パークタワー晴海　その3

>>42995 匿名さん

自転車通勤で都心にアクセスしやすい場所と思います。ユニシスならあっという間。

週末は12戸出るようですね。あと何戸あるのかな。

>>43002 匿名さん

あと何戸でしょうね。

>>43001 名無しさん
ユニシスが都心なの？

>>42997 検討板ユーザーさん
リビオなら月島駅近だし、京葉線と東西線も徒歩圏。
ここは一番近い月島、豊洲まで15分弱は歩くし、有楽町と大江戸線しか使えないよ。

あと20くらいですね

>>43006 マンションマニアさん

1LDKはあとどのくらい残っているかな

>>43006 マンションマニアさん

思ったよりペース早かったですね。

完売まで20戸切りますね。

当初、引き渡し予定までには完売となりそうです。

パークタワー晴海は替えなかったけど、フラッグならまだ頭金貯められます。冬賞与出たらギリギリ参戦かな

替え→買えない
失敬

磁界の表記がない？
いよいよバルク売り完売にしますかね。

バルク完売だね。

次回でしょ
誤字意味不明

立地の悪い物件をバルク買いして、その後どうするんだろう？？

>>42984 匿名さん
あなた不動産屋だね？
リビオってどこのだっけ？

>>43005 匿名さん
あたなが買えば？
リビオとやら。

投資用で1ldk一戸買いました。

友達呼んでBBQしまくって、共用施設使い倒す予定ですので安い買い物でした。

>>43019 名無しさん

しばらく予約はいっぱいですが、諦めず抽選頑張ってください。BBQできるのは寒い時期ですね。

ここは入居済みなので、完売したらこのスレも閉鎖ですね。
ここへの書込みを日課にしてた人は大丈夫なのか、ちょっと心配です。w

>>43021 匿名さん
ここの検討板、早く閉鎖したいですよね。
周辺物件と比較しても、ネガティブ要素が数多く書き込まれているので、今後のリセールや賃貸募集に影響が出そう。

8月13日以降の契約は消費税10％になるので、駆け込みがあるかもですね。
9月の引き渡しまでに完売するかもですね。

ここに来て売り上げ加速中ですから。

>>43018 匿名さん
あたな？って何ですか？

>>43016 匿名さん
クソみたいに安かったら、メリットあるよ

検討版に書き込んじゃう住民って、よほど後悔してるんだろうな。哀れだな。

>>43026 eマンションさん

住民を装ったネガでしょう。見れば分かりますよね。
>>43022
とかね。

>>43022
ここまでネガがしつこく粘着する掲示板も珍しいから、買えないとこうなってしまうって逆の意味で宣伝になる気がするよ。
ネガ君が犯罪でも犯さないか心配になってくる。
ちょっと異常だよね。

>>43028 周辺住民さん
プラス思考！

>>43030 匿名さん

1人だけ異常な人がいるよね。
まあ、千戸もあれば1人ぐらいはそういう人もいるでしょう。小規模でもいるときはいますし。

>>43032 匿名さん

？？？
検討板に張り付いている異常なネガもいれば、ちょっと非常識な住民さんもいる。
それだけのことではないでしょうか。

まあ、非常識な住民さんは、方向性はどうあれマンションを良くしたいという思いを持っているのでまだ分かるけど、ネガが検討板に張り付いているというのはホントに異常ですよね。

ネガの人も騙されて駅遠マンション買わないように検討者に対して、注意喚起してるんじゃない？

>>43034 検討板ユーザーさん

「騙されて」とは？

住民板面白い
野次馬で見てしまう

>>43032 匿名さん

いや、ネガは異常者でしょ。
何言ってんの。

>>43036
ちょっと笑えないくらい恐ろしいことになってる。

住民のモラルが…。

検討板のネガ指摘住人が多過ぎて吹く。
ここに検討者は居ない。というか住人しかいない。そんな私も住人でした。

>>43038 周辺住民さん

部外者の煽り投稿がひどすぎますね。

不便な立地の駅遠をつかまされたんだから、いちいちイライラするんだろうね。
しっかり検討して駅近買えば良かったという後悔が深層心理にあるから荒れちゃうだろうな。
可哀想。

１）大規模住宅には多くの人が住んでいるんだから、マナーをもって静かに暮らしましょう、という価値観

２）みんな、遊べー!!ワイワイ


１）が徹底されているマンションでは、子供も共有施設では小声で話すよね。公共の場では静かに過ごすという道徳。でも２）を全面にだすと、１）の道徳はどうなるのかな？

>>43042 検討板ユーザーさん
まさにそれ！
価格も同じ中央区内陸や駅近に比べて安価だから、そういった人種を呼び込む。価格なりってやつですね。

そういう意味ではフラッグの民度も似たような感じになるかも。

この酷暑だと特に駅遠物件の住民はイライラするでしょうね。近くにスーパーが無いので、コンビニの食事になりがちで栄養も偏りますし。
住民版のカオスは中国人が3割いますから、ある程度は予想できました。
晴海フラッグも駅遠や4年後の不安のせいで、申込数はデベ予想を下回っているようですし。大半の部屋は倍率もつかないようです。

>>43045 匿名さん

住民板見ましたが、カオスの原因は、荒らしたい非住民がマイナス面を騒ぎ立てているだけのことでしょうね。

通りがかってもまったくカオスということはなく、至って普通の雰囲気です。

検討板で粘着してネガってる暇な人が、住民板にも煽り投稿しているのでしょう。

>>43044 匿名さん

1番民度が低いのは、

>>43042
>>43044

のような投稿。妄想全開でネガってる人たちですね。欲求不満な人たちが精神を安定させるために書いている便所の落書きのようなものです。

>>43045 匿名さん

「近くにスーパーが無いので、コンビニの食事になりがちで栄養が偏る」って無理矢理すぎるでしょwww
一人暮らしのニートならそうなるかもね笑

早速、警察沙汰らしいけど、何があったの？今まで住んだマンションに警察が来るなんて無かったです。大規模だと色々な方が住んでいるのかな？

>>43049 検討板ユーザーさん

マンション前にパトカーが来ていて何かと思って見ていたら、駐禁の切符切っているのを何度か見ましたが、それのことですかね?

PTHのランドスケープは一般開放してるので、利用者層やマナーレベルは良くも悪くもクロティアと同じになるよね。(当たり前だけど)

このマンション、ピリピリしすぎやろ(笑)
違法駐輪に頭来るのは判らんでもないが、自転車をなぎ倒したり、放り投げたりはあかんよ。それを写真に取ってアップロードして、それにいいねとかも、どうかと。違法駐輪くらい何処にでもある話や、行政に任せときな

住民板面白い

>>43058 評判気になるさん

うーん、でもそれってどこのマンションでもそうだよね。共同住宅である以上、ヤバイ奴と隣とかになるリスクはどのマンションにもある。それが嫌ならマンションはやめるしか無いよね。
まあ戸建でも隣の家がヤバイかも、とか気にし始めたらキリないけどね。

住民版も検討版も同一人物による荒らし投稿が目に余るので全て削除依頼しました。
マンコミュが正常なサイトなら削除されるはず。

隣もだけど、上下階もね。十人十色。
だからこそ、万一の時は売却して他に行けるような物件を選ぶのが保険代わり。

今日じゃぶじゃぶ池にお邪魔しました。
じゃぶじゃぶ池を含めこのマンションの公開空地いいですね！
だけど維持費負担すること考えたらとなりのクロティアの中古買って使わせてもらった方が良さそうな気がしました。

>>43065 マンション検討中さん

わろた

そして、自転車で行ってでしょ

放置自転車も悪いが、それを投げたり倒したりする人が怖いですね。夜そんな場面に出くわしたら何されるやら…公開空地に交番誘致などできないのでしょうか。

これでいて中央区…
お隣のさんでもそんなことあまり見ないけどもw
まあそんなもんか

ここにアップされた違法駐輪の写真、赤い電動自転車と青い子供用自転車をよく見ますけど、いつもやってるってことですよね。
子供にもこういったことを平気でさせる親って時点でもうルールやマナーを説いても無理でしょ。

>>43069 匿名さん
元を正せば三井不動産の住民自転車に対する考えの甘さが原因かと思います。
普通のマンションならこの設計でも良かったんでしょうが、ここは自転車がないと暮らせない特別な立地だという事をよく理解していなかったと思います。
捨てたくても捨てられない自転車なんでしょう。

自転車がないと暮らせない特別な立地はさすがに言い過ぎだし、関係ない。
立地にかかわらず近所の公園行くなら普通徒歩か自転車。
（ここは公開空地だけど、近隣住民からしたら公開空地も公園も変わらない。）

中川パラダイスさんはこちら？

>>43072 匿名さん
奥様方は、アオキに買い物に行くのにも自転車で行った方がいいですよ。
春海橋の上って、炎天下の日でも風があるので思うように日傘がさせない事が多かったです。
公開空地は、今は外部の方は物珍しさで来ているだけでしょうからそのうち落ち着くでしょう。わざわざ自転車で来るほどの事はないかと思いますが。

>>43072
無きゃダメってことはないけど、あったほうがいいと思うよ、
しかも一人一台ぐらいはね。
そうすると当然足りないんだけど、担いで上がるしかないんだよね・・・

既に路駐含めてカオスっぽいけど、
排除するより駐輪場を増やす方向で早めに調整したほうがいいと思う。

西側の10階くらいの部屋に中川パラダイス？

>>43080

23区内や神奈川あたりの大型マンションはここと同じように1世帯あたり2台が普通だと思いますよ。

郊外でも1世帯あたり4台とかはあまり見たこと無いので、1人1台希望なら戸建てにするしか無いです。
(足りない人はレンタサイクルで我慢するしかありません)

あと何戸残りですかね？

>>43082 マンション検討中さん

その通りですね。1戸2台は普通なので、特にここだけの問題ではありません。

あと残りは何戸ですかね

近くにドコモのシェアサイクルのポートを誘致すればいいと思う。なんなら敷地内でもいいでしょ。

>>43086 匿名さん
私も賛成です！

20戸ほどです。

だいぶ売れ行きが加速してきましたね。

お笑い芸人も買いましたね！

>>43086
お宅のモデルルームの前にあるじゃん

ここの住民板は本当に面白いですね。ROM専用で書き込みは行いませんが、参考になるだけはポチポチさせて貰ってます。

ネガティヴ情報が全削除されましたね
マンコミではネガが最も役に立つのに
運営の人が交代でもしたんですかね

>>43102 匿名さん

ネガティヴ情報では無く、迷惑投稿と判断されただけかと。

本当にそう。
昼ぐらいに見たけど、読むにたえないぐらいのひどい誹謗中傷の羅列だった。
削除されて当然ですね。

買えない人の妬みが痛い

坪300程度の物件にもかかわらず買えない人が妬んでいると思い込む病気って、パークタワー晴海とワールドシティタワーズの住民に特発しちゃうんですかね？

正直、住民板覗いてるとやばそうな住民ばかりだね。高い部屋買った層と、安い部屋買った層とで民度がまるで違う。高い部屋買った人はやりきれないだろうなぁ。あまり価格差があるマンションも考えもんだね。

高い部屋なんて、ないだろ 笑。

住民板でタトゥー擁護してる人が田舎のヤンキー、輩にしか見えないですね。
この民度は子育てには厳しい。

実際に住まわれてる方の声や内情。
参考になります。

住民板見たけど、外部からのネタ投稿、荒らし投稿が多すぎて全然参考にならんね。

>>43111 口コミ知りたいさん

そういうことにしたいのは、事なかれ主義の一部の住民だけでしょうね。

隠蔽できかねるレベルまで、事態は深刻化しています。

敷地や歩道にばらばら無造作に置いてある自転車に関しては、地下に駐輪場を作った時点でこうなる事は予測出来たはず。
もうこれが普通なんだと割り切った方が幸せな気がします。治らないと思う。

車道に自転車投げる人がいるなんて異常だし犯罪ですよ。

>>43112 一期購入者さん

異常張り付き初心者マークさんの言うことは、あまり参考になりません。
この掲示板は匿名掲示板ですから、誰でも書き込めるものであり、変に騒いだり近隣のマンションとの対立を煽ろうとするような投稿は部外者さんが投稿しているのは間違いありません。

初心者マーク?の自作自演ばかり。
あほらし。

ここはBRTあるし問題なし？
＞SUUMO最新号の、「都心駅遠vs郊外駅近」対決面白かった。騰落率で▲10％vs＋0.3%で郊外駅近の方が勝ちという判定。

郊外駅近 > 都心駅遠 > 郊外駅遠（晴海二丁目）

>>43118 匿名さん
元の価格が全然違う。損はしないという事。

>>43119 匿名さん
二丁目に恨みでもあるのか（笑）？

>>43118 匿名さん

「都心駅遠」の範囲はどうなんでしょう？

>>43118 匿名さん

それ、買わせたい側の無料広告だから まぁそう思えば買えばいいさ

>>43119 匿名さん
シントシティ、津田沼ザタワー、ザタワー横浜北仲、プラウドタワー川口、ブリリアタワー東神奈川など郊外駅近が勝ち組マンションなんだね
猛暑や台風の日に実感する

でも、ここはBRT2分の好立地
新橋に出る人には駅近と同等の価値

>>43125
それはない。新橋駅遠と同等なら分かる。

>>43121 評判気になるさん

43119さんは二丁目を買えない低属性のカスタマーと認識しました！

>>43089 マンション検討中さん

ありがとうございます。

値引きはないよ

余裕で完売

>>43129 匿名さん
あと半年くらいかければできそう

住民の恨み節見てると、直ぐに安値で中古出て来そうな勢いだね。

>>43125 匿名さん

BRT 10分に1台バスが来ても輸送力に課題ありかと電車に１両分もないですよ

うちはもう売却活動はじめた

>>43132 検討板ユーザーさん
？？
現状、都バスでも充分間に合っているのだから、追加でBRTが走ればさらに便利になるだけ。
BRT走ったら、値上がりするね。

>>43131 匿名さん

恨み節？どこに書いてある？

>>43134 マンコミュファンさん

値上がりおめでとうございます！

>>43136 検討板ユーザーさん
ありがとうございます。
まだまだこれからですよ、値上がりするのは。
これから便利になるからね。
早く買った方が良いですよ。残り少ないですから。快適で良いマンションです。

販売活動はじめた人、ぜひ買いたいのでサイトに載せる前に教えてください。

>>43137 マンコミュファンさん
なんで便利になるの？

BRTは所詮バスだし
BRTで上り下り進行方向強制青信号にされたら
交差方向が長い赤信号になるし

今はないBRTができれば利便性が上がるのは当然。

>>43138
モデルルーム行けば新品が売ってるよｗ

もう残り少ないし、間取りは限られてるでしょ。

>>43141 匿名さん
元々決まってたことは既に価格に織り込まれていますよ。

ところで晴海ライナーって、いつまで運行するんだっけ？
あれはトリトンが費用負担しているんですよね。

もともと決まってたっけ？ 支線ルートが決まったのはわりと最近じゃなかった？

>>43146 匿名さん
西と北側が安くで売り出され時に、モデルルームの人が、BRT運行がここの入居に間に合わなくなったので、安くしたんですよと言っていました。
でもその時、専用レーンが出来ると言ってました。
西や北側は安くしたけど、専用レーンの分は価格に乗っかってるという事でしょうかね。

>>43146
紆余曲折ありすぎて何が元々かは分からないけど、
当初は豊洲ルートが2019年にプレオープンしてるはずだった。
有明・選手村ルートは五輪に合わせて開業。
それが遅れに遅れて選手村の引き渡しに間に合うか否かの2022～2023年開業予定・・・
デベも頭抱えたと思うよｗ
遅れたのはもちろん全て小池さんの責任です。

>>43147 匿名さん

BPTが間に合わなくての値付けなら、どの方位でも安くしなくちゃ筋が通らなくない？

駅遠だけが問題と思ってましたが、ファンタジー好きな住民が集まった結果、カオスなマンションになったようです。

>>43147 匿名さん
セールストークを間に受けた購入者さん、お疲れ様です。

そもそも論ですが、ここを購入するのであれば、ハルミフラッグの方が良くないですか。あえてこちらにした決めては何でしょうか。

>>43152 匿名さん

駅まで歩けない距離ではないところ

>>43154 匿名さん
加えて、共用施設が建物内、敷地内で完結しているので便利です。

放置自転車してるマナー悪い住民、それをアップして晒す住民。刺青出して威張ってる人や、無法地帯と化してるじゃぶじゃぶ池、ペットの粗相や、EV内での嘔吐物…。

住民の荒みっぷりヤバイね。

>>43156 マンション検討中さん
それ、住民じゃないよ

>>43156 マンション検討中さん

面白おかしく尾びれ背びれつけたり、誇張して煽り投稿をしたりしてる人がいるみたいです。

すぐ「それは住民じゃない」とかって住民のパトロール入るけど、逆効果だよ笑

>>43159 匿名さん
粘着ネガは人気マンションの宿命だな？

>>43160 匿名さん

不人気ではないが、人気あったら完売してるよ。
三井の中ではイマイチかな。

BRT通るし、ここは有望だよ

>>43159 匿名さん

実際、非住民の荒らし投稿が多すぎるから仕方ないっちゃ仕方ないけどね。

ディズニー好きな人って、ディズニーの完璧なサービスを求めてるから、普通のサービスに対してのクレーマー率高いんですよね。
浦安の友達が言ってました。

ディズニー風味に惹かれて買ってる住民多いから、同様ということ。

荒らしが住民板に熱中してるおかげで、こっちは比較的平和になった件

>>43164 マンション掲示板さん

根拠のないお友達のイメージですね。お疲れ様です。

>>43166 匿名さん

住民は住民版にいきなよ。
いちいち鬱陶しい。買ったことをいつまでも後悔してんじゃないよ。

マンション価格と住民の民度が比例していませんね。
民度は団地並み。

>>43168 匿名さん
お住まいはどちら？

>>43167 マンション掲示板さん
大満足してるよ。
住民が検討版にいてはダメという規則はないからね。

>>43168 匿名さん
あなたの荒らし投稿でそう見えるだけかと。
住んでみると、非常に快適

>>43165
検討板を荒らしてたのも（無理筋ポジ）やっぱり契約者だったってことになるねｗ

週刊ポストの記事を読んできました。
竣工半年経つとどこの物件も値引きに応じるのが普通とのこと。
こちらは半年経過したと思いますが、値引きはありますか？

>>43174 マンション検討中さん

普通に引いてるよ。属性の良い人にしか提示しないけど。

ローン購入で相手にされない人には割引してませんと言ってるね。

先週からいつ見ても来場予約が全て×なんですけど予約できてる人います？
フラッグ落ちたんでこっちにしようと思ったけど同じこと考えてる人多いのかな。

>>43176
夏季休業とかじゃないの？
GW以降、フラッグのついでに何回か行ってみたけど普通に予約取れたけどなー
電話してみれば？

8期の告知が出たね、最終期ならずか・・・
案外残ってそうというかダラダラ売り続けることになりそうだね

>>43175 マンコミュファンさん
キャッシュで値引き交渉して最近購入したの？

>>43175 マンコミュファンさん
ローンの人には値引き提示しないって言ってたってこと？

>>43179 匿名さん

MR行って聞いてみればわかるよ。
属性によるけどね。

>>43178-43179
値引きについてはセンシティブだからね～
公の価格改定と違って個別対応だから、あるともないとも言い切れない
興味があるなら膝突き合わせて「幾ら引いてくれたら即決！」って指値するとか、
「今日判押してくれたら幾らまでは引く！」って引き出さないとね
鼻で笑われることもあればタイミングで応じてくれることもある
何れにしてもこの時期の売れ残りを定価で買うとか愚の骨頂だから、
ダメモトで指値するのがいいと思うよ

やっぱり現金購入は優遇されますね。
でも1000万は引いてくれないでしょう？

素朴な疑問ですが何故キャッシュだと値引きで優遇されるんですか？
売主からすればローンだろうがキャッシュだろうが関係ないと思うし、寧ろ金融機関と提携してやってるだろうから、ローンの方が優遇されるような気もするけど。
属性が良いと今後の付き合いがあるだろうから、というのがあるのかもしれませんが、、、このご時世だとキャッシュ＝金持ちとも言えないだろうし。他にも理由ってありますかね？

あと売れ残り何戸くらいでしょうか

1000戸

>>43183 名無しさん

ローンだと三井と銀行とのやり取りが発生するから。その時間と労力が引かれるなら割引するのでは？

>>43183
正しい、特に一期だったりするとローン客のほうが素性も明らかだし確実。
詳しくは分からないけどキャッシュ客でも一見さんや筋の悪そうなのは審査するんじゃない？
実績のあるお得意さんはもちろんフリーパスなんだろうけどさｗ

ただ販売末期や竣工済みで手仕舞いを目論んでたり、特に中古の場合はキャッシュが強い。
審査にどうしても時間が掛かるし、通らなかったら時間が無駄になっちゃうからね。
中古で探してて慣れてる人や気の利いた人は既にローン審査通してる場合が多いよね。
その場合はほぼ互角なんだけど、
それでも売主目線だと「キャッシュ！今買う！すぐ買う！」って勢いに押されることはあるかもｗ

時間と労力というより、不確実性じゃないでしょうか？担当者が今日ハンコ押す条件で値引きを上司に通しても、結局銀行審査がダメでしたじゃね。

>>43186 匿名さん
手数料とってるやん

何ここ住民？近隣？同士バチバチしてるじゃん。。人を呼び込む公開空地も、住民の管理費負担を考えるとキツイね。

延々とコスト掛かり続ける訳だし。

>>43191 匿名さん
な、り、す、ま、し

色々大変そうですね
晴海は、都心だけど田舎っぽいん感じなのかな
湾岸のこと、全然知らないのだけど

>>43193 匿名さん
住民板覗いて思いましたが、色んな属性の方が混在してる故の歪みでしょう。あまり深く考えない方が良いと思います。

タトゥーの人が多いマンションとか聞いたことない。そちらは売却活動はじめました。
とても子育てには向かない

ここ、固定資産税が高いんですね。
ここを買った奥さんが、書類見て7年後には40数万円と今頃気付かれたみたいで、ちょっとテンションが下がってらっしゃいました。。。
もちろん、実際にはどう計算されるかわからないし、多めに言ってあるんだと思うよとは答えましたが、まあ高そうですよね。

>>43191 匿名さん

いろんな立場に成りすましてバチバチを演出する、変な人たちがいるんですね。

>>43195 匿名さん

あなたですね？住民板を荒らしてるのは。

住民スレはなんであんなに荒れてるの？

住民スレ見てると怖くなるわ。
他人を1人動かすだけでも困難なのに、1000世帯も管理できると思ってるから争いが起こる。ガムのポイ捨てとか、自転車を駐輪場に置かないとか、諦めて自分の部屋に戻って、自分の唯一の専有部分の平和に感謝すべき。共有部分は半パブリック。コンビニの様に汚く使われてもいつもきれいに利用頂きありがとうございます。張り紙して後は住民のモラルに任せればいい。そんなに気になるなら臭い口を閉じて奉仕の心で清掃やら自転車の整列など進んで自分でやればいい。他人に文句を言うな。他人様が住む場所を進んで息苦しい場所にするな

一部の住民は集合住宅であることを忘れて、過剰反応しすぎ。ここは高級マンションではないし、一般的なファミリーマンション。マナーやモラルが気になるなら戸建てを買えばいい。
どうしてもマンションに住みないなら俺のように港区の高級賃貸タワマンに住めば良い。
家賃はここのローンの数倍、高層階だと家賃が月数百万円はする。経営者や医師、外資系企業の社員ばかりで庶民は住んでいないし、中国人もいないからマナーやモラルは最高。マンション管理も完璧。
ここのような子供やペットの糞尿問題や酔っ払いの嘔吐の問題も皆無。こんな酷い住民版は見たことない。
今買うなら白金ザ・タワーの一択ですね。

>>43200 検討中さん

どうしましたか？
住民スレの内容は、大多数が非住民による荒らし煽りイメージダウン投稿です。ここは匿名掲示板ですから、そこを履き違えない方がいいと思いますよ。

>>43203 匿名さん
躍起になって煽るねぇ。
ここはのらえもんにも絶賛されてたよ。

>>43204 住民板ユーザーさん
のらえもんが買った説あったのに、結局買ってなかったという事実は判明しましたね。

>>43204
せめて投稿名ぐらい変えようよ、それがマナーってもんだよ。

建物が秀逸なのは以前から言われてることで、
立地と価格以外は非の打ちどころがないと言ってもいい。
スレを読み返せば分かるけど建物ネガはほとんどいない（コンセプトに難色ってのはあると思う）。
ただ8期が物語るようにかなり苦戦してるのが現実。
マンマニ氏が推してる幕張も似たようなもんで、建物は立派だけど立地は・・・
一棟目から商談会だし今後も前途多難だと思うよ、どちらも今の時代のトレンドと真逆だからね。
その辺りを理解して購入した層は十分満足してんじゃない？

>>43201 匿名さん
経営者や弁護士の知り合い沢山いるが、変な奴がほとんどだよ笑笑。高収入＝マナーがいい人とは限らないからね。

>>43203 匿名さん

起きていることは大規模あるあるで一般的なことです。それを非住民が過剰に煽ったり近隣住民との対立を煽ったりしているのが、住民スレの現状ですね。

>>43201 匿名さん

白金ザタワー買ったら毎日飛行機の騒音を楽しめるってことか笑笑

>>43200 検討中さん
ほとんど嘘だから、書いてることそのまま真に受けるって笑える。

>>43201
港区のタワマン、高級賃貸マンションは俺も複数住んでたから分かるけどヤリ部屋率高いんだよな。酷いとパーティーと称してどんちゃん騒ぎしてるから。独身ならいいけど子育てするにはキツい。間違ってもモラルが最高なんてことはないですね笑

>>43201 匿名さん

港区がモラル最高とかw
3年住んでたけど、気持ちにも余裕ある金持ちや、常識的な感覚を持ってる人も多かったが、クレーマー気質の人やマウンティング気質の人、金もって勘違いしちゃってる人もかなりいたよ。

>>43213 匿名さん

この方、6月中旬にから入居…とあります。
6月はまだ引き渡し前ですので単なる荒らしです。
わざわざこちらにまで投稿しなくてもいいのに。

>>43213 匿名さん

真実を再掲しておきます。


7月中旬から低層南に入居しました。
以下、居住3週間の感想です(長文)。

マンション全体の完成度は想像以上でした。
共用施設は、CGに全く劣らない豪華さで、壁や床のしつらえを見ているとため息が出るほど見惚れてしまいます。
コンシェルジュの方は丁寧に対応してくれ、夜8時までおられるのでいつもありがたいです。
駐車場は涼しい屋内で出庫を待つことができ、待ち時間は2分程度ですので便利です。
引っ越しを手伝ってくれた両親を天空キャビンに連れて行ったら、細部まで作りこまれた遊び心ある空間に感激していました。
ジムも週3回ルームランナーで走っていますが、とても快適です。

住民の方は今のところ変な人には会っていません。タトゥーの方は私は3週間1人もお会いしていません。中国人の方はよく見かけますが、皆さん上手な日本語で挨拶をしてくれます。
感動したのは、朝出勤時のシャトルバスに乗り込んだ際にチケットを忘れてしまったことに気づき、遅刻しそうだったのでドライバーさんに「現金では乗れませんか？」と伺ったら、「現金は扱えないことになっています」と言われ、仕方なく降りようとしたところ、最前列に座られていた住人さんが「良かったらこれどうぞ使って下さい」とチケットを1枚譲っていただきました。必ずお返ししますと約束し、お言葉に甘えました。住人の方のこころ優しさに、同じ住人として嬉しくなりました。

マンション前の歩道の自転車は、確かに言われてみれば数台あるな、と思いますが、都内では比較的広いこの歩道に数台の自転車は私個人的にはほとんど気になりません。(対策は今後必要とは思いますが)
じゃぶじゃぶ池は子供たちがたくさん遊んでいて、南側のため窓を開けていれば楽しそうな声が聞こえてきて、妻と癒されるねと話しています。

総合的に、私は本当に良い買い物だったな、と感じています。
以前より早く帰って家で過ごす時間を多くとっていますが、毎日気分が良いです。
私の個人的な感想ですが、少しでも参考にして頂ければと思います。

ここ見てたらやっぱり安いところは民度低いから厳しいですね。都心からやや離れた所が落ち着いていて良いかなあと思いましたがやはりもう少し値段が高い所でないといけないのかなあ。
刺青剥き出しとかあり得ないです。

>>43216 検討板ユーザーさん
初心者マーク?さん　お疲れ様でせ　笑

>>43218 通りがかりさん
最初は6月中旬入居と書いてたクセに嘘がバレて7月に訂正してきたな。
他にも嘘盛りだくさんでウケる　笑

某ブロガーはここを買ったという噂があったり、その取り巻きである某評論家はここを高く評価してたけど、それ信じて買った人は完全に梯子外されたね
新築転売物件もなかなか捌けないね

>>43220 マンション検討中さん

問題だらけのマンションになってしまいましたからね。

>>43217
1年くらい使ってるんですけどキャッシュ消してスマホ書き込みだけにしたせいか初心者マークに戻った後消えないんですよ。単なるネガじゃなくてMR行って部屋もいいなあと思いましたよ。けどやはり集団生活だし、子供の教育もあって民度は重要だと思うので見送り予定です。

いやぁ、荒れてますなぁ。

それだけ注目物件ってことか。

>>43222 検討板ユーザーさん
こんな掲示板情報でそういう判断しているようなら、子供の教育失敗するのは目に見えているけどね。

民度を優先するなら山手線内側の低層マンションにするしかないですね。
中国人が多いのは三井が海外営業を強化しており、中国人を沢山連れてくるので仕方ないと思います。中国人の方が購買力がありますからね。マナーやモラルの問題は文化の違いですから、多少は目を瞑るしかありません。
総合的には良いマンションだと思いますが、金額に見合う価値があるかは分かりません。
きちんとした評価ができるのはもう少し先だと思います。

>>43216 検討板ユーザーさん

このような書き込みに「参考になる」が8つもつくとは、「張り付きネガは少なくとも8人います」と言っているようなものですね笑

このレベルで民度なんて言葉を出しちゃう人は、どんなとこにも住めないよ(笑
変わった人はどんなところでも存在するし、日本で一番の高級住宅街に住んだとしても、普通の地域と比較して変わった人の確率が多少変わるくらい

だから、民度って言葉を使ってる人にとって、本当に必要なのはスルースキルだよ
変わった人を発見するたびに引っ越すのは面倒でしょう？
だから、多少のことがあっても見て見ぬふりができるようになることが大事

>>43221 マンション掲示板さん

「問題だらけ！」と部外者さんが騒いでいるだけのようです。起こっている問題は、どのマンションでも普通に起こっている「あるある」ばかりです。

>>43224
酷い中傷ですね。あ、住民の方ですか？
住民板に書かれてる内容のうちいくつかは真実の可能性があるんだからわざわざリスクをとる必要はないだけのこと。また、あなたのような中傷する方がいるということに対してリスクしか感じないですね。

>>43229 検討板ユーザーさん

ほら、また決めつけてるじゃないですか。

>>43229 検討板ユーザーさん

その考えだと、どこも買えませんね。

>>43231 匿名さん
その通り、それが正解なんですよ。

１Ｌの購入検討者ですが、ここと駅前のリビオで悩んでいます。
ここで10パーセント指値するのと、リビオを素直に買うのとどちらがベターでしょうか？

キラリスナの方がいいや

住民スレ覗くと内部事情が分かるから、検討板よりよっぽど参考になる。

今朝はエレベーターのタバコ問題でホールに張り紙があった様なカキコがありました。

本来なら検討板で建設的な議論がされるべきが、ここの住民に監視されて全く意味を成してない。

結果、住み始めたら今の惨状。正直購入して後悔してる人も多いのでは？表面だけ良く見せようと必死な人に、阻害されてる感じがある。

言論統制に必死な人がいますからねw

結果、住民板に居る様な内部告発者を出してしまう結果になるんだから本末転倒w

住民の風紀がよろしく無いようで…。

駅から離れてて、雑多な感じも無く、開放感があって良いとも一瞬思いましたが、やはり不動産は立地と利便性が重要ですね。

不便で住民マナーも悪いんじゃ、何にもメリットが残らない。

>>43237 匿名さん

匿名掲示板で荒らされているだけでしょう。見学に行きましたが、住民の方が気持ち良く挨拶してくれましたよ。

>>43230
決めつけてないので質問していますが。
>>43231
私買い替えの検討者ですが。
少なくとも今のマンションでは刺青むき出しの人を見たこともないし、今度はエレベーターに吸い殻でも落ちてたんですかね？そんなことも一度もありません。

住民スレ見ましたが、低層エレベーター内での喫煙吸い殻の様ですね。

本質を見極めるのは非常に難しい。

やはり不動産選びの原点に立ち返って、少し高くても駅近で利便性の高い所を再検討します。

>>43239 検討板ユーザーさん

刺青も吸い殻も、本当にあったんですか？
デマじゃないんですかね。

>>43241 匿名さん
気になるなら賃貸でいくつか募集始まってるから、借りて住んでみたら？

で、駅距離とか利便性とか実際に体験して、自分に合って気に入れば購入すれば良いだろうし。

この手の物件は好き嫌い分かれるよ。

足立区っぽいのかな
他の湾岸物件は どうなんだろうか

刺青...
何をされているかはわからずとも、刺青がまだまだ世間では怖いと思う人間がいることを気にせず、共用スペースで見せてしまうのは困るな...。
というのは思いますねぇ。
子供多いですし。
ファッションという方々もいますが、最先端のファッションというよりかは、アウトロー的な一部の人間の嗜好でしょうし。
どちらにせよ、アンダー的な印象ですよね。
明るいもんじゃない。
何故、海や温泉で刺青が拒否られるのか。
一方的に差別だ、位にしか思ってないのかもですね。

>>43242 匿名さん

デマじゃありません。
一階のエレベーターホールに掲示がありました。低層階エレベーターの前に掲示です。

>>43246 マンション検討中さん

エレベーター内は禁煙&エレベーター内ポイ捨て禁止、こんな注意書き必要だなんて…ここは日本ですよね？

https://www.asahi.com/sp/articles/ASM8C513YM8CUTIL009.html

お台場の砂浜、以前行った時はとても泳ぐ気がしませんでしたが、この辺りはどうなんでしょう？海沿い歩いていたら臭い、とか、ありますか？

>>43246 マンション検討中さん

アップしてもらえますか？
刺青も？

新築マンションのエレベーターにタバコのポイ捨てですか？それは住民切れますよね。湾岸のタワマンはどこもみんなそんな感じなんでしょうか？

>>43248 匿名さん
海沿いに限らず、運河の匂いは時によってあります。
でも住んでいる分には殆ど気になりません。
本当に臭かったら、こんなにタワマンが林立する事はないでしょう。

最近は減りましたけど、搬入待ちの引越し業者さんのドライバーでタバコ吸ってる人とか通行人にガンつけてる人はたまにいますね

>>43252 マンション掲示板さん
最近は減ったってここの話？それとも新築マンションあるある？

>>43239 検討板ユーザーさん

まずは論理的な思考ができるようになるとマンション選びに関してもいいですよ。

臭いはCGじゃわからないからね。
強烈ちゃあ強烈だけど、湾岸埋立地ってのはそれより安さが優先されるから、臭さはあと廻しになる。

月島佃は、刺青に対しては拒否感が比較的少ない土地柄かと思います。
刺青は佃島漁師の文化でしたから、銭湯も拒否しないし、中央区スポーツセンターのプールも、テープやサポーターなどで隠して入ってくれればOKとなっています。というか、今は背中全面の方はいないそうです。
昔は、「彫友會」とかあって祭の時は派手に見せていたらしいです。反社というのではなくて江戸の粋だったそうです。浅草とかはもっとすごかったみたい。昔の画像を見ると驚きます。

>>43256 匿名さん
祭りって反社と関わり深いよね

南の2LDK、完売しちゃいましたかね。

キャンセル出ないかな。。

売り物があふれていますね。
そろそろ誰か買ってあげてください。

>>43255 匿名さん

現地見にいきましたが、全然臭くなかったです。

ここ後何戸残ってますか？

>>43259 匿名さん
中古の売り出し結構出てますね。賃貸も。
貸す目的で買う人居たんですね。

>>43254
まずは論理的に説明して下さい笑
あなたの考えだけ書かれても何言ってるか分かりません。

>>43264 検討板ユーザーさん

考えても分からないならそれでいいと思います。

>>43265
衝動的に中傷してしまって説明できないんですね。良く分かります。住民の方ですか？

>>43258 匿名さん
悪いことは言わない。住民板の惨状を見てからでも遅くない。

>>43267 匿名さん

住民板の、部外者に荒らされている惨状を見てもあまり参考になりません。

>>43268 匿名さん

マナー違反の画像がたくさんありましたが…

マナー違反はどこのマンションにもあります。

>>43270 匿名さん
ここは、異様ですよ。
どこも一緒じゃないですからね。

>>43269 マンコミュファンさん

大規模物件では、まあよくあるものです。
違法駐輪や布団を外側に干すといったものですよね。
管理組合の活動が立ち上がるにつれて、改善されていくでしょうね。

>>43272 匿名さん

何故異様なのか?
「荒らし]の大敵は「無視」でしょ。
つまり無視出来ない住民が多いんじゃないかな。
と言ってもこのスレを見て投稿している住民なんて何人いるかわからないけどね。
住民の方々には冷静になって欲しいね。

ここは住人の後悔が激しいから掲示板の監視がキツくなって
どうしても荒れるんだよ。

>>43275 マンション検討中さん
それだわ！
それが言いたかった。

買い逃した？ 買えない人の怨念が凄い

1期に北側低層中部屋70㎡を5900万で買えば良かったのに

70平米で5000万円台の部屋であれば、ギリギリ残債割れしなくてすみそうですね。
残念なのは7000万円前後で買った人達。住民のモラルやマナーの質は足立区並みですからね。
エレベーターはすでにタバコやガムのポイ捨て、嘔吐で汚くなっていますが、共用施設もあっという間にボロボロになりそうです。

元々販売価格が安かったクロノですが、数ある賃貸募集物件の中で、66㎡ 2LDK賃料19万円管理費3万円というものも出てきました。すぐに借り手が見つかるか見つからないか、一つの参考になりますね。

エントランス、酢がまかれた？

落としたんじゃない？

住民板は引っ越したてのハッピーな感じが全くしないな…
匿名掲示板て嫌がらせし放題だから住民スレはある程度素性明かせる人だけが書き込めるようにすべき。
電話番号で１アカウント登録にして、名前と住所は運営で控えるとか

中古の売り出しや賃貸募集、結構出て来てるね。

出てますね。まぁタワーだからこんなもんでしょう。

>>43283 匿名さん
1LDK賃貸は、キャピタルゲートプレイスでも苦戦しているみたい。月島は1LDKは激戦区なので。
豊洲のパークシティ豊洲や門前仲町のウェルタワー深川は人気なので、募集数は少ないですね。2LDKならウェルタワー深川がおススメです。リビングの間口が広く眺望を遮るものがない間取りが、最近のタワマンにはない魅力です。ここはタワマンが乱立していないので穴場です。イトーヨーカドー が近くゲストルーム予約は全く苦労しないそうです。
3LDKなら言わずもがな、晴海一丁目NTT賃貸物件がおススメです笑

一丁目ガーデンコートは、倍率53倍。
アーバンプラザは18倍、21倍。借りるのはかなり困難。

>>43285 匿名さん
おススメとか言いながら、募集少ないんですけどね。ここは新築なので、価格とレベルのコスパ比較になればという事で。

>>43282 匿名さん

住民板は、部外者の＊＊になってしまってるからね。実際住んでる人たちはハッピーなんじゃないかな？

>>43284 匿名さん

1,000戸もありますからね。

>>43287 通りがかりさん
今見たら、住民専用の管理室画像も貼ってたり、本当に不満あげてるの住民っぽいですよ。

>>43289 匿名さん
管理"室"画像って何？

>>43290 マンション検討中さん
ゲストルームの予約状況の画像じゃないですかね。
普通にそう思うけど43289さんじゃないのであくまでも流れからの判断です。

購入者が必死に部外者のせいにするから余計荒れるんだよ。

良い施設があっても、予約とれないみたいですね 汗

入居直後にゲストルームの予約が取れないのは、だいたいどこも一緒。タワマンあるあるです。

皆さん！大変な情報です。
ハルミフラッグの営業さんがゴミ処理場を二丁目の空地に移転すると発言されたそうです。
詳しくはハルミフラッグスレまで来てください。
全員で移設阻止をしよう。

フラッグにあるのゴミ施設が、2丁目に移設するかもだって。

フラッグ営業から聞いた話と、向こうのスレに上がってる。

被りましたねーー、。

こっちに移設するにしても場所はどこら辺？

ゴミ処理場はこちらの方が良さそうですね
晴海フラッグのほうが人多いし残当という感じ

目の前の空地だと書かれてます

仮に移るとしても、2丁目って決まった訳じゃないかと。投稿者曰く街の真ん中には造れないから、この辺じゃないか？って事でしょう。

移設は各町会と関係者の了解をとっていくためそんな簡単な話ではない。その第一報が営業というのも不審点。いち営業が知れる情報でもなく、ましてや客に話すのはもってのほか。それになぜ大金かけて移設する必要がある？確実にデマでしょう。百歩譲って本当に営業が話したとしても、大反対で都市計画に反映することすらできません。

仮に目の前に移設しますと言われたらすんなりYesしますか？

最先端の清掃工場移設確定したら、どうする？

地下鉄の話と一緒で、数年、数十年後のいつかはそうなり得るぐらいの話でしょう。

デマにマジレスになるが、万一移設が本当で、万一営業が話したとしたら、三井は東京都と中央区から袋叩きにあって、今後湾岸開発できなくなるよ。

>>43304 マンション検討中さん
地下化なら許す

ま、ゴミ処理場の移設はデマでしょうね。

本当にここにゴミ施設が移設したら、ただでさえ荒んでるのに買った人は詰むだろうね。

>>43309 匿名さん
荒んでるのは、あなたの心です。

清掃工場をこんな近距離で移転して誰得？清掃工場は東京都の施設じゃないしねぇ都有地に建てられるの？

杉並江東の湾岸ゴミ戦争やその後の杉並内戦などを踏まえると、
そういうボタンの掛け違えみたい事やってると絶対に移転反対派の声無視できないでしょ
ほんとに移転するなら丁寧に二丁目に根回し、説明やんないと

>>43312 マンション掲示板さん

単なるデマなので、相手にする必要はないと思います。

ここ惜しいよなぁ、スーパーさえできれば一発逆転なのに。少なくとも晴海フラッグの板マンには勝てる。逆にスーパーがないままでは主婦層の支持が得られないから人気がでない。

>>43314 マンション検討中さん

同じ晴海同士、仲良くしなよ
東京出身の方々からは、埋立地のほうでしょ？ぐらいの感覚ですよ。(小学校で、ゼロメートル地帯、ゴミ処理などの必須で習うから、そういうイメージです。)都外の方からは憧れの地かも？

>>43315
そうなんだ。で、君はどこ住んでんの？

>>43316 マンション検討中さん

東京の小4年の資料集「わたしたちの東京」読むといいよ
東京で育つと湾岸地域の災害やら歴史やら習うから。でも、他県のかたは何も知らずに…

>>43317
そもそも晴海は海抜ゼロメートル地帯じゃないんじゃね？子供の頃勉強できなかったんだねw
あ、今もか。

清掃工場を晴海内で移すとしたら、月島グランドですかね。あそこは区の施設。周囲は学校などの公共施設ばかりだから反対運動も少ないでしょう。
清掃工場の熱で沸かしたお湯を月三小・晴中・晴総の屋内プールやマイホーム晴海のお風呂に活用できます。
二丁目住民はその見返りに、歩道橋を立派な連絡デッキに作り変えてもらえるかも知れません。

一番楽なのは、焼却炉は寿命が来るので、今ある清掃工場場所と月島グランドで交互に建て替えていく事でしょう。これが一番理想的なんでしょうがまぁ話は中々進まないでしょうね。
選手村デベが移転話を中央区に提案しても不思議ではないでしょうしね。

ここに清掃工場移されて、さてはそこに駅作るつもりだな。
ってことはここは駅遠いまま嫌悪施設やってきて最悪マンションってことだね。

>>43320 マンション検討中さん
なるほど。

ここの周りは空き地だらけなのでゴミ工場も移転しやすいだろうね

>>43320 マンション検討中さん

まあ、移転するなら何かそこに作りたいものがあるのが普通だよね

移転すると、パークタワー晴海->ゴミタワー晴海になるぞ！

皆さん、お暇なんですね笑

>>43325 通りがかりさん

夏休みですから

ゴミ工場の2丁目移転は大成功ですな
今のゴミ工場は地下鉄駅に変身しますよ
晴海フラッグを買うの正解しすぎます。
^_^

>>43327 匿名さん
フラッグの営業に確認しましたが、ゴミ処理場移転の話は全く無いとのことでした。

清掃工場建替の一時的な移転 建替跡には駅併設の新清掃工場温水プール付き
中央区内地から見れば清掃工場は晴海の外にだすな

臨海地下鉄進みます。勝どき駅とは分離し、晴海臨海公園に晴海駅を作るようです。オリンピック明けに発表予定。by○○建設

>>43323 eマンションさん
一番考えられるとすれば、臨海地下鉄の新駅かな。
区も今後晴海の中心をフラッグにと考えてるだろうから、遅かれ早かれ移設はされるでしょうね。

そうなると移設先は何処か？

>>43331 匿名さん

それがこの辺りって話ですか？

ここだって元々はセメント工場だった訳だから、焼却炉が移設されてきても、別に、だから？って感じ。

いまさら騒ぎ過ぎな気がする。

>>43333 匿名さん
でも実際に向こうの跡地に新駅が出来て、代わりにこっちにゴミ施設が移ってきたら、嫌でしょう。てか、無理でしょう。

少しでもその懸念があるなら、怖くて買えないよ。

>43332
ないないw

ゴミ処理場移転の話は、全く信ぴょう性のないデマです。そもそも、区の計画のどこにも出てきませんし。

ゴミ焼却場がこっちに来るっていうのは、地下鉄来るっていうのと同じで、あくまで噂レベル。

大騒ぎするとかえって信憑性出てきちゃうから、そんな話もあるのね。ぐらいに思ってたら良いと思うよ。

まあ、アレだ。

これからここを買うやつはもう、自己責任ってことだろ。

>>43330 口コミ知りたいさん
臨海晴海公園に駅ができたら、、
三兄弟、大跳ねしますよ

湾岸の「計画」や「予定」なんてコロコロ変わるから、話半分で聞いといた方がいいと思っています。何度も期待を裏切られているので苦笑

清掃工場横に併設してお湯を供給されているほっとプラザはるみは、今度のリニューアルで温浴施設を廃止する方向だとか。現地で建て替えするにしても、炉の寿命が視野に入って来ているのかもしれませんね。

ゴミ焼却場の耐用年数は、20年
晴海清掃工場の竣工は、2001年

噂程度の話だったのが、徐々に信憑性を帯びてきましたね

https://www.hitachi-life.co.jp/company/image/kawara14_70.pdf

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%B8%85%E6%8E%83%E...

>>43317 検討板ユーザーさん

東京情報は何で調べたの？
今はネットでも調べられるからね?

中央区晴海の中央清掃工場は１０年後に延命化の工事が行われるようです。
＞中央区晴海の中央清掃工場は平成４０年度、４１年度の延命化対象となっている。
http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-1603.html

>>43344 匿名さん
それがフラッグ&地下鉄新駅案の浮上で白紙になり、移設の検討になったとの事でしたね。

移設するとしたら何処になるんでしょうね？

>>43345 匿名さん

白紙になったというのはどこで確認できますか？

状況証拠的にもうフラッグに駅作るのは規定路線でしょう。
フラッグ買うのが大勝利、ゴミタワー晴海は大敗北。
ゴミなくったってみんな後悔しているのに。

通常地下鉄は地上の権利を考慮して道路直下に作られます。
ここの道路は十分な広さがあるので当然道路下になり、ホーム・改札も道路巾で十分なので地上出口だけを確保すれば済みます。
例え駅ができたとしても、広い用地を確保する必要がないので、延命化時に地上出口の確保程度の工事が行われるくらいでしょう。

>>43348 匿名さん
ここの道路って何？

>>43337 匿名さん

実際は噂すらなく、デマが投稿されたというだけ、というのが事実。

>>43345 匿名さん

白紙になった？なっていませんよ。
そのまま延命工事は実施予定です。
わざわざ移設なんて、そんな手間ばかりかかることはしません。行政も手が回りませんので。

フラッグの輩もここの住人も
地下鉄頼みが露骨…
なんだかなぁ

>>43347 マンション検討中さん

フラッグに駅はできないよ。
今年度の検討ルートにも入ってない。

>>43342 匿名さん
区内で清掃工事が移転できる場所はありません。隣接区と広域処理するしかありません。諦めてください。

>43347　意味がわかりません。

すみふ有明の板で空気汚染度マップみたいなのが、アップされてました。
晴海は都内の最低スコアで、有明は最高スコア。違いはやっぱり清掃センター？

>>43330 口コミ知りたいさん
これ、本当？

清掃センターが隣にやってくるしでまさになっきっ面に蜂。
来るって噂だけでも資産価値だだ下がりやん。

>>43358 マンション検討中さん
買えない嫉妬って、ほんと惨めね笑

ゴミ工場の耐用年数って、20年なんですね
晴海焼却炉は、再来年ですか
どこに移転するのか、注目ですね
現時点で空いている土地の情報があれば、知りたいですね
簡単にマンション足切りエリアの認定ができますので

>>43360 匿名さん

決定では無いと思いますが、月島グラウンドってどっかにあがってましたね。で、フラッグの方は跡地に地下鉄の新駅との事です。

今の中央清掃工場の焼却炉が出来たのが2001年。焼却炉の耐用年数が20年との事ですので、単なる噂って事でもないかもですね。向こうのほっとプラザの温浴施設は無くなる計画との事ですし。