パークタワー晴海　その3

地下鉄の話が出た時、ひっくり返るような大騒ぎをしていたのは、ここの住民だけでしたね

まぁその地下鉄も、20年は頓挫
経済効果は1ミリもないので、メトロ側にとっては住民のクレームに対処するレベルの重要度でしかないのです

バス便、便利ですね

地下鉄ネタについて言えば、ここよりはるかに有明の方がムダに盛り上がってます。

中央区の底辺エリアですからね、この辺りは。

それは主観の問題で、あなたがそう思うのであれば、あなたにとってはそうなんでしょう。

>>45002 匿名さん
駅は晴海フラッグの近くにいっちゃうのかな？

じゃあ中央区で晴海より底辺の場所ってある？って聞かれると、多分どこも出てこない。

これは、晴海は中央区の底辺だという、客観的なロジックだ。

「じゃあ中央区で晴海より底辺の場所ってある？」って言葉つかって質問ができる人が住んでる場所は郊外低モラル底辺地区であるっていうほうが、客観的なロジックだと思うけど。

「多分」と言ってる時点で、客観的なロジックではあり得ませんね。

>>45007 ご近所さん

住んでる場所はそんなに重要？
中央区で晴海の地価が底辺なのは、間違いないと思うけど。

逆に言うと、これからの伸びしろは大きいってこと。
中央区でこれだけ開放的な場所は他にないし、BRTだけじゃなく臨海地下鉄が決まればさらにバリューアップ。

>>45010 匿名さん

クラスで1番成績か悪い生徒に対して、クラスで1番伸びしろあるから頑張れと励ます感じかな。

>>45010 匿名さん

夢を見ることは悪いことじゃないよ。でも夢を見過ぎないことだね。

>>45000 匿名さん
バスが意外と便利というのは同意だけど、ここはバスの便も不便だよ。

>>45010 匿名さん
街がない埋立地にマンションとゴミ焼き場くらいしかない僻地。
それを開放的というのは、どんなデメリットも褒め称えるマンション営業の感性だな。

中央区で1番どうでもいい場所は晴海。
ここより価値のないエリアは中央区にはない。
だからここにゴミ焼き場があるのは当然だし、移転先なんかない。
だからゴミ焼き場は永遠に晴海にある。

>>45015 匿名さん
ゴミ焼却場と書きましょう。

晴海にはオフィスも商業施設もありますよ。

ほんと初心者マークさん、元気だね。
しかし、検討もしていないマンションの掲示板に張り付いてネガ投稿を繰り返すなんて、異常性しか感じない。アタマ大丈夫なのかな。

どこのスレでもそうですが、ネガ投稿を繰り返すような人たちは一定数います。特にここのような大規模で話題になった物件には多い。駅遠という分かりやすいネガポイントもあり。

趣味なんだろうけど、ホント気持ち悪い趣味ですよね。

ここが話題になったのって
基礎やり直しで割高になった件
ブロガーがテコ入れ買い煽りしちゃった件

それ意外になんかあったっけ。

>>45020 匿名さん

価格は、後から相場がついてきて結局相場なりの価格になっちゃった。
ブロガーの買い煽りって何？

話題になったのはオリエンタルランドだからでしょ。

>>45020 匿名さん

個人の妄想を勝手に話題に変換してる異常者w

>>45005 匿名さん
駅は、晴海フラッグというよりも、環状２号線側に寄っていっちゃうのかなと思っています。
環状２号線周辺に位置する晴海フラッグと勝どき4・5・6丁目の住民人口がすごそうだから。豊海の再開発もあるし。

一方、勝どき一丁目の住民は、今も「勝どき橋南詰」から「銀座4丁目」まで朝7時台は46本のバスが走ってるから、地下鉄が晴海通り沿いになくても困らないんだと思う。

令和元年11月　中央区町丁別人口
https://www.city.chuo.lg.jp/kusei/statisticaldata/zinko/tyotyomebetuzi...

東京都のHPより

>>45024 匿名さん
環2晴海フラッグの近くを通ってるね。

>>45024 匿名さん

模式的に真っ直ぐ引いた線を見ても意味なし。
音頭とってリサーチ進めてる中央区のページをしっかり見よう。

>>45026 マンション検討中さん
線が曲がってるの、見えないの？

>>45027 匿名さん
それ、昔の図の使い回しでしょ。

>>45028 匿名さん

残念ながら、あなたの想定とは違い中央区の最新の絵です。

>>45023 匿名さん

そもそも晴海フラッグはBRTが移動を担う街づくりになっており、地下鉄を晴海フラッグに寄せる必要性は薄いです。
そもそも、人口の多い地域に置いても通勤でしか使われず、採算効率の悪い路線が出来上がります。やはり、トリトンや三丁目にできるオフィス、晴海フロントなどの、オフィスビルに近くしなければなりません。

>>45020 匿名さん
あのブロガーが買ったんだからここは買い、と散々書きまくって結局買ってなかったっていう醜態はありましたよね。そこをあまり反省してない人も多いのですが……
結局ここを購入した人も張り付いてなんだかんだ言うのもみっともないですね

>>45026 マンション検討中さん
説明文を読むと、選手村の大規模住宅供給に伴う新たな交通需要への対応や交通弱者支援をうたっていますね。
そしてルートについては決定ではないと明記してありました。矛盾したルート図ですね。

新駅できても、最寄りは月島かな？

都の最新

この図だとクロノの横をかすめているように見えるな。

>>45035 匿名さん
臨海地下鉄は緑の線が太いな。答申の中でも優先順位が高いということか？品川から京急大鳥居を経て川崎臨海地区を通る鉄道は何？第二東海道とでも言える鉄道か？

>>45036 マンコミュファンさん

都の優先度は優先6路線の次だよ。7番手。

こんなんあがってます。即出かな？

>>45036
東海道貨物線の貨客化構想のこと。198号答申に入っている。

JRの羽田空港アクセス線や蒲蒲線の新空港線新設とかは、自分と直接関係なくても、必要だと思うし納得出来るもんね。

竣工売マンションは悪いイメージついちゃうから、リセール厳しいですね。特に三井で竣工売りはイメージ悪いから、今からは買いづらいなー。

ろくな部屋ないからね。

トリトンビューの角部屋、眺望ダメなのに変に高いし、リビングの壁に家具が全く置けないし、子供部屋はテレビ裏のリビングインか実質4畳のリビングアウトだし、寝室は70平米より狭いし、廊下の消費面積大きすぎだしと、こんなのばっかり。

しばらくかかるでしょうね。

>>45030 匿名さん

その通りですね。
晴海フラッグに駅を作ったとしても、朝と夕方だけ、それも朝は上りだけ、夕方は下りだけが使われる路線なんて、現実味がありません。さらに言えば6000戸というとマンション分譲の単独プロジェクトとしては大規模ですが、そのために駅を置くような規模ではありません。

駅遠の人たちは電車が通る通らないで大変ですね　現代日本でそこまで一喜一憂する場所を探す方が難しいです　リニアじゃあるまいし

>>45043 マンション掲示板さん
あくまで途中駅だからね。
トリトン周辺も大江戸線あるからもう一つ駅を置くような規模ではありません。

>>45045 匿名さん
へ？ルート想定されてるけど

新駅は月島駅より近いですか？

>>45042 マンション検討中さん

あと、ここの特長は対面キッチンじゃない間取りが多いですよね。何か理由があるんでしょうが、過去スレ検索してもないし、今どき何でだろう？

>>45048 匿名さん

売れたのだよ。良い間取りはね。

立地がいいマンションは間取りが悪くてもすぐに完売するからなー。やっぱ不便物件の限界か

>>45050 匿名さん

すごいな。たぶん張り付いてネガ投稿してるのはお一人の方。その執念に脱帽！

>>45042 マンション検討中さん

ワイドスパンなら廊下は仕方ないのでは。

4角ともむずかしいよね。

北西は廊下長すぎ、トリトンビュー。南西は標準プランだと4室中3室がリビングイン。
北東は欠点が少ないけど、もう一棟たつときに一番かぶり。
南東は眺望よいが高いし、間取りはそこまでよくはない。

南西でメニュープラン3LDKがベストか。

>>45052 マンション掲示板さん

北西はトリトンビューと言っても、実際は結構離れてて都心方向の夜景が広がるから綺麗だよね。廊下長すぎとかも、間取りオタクしか気にしない。

>>45053 匿名さん

廊下のせいで部屋が狭いわけ。

>>45052 マンション掲示板さん

エレベーターから遠い

>>45044 マンション検討中さん
駅ができることを待ち焦がれるなんて、なんて田舎なんでしょう。　
東京にもそんな僻地があるんですね。

>>45056 匿名さん
地下鉄なんてそんな簡単に出来る訳ないとみんな知ってるけど、中央区が延々と地下鉄推進活動をやってくれるもんだから、地下鉄の駅が出来るかもしれないという期待値で、資産価値が維持出来るかもと思ってるのよ。
だから、駅が勝どきや晴海フラッグの方に出来るんじゃないのという意見がちょっとでも出たら、必死になってそれを打ち消しにかかる住民達がいるわけだ。

>>45057 匿名さん
そうではなくて、そもそも、晴海フラッグのほうに駅が出来るという話はどこからも発表されてないんだよね。中央区の公式資料を見てねってこと。
それと、資産価値については駅遠なりの安値で販売されたので、そこそこ維持できるんじゃないの。ここ、儲けようと思ってる人は少ないだろうし。

>>45058 匿名さん

公式発表は、「ルートは決まっていません。」

>>45054 匿名さん
一時期、廊下の極小化がはやっていたけど、
今もそうなのでしょうか。
70m2でちょこんとした廊下しかないのは
微妙な気もするんですけど。

>>45042 マンション検討中さん
リビングドアを廊下側にずらして、洗面所の引き戸もリビングインにしておくともっとよかったと思います。
洗面所が夏暑いので、リビングのエアコンで洗面所内も冷やせたら、お化粧する時とか快適だったでしょう。

>>45054 匿名さん

かと言って短すぎる廊下もみすぼらしい。効率重視の間取りオタクには分からないのかもしれないけどね。

>>45062 匿名さん
そうそう、というか晴海住まいなのがそもそもみすぼらしいんですよね。人を呼ぶ時にせめて月島駅前とかならいいんですけどね

>>45059 匿名さん

そうだね。そして公式に調査されているルートで、フラッグを通るルートは１つもない。

>>45063 匿名さん

晴海がみすぼらしいという、あなたの感性がみすぼらしいですね。人として。

>>45065 匿名さん

気狂いは放っておきましょう。

>>45063 匿名さん

なんか、哀れだね。こうやってネガティブ投稿しないと精神保てないんだろうか。

通勤需要なんか30年もすれば激減するし、近くの地下鉄駅まで10分も走れば着くんだからそこまでバスを走らせれば充分というのが東京都の考えだよ。

いや、よいよ！良い！ネガティブ意見も必要だけど、良いのは間違いない。

銀だこ勝どき店、オープンですな！

ここの開放感は最高です。

二方向囲まれますが、開放感がいいんですか

ここが南北を囲まれるのは事実なのに、ムキになって削除依頼を連打する購入者チームとそれに応じる運営、みっともないなあ。

そんなに必死になって隠蔽しても、かえって目立つから逆効果なのに。

>>45080 匿名さん

南北を囲まれるとは？
北はマンションが出来たら塞がれる可能性がありますが、南は永久に塞がれないのでは？

南はそれこそ最高レベルの開放感ですよ。

南はティアロに囲まれてるじゃん

>>45082 匿名さん

よそのタワマン の眺望をご存知ないのでしょうか。とても最高レベルとは言えないかと。。。

眺望もねえ
開放感もねえ
スーパーもねえ
教育施設もねえ

てかなんもねえ

>>45084 匿名さん
眺望じゃなくて開放感です。ここくらい目の前が開けてるマンションはそうそうありません。
南西方向隣にはティアロがありますが、角部屋以外は視界に入りませんよ。

>>45086 匿名さん

ティアロやクロノが入っても
美しい建物でそれはそれで素敵です。

>>45083 匿名さん

それは西だよ

囲まれてないですよ。

無理ネガ。眺望も開放感もめっちゃあるわ。ランドマークやレインボーから海ほたるにゲートブリッジ。
https://www.athome.co.jp/mansion/1053319635/

ここの南向きの解放感は都内トップレベル。車の音が聞こえない閑静なところもさらにいい

湾岸で12分も歩けば、だいたい開放感あるよ。

>>45092 マンション検討中さん
スカベイはよいけど、それ以外にたとえば？

てことはクロノとティアロも都内トップレベルか

都内トップレベルがひしめく最強エリア・晴海二丁目

>>45085 匿名さん
世代がわかりますね（失笑）。

>>45092 マンション検討中さん
なにもないのを開放感があるという、埋立地住民がよく使う言い訳だな。

雑居ビルやら小汚い店やら工務店やらファミレスやらに囲まれて、風も通らずまともに日も差さない臭くてゴミゴミした閉塞感だらけの場所に住んで、利便性がいいとか言い訳するよりはマシでしょう。

で、ここより開放感いいとこって具体的にどこ？10個くらいありそうな話ぶりだから全部教えて

>>45098 匿名さん

こちらも全方角が眺望が良いわけではないので同じレベルで検討すると、
1. スカイズ
2. ベイズ
3. パークアクシス
4. ブラリア有明スカイタワー
5. ブラリア有明シティータワー
6. ブリリアマーレ有明
7. パークタワー東雲
8. パークシティ豊洲A
9. パークシティ豊洲B
10. 勝どき東地区再開発
10個くらいとのことでこの位あげますが同等、同等以上の開放感を感じられる物件は沢山ありますね。ここが1番開放感があるようなことを言うのは同じ住民だとしたら恥ずかしいのでやめてくださいね。

その10個が同等の開放感なんだったら、ここもトップクラスの開放感と言って差し支えないのでは？
ちなみにその中でパークアクシスは賃貸専用だし、勝どき東は超絶囲まれ確定ですよ。あと新築では同等の開放感の物件はないということでよろしいですね？

>>45100 匿名さん

本当にやめてもらっていいですか。ここの物件が開放感トップクラスとか本当に恥ずかしいです。新築ではどう頑張ってもブランズタワー豊洲の開放感に叶わないですよ。開放感イコール何もない場所のことなら構いませが。ここの物件をネガってるのらな勘弁してください。

ブランズタワー豊洲も、シエルやメトロコーポ、ベイサイドクロスとお見合いですよ。どう頑張ってもかなわないとは思いませんね。
仮にブランズと同等として、それ以外に同等の新築がないのであれば、トップクラスの表現は誇張でもなんでもないと思います。

>>45102 匿名さん
どっちも素晴らしいタワマンです。

開放感とか話題に出てるけど眺望の話で言えば南向きは永久眺望だけど東向きは迎えにマンション見えて良い風景が見えるとは言い難い。西向きはトリトンなどのビルビューで運河が少し見える程度。北向きは現在は開けた眺望ですが、マンションギャラリーで説明されている通り永久眺望ではない。
駅から遠くて湾岸では人混みもなく良い建物と静かさが良いのでは。

>>45102 匿名さん

こちらは南のみの眺望、あちらは東向きにシエルと団地があるがそれ以外は開けてますね。

いやブランズも魅力ある眺望は一部の方角だけですよ。MRのシミュレーション見ましたか？

この話キリがないので、これくらいの落としどころで手を打ったら？

ここは新築マンションの中で一、ニの開放感である。

>>45106 匿名さん

色眼鏡付きのあなたにとっては、ですね。

開放感とは具体的にどういうことですか？

閉塞感の反対

開放感という言葉に騙されず、冷静に土地の形や道路、周辺に何があるかなど、ちゃんと見た方がいいですよ。

そりゃみんな見てますがな

特徴として開放感を上げていますが至近距離にタワマン1つ、今後もう1つ建つ。
開放感のせいでしょうか、物件周辺の駐輪問題。現地をしっかり見て納得しないといけない。

北にブリリア
南にクロティア

二方向がお見合いなのに、開放感がナンバーワンとは、どういう事でしょうか

公共の掲示板なのですから、客観的に述べませんか？

その話もう、みんな飽きたと思う。

飽きたも何もあなたが開放感がナンバー1だと言い始めたんです。誤った情報は良くない。
開放感はナンバー1と言えない。駅から遠いからと言って必ずしも開放感が高いとは限らない。

>>45114 匿名さん

北にブリリアは正式アナウンスないですよね

>>45117 マンション検討中さん

ブラリアかわかりませんがタワマン建たないって言われました？マンションギャラリーではタワマンが計画されてると言われましたが。

>>45118 匿名さん

全く未定ですが、現在の東京都や国や中央区の建築基準など諸々を踏まえて、目一杯建てると、最悪の場合を想定すると、こうなります、という図面を見せてもらいました。

開放感って、いつかなくなるものですよね。
それに少なくとも中央区側から見たら、開放感という見え方ではないんですよね。

開放感その1

>>45121 周辺住民さん
せせこましい選手村が建ち上がってきて、この風景もなくなりましたね。

>>45114 匿名さん
どういう背景の方ですか？知りたいです。

住民が必死でここを宣伝する様子が逆に悲壮感を漂わせているね。。

>>45124 匿名さん

駅遠物件あるあるですね。

>>45124 匿名さん
非住民が必死でここをdisる様子が逆に悲壮感を漂わせているね。。

>>45126 匿名さん

disらなくても住民板見ればこんなに荒れてる住民板は他にあまり見かけないからヤバいのはバレてる。

>>45125 マンション検討中さん

ですね。こちら先程まで開放感とか売りにしてましたけど開放感まで否定されて住民さんが必死でした。

お疲れさまでした

モデルルームは、完売しないまま閉鎖して囲いがしてありました。夜あの辺りは、全体に暗い感じですね。

ここに住んでる方が開放感があるって思ってそこに満足してるんだから、買わなかった人がとやかく言うことないのでは？ここ見にきましたが都内のビルの囲まれ感ある所に住んでる私からしたらすごく開放感あるなぁって思いましたよ。

こんななにもない場所だと、冬は西風が強くて外を歩くと寒くてたまらないね。
通学の子供がかわいそう。

>>45128 匿名さん
否定されてはいないね。
ネガさんの書き込みはあまりにウザいので、スルーされてるだけだろ。

>>45132 匿名さん
そう思うなら、他所をご検討ください。

開放感がナンバーワンだとか言って検討板に住民が出てきて必死。住民がやたら出てきて偏見投稿しまくりで情報に信憑性なし。
違法駐輪問題。それを写真撮って投稿する自警問題。ゴミを敷地にポイ捨て問題。犬のフン問題。エレベーターでの喫煙問題。外国人の夜中の大声問題。外国人の民泊問題。ここは住民板が他所の物件と比べると非常に荒れているのは事実です。疑わしいのであれば住民板を見るといいですよ。

うん、だからそう思うなら、残り少ないここに張り付いてないで、よそのもっと良いマンションスレに行けばいいんじゃないの？

雨の中、子供を自転車に乗せてカッパ来て走ってるお父さん、寒くて大変なのはわかりますが、晴海通り歩道橋の下を月島方向に渡るのはやめてくださいね。進入禁止です。

>>45137 匿名さん
自転車って、基本車道じゃなかったけ？

>>45138 匿名さん

月島グランドから二丁目方向は進入可ですが、二丁目から月三小方向は進入禁止です。
ここは、駅遠、スーパーがないのばっかり強調されるけど、他にも不便な箇所が色々あるんですよ。
車も晴海一丁目に直進出来ると、勝どき交差点までのすごい近道を使えるんですが、惜しいです。

そんなの些細なこと。

>>45140 匿名さん
交通ルールは守りましょう。

晴海ニッチョメは最強マンションだらけだはー

>>45136 匿名さん

レスの時間からあなたが張り付いてるのがバレてるよ笑　ネガの火消しに必死かな

>>45136 匿名さん

そう思うならではなくて、事実です。住民板を見ればわかります。事実もあって検討するはずなのにネガティブに感じる部分があるなら買うなと。何様ですか？

>>45100 匿名さん

ここはもう新築じゃないので同等の開放感ということでよくないw

>>45135 匿名さん

そんな風に思うならわざわざここに張り付いてないで他を検討しなよ。なんでそんなに必死になってるの？あなたはそう思ってここを検討外にしたのはいいですが、そこまでここに貼り付いてんのみると引きます。あっ私住人でなくて検討者ですからね。

>>45144 匿名さん

なんか必死ですね。
痛いっすよ

予想通り、中古になればクロティアとの価値の差は、築年数分だけという結果になりましたね

>>45148 匿名さん
YouTubeの運送業、東京華麗夜景動画に、3兄弟が映っていました。

>>45147 匿名さん

反論の余地がなくなるとそれしか言えないのね。ポジ住民お疲れ様でした。

>>45146 マンション検討中さん

住民のポジティブな意見もこう言ったネガティブな意見も検討するにとっては情報になります。特に事実であれば助かります。良いところも悪いところも含めて購入しますからね。

販売終盤はカオスですね。
ネガは最後の最後まで頑張ってるね。

>>45151 匿名さん

あなたのは情報ではなく押し付けです。
あなたの意見に反論する住人の意見も大事と思われているなら、必死にそれに反論するのはおかしいですよ。

>>45150 匿名さん
住人じゃないよ。
反論の余地がなくなるとそれしか言えないのね。笑

>>45153 匿名さん

理論が破綻してますよ。投稿内容をよく確認してみてください。

>>45155 匿名さん

あなたがずっとネガの意見を書かれてる方と思ってしまいました。違っていたのなら大変失礼致しました。

まぁポジ情報もネガ情報も検討の役には立つが、ここは検討板なので、ここの購入を前向きに検討していない人が居る場所ではない。

そこはちゃんと押さえないとダメだよ。

いよいよ地下鉄の話しが本格的になってきましたね。決まれば20年もかからないのでは
晴海通りはいずれ首都高ができるので
その下を通すのですかね。

>>45135 匿名さん

こりゃすごい、住民板で出てきた問題点を全部まとめてる！笑
執念ですね。どんなモチベーションでまとめてるんだろう。相当な恨みがあるのかな？成仏してほしい。

ただ、現地見てみると違法駐輪は一時期に比べだいぶ減ってるし、その他の問題も単発のもので、継続的に発生しているものではありません。どのマンションでも発生しがちなことです。

住民板は、一部エキセントリックな人がいましたが、違法駐輪が少なくなってきてからは登場してないし、部外者の荒らしも多いのであまり参考にならないと思います。住民間の情報交換はオープンチャット等に移行されてます。

>>45158 検討板ユーザーさん
どこが本格的なんだよ？
まったく進展ないんだが。

>>45158 検討板ユーザーさん

ネタ投下して荒らしたいだけですよね？
何がしたいの？

首都高晴海線のC1接続は必ずできるはずだが、臨海地下鉄は計画倒れは間違いない。

晴海線がC1に繋がったら、バスで東京駅まで行けるね。
じゃあ地下鉄なんか要るわけないよ。

>>45163 匿名さん

4連続投稿、おつかれ様です！
地下鉄の話は、間違いなく前に進んでいます。

晴海線がC1につながったら、排気ガスがひどくなるな。

ネガもよう頑張るね…こんな駅遠で特にまわりから羨ましがられてるわけでもなく「あそこは駅から遠すぎるよね」とか言われる程度のマンションに何をそんな必死にネガしているのかわからない。。

住民スレをみると、ここはNHKの料金すら払えないカツカツ組が多いようですね

>>45167 匿名さん

払えないではなくて、払いたくないでしょう

買いもしない、興味もないマンションの掲示板にわざわざ現れていつまでもウダウダ言っている人たちはなんなのさ。

人様が住むマンションを小バカにするような発言は大人げないな。まともな人間のすることではない。

中々完売しませんね。
聞く話によると実際表に出てないのでもあと20部屋以上あるとの事で、パークコート浜離宮など含め三井もそういうスタンスなのかな？

https://mobile.twitter.com/Poepoe64938368/status/1200026406773616642

>>45170 匿名さん
確かに間もなく竣工して1年経つけど、そもそも完売する必要ある？

>>45169 匿名さん

異常者の相手はしなくてもいいと思いますよ。

>>45170 匿名さん
新規供給も激減してる中、売上高を計上しないといけませんからね。数年前と違い今はそういう時代です。

昔は三井、三菱、野村辺りは竣工後売れ残りそうならバルク売りが当たり前だったのにね。

今はしなくなったよね。それだけ新築供給が減ったって事だろうけど。

>>45174 匿名さん
ここをバルク買いしたい業者が現れなかったのでしょう。

>>45158 検討板ユーザーさん
少なくとも20年はかかるでしょう

>>45173 匿名さん
勝どき東計画に向けて、販売スタッフの待機地点にもなっているようなので、まだまだゆっくり売ると思います。

完売しませんねー。
勝どき東は来年からですよね。

>>45178 匿名さん
㎡100万では買い手がつきませんか。。。厳しいですね。
勝どき東のモデルルームは着々と出来ているようですね。

いやー
冬場の駅までの行進がマジつらいは

>>45180 匿名さん

行きはシャトルバスに合わせて家を出ればいいけど、帰りはシャトルバスがあるとは限らない。タクシーなんてそう簡単には拾えないし、歩いて帰らないといけないから大変だよね。

>>45181 匿名さん
タクシーが簡単に拾えないってどちらですか？

>>45182 匿名さん
雨の日の清澄通りです。

>>45180 匿名さん
業者さん？大変だね。

冬場は、さみしい場所だね。

精神と肉体を鍛えるにはよい場所ですね。
ここに住んだ子供達が将来、頑張ってお金をためて都心駅近を買いたいと思うような、良い動機にもなると思います。

>>45187 匿名さん

初心者マークさん、毎日何かしら投稿してるんだね（笑）

今出てる部屋以外に隠れ在庫がまだ30ー40戸あるのって知ってた？

夏の暑さもヤバかったけど、冬は冬で寒くて厳しいね。

折角マンションに住むならやっぱり駅はそれなりに近くないと日常の生活がしんどいな。

ここって中古になると、ただ駅から遠い不便なタワマンという評価にならないか心配

夏より冬の方が辛い。。
これからもっと寒く辛くなるからげんなり。

>>45192 匿名さん
お前の言う1割って何に対する1割なの？
中古の売出し価格？新築の時の販売価格？

>>45191
既にその気配アリアリです。まーこれだけ駅から遠い訳だから、資産性云々を気にする方が可笑しいですよ。

>>45189 匿名さん
そんなにまだあるの？
既に全然動きもないし、フラッグに話題も持ってかれちゃったね。

>>45194 匿名さん
わからないんだ。

>>45195 匿名さん

儲けようとしちゃいけないけど、損することもない物件ですね。ここは。

>>45189 匿名さん
そんなに有りますか？東の81と南向きがまだ残ってるなら買いたいですね、

>>45200 通りすがりさん
南向きは2年前には完売のはずです。。あるとすれば中古のみ。。

いよいよ金利が上がってきました。
残債割れが心配ですねー。
まずはこういう僻地から値下がりが始まります。
安く買えた隣のクロティアさんと値下げ合戦をしても敵わないので、正直ここは窮地ですね。

僻地から値下がりするんなら、まず都心から遠い郊外からでしょう。
ここは隣都心なので大丈夫でしょうね。

>>45203 匿名さん

金利が上がってきたって何をもって言ってるの？ここのネガでもポジでもないけどど素人過ぎて見てるこっちが恥ずかしいよ。

ハハー
新造語、隣都心、出ました（パチパチ
漢字変換できないのが、シュールを感じました

駅から遠い物件から値下がりするんですよ。
駅直結タワマンであれば地方であっても下がりにくい。
需要があるから。

ここに住んでいる奥さんに聞いたけど、駅まで歩けるかどうかではなくて、歩きたくないらしい。
シャトルバスに合わせた生活で、帰宅はバスの時刻表に合わせて会社を出たり、文化堂で時間を潰したりするらしいです。
タクシーで帰るなんてもったいなくてしないって。

>>45208 匿名さん

そんな僻地には住みたくないです。。かわいそうに。週末は頑張ってららぽーとにしか行かなくなるんだろうな。

>>45209 匿名さん
ららぽーともボチボチ、スケートリンクの季節なんでしょうね。

パークタワー勝どきの公式サイトが出来ましたね。
スーパー、コンビニ、医療モール併設も魅力ですが、約200名定員の保育所は、勝どき駅を利用するクロノティアロ住民にとっても朗報ですね。

https://www.31sumai.com/mfr/X1972/

>>45209 匿名さん
買えなかった恨み節すごいね?！笑。
ずっと張り付いてネガるしか、もう道はないのかな？？新しいマンション探した方が身の為だよ。見ていて可哀想。。。

これはつらいｗ
パークタワー晴海、爆死確定ｗ

https://www.31sumai.com/mfr/X1972.html

>>45212 マンション掲示板さん

すいません、もう少し高くて駅近の内陸エリアのマンションを購入しました。

>>45214 マンション検討中さん

購入検討もしてないなら何故ここに？悪口言ったり信じられないですね、可哀想な人！

昼間、清澄通りに観光バスが何台も駐車しているのを見て、都有地はオリンピックレガシーとしてこのまま駐車場として活用するのもありなんじゃないかと思ったよ。
都有地の駐車場、臨時とは思えないくらい丁寧に作ってるし、また税金で掘り返すのも、もったい気がする。

>>45215
購入して幸せな人が、あんな書き込みするわけないじゃん。
不幸な人にかかわっていると、マイナスの気が移っちゃうから、ほっといた方がいいよ。

いいですねー、パークタワー勝どき。

大規模商業施設直結
大江戸線直結
広々とした公開空地、じゃぶじゃぶ池
水辺に面したカフェテラス
スーパーマーケット
クリニックモール
保育園
スポーツアリーナ

湾岸の醍醐味の全てが詰め込まれたマンションが、晴海の目の前に…。
こんなとこに住んでみたかったなー。
ここの価格にあと1000万くらい足せば、買えてたのか…。

>>45218 検討板ユーザーさん
有楽町線ユーザーは、パークタワー晴海に住むより、パークタワー勝どきに住む方が月島駅で大江戸線に乗り換えても早く家に帰り着くよ。

>>45218 検討板ユーザーさん

パークタワー勝どきはここの上位互換だなー。価格次第か。。。

入居5年違う物件比較してどうするの?
しかも地権者多いし、長期販売でなくても坪450-500でしょう。なので、+1000じゃなくて+2500～でしょうね。それで買える方はgoでしょうが、わざわざ持ち出さなくても、同時期の価格的にはここと中央湊とか浜離宮とか比べるのに近い感じになるだけなので、無理ネガかえって哀れですよ。

>>45221 匿名さん

ですね。+1000じゃ買えない。

ここからパークタワー勝どきに引っ越すとしても、このエリアの相場をパークタワー勝どきが切り上げてくれるわけだから、買い替えでもプラスに働くでしょうね。ここのオーナーにとっては、エリア内に高額物件の分譲があるのは大歓迎でしょう。

>>45221 匿名さん
5年くらいで、ここを売っ払おうと思ってらっしゃる方は結構いらっしゃるはずですから、パークタワー勝どきの情報に関心は高いはずですよ。
勝どきより2,500万は安くしないと売れないでしょうから。

勝どきと晴海あわせて、10000戸近くになりますから、ここはよりいっそう厳しくなりますね。

パークタワーの晴海の不便さがどんどん際立っていませんか。

未入居物件しか買いたくないでしょう？

>>45223 マンコミュファンさん
晴海フラッグといい、供給過剰でライバルが増えるから厳しくなるんじゃないの？

含み益あるティアクロ民はパークタワー勝どきの買い替え検討には良い時期だから、大量に売り物出て、価格は立地でつられるからここは更に厳しくなるね。

>>45229 マンコミュファンさん

実需なら良いけど、住み替え予定の人はその前に売らないと駅遠だし、間違いなく詰むな。

マンション買う時期は難しいってことか。

>>45226 匿名さん
ここは既にオワコンな感がありますね。
隠れ在庫も50部屋近くあるとの事でしたし。

>>45230 通りがかりさん
時期というより場所や立地

今はより駅に近くないと厳しい時代。

ましてこの近辺はマンション密集地だから余計。勝どきは別としても、晴海なら人道橋の影響からなんだかんだドトールがアドバンテージあるね。

>>45232 匿名さん
ドトールの人？

住めるの5年後ですよ。
眺望も囲まれてるから無い。

そうですよね、眺望無ければタワマン住む意味ないですよね。

>>45219 匿名さん
つかねーよ
おまえほんとに勝どき、月島の駅使ったことあんの？

>>45236 匿名さん
夕方帰宅時の話です。
有楽町線月島駅は、深くて帰りは地上に上がるのに4本のエスカレーターを使います。
帰路には、歩道橋もあり信号もあります。
マンションのエントランスはなぜか、敷地の奥にあります。
一方大江戸線で月島駅からから勝どき駅までは1分、電車は4分から5分間隔で来ます。駅直結のパークタワー勝どきは信号もないでしょうから、勝どき駅近のマンションの方が早くお部屋にたどり着くと思います。しかも風雨に晒される事も少ないでしょう。
私もそれに気付いた時は、少し残念な気持ちになりました。

>>45236 匿名さん
外野だけどこれは残念ながらPT勝どきの方が早く着く。

>>45237 匿名さん

この投稿、何度目w

パークタワー勝どきは高く出るだろうから、結果としてこのあたりのタワマンの価格維持に貢献するんだよね。

パークタワー晴海は当初「高い高い」と言われたにもかかわらず、ミッドタワーグランド出たあたりから「あれ？高くもないのでは？」となり、結果的に安い?相場並みという評価になったよね。

新築が供給され続けるエリアは相場が下がらない。

>>45237 匿名さん

立地の妥協は致命的だからね。
このマンションのリセールが年々厳しくなるのに気づいた人は早くも売りに出てるとのこと。

>>45240 名無しさん
ミッドは早期完売したけど

>>45240 名無しさん

新築供給がエリア内の中古にポジティブに働くというのはその通り。
それも高く出してくれるのであれば尚更ですね。

そうなるのは普通、誰もが欲しいブランドエリアの話ですね。

ここはいわゆる大衆的な湾岸エリア。
局地的に20000戸も供給されれば、値下げ競争が始まるだけです。

>>45244 匿名さん

ブランドエリア云々はあまり関係ないです。シンプルに需要と供給の問題。

仰るように大衆的な湾岸エリアに、今まで何万戸と供給されてきましたよね。それなのに値崩れを起こすどころか、価格は上がってきている。それが事実です。

都心近接エリアなのに、埋立地ということもあり都心よりも安い価格で買えるのが湾岸エリアです。だから需要は尽きないし、値崩れを起こすことは今後も考えにくい。

湾岸マンションにおいて見て見ぬふりをしたい点を一つあげなさいと言われて迷わず答えるべきは、価格が上がってきたのは全体相場が上がっただけだ、ということです。
全体相場が不変なら、経年劣化分が値下がりします。
これは、安くないと魅力がない湾岸エリアのウィークポイントです。
ブランドエリアなら、相場が上がらずとも立地次第では値上がりもあり得るのです。

以上

ネガってさぁ

ヒマでいいよねｗ

>>45247 匿名さん

仰る通りですね。

しかしそのようなブランドエリアの価格は、仰るような大衆には手が届かない価格であることも事実です。そこを無視した議論は、まったく無意味です。

一般大衆の選択肢としては、相場が上がらない状況においても減価が最小限に抑えられるエリア、つまり都心に近接する湾岸のようなエリアを選ぶのは合理的な選択肢です。

以上

買う気もないマンションの掲示板に来て、買うべきでない理由を滔々と述べる人のモチベーションはどこから来てるんですかね？

そんな合理的に欠けた行動の人が何を言っても、合理的な意見には聞こえないですよね。

勝どき東の敷地から勝どき駅ホームまで7分くらい？電車待ち2分、月島まで1分、有楽町線ホームまで5分、電車待ち2分。計17分。
パークタワー晴海からは有楽町線月島のホームまで徒歩なら17分くらい？シャトルバスなら10分くらい？電車待ち2分。
徒歩なら2分差で勝どき東が早くて、シャトルバスなら5分差でパークタワー晴海が早いかな。
ただ勝どき東は乗り換えタイミングで1-2分くらい遅くなるかもだけど。

いよいよですね。楽しみ。こどもだいっきらいなひとだらけの世の中。このマンションは果たして何世帯に子供いるのでしょうか。
できるだけ外出せずじっと新築マンションにいてほしいものです。

ネガってさぁ、

学力学歴年収低いよねw

>>45246 マンション検討中さん
単純に市況が右肩上がりなだけで、
内陸はもっと上がってるけどw

>>45253 住民板ユーザーさん1

ここはそういうマンションです。

>>45251 匿名さん

グーグルマップで有楽町線有楽町駅までの時間調べたら今の出口使ってもPT勝どきが5分早かったよ。

もう一度言いますよ。

合理性のない行動をしている人が何を言っても、合理的には聞こえません。 以上

永住目的以外で立地の妥協はお勧めしません。
駅遠は駅近に比べて、値上がりが小さく、値下がりが大きい。
都心と郊外、駅近と駅遠の比較と同じロジック。

>>45251 匿名さん

ばかすぎ

晴海なんて中央区の底辺じゃん。
勝どきでしょ。馬鹿なの？

このマンション買った人って眺望と間取とオリエンタルランドで決めたの？

パークタワー勝どきは坪360万と三井から地権者に連絡あったらしい。
ご愁傷様です。

>>45262 匿名さん

あちらのスレでは地権者のフリしたり、お忙しそうですね。この愉快犯の手口見覚えあります。

勝どきが360万だったらここやばいでしょ

相変わらず何のために書き込みしてるのか、合理性のない人がいますね。

有明の方がやばいでしょ

初心者マーク氏、大忙しww

ここから駅直結パークタワー勝どきに移ろうとしても大きく残債割れしてしまう。ここの契約者は客観的に見ても詰んだと思います。
三井もいやらしいことをしますね。

三井がそんなことするかな？
パークタワー晴海や晴海フラッグの契約者から大クレームでしょ

>>45269 匿名さん
駅直結と言っても、深くてホームまで遠い。京葉線東京駅並。

>>45270 匿名さん
あそこまで掘ってくれるなんてすごいですよね。地権者ありの再開発は、スーパーを誘致してくれたり、エスカレーターがあったり、補助金も大きいんでしょうね。
湾岸の強い雨風を受けずに行けるのは羨ましい。しかも歩道橋もなく信号もない。エスカレーターがある。雨の日の歩道橋って憂鬱なんですよね。

>>45271 マンション検討中さん
大江戸線って開通当時は叩かれていたけど、再開発は神がかっているな。そのお陰で郊外の一戸建てがもろに影響受けているけど。

湾岸三井でここまで長期化するのも珍しいね。
勝どき案件もMTGクラスのスピード感を期待したい。

>>45268 匿名さん

？？？
残債割れしないんじゃないですかね。
北と西は少なくとも残債割れせずむしろ含み益、東と南も少なくとも3年も住めば残債割れはないでしょう。

>>45266 匿名さん
有明は地下鉄で一発逆転が。

>>45275 匿名さん
逆転一発マン？

>>45275 匿名さん
地下鉄は早くても20年後。湾岸タワマン民は、その頃にはもう引っ越してるよ。

同じ三井のパークタワーで完全上位互換はキツイな。
一生追い越せないから、リセールがキツくなるね。

そうですね、出来れば勝どきを買いたいですよね。晴海はよっぽど安くしてくれないと、今の状況では購買意欲が湧かないでしょうね。何せ駅遠・不便・高コストと、中古物件を買う時に避けたい条件が揃っていますからね。

>>45278 検討板ユーザーさん

価格帯が全然違うわけだから、検討者層が被らないのであまり関係ないよ。そもそも、追い越す必要もないわけで。何がキツいのかよく分からないね。

>>45279 マンション検討中さん

そのぶん安いので買う人はフツーにいます。
中古の成約もすでに分譲価格以上で出てきていますし。

>>45280 eマンションさん

分譲価格より高くても欲しい人が増えないと中古価格は上がらないから、同じ三井の上位互換マンションが出来ちゃうと高くても買いたい人の層がとられちゃんだよね。つまり下位マンションは不利になると言うことですね。
竣工売の中で分譲価格以上で売れるなら、売った方が良いね。永住目的なら良いけど、リセール考えてるなら勝どきが竣工する前に動くかな。

このまま不動産価格が上昇し続ければ、ここの中古価格も上がるから気づきにくいけどね。

駅直結パークタワーと駅遠パークタワーか。。同じパークタワーでもここまで差が出るとは思わなかったよ。ティアクロの頃から状況変わってしまったね。

三井からすりゃーしてやったりなんだろうけど、
ここは時間掛かりすぎ、未だに売ってるし…
勝どきはそれなりのペースでお願いしたい。

勝どきの計画なんて、みんな承知で買ってるでしょう。

勝どきが360出だしてきたらここはキツイね…

360はさすがに眉唾だろう。万一本当だったら、ここだけでなく湾岸の全てのマンションに衝撃が走るね。

360なんて適当に誰かが言ってたとかいうやつでしょ。無理矢理でも駅直結という売り文句があるんだからもっと高いと思うし、そもそもここと比べる意味もない

>>45285 匿名さん
知っていたけど、勝どきがネーミングをパークタワーにするとは思わなかった。
晴海は、せめて湾岸のパークタワーシリーズ一番物件の位置付けでいて欲しかった。見劣りしてしまう。

パークタワー勝どき
パークタワー晴海
パークタワー豊洲
パークタワー東雲

>>45289 匿名さん
その順位であってる？

>>45283 マンション検討中さん

すでに駅近タワーとしてはミッドタワーグランドが出てますが、こことはかかくたいてきにあ棲み分けてるので、ここが目立って下落するようなことにはなってませんよね。

>>45289 匿名さん

パークシティ中央湊もパークシティ豊洲もある。1番物件がどうとか、あんまり関係ないでしょ。

>>45286 検討中さん

360はパンダ部屋ならあるかもね。
ここのパンダ部屋は280だったので、それぐらいかなと。

>>45237 匿名さん
車両によるでしょう？私は地上までエスカレーター二回しか乗ってない。わざわざ難しいルートから出てるんですか？

>>45294
まだ、豊洲側から降りたことがないんじゃないの？

パークタワー勝どきが電撃発表されましたね

>>45296 匿名さん

何の発表ですか？

>>45295 周辺住民さん
あるある。月島に住んで長いから。ちゃんと降りるとこ考えて乗って下さいね。

>>45296 匿名さん

住民板にも投稿して無視されてましたね

正確な情報を書きます。
日鉄興和の開発第三部開発第ニグループの和田浩明氏が評価したマンションがパークタワー晴海です。

若いのに素晴らしい室長であります。

そろそろ竣工して1年経つけどまだ完売出来ない？

>>45302 匿名さん

リセール気にする人なら、パークタワー勝どきができるのに今からここを買う人いないでしょ。
リセール気にしない人は買っても良いけどね。

勝どきのパンダ部屋は坪単価350万だってさ。

>>45304 マンション検討中さん

ここのパンダも250くらいだったから、そんなもんでしょ。

>>45303 評判気になるさん

リセール価格/購入価格という意味では、今から買う新築はどこも変わらんよ。
勝どきもどうせ高いし。

>>45306 eマンションさん
占有部はこっちが上！

>>45302 匿名さん
びっくり、ここまだ売れ残ってるんだ。。。リセールどうこうはまず完売してからだね

>>45308
建物内モデルルーム見学しようとしたら、もう受付してないみたいだから売れたんじゃないの？

>>45308 検討板ユーザーさん
隠れ在庫30ぐらいまだ有りますからね。
中古も下がった様だし、なかなか駅遠は苦戦を強いられてる模様。

>>45309 周辺住民さん
年内は。年明けから。

完全なドボン物件。
もうどうでもいいだろ、こんなとこ。

>>45312 匿名さん
通りがかりだが、すでに住んでる人がいるのに、そういう言い方はないだろう。
自分が住んでる場所をバカにされたらどう思うか考えてみたらいい。

永住を覚悟すれば永久眺望で最高だけどね。
超不便だけどさ。

車も所有できない層からしたら超不便なんだろうね。

晴海はやっぱり豊洲を越えられないんだな…

そんなに羨む事はない晴海にも良いとこはある。上を向け。

こんな僻地なのに駐車場が半分しかないってことは、車も持てない所得層向けのマンションなんだろうな。子供は近所の公立限定と。

通勤通学通塾買い物全て徒歩かチャリで遥か先までいくなんて日々辛いな。車メインの橋を渡ったり、歩道橋を渡ったり。。

週末は何してるの？散歩かららぽ？おじいちゃんじゃん。。

今日も残念な人が一名。

週末がどうの。そういうオマエは毎日なにやってんだ？ 家族に見せられんのか？

って聞きたい。

下手にシャトルバスがあるので、どんどん歩くのが億劫になる。
ネットスーパーもあるし生協もあるから、どんどん出不精になる。

>>45313 通りがかりさん

初心者マークの異常な方が中傷や迷惑投稿を繰り返していますね。

他人から認められることができていない自己愛性パーソナリティ障害の荒らしにレスを返すのは、餌を上げるのと同じことですよ。

まあまあ。
パパの会でネタにしてまた盛り上がりましょ。

>>45313 通りがかりさん

笑い

マンコミは初めてか？
とりま肩の力抜けお( ^ω^ )

パークタワー勝どきとかいう完全上位互換が発表されたな♪

駅直結でないブランズ豊洲が坪400だから、駅直結のパークタワー勝どきは坪450ぐらいないとここは厳しいだろうな。

より良いマンションを創造する企業の努力は当然で素晴らしいものだ。しかし当初素晴らしいと思えたここは早くも霞んでしまった。残債割れでここの住人はパークタワー勝どきを買いたくても買えないだろうwww

>>45322 マンコミュファンさん
BTTに晒されてるよ。

>>45322 マンコミュファンさん

やっぱり晴海はクズだねえ。

>>45328 マンションマニアさん

君も含めてクズだよ＼(^o^)／

ここは通勤はシャトルバスで徒歩の人はいないですよね？寒いし

>>45326 通りがかりさん

想像力が乏しいのう

いや、買えない人に、買える人のことを想像しろと言っても無理か。すまんな。

パークタワー勝どきvs選手村タワー
坪450万と坪350万

無念マンション。笑笑

ここはもう検討掲示板としての役割は終わったね。変な人が変なネガ投稿するだけの掲示板になってるね。

>>45334 口コミ知りたいさん
竣工一年も経ったらどこもそんなもんじゃない？

>>45334 口コミ知りたいさん
自分の事言ってます？

立地を考えなければ、間違いなく湾岸最強だよ。
不動産は立地が全てらしいけど。。。

>>45337 マンション検討中さん
マンションで立地を無視するなんて意味がわからないな。
立地は二の次ならこんな埋立地マンションじゃなくて、緑豊かな郊外の戸建てにするよ。

>>45337 マンション検討中さん
改めてどこが最強だったのか、住んでいる人に聞いてもわからない。
部屋は普通だよって言われる。

ベランダの境にあるペラボーの上に大きな隙間があいているので、見た目はむしろ団地っぽいですね。

ジャンプしたら、お隣さんをのぞけるワケですし。。。

>>45341 匿名さん

窓ガラスと同じぐらい高さのあるパーテーションなので、ダンクシュートでもしようとしない限りはお隣は見えませんよ。

>>45340 匿名さん

たぶん、それほど数のない免震×制震ハイブリッドが最強って言ってる理由かな。唯一無二ではないけど、確かに構造としては最強。

あとは階高345cm、天井高265cm、梁なしフラット天井、ハイサッシ、とかもなかなか無いスペックではある。

45337さん
庭の広さは最強だと思います。敷地の73%が庭で、盆栽が育てば化けます。
ここの庭の広さを超えるマンションは当面は出てこないと思います。
だから何だっていう話ですが。

駅遠なので、資産価値は下がり続けるけど、躯体は最強って事ですね。

駅遠は見直されて価値上がるよ。