パークタワー晴海　その3

豪華絢爛な植栽やロビー、噴水やBBQ場を一生懸命保って行かなくては！
頑張ってくださいね！

買って後悔してる人多そう

>>40002：匿名さん

まぁまぁ、余裕持っていきましょうよw
人生良いことありますように。

買えなかったので、買って後悔してる人多そうって考えることで心を保っている人はもっと多そう

>>40001：匿名さん

我々ネガに生まれて良かったですよね！

マンションの管理って技術革新で補えない部分が多いよね。人手不足がダイレクトにコストに跳ね返りそう。

BRT車庫にスーパーって、ホントにできるのですか？

選手村跡地にスーパーできるのが確定し
豊洲には大きなスーパーがある月島にもスーパーはある
その中間のこの辺にスーパーを作っても利用客はかなり限定されてしまいますね
イオンバスも走ってるし

>>40008 匿名さん

なかなか難しそうですね
限られた島の中ですからね

>>40008 匿名さん

ザ素人意見

ネガって生まれつきだったのか。。

なるほど、納得。

>>40004
安かった北か西買えなくて後悔してます。
東は買えません。
フラッグは思ったより高かったけど、そっちいくしかないかなー。それかティアクロの中古

>>40012 名無しさん

ローン特約のキャンセル出ませんかねー。

>>40012 名無しさん
ほんと西、北お得でしたねー。フラッグの板マンと価格差がほぼなく、タワーマンションでしかも少々駅にも近い。

格上のハルミフラッグが売り切れない限り厳しそうですね、ここは

>>40007
一言で結論付けるなら無理でしょう（笑）

トリトンにミニショップが既に二店舗、棟内含めてコンビニ多数。
大型店舗なら東雲イオンに木場ギャザリアのヨーカドー、質なら豊洲アオキ。
帰宅途中なら駅前含めて選択肢多数でネットスーパーも・・・

立地的にどうしてもPT晴海＋晴海タワーズに商圏が限定されちゃうし、
周辺や遠方から集客するにはズバ抜けた価格や質、駐車場が必須だし、
そこで働く人のことまで考えるとコンビニが関の山って気がする、そのほうが使い勝手いいからね。

>>40012
東を買い叩けば万事上手くいく、時期的にチャレンジする価値はある。

>>40007 マンション掲示板さん
ＢＲＴは、連接バスもありますし、将来無人走行運転を視野に入れているのならば、バス車庫の敷地内にスーパーを併設するのは、安全上考えにくいのではと思っています。

>>40016 匿名さん

素人意見part2

>>40015 匿名さん

張り付き投稿、ご苦労さんです！
>>39985

>>40014 マンコミュファンさん

西と北は確かに安かった。
即転売でも多少利益出ると思う。

えW

ここが転売で利益でるんですかWWWWW

>>40021 匿名さん

ティアロの33階西が坪300万で売れ残ってるのにどうやって費用負けしないよう高く売るんですか？

ハルミフラッグが憎くて仕方がないですよね

何もかも もっていかれました

>>40024 匿名さん

ねずみ男さん、必死ですな

>>40023 マンション検討中さん
有明の中古を坪310万円で売却した私は勝ち組でしょうか？
売却資金で内陸のタワーを購入して、既に含み益が450万円出ていますが勝ち組でしょうか？

>>40026 口コミ知りたいさん
あたま悪そう

>40026
＊＊＊じゃない？w

＋1000万あったら、いろいろな機会やものが買える。そして、貯めるのに何年かかることか。そんな貴重な１０００万円を、お金を払わなくても見える一つの景色や、フツーに売ってる椅子のためにつぎ込むって、すごいですよねって思っちゃうな。一方で普段はむだづかいせずに、おこづかいで生活して、節約してるのに。

ほしいものってそんなもんですよね。ふだんは吉野家で昼飯たべて、コンビニではＴポイント貯めてるけど、こだわりはあって、好きなものはお金をかける、みたいな。
車はAMG、フェラーリ
かばんはエルメス
時計はハリーウインストン
マンションはタワーマンション
興味ない人からすると滑稽なのかもしれませんが、本人は大満足だったり。

>>40030 口コミ知りたいさん
経営者がそんな感じなんでしょうね。

>40031
はい、吉野家では必ず５０円割引券を使って食べています。

人生長いからね。３階建て年金×二人の家庭は現役時代に貯金少なくても逃げ切れるんだろうけど、そうじゃないのに使っちゃうのって、プロスポーツ選手が契約金すべて使って高級車と高級時計かっちゃうようなものかと思っちゃうよね。長期計画ってむずいからな。

>>40023 マンション検討中さん

これ？

◆◆ザ・パークハウス晴海タワーズ　ティアロレジデンス 33階◆予約制ご内覧会開催◆◆
[PC]
https://suumo.jp/chukomansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1011z2ncz191...
[スマートフォン]
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_102/pj_91339119/

by SUUMO

背伸びローン（借金）したから、ゴールデンウィークに旅行にいけない→せっかくの休みなのに、家の中で逆にストレス。

ティアロの33階73平米の部屋は新築時5988万円だった部屋ですよ。900万円くらい乗せているので割高です。売れなくて当然ですよ。
この条件なら6000万円程度にしないと売れません。

>>40036
北や西が安かったってレスが後を絶たなくて、
まあ確かに横の比較ではまあまあ悪い選択ではなかったと思うけど、
即転固い！とかイキってるレスを見るに、「これが現実ですよ」と教えてあげたい。

つか、べらぼーな価格でもないし、この価格でサクっと売れないと厳しいね。
選手村爆弾の影響か、全体的に停滞してる印象ある。
こういう状況になると「駅遠」って現実が重く圧し掛かってくる・・・

>>40036 匿名さん

そのうち、フツーに売れると思いますよ。

>>40037 匿名さん

どしたん？機嫌悪いの？笑

身の丈にあった価格を買った方がいい。GWになると痛感、
辛い

>>40036 匿名さん

いざ中古に出たら新築時の価格は関係ないでしょ
ティアロの西もパークタワー晴海の西も同じ程度の評価になるということ

>>40039 匿名さん

単なる嫉妬だろうな

で、売れきれたん？まだ？

晴海フラッグのお客が近くを通るGW直後の販売期である程度売れないと、かなりの長期戦になりますね。ただ、晴海フラッグ目当てのお客がここの1ldk に興味示すかと言われると難しそうです。

このスレいつも見てて思うんだけど、この物件のことを心配してる人が多いのが面白いですね。
「このままじゃ厳しいだろう」とか、「停滞してる」とか笑

三井不動産レジにアドバイスしてあげてるつもりなのかな？笑

>>40040 マンコミュファンさん

そーね。
晴海フラッグワンチャン格安狙いの人がこのスレに粘着してても、安く買えないんだから。現実を見よう。

>>40037 匿名さん

イキってネガってるようだけど、西の中住戸買った人が、この出てるティアロと同じ単価で売ったら、費用考慮しても損はしないよ。

>>40047 通りがかりさん

いや、坪300万だと費用負けするんだけど

構内モデルルーム行った方が見学記書いてくれるといいなー。

>>40048 マンション検討中さん

じゃあ具体的な計算、示してもらえる？
あとティアロで出てるのは坪309だよ。

>>40049 検討板ユーザーさん

せっかく実物観れるっていうのになぜ自分で行かない？

>>40045 匿名さん
違う違う。
買った後も長期で売れ残ってたら、資産価値、将来的な売却に影響する可能性高いから、それを心配してるんだよ。

>>40052 マンション検討中さん
心配症な人のところにお金は来ない。
ビビって永遠に貯金しとけ。

物価や賃金が永遠に上がらないと思ってる、お前の方が心配。

>>40051 匿名さん

駅から遠いからでは？

>>40054 マンション検討中さん
じゃあいづれにせよ買わないじゃん

>>40053 匿名さん
まあ、お前よりは持ってるけどな。
大体、お前も契約者で強がってるだけだろ。無理すんな。

>>40050 通りがかりさん

ここの西と北も坪300万前後
修繕積立金、仲介手数料、ローン事務手数料、不動産取得税入れたら坪309万でも完全に費用負けする

>>40057
それでも10年間の住居費を考えたら十分おつりが来るだろ。

>>40057 マンション検討中さん

だからさ、具体的な計算は？笑
テキトーに誤魔化さないでよ？

>>40058 匿名さん

いやいや、即転の話してんでしょうが

>>40060　マンション検討中さん

ん？ ティアロの例は即転じゃないだろ？
即転限定なら、引き合いに出す例が悪いな。

>>40052 マンション検討中さん

長期で売れ残ったら将来的な売却に影響する？そんなデータあるの？ないでしょ。
そんなこと言ってたら、スミフのマンションほとんどそうだよ笑

家はただでもらえるほうがお得です
あ、確かに奥多摩に移住すればただでもらえるのようです。
ここらへん中央区の端っこと言えどもある程度お金を出さないと住めませんね。資産価値も少し落ちるリスクがあるから転売目的には向けませんね。転売して例えば500万の純利益が出たとしてもその方のライフが劇的に変わることはまずないだろ。10年前に家を買った方はほぼ今は利益でたと思うが、一旦売却したら同じ場所でも買い戻せないやろ。例えば10年我慢して市況が下がったら安く買えたとしてもあなたは本当に賢く儲かってたのですか？

>>40061 匿名さん

流れも読めてないのに口挟まないでよ
即転したらティアロの中古との勝負なんだからティアロを例に出すのは当然

選手村高かった?。ここの方が良いです。

レインボーブリッジが見える部屋は億越え

レインボー部屋は坪400越

>>40062 匿名さん
長期で売れ残っても将来的な売却に影響しない？そんなデータあるの？ないでしょ。

>>40063 匿名さん
もっと簡潔に。わかりやすい文章を書く訓練をしてみなさい。

ネガは頭悪いから仕方ないよ。
お金も持ってないし。

>>40064 マンション検討中さん

勝負はわかったから、早く具体的な計算を出してよ？

>>40070 匿名さん
簡潔で分かりやすいのでポチった
笑

晴海フラッグの106平米 レインボーブリッジビューの部屋13Fで1.3億円台！パークタワー晴海の47Fのプレミアムフロアが買える価格！板マンでこれはすごくないですか？

>>40071 匿名さん

？？
書いたでしょ？
ここの西の坪300万買って修繕積立一時金と不動産取得税と事務手数料と登録免許税と売却仲介手数料で全部で6%くらいは払う
坪309万で売れても費用負けして赤字

>>40069 マンション検討中さん
海外の方にしては、よく勉強した方だと思いますよ。

>>40074 マンション検討中さん

具体的な数字！笑
分かってないの？

ここ、ついに阿鼻叫喚の様相を呈してきましたね

>>40074 マンション検討中さん
だから309万はティアロの例で即転じゃないんだろ？つまり何年も中古で使用済み。
それと新築未入居の部屋を同価格と見る方がおかしいだろ。

>>40076 匿名さん

具体的な数字なんて書かなくても初期費用がかかるのはどのマンションでも共通です
ここの西だと修繕積立一時金70万、不動産取得税40万、事務手数料は160万、登録免許税40万、売却仲介手数料200万くらいですね
ローン事務手数料と売却仲介手数料はもっと安くはできますが、だとしても売却益が出ると豪語するには程遠いです

>>40077 匿名さん

フラグで阿鼻叫喚に陥った人たちが、少しクールダウンしたら戻って来るでしょうね。

晴海フラッグ、高すぎてビックリ。
パークタワー晴海に流れがきそうですね。

>>40078 匿名さん

坪309万を超えて売れるんですかねえ
ティアロを何年も、って言っても築浅
33階で条件も悪くないのに売れ残っている
中古だと値引もよくある話

晴海フラッグ、条件いい部屋は坪単価389万とかなのか。なかなかお高い。

晴海フラッグ馬鹿高いじゃねーか

晴海フラッグ、リバビュー坪単価400、13階で一億って情報からかわからないけど内見キャンセルが続出しててワロタ
いままで全部満席だったのに

晴海フラッグ予想を超える高値で騒然としている。
85平米以上は買う人をかなり選びそうだな...

晴海フラッグが坪200万円台で買える、そう思っていた時期が私にもありました。

晴海フラッグ高過ぎて阿鼻叫喚

晴海フラッグ解散か

流石にみんなの予想の75で54百万とかねーだろと思ってたけど66?70あれば買えるやろ
とおもってたけど大体90??っぽいな

晴海フラッグ、非タワーのリバービュー高層階で1億超えか…厳しい

晴海フラッグだいぶ期待してたけど、坪単価390とか強気過ぎな気が。。これならパークタワー晴海買えるだろ

>>40082 マンション検討中さん
どっちにしても比較の仕方が間違ってる。
はいやり直し。

>>40092 匿名さん

ほお、じゃここの西や北いくらで売れると思ってるのですか？

ここの西、北の部屋買った人は勝ち組ですね

>>40093 マンション検討中さん

つっかかって来るなよ。
ミスを指摘されたからって逆ギレはみっともないぞ。

>>40093：マンション検討中さん

早くやり直しなよー。
みんな待ってるでしょー。

これまでクソ高値と散々ディスられていた物件を遥かに凌駕している。
今日までに湾岸物件買った人は全員勝者ということになりました

晴海が不人気になってきた

フラッグの平均はどのくらい？

なんかハルミフラッグが盛り上がらんと、ハルミ全体が盛り上がらないから、、なんか複雑だけど、ハルミフラッグ盛り上がってほしいわ

晴海安いんだけどね。
夢見る庶民が望んでた激安価格では無かった。
つまり庶民は撤退。大儲けできるのは金持ちだけって事。

結局、晴海フラッグに地下鉄いっちゃうのかな…

>>40102 マンション検討中さん

フラッグの値付けにはそれなりに理由があるということですね

フラッグ Fなどは、最上階南向き永久眺望で２００台みたいですね。 早く全貌が知りたいですね。

>>40103 評判気になるさん

無理矢理すぎw

ハルミフラッグが湾岸マンションの価値を一段上げてくれました。
これから新たな相場に突入です。過去には戻りません。新築マンションは常に早い者勝ちで待って得することは無いのです。

>>40106 マンション検討中さん

で、現実は、まずは売りきれないとな。竣工売り、在庫あといくら？

北高層の割安部屋買っといて正解やったわ。

ネガはフラッグに移動した？閑散となりましたね

ネガは次の獲物を追っていきましたw

ちょうど今頑張っている頃ですw

ネガで繁栄してただけでしたか

>>40111 検討板ユーザーさん

キミはまだいるの？

>>40111 検討板ユーザーさん

君は次の活動しなくて良いの？w

どこか買えたw？

急に廃墟だなここ
サクラとネガがフラッグへ移住しやっと真面目な検討できそうだな

>>40114 マンション検討中さん

そうだね。
と言うかもう販売も終盤だからねー。
ここからは単価高い部屋しか残ってないし、ちょっとずつ売れてくだけでしょう。

今日続々と棟内モデルルームの見学者がいましたね。

>>40116 マンション検討中さん

人の出入りが多くて盛り上がってましたね
フラッグと一緒に地域全体が栄えていくといいですねー

晴海フラッグの価格見てここの角部屋買う決心つきました。
86Aenの3LDKタイプがまだ残っていれば…

晴海フラッグの坪単価の安値は240万のようですよ

>>40117 匿名さん
晴海フラッグは遠すぎるので共に栄えるというよりは、地下鉄駅をめぐるライバル関係になりますね

駅遠の人工アイランド物件なんか 坪300 出したら負け 組 やで？

>>40119 口コミ知りたいさん

87平米が坪240万は安いな…確かに

もう既に連休後半まで満席…次回販売に間に合うかな。

>>40119
眺望のある上層階角部屋でそんな価格の部屋ありましたっけ？

駅は近くにできた方が嬉しいが、晴海島のどこにできても資産価値にプラスの要素となることには間違いない。

>>40123 マンション検討中さん

中低階層だよさすがに、でも坪240万は安いけどね

>>40125 匿名さん

駅徒歩20分の板マン、眺望もないのであれば坪240万は妥当というかもうちょっと安くして欲しいぐらいではある。

>>40124 マンション検討中さん
そらないで

晴海フラッグスレで地下鉄は環2にできるという関係者情報があります。

ここの資産価値は駅よりもとなりの太平洋セメントの土地に何ができるかだろう。あと鉄道橋再整備。

>>40129 マンション検討中さん

まずは、
竣工売りがおわらないとね＼(^o^)／

>>40126 匿名さん

それより安いマンションなんか、千葉でも無いぞ。

この人が正しかった．．．．私も買っておいて正解でした。
***********************************************
17946 匿名さん 2017/11/18 22:22:04

私はここほぼフルローンで買って、選手村現金狙いです
理由　選手村の価格は全く読めない。品川のタワーのように、都が絡んでいる公共的側面ある物件だから高くすべきでないとの論調で坪２００のこともあるし、税金かかってるんだから特定個人の優遇をすべきでないということで高くする場合もあると思う。

安い場合
倍率20倍とかになって当たらないのでPTH買っといて正解。
普通の価格の場合
高く貸せそうな方を貸してもう一つに住む。もしくは現金で買って転売。
高い場合
選手村買うの止める。PTH買っといて正解。

結局多くの場合でPTH買っといて正解だと思う。

ちなみに、選手村のタワーが内廊下や免震、low-eであるという保証すらないですよね。天井高だって2400ぐらいしかないかもしれません。

晴海フラッグに駅ができたらこの物件負け ちゃうよ。
どうしよう。

晴海フラッグの板状天井は2500で低くて圧迫感あるよ

激安パークビューがリークされたので、ここはハルミフラッグに相場壊されて大損だね。
売れ残りの時点で、大半の人は気づいてたかと思うけど。

晴海フラッグのスレ見てるとどうも坪単価240万はホントみたいやね、しかも87平米と広い部屋
条件厳しくない人にはいいかもね

晴海の価値はリバービューだけで、パークビューはここの北、西と同じで価値がないって事。
リセールもしれてるね。
ここは南が正解。

>>40135 マンコミュファンさん

全く壊されないと思いますよ。
激安とか言ってるけど、こことほぼ同じ価格水準だからね。ここより駅から遠いのにね。

結局のところ、晴海フラッグは最低坪単価が275万からではなく平均でそのくらいか少ししたで落ち着くことでしょう
周りに影響がないように高い部屋に注目が集まるように仕向けたんでしょう

>>40134 マンション検討中さん
2500と2600はそれほど変わらないよ。
2700までいくと違うけどね。

>>40140 マンション検討中さん

私の感覚では、結構違いますね。特に下がり天井がなかったりすると。

ハルミフラッグ、、、こりゃすごいぞ

>>40139 eマンションさん

フラッグ、安い部屋も含めての1期の平均は300ぐらいですよ。

フラッグは眺望度外視で、安い部屋が盛り上がってますね
ここも西、北は良かったですね。やはり値段の訴求力が1番ですね

坪単価240万か。
新豊洲のスカイズや東雲のパークタワー東雲が出た頃の相場に近いな。

スカイズは坪190万の部屋もあった。

平均価格と最低価格を比較しても意味無いのでは？

結局徒歩20分が、スカイズやpt東雲の徒歩10分と同じ位ですか。湾岸マーケットを壊さない 価格ってそういう事だったんですね。

東雲と晴海の差はあるよ

PT東雲も今は290とかで取引されてるね

>>40143 マンション掲示板さん

１期だけの平均はあまり意味がないかと…
すでに、下限坪単価275が完全デマだったことを考慮すればなおさらです

地下鉄駅が環2にできるのなら、ベイサイドタワー晴海がほぼ直結ということ？

相変わらずネガはおめでたい奴らだぜ！w

>>40134 マンション検討中さん
板状天井て何？

>>40153 匿名さん
相変わらずポジはおめでたい奴らだぜ！w

晴海フラッグ、ちょっと考えればボリュームの85平米前後の部屋を最低坪単価に合わせてくることくらいわかるだろうに、ここも踊らされてるな

仮に地下鉄駅が環2にできるなら、ハルミフラッグ安すぎる。

ハルミフラッグを陸の孤島と呼んでましたが、どうやらこちらのようですね。

環2地下は中央区構想で真っ先に否定されているけどね。

>>40159 匿名さん
中央区が勝手に言ってるだけで、都の思惑と相違してるのかな。

まあ都にやる気があったら、臨海地下鉄に限らず東京の新線計画はもっと進んでいただろうね。

>>40160 マンション検討中さん

都の思惑？
もともと、都は中央区でよく検討するように！と言っていて、今のところ中央区は晴海通り近くの案を優先。
それが事実。

大江戸線勝どき駅と連結するなら環２は場所的に厳しそうだよね

>>40163 匿名さん
勝どき駅と連絡するような場所に新しい駅いらないんじゃない？もうあるんだから

>>40164 マンション検討中さん

一応、案で出てるのが勝どき晴海駅だからね
乗り換えできた方が利用者も増えるし良いと思う
まぁビジネス面考えてもトリトンとは近づけたいだろうし無難に晴海通りじゃないかなと思ってます、本当にできるなら笑

晴海トリトンの向かいの公園に作るのでは？
で、勝どき駅とは地下通路でつなぐ。
出口はトリトン側にも作る。

結局ネガの私は今までどこも買えてません涙
ネガに生まれてきたのが間違っていたのでしょうか？

以前はトリトン通勤者に便利な所に駅を作るという発想でしたが、住友商事が撤退し、中華資本が入ってきました。風向きが変わりつつあるかもしれません。
今後の開発を考えても、選手村・豊海・勝どき住民に便利な駅の位置は、どこだろうという発想になるのではと思います。選手村住民が使えない新線作ってどうすんの？と普通は考えるでしょう。
江東区が全く乗り気ではないですし、地下鉄が簡単にできるとは思っていませんが、もし作るなら第一弾として、月島警察署の脇に新駅を作り、大江戸線築地市場駅につなげるのが現実的かなとは思います。これから晴海３・４丁目の開発が進みますし、勝どき駅の混雑緩和にも役立ちますし。

ここの最寄りは月島駅で、未来永劫に駅遠マンションだろうね。月島駅より近くに駅ができる可能性がない。湾岸地下鉄とか騒いでるが、月島駅の方が近い。

すみません。ここのマンション前の堤防って釣りは禁止ですか？釣りが趣味で家の前で毎日できれば最高だなと思ってまして。

新しい地下鉄は晴海３・４丁目にできるに一票です。で出口をトリトン側と選手村側に作る。開発計画などを考えても一番可能性は高いでしょう。勝どきからは長い乗り換えになるでしょうね。パークタワー晴海からはあまり近くないですが、出口までは10分以下になると思います。

>>40170 マンション検討中さん
台場辺りに釣りスポット有りますよ。このあたりは無理かもしれないですね。

え、釣りしてる人、普通にいますよ。

>>40168 匿名さん

住民のためというより、旅行者や通勤者の利便性を高めるのが重要。選手村はBRTで十分でしょう。

>>40171 マンション検討中さん

BRT施設からトリトンまでペデストリアンデッキもできるみたいだし、便利になりますねー

>>40175 匿名さん
便利そう。ちなみに何年後？

>>40173 マンション検討中さん
ありがとうございます。じゃあ禁止はされてないのですね。
現地でできそうか様子見てみます。

禁止されていますが、釣りをしている人はいます。

>>40178 匿名さん
ディズニーマジックが消えてしまうので、通報して下さい。

>>40177 マンション検討中さん
https://www.j-cast.com/tv/2017/12/06315813.html

こういうことが起きるのを防いでるとおもう
この辺りも多いですしね

>>40180 マンション検討中さん

>採っている中国人は、「カキ殻を捨てているのではなく、中身を抜いて元の場所に戻しているのだ」と…

ここが日本との文化の違いかな 笑
ここも3割ぐらいいますよね

フラッグ坪２４０～２７０、８０平米以上の部屋も大量にあるみたいですよ。眺望は期待できないとおもいますが。

>>40170 マンション検討中さん
このマンション前は釣り大丈夫です。
周辺では、パークシティ豊洲前と、ららぽーと前付近はだめ、ガスってなぁに？の建物前あたりはOKです。

むっちゃ安いじゃないですか。

ちゃうちゃう、
正確には「がすてなーに」やで

どっちでもえーわ！w

>>40183 評判気になるさん
ありがとうございます。もしこの物件買って、大漁だった時にはみなさんにおすそ分けします。

湾岸で釣りする人って、ウキ釣りの人、まずいないよね。なんでだろ。

>>40188 マンション検討中さん

波で浮きが見えないから
自分もここで釣りしたいな

>>40183 評判気になるさん
こんな嘘情報信じちゃだめ。遊歩道での釣りは全面だめです。ついでに自転車、スケボーも禁止です。あんなとこで釣りしてたら歩行者と接触して危ないのでくれぐれもしないで下さいね。

>>40190 マンコミュファンさん

日本語が分からずする人がいそう

丁度今日、PT晴海前で
釣竿片手にベンチでタバコ吸ってるオッさんいましたね。
ろくでもない。

>>40190 マンコミュファンさん
いやいや。どこにそんなこと書いてあります？あの場所に実際行ってみると禁止事項の看板出てますが、釣り禁止にはなっていませんよ？
がすてなあにの前に関しては釣り可能としっかり看板に記載ありますよ。

>>40192 マンション検討中さん

いないよ笑

>>40192 マンション検討中さん

そういうの、やめた方が良いよ。
いくらでもウソついて貶めることはできるけどね。

嘘ついてまで人を騙す人生に良いことないね。
皆さん、大人なのでスルーですね。

最初に釣りについて尋ねたものですが、このマンションの前で結局釣りをしていいんでしょうか？ダメなんでしょうか？

>>40189 評判気になるさん
もし釣りしていいんなら、一緒にやりましょう！

クロノに5年住んでるが、いつも釣りしてる人いるよ

現地モデルルーム、ご覧になった方いましたら感想教えてください

>>40197 マンション検討中さん

釣りは出来ますよ。ただ、マナーの悪い人が通報されて警察に指導されているのも見ましたので、あくまで他の公園利用者に迷惑にならない範囲での利用になりますね。

>>40201 匿名さん
ありがとうございます。

現地モデルルーム見ました。
俄然買う気が出てしまったのですが、北側の現在モデルルームがある土地は計画が決定してるのですか？
西側の都の土地はトリトン側1/3がBRTで豊洲側は当面オリンピック駐車場らしいですが、その後は眺望がなくなるような計画はあるのですか？

まだ太平洋セメントが所有しており、どこに売却されるのかわかりません。

>>40203 マンション検討中さん

モデルルームに再度行って営業さんに聞かれては？

>>40203 マンション検討中さん

どちらの土地も、まだ具体的な計画は決まっていないのでなんとも言えません。
ただ、ワーストケースの眺望シミュレーションは、モデルルームで見せてもらえますよ。

個人的にはあそこにタワマンを作るのは、中央区が難色を示すと思っている。
もう小学校のキャパがない。

棟内モデルルームとはつまり、不特定多数に 大事なマイホームエリアが 踏み荒らされるということですよね？
完売するまで 半永久的に…。

>>40207 マンション検討中さん
普通にマンションができるでしょ

ここ検討してる人ってベイサイドタワー晴海じゃダメなん？
タワーだし仕様もドトールより劣るとはいえ、立地的にはベイサイドが圧倒的に勝利。内廊下ゴミ各階シャトルバスあり。価格も75平米7000万で買えるのになんで選ばないんだろう。不思議。

>>40208 匿名さん

引渡し後に売りに出されている部屋があるマンションも同じですよね。

>>40210 マンション検討中さん

これといった特徴がないからでは？ここを検討する人は他にない良さを見いだしている人でしょ？こんなにコンセプトを振り切ったマンション、なかにかないかと。

今さらだけど、敷地内にBBQって臭くない？

くさいので、イマジネーション公開空地では一階のコンビニ弁当買ってピクニックするでゴンス

BBQとか釣りとかそのネタ飽きたよ

>>40215 名無しさん
釣りとBBQは別の人です。
釣りは私が純粋に聞いたものです。

BBQできる場所ってうまい具合に外からは見えない作りになってるな。

>>40217 マンション検討中さん

でも、煙や臭いは隠せない 近い場所で洗濯物が心配

>>40074 マンション検討中さん

全部で6%も払う？
どういう計算してんのよ。そんなにいかないでしょ。仲手なんてマンションマーケットなら50万で済むし、ローン保証金のバックとかも計算入れてんの？その他のコストも盛りすぎなんじゃないの？

>>40219 匿名さん
マンションマーケットなら5パーセントで済むって、クソ不動産業者ならそのくらいでやってくれるの？

>>40220 マンション検討中さん

クソってのはよく分からんけど置いといて、

マンションマーケットは、定額で50万。ここぐらいの物件なら、これが最安だと思うよ。
そうじゃなくても、仲手なんて競合させれば大手でも少なくとも半分（1.5%）ぐらいにはなるよ。
自分が前回売却した時は、某大手で1%でやってもらったよ。

仲介手数料安いところとか、ローン保証料型の住住宅ローン使えば6%はいかないが、トータルで4%くらいはそれでもいくだろう

釣りの話題が出てるけど、ここら辺は底物でハゼ釣りが夏から秋にかけて盛んだよ。
最近は、ルアーでシーバス狙いも多い。
エサは月島区民館向かいの釣具屋さんでね～。

>>40223 ご近所さん
ありがとう。ミミズの匂いは犬の好物らしいから気をつけてやるようにします。

>>40222 マンコミュファンさん

いや、4%いかないよ。
4%の具体的な計算、出してみ？

地下鉄駅作るなら黎明公園辺りでしょう。
あそこなら、勝どき東のA2棟が直接地下通路で、勝どき駅と直結しているので、新駅と地下通路で繋がりやすい。
そうなれば、勝どき東のA2棟は地下から直接エレベーターで、自分が住む階に行けるから2駅直結、資産価値上昇高くなるな。

>>40226 匿名さん
晴海フラッグスレでは晴海フラッグに地下鉄駅が15年後に出来ることが既定路線です。
やっぱり水面下ではあっちにできることが決まってるんですかね。

>>40225 匿名さん

72平米くらいなら、登録免許税40万、不動産取得税30万、修繕積立金70万、仲介手数料50万
西や北の部屋なら4%超える

>>40227 マンション検討中さん

そういう希望がある人たちが集まっているというだけでしょうね。ネットの匿名掲示板で話されているだけのことが既定路線にはならないですよ。

フラッグのMRで地下鉄のと直接聞いてみ
築地、フラッグ方面を通すように色々政治家が動いてるみたいですよ。結局、地下鉄開通自体、決定はしていないと言われますが。
まぁできても、りんかい線より短くて、運賃の高くなりそう。

意味ある地下鉄を作ろうと思えば、普通はあちらのルートでしょうね。

ここはタワマンの住民が騒いでいるだけの独りよがり案ですから、意味ないです。

いいね、まだまだネガが元気なうちは人気な証拠

>>40232 匿名さん
契約者さんはバイアス書き込み控えていただけますか。

>>40231 匿名さん
勝どき、トリトンの混雑緩和という観点だと、あながち黎明橋公園のあたりでも合理性はあると思いますけどね。
黎明橋公園のあたりに地下鉄駅できて、ゆりかもめが延伸すると全体最適のように思えますけど、肝心なのは採算性ですかね。

>>40230 マンコミュファンさん

噂話レベルでは色々なことを言われてますけど、これが中央区の調査での最新案です。これ以外のファクトは、今ありません。

>>40235 匿名さん
変わる可能性もありますね

>>40235 匿名さん
ファクトってw

>>40236 マンション検討中さん

それを言い始めるとキリないですよ笑
その時々でハッキリしていることをベースに議論しましょう。
それが嫌なら、ただの井戸端会議レベルを延々と繰り返すだけでもいいですけどね。

>>40238 匿名さん
それをベースに議論することなどないです。
地下鉄ができるのか、その時のルートがどうなるのかが問題なのです。
だから、晴海フラッグに地下鉄が通るのか否かのみが重要な論点です。

>>40239 マンション検討中さん

意味不明です
その論点で今語ったところでどちらかが論破されルートが確定することなんてないのに、これ以上やるだけ時間の無駄でしょう

>>40240 匿名さん
論破とかいう話ではなくて。
契約者さんは晴海通りにできて欲しくて、中央区案のとおりになって欲しいのは理解してるので、大丈夫です。

ここ、まだ売ってるの？www

>>40242 匿名さん
今はまだ7期です。
8期か9期が最終なんですかね。

>>40239 マンション検討中さん

？？？
このスレで、晴海フラッグに地下鉄が通るか否かのみが論点って、どういうこと？ここはパークタワー晴海スレですが？

>>40239 マンション検討中さん

晴海フラッグのこと話したいなら、晴海フラッグスレへどうぞー

>>40239
>それをベースに議論することなどないです。
>地下鉄ができるのか、その時のルートがどうなるのかが問題なのです。
>だから、晴海フラッグに地下鉄が通るのか否かのみが重要な論点です。


あちゃ～パークタワー晴海スレで・・・

>それをベースに議論することなどないです。 （キリっ！！）
>だから、晴海フラッグに地下鉄が通るのか否かのみが重要な論点です。


大人ならちゃんと謝っとけよｗ

>>40246 匿名さん
契約者は住民板へ帰れよ

>>40247：マンション検討中さん

なんか余裕ないですねw
大丈夫ですか？
どこか買えそうですか？w

>>40248 匿名さん

なんか余裕ないですねw
大丈夫ですか？
売れ残りマンション掴んじゃいました？w

平成のうちに完売しませんでしたね。。

>>40250 匿名さん
そんなしょうもないこと住民板で聞けや！
あいつらの方が現地うろうろしてんだから、詳しくだろ。

>>40250 匿名さん
そんなしょうもないこと住民板で聞けや！
あいつらの方が現地うろうろしてんだから詳しいだろ。

二回同じ内容を投稿する人ってリテラシー低いよね。中身はともかくね。

東南海南海地震起きたら、この辺り壊滅じゃない？
東日本大震災でなにが起きたか考えた方がいいよ。
現状のタワマンって長周期の揺れに耐えられるのかな…

築地市場跡に地下鉄誘致してますよ。
あと、豊洲市場受け入れの条件が住吉延伸だから、江東区が地下を掘らしてくれません。

>>40255 マンション検討中さん
たしかに今のタワマンの弱点は、長周期の揺れに弱いこと。
しかしだからこそ、その対策がされているこのタワマンは貴重なんです。

>>40257 匿名さん
素人が知ったような口を

>>40257 匿名さん
DFSハイブリッド錠でパークタワー晴海は硬さも持続力も抜群です。

免制振をタワマンに導入したのって日本でここだけだからなあ。

>>40258 マンション検討中さん

反論があるなら具体的にどうぞ。

晴海フラッグの影響で、しばらく厳しい販売状況が続きそうですね。
まだ、考える時間はありそうです。

>>40258 マンション検討中さん

プロの方ですか？
ぜひご見解をお聞かせ下さい！

>>40260 マンション検討中さん

スカイズも確か同じ構造だと思います。

確か低層階は見捨てられたような気が。。。

側方流動を検索して調べるといい

>>40266 マンコミュファンさん

側方流動については、阪神大震災後に対策が制度化されて必須になり、このマンションも当然に対策されていますよね。

>>40267 匿名さん

え？どんな対策ですか？

>>40268 マンコミュファンさん

具体的な工法などは詳しくないですが、耐震基準において側方流動の影響を考慮した設計にしなければならず、対策を実施していないと官庁の検査に合格しませんから、当然に対策されている、ということになります。

>>40269 匿名さん

契約者ですが、そんな話聞いたことありません
側方流動自体、地深い所から起こるのに人間がどうこうできるとは思えません

>40260
それだけリスキーな場所ってことでしょうね、、

>>40270 マンコミュファンさん

いや、契約者だからとか、この物件でどうとかではなく、耐震基準でそうなっているので、、、笑

側方流動の生じる可能性のある地盤では，杭基礎構造物はその影響を考慮して設計する必要がある、というのは当たり前のことですからねぇ。

>>40270 マンコミュファンさん

絶対契約者じゃないだろwww

>>40265 マンコミュファンさん

どういう意味ですか？

そんな議論するような話じゃなくて、法律で定められた最低限の耐震基準は満たしてますということは、みんなわかってるんでムキにならなくて大丈夫ですよ。

>>40275 マンション検討中さん

その通りです。その中に側方流動対策も当然含まれています。なぜかそれをムキになって認めたくない人がいるのが謎です笑

>>40276 匿名さん
側なんとかが対策できてるのかも知りませんが、法律上最低限の基準を満たしてるのは知ってると言ってるんです。

>>40277 マンション検討中さん

またムキになっちゃって、、、笑

https://www.nikoukei.co.jp/kijidetail/00007213

自分船乗りで、昔警戒船に乗っていたけど、東京港内の護岸って、側方流動を防ぐために地盤改良をしてたよ。
阪神大震災で、護岸が海側に崩れたのを教訓に、それを防ぐため、前面海底を掘削してコンクリートを注入。
とてつもなく高い機械で、何日もかけて施工していたのを思い出します。

>>40279 周辺住民さん

それに加えて、杭構造も側方流動の影響を考慮したものになってますね。

>>40280 匿名さん
なんか必死だね？

>>40265 マンコミュファンさん
？なんでですか。

>>40283 匿名さん
なんでそれほど安全な物件なのに、湾岸は危険だからと避ける人が多いのですか？

>>40228 マンコミュファンさん

え？超えないじゃん。
72m2、坪単価300万なら、あなたの言う費用190万かかったとしても3%ぐらいだよね。

>>40284 匿名さん

イメージでしょう。

>>40284 匿名さん
本当に多いんですか？
ハルミフラッグは予約殺到してるようですが。
避ける人がいるとすれば、その人の先入観によるんでしょう。ハザードマップすら確認しない人もいるでしょうし、ま、それぞれですね。

>>40284 匿名さん
建物が耐えても周辺が液状化したら意味ないからね。
ただ極論建物内にいれば命は助かる。
その後継続して住めるかは知らん。

>>40288 匿名さん
そういうレベルの地震が来たら、命が助かるだけで御の字でしょう。

>>40288 匿名さん

この辺が液状化で住めなくなるほどの地震なら、港区あたりも全滅です。
どうしても不安なら、もっともっと内陸の郊外に住むしかないでしょう。

>>40287 匿名さん
湾岸が安全でかつこの物件は最強。同じ湾岸のハルミフラッグは予約殺到してるのに、なんでここは7期まできて、いまだ売れ残ってるのでしょうか？

>>40291 匿名さん

駅遠かつ単価高めの部屋が残っているからでしょうね。

デベも焦る必要ないでしょうから、この先はゆっくり淡々と売っていくだけだと思います。

>>40291 匿名さん

ここも当初は予約殺到でしたよ。
まぁ、現実がのしかかってくるとそのうち落ち着くでしょう。

これ、さすがに詰め込みすぎだと思います。

>>40296 匿名さん

ちょっとね、、、

晴海フラッグの写真、詰め込みすぎて気持ち悪くなりますね。マンションというよりも収容所という感じ。
晴海フラッグではなく、ここを選んで正解でした。

>>40298 匿名さん
誰も得しないこの立地に団地。
オリンピックなければどう活用できたのか

そんなよそのマンションの悪態をつかなくても…
情けない

>>40299 匿名さん

それは、ここも同じかと。海沿いにポツンと、周辺に何もないし。(コンビニがあるか)
フラッグは、１階はすべて施設や店舗等になり、医療、ショッピングとか地下ですべてつながり生活はしやすそう。駅から遠いけど。

ここも、何もないし海沿いのタワマン団地かと。横に長いか縦に長いかの違い。晴海同士でいがみ合いはやめよ。
内地から見ればどちらも似た者同士、遠い海っぺり

>>40301 匿名さん

まぁ、悪態と言うか、少なくとも写真は参考になるのだからいいんじゃないですか？

なぜかスレに張り付いて文句言いまくる人よりはマシだと思いますよ。

営業さんがフラッグのネガキャンしてるのかな…

>>40305 マンション検討中さん

んなわけないでしょ・・・
営業さんだってそんな暇じゃないだろうし、フラッグの主幹事は三井なんだし。
何かあるとすぐ営業が！って子供っぽいですよ。

同じ三井でも晴海フラッグは別部門、分譲チームじゃないところが担当だそう。

晴海フラッグは別チームということもあり、晴海フラッグスレの関係者の書き込みは酷いですね。
ネガ発言があるとすぐに火消しに走り、参考にならないポジ発言ばかりする。
別チームとはいえ、社内で苦言を呈したほうが良いと思います。節操がなさすぎる。
このスレは公平性が保たれていますが。

>>40308 匿名さん
このスレには契約者さんがいるのでそうみえるだけです

海沿い同士、仲良くしなよ

>>40310 マンコミュファンさん

ま、ほとんどの書き込みが、契約者ではない単に面白がったりネガッたりしてる人たちなので。心配することないと思います。

>ネガ発言があるとすぐに火消しに走り、参考にならないポジ発言ばかりする。

こんな事はあちこちのスレで言われている。
東京に限らず地方のスレでも言われている。

>ネガ発言があるとすぐに火消しに走り、参考にならないポジ発言ばかりする。

マンコミュに限らず、ネットでは読み手がネガよりの気持ちだとより「すぐ火消しがきた」ような気がするだけって事もある。

ネットでこういうのが酷くなると陰謀論だったり極端に右や左に走ったりする。

>ネガ発言があるとすぐに火消しに走り、参考にならないポジ発言ばかりする。

ネットだとポジネガ関係なくどんな極論を言っても案外共感してくれてると錯覚する様な
書き込みを見つけることが出来てしまう。

で、より「俺の考えは間違ってない」と思い込んでしまう。

なに敏感になってんの？w

>>40315 匿名さん
お前も無理すんなw

>>40310 マンコミュファンさん
全く同感です。晴海島の北端と南端で不便な立地であることなど、共通点も多いです。
色々共感出来ることも多いのでは？

>>40299 匿名さん
ここは、晴海フラッグを詰め込み過ぎと言える立場にはないのでは？
敷地面積と世帯数を考えれば、よほどパークタワーの方が、詰め込んでいますよ。
見方によっては、タワマンは縦長団地に見えなくもないですし。
クロノやティアロの角部屋のテレビが縦一直線に並んでいる様は団地そのものだと勘違いしそうになりますよ。ここも同じではないですか。
よそ様の事をあれこれ言える立場にはないかと思いますが。

>>40318 匿名さん

しつこいですよ。
マンションの検討に関係ない書き込みは、いい加減にしてください。

世帯数に対して、共有部分が実は少ないことに気がついている方もいらっしゃいますよね？

>>40319 匿名さん
あなたも

>>40318 匿名さん

あなたは「団地感」を勘違いされているようですね。そもそも、団地って見たことありますか？

>>40324 匿名さん
まあまあ、ムキにならないで。
板マンを上に重ねたらタワマンになるんですから。

>>40324 匿名さん
デベロッパーを知らない方が見れば、3本揃って二丁目団地？ 団地感はトリトンタワーから見るとそれはすごいですよ。入居当初はカーテンをされていないので、画一的な間取りが縦一直線に並んでいます。テレビが同じ位置にあり、同じ位置のソファで住民がテレビを見ている構図を想像してみて下さい。

なぜに、わざわざ不便な島の端の水際に住むのですか？理由が知りたい。

ウォーターフロントのタワマンに住みたいから、ではだめですか？

>>40326 匿名さん

タワマン＝団地感あり、というあなたの感覚は分かりました。
そういう感覚があるなら、もうそれは仕方ないことですね笑
個人の感覚の問題なので。

>>40327 マンコミュファンさん

なぜ湾岸エリアに住む人が沢山いるのか想像できないのですか？
ちょっとそれは思考力というか想像力が足りないのではないでしょうか。

>>40327 マンコミュファンさん

都心に近いけど都心ほど価格は高くない、というのが最大の理由だと思います。

パークタワー晴海とハルミフラッグは完全に需要食い合いますね。湾岸全体もそうだけど、晴海勢（PT晴海、ベイサイド、DT）が一番きついだろう

>>40332 匿名さん

食い合うというか、晴海フラッグにより新たな需要が喚起されるのだと思います。

それに、既に湾岸エリア全体でどんどん戸数が増えていますが、それが中古の成約にネガティブ要素にはなっていませんので、影響は少ないか、ほぼ無いと思います。

>>40333 匿名さん
プラス思考w

>>40334 マンション検討中さん

まぁ、実際、これまで湾岸エリアにボコボコとタワマンが建ってるけど、それが原因で値崩れなんて起こってないわな。

人が好き好んで住むわけであって、それを上から目線で団地だのなんだのと嫌がらせコメントをしている人はなんなんだろう。

そんなに嫌いなら見なきゃいいのに血相変えて頭ごなしに猛批判。相手の考えを無理やり変えたいのかもしれないけど、そんなことできませんよ。そもそも性格が異常です。

値崩れが起こるとすれば首都圏直下の大地震が来た時。東日本大震災が起きた時、湾岸エリアのタワマンは坪単価160万円台で大量に投げ売りされた。

>>40337 匿名さん
そんなことになったら、都内のマンションは全滅ですよ。ここだけの話じゃないですから。賢い貴方は買いたくないなら、どうぞ他所に行って下さいな。

>>40337 匿名さん

そこまで下がったのって、例えばどこですか？
少なくとも大手売主のタワー物件では坪160万で大量に投げ売りなど、なかったと思うのですが。

破格と言われたパークタワー東雲も、坪平均220万ぐらいです。

>>40336 匿名さん

それは、>>40299さんに対するコメントです。

>>40339 匿名さん
このスレによると、この物件は地震に対して最強らしいので、そんな心配不要ですよ。
ポジさん、補足があればどうぞ。

>>40337 匿名さん

おいおい。そんなデマはやめなさい。
嘘ついて楽しい？

>>40341 マンション検討中さん

なんか斜に構えてコメントしちゃってて痛々しいよ。

値崩れはしてないけど中古は全く売れてないよね。
値下げしないと売れないってことだよね。

これまでとこれからを同じに捉えるところが楽観

埋立地 湾岸 駅無し 、これだけ悪条件が重なると坪300以下じゃないと 売れないわな

>>40344 マンション検討中さん

中古が全く売れていないなどという事実はありません。ちゃんと成約データ見てますか？

売出し価格より成約価格が低いのは確かですが、それはどこでも同じであって、ここの周辺に限ったことではありません。

>>40344 マンション検討中さん

何言ってるの？（苦笑

うちの隣の9000万の部屋、すぐに売れてたぞ。
引っ越しもしょっちゅうあるし、湾岸の中古が売れてないって実感は無いなぁ。

まあまあ。
ところで今の販売状況はどうなんでしょうか？
営業さん、頑張って晴海フラッグの客呼び込んでるのかな。。