パークタワー晴海　その3

>>10338 名無しさん

ルートを変えれば半分ぐらいの時間で着きますよ。

>>10325 匿名さん

PHTはパークホームズ豊洲の略。
昨年竣工の豊洲最高値のマンション。
眺望なし共用施設なし。なのに何故か豊洲最高値。
中央区最高値はドゥトゥールだね。
これらに比べると、PTHは割安でいい物件だと思う。
希望の部屋が買えた人は良かったね。

人気物件的なネガが増えてきたね

あの橋は観賞用に残して、マンションの南東から、ららぽーとに向けて新しい橋を作って下さい。中央区と三井さんお願いします。

>>10347 匿名さん
まぁでもPHTが眺望イマイチ物件かつ豊洲過去最高価格でも売れたって事実は不動産は立地が全てっていう良い例じゃない。こことは対照的な物件ですは。ただ、ここも南東角除けば北向きの眺望望めないとこが大人気っていう点では、PTHのコンセプトにとことん惚れ込んだ人達が資産価値関係なく永住目的で購入したってことですな。
オリエンタルランド恐るべし。

PHTが豊洲過去最高価格だったのは、販売時期が不動産バブルの頂点だったからではないですか？

P26
http://www.toseikaikaku.metro.tokyo.jp/kaigi05/jiritsukaikaku/15_kouwa...
これって否定されたんですか?港湾のほうでやることになったのでは!?

>>10351 マンション検討中さん

はい、そうです。
マンション購入はじっくり考えないと損しますね。

>>10350 匿名さん

資産価値を考えないバカはいない
オリエンタルのコンセプトが資産価値につながると思う
晴海の環境と将来性を買ったのだ
駅近だけが立地ではないよ

>>10354 購入検討者さん
資産価値というかオリエンタルランドのブランド価値ね。でも一期300戸の販売だと先々そのブランド価値を分かる人見つけて高値で販売するのはなかなか厳しような気もします。
あとはワンダフル見ても分かるけど、賃貸に関しては駅近を超える資産価値はないから、その点は覚悟しないとね。

スーパーできませんかね、、、この物件を含めた並び4棟で4000世帯以上。、向かいの都営住宅？も合わせるとそこそこの商圏のように思いますが、、、大型スーパーと言わずともドゥトゥールのマルエツぐらいの規模で十分です。BRTのターミナルの区画は利便性の高い施設にしてもらいたいものです。

目の前の都有地は、何度もヨーカドーが狙っているって噂が上がって
いたんだけどねぇ。その後、どうなったんだろう。

BRT開通大幅に遅れるどころか、開通しない可能性まで、、、 本当に陸の孤島になっちゃうかもしれない。
http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-1540.html
ターミナルはどうなってしまうのでしょうか

晴海2丁目の路線価 今年も10パーセント上昇。

目の前の都有地には、それなりの規模のスーパーが欲しいところだけど、まだまだ決まってもないし、ずっと先の話で期待しない方が良いのでは…。マンションでも建ったら目も当てられない。でもそのくらいの覚悟で購入しといた方が間違いなさそう。

>>10360 匿名さん
そうですね、スーパーは選手村に出来るから、ここには期待しないで購入しとく方がいいですね。何もない開放感というのもあるかと…

選手村のスーパーとか凄そう。

北側74平米中層階当選しましたが、改めて月島から歩いてやっぱり駅遠が引っかかってキャンセルしました。今、豊洲駅徒歩5分の大型スーパー目の前のマンションに住んでてその利便性失うリスクに当選したあと気付いてしまいました。さようなら

小野レミの跡地のマンション情報はまだ出ない？

＞10363
まぁ、利便性と資産価値は連動するからねぇ。俺も当選（無抽選）しちゃったけど、正直勢い余って申し込んだ感は否めない。
営業に煽られたからなぁ。冷静に分析すると素直に喜べないんだよなぁ。
どう考えても今住んでるところより駅遠いし、利便性悪くなるので。どうするか悩むわぁ。

BRTに価値置いてる人多いけど、そもそもバスの行列に並ぶこと自体しんどくないか？

>>10366 口コミ知りたいさん
そんなにたくさん乗らないから心配いらないですよ。

＞10367
それだけニーズ（価値）無いってことね。

なんか朝の掲示板、マイナス意見ばっかだなぁ。。当選したけど悩んじまうじゃねぇか。実際、手に入るようになると色々考えてしまうもんだねぇ。

確かに駅遠を無理にあれこれ理由付けて脳内正当化している自分がいる。
でも、ぶっちゃっけ正当化しきれない。

購入された皆様、おめでとうございます。

次期に登録予定なのですが、固定資産税ってもう分かるのでしょうか。

自分も営業トークに乗せられて、無抽選で当選しちゃいましたけど、駅距離や生活利便、急激な人口増加に係る生活インフラ不安、高値掴みの資産価値下落等、冷静に考えてキャンセルします。

駅遠はBRTでカバーと思ってたけどそれも延期どころか無くなるリスクもあるからな。

マリッジブルーって同じ感じなんだろうね。

ここは絶対余って値下げしないといけなくなるから、部屋気にせず予算が気になる人は待つべき。
三井健太先生も同じこと言っている。

駅遠+生活利便性の低さをオリエンタルランド云々で無理やり理由つけて買おうとしてる感が否めない。
冷静になれば駅遠物件が将来値上がりするなんて可能性は相当低いことは明白です。今更ですが駅直結のCGPはここと殆ど変わらない坪単価で販売してましたが、今や400万まで高騰してるし中古も賃貸も出ると直ぐ決まってるのが良い例。

>10375
景気に大幅な変動がなければ、そこは天下の三井だし売り抜くでしょ
クロノもティアロも普通に引き渡し前後まで売ってたし、
駅近チャレンジ価格のＰＨ豊洲も引き渡し直前の完売だし、
強気価格＆一期340戸が物語る通り、のんびり売ってくんじゃない？

不動産は下がる！と言い切れる人は様子見したほうがいいけど、
まあ仕方ないと思ってる人は一期で気に入った部屋買うのも悪い選択ではない

>>10374 匿名さん

あー、そんな感じ。本当にこの選択で良かったのだろうか、、、みたいな。

何事も自分のライフスタイルに合わせて客観的に分析する必要がある。
2倍抽選で当選し、週末に購入するつもり。

駅遠●：投資には不向き、住まいとしてはライフスタイル次第。
駅遠◎：健康管理のため毎日一万歩以上を歩く私には問題ない。車で出入りする家族も問題ない。
スーパーマーケット：ネットスーパー、生協、週一の買い溜めを考えれば、今の時代に問題なるはずがない。
資産価値①：住まいとして購入するなら何時売却するかも設定していないのに、論じようがないでしょう。
資産価値②：20年前の豊洲を考えれば、20年後の晴海を想像すれば面白いよ。
BRTなど：性急に考える訳には行かないので、少し気長に。晴海エリアの交通事情は今のままで10年も放置されないと思う。
選手村6000個大量放出：1400／6000は老人ホームに計画していることを忘れず、その他も色々と計画しているので、実際住宅として回せるのは3000個前後ではないでしょうか。相乗効果もあるので、期待しましょう。

>10374
相手（売主）にとってはいい迷惑だろｗ
結婚も住宅購入も進学も就職も一点の曇りも残らないぐらい熟考した人間からすると、
マリッジブルーってメンタルに問題あるとか優柔不断以外のナニモノでもないと常々思う
しかも直前まで相手をその気にさせてんだから時間と思いを返せと言いたくなるｗ

いうても共用施設（イマジネーションランド）って良いなぁと思うし、友人に自慢できるけど、そんなのは最初だけ。
すぐ慣れて、普通に使わず部屋に籠りそう。
ソースは俺。パークシティ豊洲に住んで、ららぽやプールやバーに惹かれて買ったけど、3ヵ月で飽きた。

>>10379 評判気になるさん777さん
20年前の豊洲からの今の価格に至った伸びしろと、既に20年後を織り込んだ価格（伸びしろ無い）のこことを比較することが間違い。

>10380
結婚も進学も就職も考えたり勢いでこなしたけど、ここは考えたけどブルーだわ。買うけど。
やっぱ金額的に自分の手に余るか否かぎりぎりなんだろうと思う。この単価じゃしょうがないよ。

三井も利便性の無さを冷静に考えられると不利だから、何とか早く決めていきたいところだろうね。
とにかくブランド（オリエンタルランド・中央区アドレス：でも陸の孤島）に弱そうな人たちが多そうだから目一杯夢を語って盛っていくんだろうな。
なんかド高値の株を運ぶバケツリレーみたい。

これからどんどん普通のサラリーマンは都内で不動産を買えなくなるんだろうなー。

>>10385 匿名さん

これ以上金利下がらないんだからこれ以上不動産上がらないよ

>>10379 評判気になるさん777さん

自分で改めて読み返して欲しいが、駅近に住んでれば全て満たせることを無理に理由を付けて解決させようとしていることが妥協している証。特に資産価値のくだりなんか完全に現実から既に目を背けてるし。
あとね、不思議なのが買い物はネットでできるとよく駅遠住まいの方が言うけれど、リアルに目利きして素材を選ぶ大切さや家族で買い物しながら献立決める楽しさを忘れてないかい？
個人的には良くローストビーフを作るのだが、生肉なんて同じ牛でも全然物が違うから、ネットで買える人の気持ちが分からない。もちろん細切れとかは別に良いかもしれないが・・・
やっぱりこの思考は妥協だよ。

平日に、家族で買い物できる家族がどれだけ居ることやら。。

おっしゃる通り。駅近なら、全て考えなくても良いことなので、妥協だよね。
但し。PTHを選択する前提は開放感、眺望、銀座は徒歩圏などにあり、駅近ならば、ほぼ無理でしょう。

勢いで登録したが悩む、人生を左右する判断。今後値引きされるようでは今買うのもバカバカしいし。

なんかここのスレずっと同じ話をしてるな。結局、資産価値が上がるのか下がるのかは意見が分かれているってことでいいよ。出てくる理由もずっと同じだし。

うちは今そこまで駅遠ではないが、ほぼネットスーパーと週末まとめ買いで済ませてる。気になる生鮮品だけ、妻の指令によって私が通勤帰りにスーパー寄って購入。軽いので負担なし。このスタイルで全く問題ないから、駅遠でも大丈夫と思ってますよ。

ウチは佃に住んでてマルエツが目の前にあるけど、週末に門仲のオオゼキで1週間分買いだめして、平日に一度くらい補充する感じ。ここに移ってもそのパターンは変わらないでしょうね。
スーパーが近くに無いのは全く問題ない。
むしろ、せっかく開放感ある立地なのに、商業施設なんて近くに来ないで欲しい。商業施設が近くにあることに価値観を見い出す人が選ぶマンションではないでしょ。

マンションのコンセプトは好き。今までマンション探してて、住んだら楽しそうだな、と思ったのは初めて。価格もこなれてるし。
ただ、マンション内で完結する部分は良いが、それ以外が心配。トレードオフできそうか、決断できずにいる。迷うー

>>10392
駅遠は慣れるし、生活を工夫すれば済む話だよね、これ主観
ただ客観的にみて貸したり売ったりする時は不利ですよ、ってのが一般的

生活は改善できるし駅遠以上のメリットがあれば買えばいいし、
資産性を重視するのであれば見送ったほうが・・・っていう単純な話

資産性軽視といってもリゾマンじゃあるまいし、全く売れないってことではないからね
例えばだけど月島直結が400ですぐ客がつくけど、相場でここを350で出しても、
ちょっと思った通りにいかないねっていうレベル、その時は330に下げれば売れる

生活のパターンが変わらず、晴海の開放的な環境の中で生活できることは、むしろプラスのメリットになる気がしませんか？

>>10396 マンション検討中さん

そうなんですよ。今から引っ越すのが楽しみで仕方がないです。
商業施設が近くに来て、週末に車の渋滞が起こるようになったら残念過ぎます。
水とかビールはネットスーパーで十分だし、なんでそんなにスーパーにこだわるのか、よく分かりません。

東・南向きは確かに解放感あって良いよね。ちょっと背伸びしたけど東、当選して嬉しい。北向きは何建つかビクビクしながら過ごすのは精神衛生上、悪い。
タワー建った日には目も当てられない。安さに釣られて北向き買った庶民は多そう。

都議選で都Fが圧勝しましたし、BRT予定の都有地の使い方は小池氏の思惑でどうにでも転ぶでしょう。
目下、豊洲移転が計画通り進まなかった場合、五輪の駐車場には最有力候補地と思われます。
築地の業者が黙って移転するとは思えず、かなりそのリスクは高いと踏んでいます。
うちはBRTへの期待値は購入判断に織り込まないこととしました。

>>10346 マンション検討中さん

地上出口からはマンションまで徒歩15分くらいかもしれないけど、ホームからだと25分くらいはやっぱりかかりますよ、特に有楽町線だと。

都有地がオリンピック後まで手を付けられないと言うことなら
開発が進むのは2号線と晴海通りに挟まれた地区と言うことか。

当選して思ったんですが、実は言うほど人気無かったんですね。
意外と無抽選当選が周りに多すぎてちょっと微妙な気持ちになってます。

マンションの価値は立地が9割
特に駅からの距離ね

原則は忘れないように
物事はシンプルに考えましょう

駅5分なら坪400越えでしょ。だから1-2割安いここは比較で適正価格。
ただ、タイミング的に新築マンション買うのがいいのかは別。
市況悪くなった時の差のつき方は１０３９５の感じでいいのでは?

口コミ読んでるとテンションが…
駅遠で近くにスーパーなくてもこの解放感、物件のコンセプトが良い人は買って。逆にこの解放感が良くても駅遠で近くにスーパーがない、高値掴み、資産性にこだわる人はやめた方がいい。それ以外のコメントが見つからない。

>>10400 名無しさん
だからそのルートは遠いんですよ。
歩道橋と長い地下道のルートなんて誰も使わないよ。

>>10406
ボコボコ建たないよｗ
ネガは結構だけどガセや無知は頂けない
運河埋め立てられたら分からないけどさｗ

運河埋め立てると隅田川の勝どきのほうの流量増えて上流に影響あるし、
そもそも橋作った意味ないしねw

購入予定ですが、ここは希望者に歯抜けで登録受け付けているので、これからの販売が大変そう。これからまた安くなるかな。

>>10408 匿名さん

ぼこぼこ建つでしょ(笑)少なくとも、隣には。あとはBRTステーションも高層ビルになる可能性あるし。今は、どこも容積イッパイに建てるから。

あとは、駅のあたりもぼこぼこ建つし。

その上でコンセプトに惚れて買うマンションでしょ…そもそも、ぼこぼこ建つリスクがあるからコンセプト勝負なんでしょうが。

しかし、ここまでネガティヴ意見の出るマンションも珍しいな。
スーパー無いとか駅遠とか本人がそれでも良いと思ってる(思い込んでる)んだからそっとしておいてやれよ。

購入者たちがマリッジブルー状態、一長一短が極端な物件なので仕方ないですよ。
我が家も妻が購入反対派、スーパーやら現実的なもので。私は気に入ってるのですが…。

北向きやや低層階当選(もちろん無抽選)しました。日曜日はテンション高かったです。本当に。
ただ、色々考えるとマイナス思考ばっかりで悩んでしまってる。
上階下階マウンティングだけでなく方角のマウンティングも激しそうなことが心配。もちろん皆大人だから露骨に言わないけど、心の中ではどうだか。
格差気にして肩身狭い思いして住むのやだなぁ。
今更、東、南にしなかったことを後悔中。
駅遠は別に良いんです。マンション内格差がやっぱり嫌。

抽選外れて大ショックだったけど、この掲示板の当選組の意見見て、元気が出ました。
やっぱり豊洲の駅近中古買うことにします。
同予算で20平米以上広い方がやっぱりいい気がしました。
大事なのはゆったりとした居住空間。

>>10411
BRTステーション？都有地のこと？
あそこは高さ制限あるから晴海フロント以上にはならないよｗ

駅周辺や選手村にはボコボコ建つけど、
それによってここの開放感には全く影響ないでしょｗ
不透明なのは北のコンクリ跡地ぐらいなもんだよ

北向き中層階当選したけど、キャンセルして東に再チャレンジって許されるのかな？第2期で。怒られそうだけど、やっぱり北は嫌だ。

当選して初めて事の重大さに気付く人多いんだね。もうちょっと考えて応募しようよ。。

この掲示板で、本当の購入希望者なんてほとんどいないでしょ。

47,48階全部で32個だが、現在HPに残り二タイプだけ。
言わば、Max32個中30個、Min32個中28契約された。
売れ行きはそこそこではないか

>>10413
結婚式と住宅に関しては嫁さんの意見を最大限優先させたほうがいいｗ
三歩下がるタイプならまだいいけど、強引に押し切ったら一生根に持たれるぞｗ
車だけは自由に選ばせてくれとか書斎（趣味の部屋）だけは頼む、っていう交渉も忘れずにねｗ

>>10417
マジで言ってんの？実は北のキャンセルを引き出したいとかじゃなくて？
まあ安い買い物じゃないし、どうしても嫌なら出禁覚悟で相談してみれば？
人気物件なら普通は受け付けてくれないよｗ
不人気物件なら相手が例えクソ客でも一部屋でも余分に売っておきたいところだろうねｗ

南向き購入予定ですが、隣のティアロが若干視界を邪魔するのが気になる、大丈夫かな

>>10414 匿名さん
格差は確実にある。入居後で後悔するのは絶対嫌なので一億数千万円の住戸にしたけど今冷静になって足踏みしてます。

>>10417 検討板ユーザーさん

怒られないですよ～じゃあ買うこと自体辞めるって言えば良いし。

まだ、契約してる訳じゃ無いからペナルティーも無いし。大きな買い物だから後悔の残らない様に。

>>10421 匿名さん

じゃあ、ここは大丈夫じゃ・・・

>>10424 名無しさん
ですよね。74Anキャンセルします！
一生に一度の買い物と思ってるので、方角は譲れません。坪単価の安さより方角の方が大事だと気付きました。
ダメ元で東に再チャレンジします。
ちなみに懸念の駅遠は別に良いです。売らないので資産価値云々はどうでも良いです。

http://www.athome.co.jp/smp/mansion/8734405302/
PTHの東低層階72平米とほぼ同じ価格。こっちは25f。豊洲の方が良いじゃねえか。帰り道にスーパー入ってるホームセンターあり。ちなみに営業に指値聞いたら6900万円までなら相談可の雰囲気。

オーナーズスタイリングをどうしようか、楽しみながら迷い中です。
あと2年長いなぁ
早く住みたい。

キャンセルなんてしたら三井のブラックリストに

>>10400 名無しさん

有楽町線改札近くの出口から出れば、改札からマンションまで12分ぐらいでしたよ。

キャンセル誘発煽りが多いな。抽選外れ組か？

抽選漏れたので、キャンセルしてもらえるとチャンスかも！！

ブラックリストに載りたくない

>>10417 検討板ユーザーさん
うーん。まずは営業さんに相談して本音をぶつけてみることをおすすめします。
信頼関係がないと、今回キャンセルしたように、東もキャンセルされるかも！と思われると損ですから。

>>10428 マンション検討中さん
僕はもう決めました！オーナーズスタイリングのカタログ見ながら考えるのも楽しいですよね！

私も決めましたよ！

>>10426 検討版ユーザーさん

ご健闘を祈ります。ただ、あくまで始めは低姿勢にお願いする感じで入り、そのあとに移動できないと、購入自体云々～でいかないと、営業も人ですから、一期一次では面倒臭い客は敬遠されますからね。

希望の部屋に変更出来ると良いですね♪

百歩譲ってスーパーはなんとかなるとしても、まともな飲食店が近くに一件もないのは結果辛いですよ。とりあえず今日は外食で済ませよう！ってことが気軽に出来ないのはなかなかストレスでした。

元駅遠＆周りに飲食店がない住まい経験者より

当たりましたけど、このマンションの費用対効果を考えキャンセルすることとします。冷静に考え、この価格出すなら、もっと駅近でスーパーもあるところが探せそうです。

抽選までしてキャンセルとかありなのか？常識外れも甚だしいと思うが。

抽選は当たりましたが、申し込みはせずにキャンセルする予定です。両親用と2こ買う予定でしたがスーパーが無い、駅から遠いとうるさいので泣く泣く他の方にゆずります

>>10438 匿名さん

手軽に外食したい時はトリトンか10分歩いてららぽに行こうかと考えていますよ。
家の周りに飲食店がある環境は好きではないので、程よい距離です。

なるほど、だからパークシティ豊洲は人気あるのか。納得

>>10427 マンション検討中さん
殺人事件と転落事故あった部屋だね。このマンション、外観からして無理すぎる。

キャンセルします！ってわざわざここに来て書き込む本当の購入検討者はいないだろ（笑）