542 匿名さん

急激に増えすぎた子育て世代より、高齢者福祉の方でより実感出来るのではないでしょうか？

>>46539 検討板ユーザーさん

二丁目をみると、あまり行政の恩恵を受けられていない感じがしますね。
晴海1丁目や3丁目・5丁目、勝どき東のような官民一体の再開発ではなかったのが残念ですね。

>>46544 匿名さん
何の金額ですか？

>>46547 検討板ユーザーさん
各自治体が発表している各会計予算です。
ネットでご覧になってみてはいかがでしょう。

>>46548 匿名さん
なるほど、中央区の方が区民一人あたりの予算額が大きいのですね。
その差額が具体的にどのような面で区民に対するサービスの差になっているのでしょうか？
例えば中央区は子供向け助成金が○円多いとか、江東区には無い支援金がある、など。
関西から越してきたばかりで都内の区毎の特色とか、その辺りの肌感が無いもので。。

>>46549 検討板ユーザーさん
補助金をいくらもらえる云々より、校舎に金をかけてるとか、修学旅行や交換留学制度が無料に近い金額だとかそういう感じだと思います。
よく引き合いに出されるのは、中央区の成人式はロイヤルパークホテルで立食パーティーの形式で開催される話でしょうか。

狭い東京23区の中でどうのこうのと、かわいそうな人たちだな。

>>46550 匿名さん
浦安市はディズニーなんだけどね…

ここの賃貸、高すぎませんか。
ネットには出ていないかもしれませんが、月島駅徒歩１分直結のキャピタルゲートプレイスザ・レジデンスで、1LDK40㎡が17万円＋管理費1万円になってますよ。

>>46553 匿名さん

高すぎたら借り手がでない。それだけの話です。

前の空き地はオリンピック後もバス置き場だけですか？？
せめてスーパーを。。
豊洲にはスーパーができるのに、そこまでニーズないんですかね。。

>46556 みたいな単にネガりたいだけのご意見は良く出るけど、トリトンのマルエツぐらいのサイズなら、タワマン3棟とソフトタウンぐらいで十分需要あるよね。フルサイズとなるとどうかな？って感じ。

ただし現状は場所がない。

晴海３丁目のドゥ・トゥールのマルエツが成り立ってるなら、こっちも成り立つんじゃない？
しらんけど。

>>46558 匿名さん

そもそも、君が「需要がない」という定量的な根拠は？「行き止まりだから」とかではなく。

>>46559 匿名さん

そうですね、成り立つと思います。
場所の問題だけですね。

>>46556 匿名さん

ビュータワー人じゃなくてソフトタウン、クロノ、ティアロ、パークタワーの人が買うんじゃないの？
何でわざわざ「ビュータワーの人が」とか無理筋なこと言い出すかね笑

二丁目はそろそろ人口7,000人を突破する。
だけど、一から店舗を建てるのは大変。
サイゼリヤに撤退してもらってスーパーに出店してもらおう。

>>46564 匿名さん
ママ友が怒るでしょう、強いて言うなら横の海外ディーラーかな？

坪２３０が妥当ですね。

プジョーとシトロエンは有明のマクラーレンやフィアットがある付近に移って、跡地は豊洲のCAFE；HAUSみたいなのが出来て欲しい。

>>46563 匿名さん

トリトンのショップも成立してるし、二丁目に新しく作っても成立するでしょうね。それだけの話です。

>>46566 匿名さん

坪230ですか。夢を見過ぎです。

坪230万ならもう一部屋欲しい

>>46567 匿名さん
カフェはトリトンになんぼでもある。

>>46566 匿名さん

サカーキーかな？

>>46572 匿名さん
湾岸暴落3日に一度、ユーチューブで聞けます。

防音が貧弱のようですね。騒音被害が出てるみたいで。

>>46574 匿名さん

住民板を見ると、初心者マークの方がキャーキャー騒いでいるようですね。防音ではなく、バルコニーでうるさくするなと主張されていますね。

まあ坪２３０なら検討する。

>>46575 匿名さん
上階の足音も結構聞こえるとの書き込みもありますね。

>>46577 匿名さん

そのような声はどのマンションでもありますね。これだけ大規模なので、そういった書き込みをする人はもちろんいるでしょうね。
聞こえ方は人によって異なり、聴覚過敏の方もいます。（理事会経験してるから分かりますが、聴覚過敏パターンのほうが多いです、、、）

住民版見ると絶対ここには住みたくないと思わされるな

>>46579 住民板ユーザーさん8さん
なりすましで住民板にコメントしてる人には住んで欲しくないだろうね。

>>46579 さん
そうですね。流石に騒音被害にあっているという方に対して拒絶反応が強すぎる気がします。
ファミリー向けマンションということは理解しますが、あまりにも配慮に欠ける発言が目立ちますね。。

ひょっとして騒音を出しているご家庭は、この建物は頑丈だから、子供が室内をちょっと走り回るくらい大丈夫と勘違いなさっているのでは？

購入時にこの建物の躯体の素晴らしさをモデルルームでアピールされているでしょうから。

でもタワーマンションなので、躯体は丈夫でも壁や床は軽くしないといけません。
免震ゴムの上で揺すらないといけないんだし、なおの事軽くしないといけない。
だから、普通に暮らしていれば何という事もないのに、建物の構造を勘違いして家の中でサッカーやってたりするお宅があるのではないでしょうか？

念のため、住民に構造を理解してもらう事が重要だと思います。

住民板でギャンギャンやり合ってるのは、2、３人の住民か、もしくは荒らしの部外者でしょうね。

マンション構造に関しては、特に女性は興味のない人が多いですね。
その上、子供の話になるとヒートアップしやすいのでなおさら揉めやすい。
少なくともボイドスラブと乾式壁については正しい知識を付けてほしいね。
特に乾式壁は時計かけるのにネジを打ったりしたら防音性激落ちしますから。

>>46583 マンション掲示板さん
殆どの方は、お互い様と思って辛抱なさってますよね。子供が多いマンションだから、ある程度は仕方ないですが、辛い方もいらっしゃるでしょう。管理員を通して解決できるといいですね。

>>46584 匿名さん
賃貸で貸す時、賃借人にそれは拒めないと聞いた。

>>46555 マンション検討中さん

バス車庫の横にスーパーは、危険でしょう。
私がBRT会社の社員だったら、全力で阻止したい。連節バスを運転する身にもなって欲しい。
どれだけ歩行者に神経を使うか。。

住民板には住人以外の人も書き込んでいるのだろうけど、PT晴海は決して安くはないのに意外と民度が低いように感じました。
自転車の停め方とか、以前問題になっていました。
今年も、じゃぶじゃぶ池で犬を遊ばせる人が出現するのでしょうか。

>>46589 匿名さん
このスレで言うのも何なんですが、クロノティアロの入居が始まってから、小学校の保護者の質が変わってきたという話を聞いています。

これは、ここに限った話ではないのかもしれませんし、民度というより、こういう共有施設いっぱいの建物を好む家庭の特徴なのかもしれません。

なるほど、そういう面もあるのですね。

たとえば、ザ・ガーデンズ東京王子など、ここよりも価格帯は低いはずなのに、ガーデンズの住民板を見ていると、民度の高い人が多そうだと感じます。
いつもというわけではないですが、ガーデンスの住民板では、結構マジメな議論がなされていて、参考になりました。

>>46590 匿名さん

すみません、保護者の質が変わったと言う話を聞かれたとの事ですが、どの辺りで聞かれましたか。町会とかかしら。
元からいる住民の方とタワー住民では馴染め無い部分があるのでしょうか？気になります。

>>46592 マンション掲示板さん

すみません、誰から聞いたかはご容赦下さい。

>>46589 匿名さん

じゃぶじゃぶ池は、公開空地なので住民以外も入れます。むしろ住民はあまり遊ばせないのでは、、、

>>46591 匿名さん

ここは良くも悪くも特徴があり（オリエンタルランドとか駅遠とか）注目度が高いマンションなので、未だにこの検討板もよくネガの方が登場しますし、住民板にも荒らしに行っているのでしょう。
検討板見ましたが、初心者マークの方と1名の方が同じようなやりとりをずっとしてますね。

>>46591 匿名さん

逆に、ガーデンズはとても良いマンションですが、ネガさんが噛みつく要素もあまりなく、住民同士の会話が住民板でちゃんとできてるのでしょうね。

そもそも、この掲示板を使っているのは住民のごく一部なわけですし、この掲示板の内容だけ見て民度を判断するのは無理です。

住民板を荒らす→検討板に「住民板の民度が低い」と投稿する

のよくあるコンボですな。

>この掲示板を使っているのは住民のごく一部なわけですし、この掲示板の内容だけ見て民度を判断するのは無理です。
それはその通りですが、ある程度の相関関係はあるのかなと思いました。
住民板には、本物の住人も当然書き込んでいるでしょうから。
もちろん、どのマンションにも民度の高い人も低い人もいるでしょうから、十把一絡げにするつもりはありません。

あと、住民かどうかにかかわらず、動物にじゃぶじゃぶ池で遊ばせるのは、衛生上どうかと思ったまでです。子どもも遊ぶのですよね。

学区域から言えば月島第三小学校のことを言っているのでしょうか。そうだとしたら、それは大きなデマですね。

>>46598 匿名さん

相関関係は無いと思います。
荒らされやすいマンションかどうか、だと思いますよ。

>>46597 eマンションさん

まさにそのパターンはあると思います。

価格が安くて民度が高い、ザ・ガーデンズ王子に住めばいいんじゃないの？最高じゃん。

>>46590 匿名さん
タワマンの住民はそれなりの所得があり、プライドの高い人が多いですからね。
以前からの住民の中には違和感を抱く人がいてもおかしくないですね。

武蔵小杉でも、タワマン民と在来民との間で多少の軋轢があったようですね。実際、タワマンをこれ以上建てるなという反対運動も起きましたし。今はNPOなどの努力で両者の融和が進んでいるようですが・・・

のんびりした田舎の小学校に、主張の強い方達が入って来たという感じなんでしょうか。

この辺がのんびりした田舎なのかどうかはともかく、タワマン民と以前からの住民とでは考え方や価値観が若干異なるでしょう。
また、ごく一部には、タワマンに住むことで在来民に対して優越感を持つ人もいるでしょうから。

ツイッターでもハルミとつくアカウントは突出してキツいですし、そういうことでしょう。あとは勝どきが同類ですかな。

クロティアの完成前から月三の生徒のほとんどはタワマン居住でしたが。

豊洲公園で何か事件ありました？すごいサイレントでしてね。

>>46607 マンション比較中さん
ですね。もともとマンション多いですから。単体でも、URと言えどもこの辺りは家賃もそれなりにしますので、タワマン買って住むのと必要コストはあまり変わりません。

なので、「タワマンが出来てから民度が?」、という主張は、「そういうことにしたい人たち」か、単なる
荒らし目的かのどちらかでしょう。

「主張が強い」というのも、具体的にどういうことなのか分かりませんね笑

×単体でも
○賃貸でも

>>46606 匿名さん

こういうのも、単にイメージの産物です。

>>46611 匿名さん

月島や豊洲や港南や東雲は大人しいですからね。

有明と晴海の勘違いっぷりは湾岸随一。

ゴミ溜めみたいな生活環境は気にしないのに、
眺望とリセールと仕様だけ気になるオタクのみ。

ディズニーごっこで囲われるのもよくわかります。

>>46589さんは、タワマンが、とは言ってないですよね。

ティアクロなんて町の4/6が空き地と工場と廃墟だったのに、よく買ったよね。

ま、キャピタルゲートや豊洲タワマンより安かったわけから所得も低く、荒野を厭わないってことで、まあ、そりゃめんどくさいよね。

パークタワー勝どきのなんて移れないんだからさ。冷やかしはやめてあげて。眺望もないからお気に召さないよ。そういうことにしときなよ。

>>46614 匿名さん
ティアクロなんて220くらいの部屋もあったからね。
キャピタルゲートは当時ここと同じくらいの坪単価だったよ。確か。

ティアクロなんて町の4/6が空き地と工場と廃墟だったのに、よく買ったよね。

都心の多くのマンションが元々は空き地か工場か廃墟だったと思うが。「よく買ったね」と皮肉言われてもね。強いて言えば、「成田と羽田の中間で高速ICが近かったし、震災後で安かったからね。」と言うしかないか。たかがマンション、嫌だったら引っ越せばいいだけの話。そんな一生懸命になるような話じゃないよ。

>>46616 マンション比較中さん

皮肉だよ、ご理解の通り。
そんな人がパークタワーやブランズタワーなんて無理無理。トリプルですら無理無理。

ティアクロ買った人は「パークタワーやブランズタワーなんて無理無理」って、何が無理なの？お金出せば、何でも買えるでしょう？

晴海二丁目は湾岸随一の庶民向けだよ。(^^)

中央区の底辺として
勝どきと月島と豊洲には離され、
有明と東雲に並ばれかけてるという。

坪250ぐらいで買ってた庶民が
坪400中盤のの三井勝どきや東急豊洲が
買えるわけがないのでした。乙乙。(^^)

2010年　シンボル@303
2010年　勝どきビュー@366
2013年　キャピタルゲート@334
2014年　勝どきザ・タワー@306
↓
2012年　クロノ@273 (^^)安い！

2017年　トリプル@352
2018年　ミッドタワー@424
2018年　プラウドシティ東雲331
2019年　ブランズタワー@416
↓
2017年　パークタワー晴海@345 (^^)安い！

>>46619 匿名さん

そんなこと言ってっから、いつまでたってもマンション買えないんじゃ？頑張れ！

ここは、6500万以下で買っておいた方がいいよ。

>>46620 匿名さん

ごっつ高いやつもってるでー

なんか、変な人がまた連投してますね（苦笑）

ここまだ完売しないんだね。。
ここまで三井物件で悲惨なのも珍しくない？

価格？お店や駅までの距離？住民の質？豪華共有施設による将来的な負担への懸念？
じゃぶじゃぶ池が近隣住民も利用出来て、お金払うのは住民じゃ、なんだかなぁ。。と個人的には思ってしまう。なら隣のクロティアで良いんじゃないか？と。同じ様に考える人が多いのかなぁ？

>>46615 匿名さん
駅直結がここと同じ値段で買えたなんて、羨ましい。
ここも5年後に羨ましがられる物件となると良いですね。

自分はマイノリティーだと思うけど、駅直結より川沿いの方がずっといい。電車通勤していないので。

>>46626 マンション比較中さん
運河？

>>46626 マンション比較中さん

残念ながら周りはバスターミナルなんですけどね。

>>46579 住民板ユーザーさん8さん

逆にどんな家に住われてるの？

>>46628 匿名さん

>>46622

素朴な疑問なんだけど、なんでここにいるの？否定してるけど、買いたいってこと？

>>46630 匿名さん
あなたはどうなの？？

私は予算に限りがあるので、山の手駅近マンションは無理です。ここにしました。

家の近くが広大なバス置き場になることについて、眺望が確保されると感じるのか、いまいちな土地活用と感じられるのか、どちらでしょうか？

>>46632 匿名さん
将来を含めたお金の多寡によって、住む場所は限定されるのが現実ですね。
お金持ちはどこにでも住めるが、お金がない人は限られた条件の中で最善を探す。
その選択の良し悪しに他人が口出すのは野暮ですよね。

>>46633 匿名さん

今のこの状況はオリパラまでです。
オリパラ後は、左側3分の1ぐらいの土地に三階建程度の建物が建ち、そこがターミナル兼バス車庫になります。
右側3分の2程度の用途は未定です。

>>46635 評判気になるさん

なるほど。ここにターミナルを作る理由てなんですかね？有明や東雲に空き地はやまほどあるのに。

あと、ティアロとパークタワーの正面はターミナルではないということですね？

>>44862 検討板ユーザーさん

中央区はなぜやる気がないのでしょうか？

>>46637 匿名さん
お金の問題ですね。八重洲とフラッグ周辺の開発が優先かと。
そーいえば前に目の前に私立小学校が移転してくる計画とモデルルームで聞きましたが、無くなったのでしょうか？ここだけの話、大隈さんの付属ですと囁かれたのですが。。。

>>46636 匿名さん

都有地でまとまった土地というのが大きいのでは？それにルート的にもちょうど良い位置ですしね。

>>46638 匿名さん

それはすごい。
ただ、勝どきや月島から小学生を歩かせるのはちょっと。

>>46639 マンション掲示板さん

ここは幹線ルートではないですし、マンション地区なんですけどね。BACの隣なんかが良さそうですが。

>>46636 匿名さん
元々BRTは、オリンピック決定前に中央区が考えていた構想でした。2011年頃でしょうか。
晴海から銀座まで路面電車を引きたい。先ずはBRTから始めよう。

だから、二丁目にターミナルと車庫が予定されたのだと思います。その当時は、二丁目にイトーヨーカドーが出来るかもなんて噂まで飛び出しました。

しかし、オリンピックの誘致活動が進むにつれて、運行ルートに有明や豊洲の名が上がり始めました。
そしてオリンピック決定で、今までの区の構想は振り出しに戻りました。
BRTの重点が選手村へと移ってしまい、行き先は銀座(中央区)ではなく新橋(港区)！
中央区は、さぞがっかりした事でしょう。銀座で住民説明会までやっていたのに。。
二丁目に残ったのは、名ばかりのターミナルと車庫だけという訳です。
車庫は移動しなかったというのが何とも二丁目らしい。行政の二丁目に対するイメージなんですかね。。

銀座ー晴海に路面電車ができる？
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/41641

>>46642 匿名さん

クロノが連合町会に加入しなかったり、というのもありましたからね。
ただ、今はティアロも連合町会に加入してますし、パークタワーも加入するでしょう。
BRTについては、二丁目は完全に車庫だけでもよかったのに「ターミナル」という形でバス停も作ったのは、二丁目に対する配慮があったのでしょう。そういう意味ではちゃんと考えてくれてると思いますよ。

そもそもが駅遠の土地だからその分安いマンションということでいいんじゃないの？
今後はこれ以上不便になることはなく便利になっていく方向しかないわけで。

中央区がBRTに消極的になったのは、湾岸地下鉄推進に舵を切ったからです。

>>46645 住民板ユーザーさん7さん

15年ほど住人を見捨てるのですね。
マンション作って放置。
交通も子育ても。
何にも考えてない。

>>46642 です。
事前改札の導入をこのまま断念するのならば、下り豊洲行きが、わざわざ終点でもないターミナルに入るのは時間のロスと思えます。