積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

展示場の積水ハウスは他社と比べても飛び抜けてカッコいいと思うけど、近所に建っている積水見ると普通になっちゃうんだよね。オシャレにならないなら、積水の意味ないよなと思ってしまうんだけど、実際のところどうなんでしょう？お値段なりの満足度は得られましたか？

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積水でも金のかけ方次第で、見た目はいろいろでしょう。外観や内観重視で選んでる人ばかりじゃないしな。

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近所にある建売めちゃおしゃれ。
でも全然売れてないな。
ダイワハウスやセキスイハイムの建売の倍近いからな

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昨年まで積水に住んでたよ。値段の割に性能もついてこないとこが残念だわ。真冬の無暖房の部屋、夜中で10度くらいだったかな。

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>>12610
木造か鉄骨どちらですか？

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>>12607 戸建て検討中さん
ここに限らず大手は金かけないと中堅のほうがオシャレになりかねない
大手は金さえ出せれば最大の恩恵は受けられるのは間違いない
お金かけないならば中堅どころでハイグレードにしたら方が満足度は高いと思う
本気で拘りたいならば設計事務所などでお願いするしかないけど

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予算の上限を設けるなら工務店でハイグレード
上限を設けず耐震性も重視したいなら大手ハウスメーカー
上限を設けず耐震性よりも独自性を重視したいなら設計事務所
建物価格5000万位内で考えている人は大手や設計事務所で建てるべきではない

実際建てれるんだよ3000万でも
だがほぼローコストの建売が出来上がる
2000万以下で買えるものが3000万になって損した気分になる
5000万以上の仕様ならローコストでは真似できない
真似しようとしても大手より割高になる

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大手ハウスメーカーって耐震性あるの？

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大手ハウスメーカーは施主の要望を説得してでも耐震等級3を守ろうとするが設計事務所は施主の要望重視で耐震等級1が守れていれば良しとする傾向が強い

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耐震性なら大手ハウスメーカーっていうより鉄骨
それも軽量ではなく重量鉄骨のみ
なので行き着く先は積水かヘーベルの二択になる

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ガチの耐震性はヘーベルの重量鉄骨じゃない？内装や外壁は知らんが、柱は壊れんだろう

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>>12617
そだね
結局は地盤が弱すぎたり液状化したりすると多分駄目だろうけど
耐震性もやけど土地選びはもっと重要

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＞＞12617
ヘーベルのスレ笑

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え？耐震性能の話でしょ？構造躯体だけで考えりゃ強いと思うぞ

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流石にヘーベルはないわ～、基礎部分、土が丸見えじゃん
昔からカビで有名だし

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防湿コンクリートはあった方がいいと思うぞ

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>>12621
積水が現在進行形でもぐしさんの所でやらかしてんのより全然マシ
マジでカスでしょ

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ヘーベルでもぐしさんレベルの酷いのみた事ない

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もぐし邸はオーディオ設備が個人宅の域超えててハウスメーカーの電気工事レベルではどうにもならなかったのだと思う
外壁とかエグいぐらい配線出てるし

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もぐしさんってなあに？要約して

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ヘーベル擁護派だと思われててクソ笑う

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Twitter、Xでもぐしって打てば分かるよ

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でちでちもぐしでちってやつな

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ちゃんと謝罪があったようですね。

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ヘーベルも展示場行くと、ベーベル板の断熱性をやたらとアピールしてる。いかにも夏やら冬快適なよう思わせるのはせこい。

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＞＞12631
ヘーベル版の断熱性は木とほぼ同じ。断熱材ではありません。
今度展示場に行ったら営業に教えてあげてください。

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書き込んでる人達？積水にもヘーベルにも住んでないんだろうなって。直ぐに気付いちゃうの何でだろう。

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しかし過去に住んでたことまでは見抜けない。なんでだろう。

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＞＞12633
感が鈍いお方ですね。住人です。

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もぐしさんみたいな施主力高くしないとね

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積水は謝罪があったようですね。
大手でも対応が良い所と良くないハウスメーカーがあるようで。

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ちゃんとした家を建てる対応と、ありえないミスをして謝る対応・・・

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ミスをしても謝らない、その原因を言わない、直さないハウスメーカーよりはいいと思う。

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>>12639
匿名さんもいつか積水か憧れのヘーベルに住めると良いですね・・・・・（失笑）

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＞＞12640
それどこか分かる。笑
高圧的でその後、弁護士が出て来るハウスメーカーとか。

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cocoさんのとこか。可哀想だよね

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>>12639
貴方もぐしさんの件知ってる？
少しミスしたとかそんな次元じゃないから問題になってんのよ
知っててそれ言ってんなら頭お花畑

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もぐしさんは論理的に攻めたり、パワポだしたり、Twitterで発信してるから対応してもらえたけど普通の人が同じことが起こったらどこまで対応してもらえたかな

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＞＞12645
妄想じゃなければ対応してもらえますよ。
妄想でクレームならどんだけ文句言を言おうが、e戸建で特定のスレを荒らそうが対応していただけませんね。

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妄想というより、分電盤工事不良や壁の貫通孔なんて一般人は普通気づかないだろ。。

もぐしさんの教訓はどんなに優秀に見える大手や工務店だろうと、下請け工事業者が家を台無しにする場合があるということだろ。。

結局はどこに頼んでも、自分なりに家の建築は素人ながら監視しなきゃいけないし、建築中の不良なんて現場監督が見つけなきゃそれで終わり。。そして現場監督だろうと、施工管理の資格を持ってようが、電気に疎い人は多いから、意外に穴となる。

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現場監督の確認しだいです

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>>12645
>>12647
キッチンの電圧の件とか食洗機とか色々ありすぎるけどそれは見た？
他の施工業者の作業を続ける事が出来ないくらいに酷いから施主が気付かないとかそんな話じゃない
だから引き渡し前日になっても徹也で10人くらいで作業してる

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＞＞12649
でも謝罪したんでしょ。いいよなー積水は。
うちなんか謝罪すらないよ。あーあ、積水にすれば良かったな。

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>>12650
積水もヘーベルも建てれないのに......。
惨めさが心地良い(笑)

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＞＞12651
積水の方がちょっと安かったの。

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>>12652
でもお前ヘーベルスレで設定忘れてんのバレてんじゃん
黙って消えとけ

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積水ハウス問題起こしても絶対にe戸建で炎上しないよね　もぐしさんの件なんて絶対に盛り上がるでしょ　

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問題があったとしても、その後の会社対応が良ければ炎上しないよ

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金持ち喧嘩せずってだけ。

もぐしさんの施工不良とか普通の人ならヒステリックにクレーム入れそうなものをめちゃ冷静に対応している。こういう対応できる施主が多いだけでは？

どうでも良いことでずっと責めてるような小さい施主がいないのよ

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>>12656

＞どうでも良いことでずっと責めてるような小さい施主

一人すぐ浮かぶ人がいたｗｗｗ

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>>12656
程度によるとしか
注文住宅で家建てた事なさそうな意見
マンションや建売とは全然違う

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もぐしさんの例は施工不良でもかなり上位のレベルでしょ笑
他社でもみたことない

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現場監督はいないのか？

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>>12653 匿名さん
金持ち喧嘩せず。。

らしいよ。。

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もぐしさんの家ってどらくらいするんだろ。あまりみないレベルの豪邸では？
それであの施工不良・・・

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謝罪もあったようだし、解決してるでしょう
このスレで話題にしなくてもいいんじゃないかな

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どうみても解決してないかと笑

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形になってればいいってやつだよ

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支店以外に本社からも謝罪があったようで、ここら辺は流石積水と思いました。

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積水ハウスというよりも、もぐしさんの施主力でしょ。
あんなパワポ資料だされたら動かざる得ない

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>>12666
え？笑

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もぐしさんの対応は、欠陥住宅施工時の対応として参考になると思う。。
結局はクレーマーになって裁判までいっても双方ほとんどメリットはない。ロジカルに補償内容を協議して合意点を見出す方が最終的なメリットを得られる場合が多いはず。。

そのやり取りをTwitterで公表してる意図までは分からないけど、HM側としては結果対応は慎重にならざるおえない。そこまで意図してやってるなら、なかなかだとは思う。

当たり前だが、協議内容によっては破談になる可能かもあるわけで、全てのケースでこのような対応になるとも限らない。。

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住友林業でも施工不良をTwitterで公開し続けてた人いたけど、それなりの対応してもらったみたい。公開することで無視できなくなるんだろうね。
同じ住友林業でもはーちゃんへの対応は冷たかったけど

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昔はＸやYouTubeはなかったからな

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昔っていつだよわら

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日本語サービスが始まったのは

Twitter（X)は2008年4月23日
You Tubeは2007年6月19日

それより前の施主？？

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日本での流行、一般化されたのはいつ頃？

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すぐ流行してたよ
私の投稿2008年だった笑

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早っ！笑

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まぁでも普通の施主だったら、受け渡し時に全く何も完成してない家を見せられて、壁に穴だらけの工事箇所と素人レベルの電気工場を見せつけられたら発狂するけどな。。

そこから徹夜で交渉資料までもってくのは中々の精神力だと思うよ。。素直に凄いとは思う。。

ただ補修項目とか見ても、一度壁剥がさないとってレベルの物も多そうだから、これからが大変だとは思うけど。。

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もぐしさんはメンタルおばけ

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cocoさんのとどちらがひどい？

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ちゃんと謝罪があったんでしょ。そこは評価すべき。

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謝れば済む話じゃないだろ。

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謝らないハウスメーカーもあるしね。

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はーちゃんのとことか逆ギレしてたもんな
cocoさんのとこは裁判だし

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どっちがマシとか、くだらねー話いつまでもしてんじゃねえよ

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建てられなかった奴のひがみ

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>>12685
それしか言えんのか…
施主なんやったら気の利いた事言うたら？

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ひがみは怖いよ

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＞＞12686
それ言える。この掲示板は積水に限らず、施主ならではの情報もあるのにね。

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営業がダメみたいだね

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電気工事屋では？

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引渡し日に他も完成してないんだっけ？
生活してる中で業者が入ると凄い疲れそう。

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それは営業が悪いな

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>>12686
一生積水を建てることのない
生きていて積水との接点が
この掲示板だけ人に

気の利いたことを言うたら？って言われてもな

嫌味とか馬鹿にするようなことは言いたくないし
難しいな

褒めても嫌味になるし
これと言って問題もないし

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安くて良いほうがイイからね

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>>12693
幼稚すぎるね

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怒って短文しか書けなくなってるのかな？
まあ怒んないでよ

積水とても快適ですよ
住めないだろうけど

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住む必要なし
地域密着地場工務店が一番

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この季節玄関温度10度くらいになるメーカー快適か？床暖房でぬくぬく快適なら、どこのメーカーでも良いと思うが。高いお金払ったから現実が見えないようなっとるな。

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>>12693 戸建て検討中さん
嫌味とか言いたくないとか言いながら、何言ってるんだか。。笑

本当に金持ち喧嘩せずじゃないけど、ある程度余裕を持って建てた良識ある施主なら、積水建てられない癖に　なんて生産性がなくて施主の品格を落とすだけの煽りコメントはしないはず。。結果アンチが集まって気密だ断熱だと掲示板が荒れるだけだし。
背伸びしてギリギリで建てた施主ほど、アンチコメントに敏感で子供じみた発言が多い印象がある。例えばもぐしさんのアンチに対する対応とか、そこら辺の対応術をもう少しよく学んで欲しい。

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高額商品は無難なものを選びたい。安くて高品質な工務店はあると思うけど素人が見分けるのは難しい。

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ギリギリの予算でケチりまくった積水ハウスよりもローコストでモリモリの方が満足度高そう

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SNSに晒し上げるのが大人の対応か.......

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>>12702
住友林業とかでもそうだったけどSNSで晒すことで動いてくれやすくなるのは実際あると思うよ。
cocoさんみたいに全く効かなかいケースもあるけど

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本当に金持ち喧嘩せずじゃないけど、ある程度余裕を持って建てた良識ある

↑これ随分と子供じみた煽りじゃね。笑
流石、品格のある積水の施主だわ。笑

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しょうもない煽り合いするなら積水の施主である証明してからでしか意味なさんよ
何とでも言えるんだから

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>>12698
これに尽きる
兄が去年3回目の建て替えで積水で建てたけど床暖ないとことか玄関とか浴室寒いって言ってたわ
その前は築10年くらいのヘーベルやったけどヘーベルの時とそんなに変わらんて
夏は涼しくて良いって言ってたけど

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キンキンに冷えてるみたいだね

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積水を高級品だと思ってる時点で金持ちじゃねぇだろ（笑）

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>>12707
測ってない言うてたしキンキンかは知らん
玄関寒いのは積水が悪いっていうか重鉄やし仕方ない感じもするけど

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完全に上から目線で笑った。
「背伸びしてギリギリで建てた施主ほど、アンチコメントに敏感で子供じみた発言が多い印象がある。」

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>>12710
爆笑問題とか有吉とか好き？

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別に金持ちが偉いわけじゃない
積水ハウスの家自体が偉いのだよ

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そう、そして積水ハウスに住んでる時点で偉い

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金持ち喧嘩せずだよ。
ローコストメーカーのスレと比較してみたら分かる

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>>12710
積水施主すら馬鹿にし。。。
相当、自己陶酔が強そう。。。。

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>>12714
そうだな。積水、ヘーベル、スミリンの高額ハウスメーカーのスレは喧嘩なんて・・・

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>>12716
木造の話してる？
住友林業は流石に金額同格でないでしょ

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スミリンは格下

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スミリンとシャーウッド、耐震性能と断熱性能はどっちが上？

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>>12719
目くそ鼻くそ

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＞＞12719
よく競合するよね。

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ビックフレームがあるから耐震性能は住友林業

ただ、ビックフレームがあるとこには断熱材が入らないから、
断熱性能はシャーウッド

どちらをとるか、、

能登をみると耐震重視かな、

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木造では耐震とかしれているでしょ。
そこ気にするなら鉄骨にしなさい。
住友林業なんてありえないわ

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結局許容応力度計算で等級3なら後は間取り次第
ビッグフレームとかに頼るより無茶な間取りにしないのを心掛ける方がいい
一番はRCや重量鉄骨
住友林業と積水どちらが良いとかは無駄

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重量鉄骨でも軽量鉄骨でも耐震等級とれば耐震性能は変わらない
むしろ地盤への負担を考えると軽量鉄骨耐震等級3プラス制震が良い

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今更だがビックフレームあるとこに断熱材入らないって本当なのか？

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耐震等級とれば耐震性能は変わらないってのは大きな間違い

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液状化するような地盤の弱い所では何をしても無駄
耐震とか災害気にするなら構造どうこうじゃなく土地選びが重要

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＞12727　買い替え検討中さん

＞耐震等級とれば耐震性能は変わらないってのは大きな間違い

確かに鉄骨と木造では変わるが
鉄骨なら基準は変わらない
軽量、重量の材料にはよらない

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＞12728　名無しさん
土地を選んだ上で耐震性が必要。
お分かりかな。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>12730
わかりきった事を…

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そしてやはり構造が大事になってくる

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>>12729
>>12730
名前コロコロ変えるんは何故？
普段から1人で何役もやってるから癖か？

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重量鉄骨と軽量鉄骨だと4号特例の扱いが違うと聞いたよ

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>>12729
耐震等級3って基準は変わらないかもだけど実際の耐震強度はぜんぜん違うだろ。

例えば耐震レベルを点数にして耐震等級3が100点とすると

木造は100点

軽量鉄骨は200点

重量鉄骨は300点

ルール上の上限が耐震等級3で100点ってだけの話

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だから
軽量鉄骨でも重量鉄骨でも鉄骨の耐震基準は変わらないって
建築基準法で決まってるから
軽量、重量の材料にはよらない

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耐震等級3の基準の耐震性能は軽量鉄骨を使おうが重量鉄骨を使おうが変わらない
変わると思ってるのは知識がないゆえの思い込み

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話が噛み合っていないようだね。
耐震等級3の基準の話はしていない。

実際の地震にどれだけ耐えられるかという話。

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そのあたりの話はRCで建てた人のブログが参考になった

https://pressure-gen.com/ultimate-prefabricated-house-maker/

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そのブログの人も単なる素人でしょ
感情的に強いと思い込んでるだけだから


鉄骨で耐震等級の基準ちょうどの強さなら計算上はどちらも同じ地震に耐えられる
軽量鉄骨とか重量鉄骨とかの材料にはよらない

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で君は素人でないの？？

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>>12738
君の勝ち

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>>12741
それ関係あるの？
何とかして論点変えたいんだろうけど

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君が見当違いなことをずっと言ってるだけなんだけど・・・

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>>12743
そのブログの人を素人と言えちゃうってことはそれなりの知識や資格をお持ちなんでは？

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見当違いとは？

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匿名で言い合いしてんのあほすぎる
名前変えろやww

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見事にまで会話が噛み合っていませんね。

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軽量と重量では耐震性能は変わらないよ。
重量にすることで柱の数を減らすことができてより広い空間を作ることができる。
延べ床70坪前後の大きな家は空間も広くなるから重量なだけだよ。
平均的な35坪は軽量で大きな空間でも20畳程度、柱の数も多い。
35坪前後の軽量を柱の数を減らさずに重量の置き換えたら強いかもね。
ただそういう商品は無いかな？
あってもオーバースペックな気はするけど。

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スミリンはないわ

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>>12750 スレ違いますよ。そもそもお金ないと満足できません。

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住んでる人が納得してればいいんじゃね？

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＞＞12752
そう、最終的に住人が満足してればよい。

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住友林業を荒らさないで

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積水ハウスを検討しています。
35坪くらいの家を建てる場合、建物だけでいくらくらいになりましたか？直近1年以内くらいで建てた方いらっしゃったら教えてください。

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32坪3600万円

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安くね？

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え？そう？

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諸経費込みなら坪単価120万で計算して、あと外構。35坪なら4200＋外構くらい見とけばまあいけるのでは。

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ここ数年で坪単価激変だから、時期言わないと

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2年半前30坪で3800万

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こないだの割れたとき気づいてなかったけど、明るい時みたら、まだベルバーンにヒビありました…。もうアホらしい…。子供には絶対建てないように言ってます…。

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なにしたの？野球のボール当てても割れないとか言ってなかった？

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プレート付けてる人だ

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>>12763 匿名さん
画像90度横向いててすいません。
素振りで軽くバットの先が当たったみたいです。息子も悪いけど。
ただ、前回は素振りじゃなくバット持ち上げたとき先が当たったら割れました。

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ベルバーンひヒビがあったから子供に建てないようにって何か笑えるなｗ

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プレート剥がしたいですよ。
契約時にプレートつけるのが一つのステータスですから！って言われたけど今となっては恥の公表ですわ。営業が知り合いの紹介だったのもあって、人生最大の買い物を判断ミスしてしまいました。マジもう少し勉強して冷静になって判断して他社で建てればよかった。人生最大の汚点ですわ。

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バットが当たってるなら割れても仕方がない
他のスレでバスケットボールで壁が粉々ってのも見たがそういう遊びする可能性があるなら金属にするしかない

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いや、ベルバーンだけじゃなく営業も設計も無知な人多くて、自分なりに勉強してたつもりでも、営業が知り合いの紹介だったのもあって、言いくるめられた感じで、しまいには狭くて寒い家になってしまって。入居当初の冬から後悔の連続で、建って5年後ぐらいに大工の知り合いのとこで実作業手伝ったりして身をもって自分の方が正しいかったとわかり、すごく後悔してますわ。

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ちなみに、営業の話しでは耐久テストしてて、燃えないし、なかなか割れないとかなんか言ってた気がする。

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>>12766
そらそれをボール当てた実験したりで謳ってるんだから当たり前だろ
笑ってばっかいるからお花畑みたいな発想しかできんのだろな

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>>12770
うちもそれ散々言われたわ
実験のとこにヘーベルのALCと並べてボール当てて比較してALCの事馬鹿にしてた

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まあ、積水ハウスはデザインや間取り以外は低レベルな家だと住んでわかったし、それで満足な人はいいんだろうけど。結局耐震性や資材の材質はある程度のレベルなら問題ないし、デザインは飽きがくるけど、気密断熱は床が冷たいことに直結して毎冬不快な思いをしなきゃならないし、そもそも気密断熱を疎かにする会社体質だから長い目で建てない方がいいと思う。
それに、契約前から引き渡し後も営業があまりにいい加減だから、経験豊富な次長クラスに来てもらったけど、気密断熱についてや、自社製品に関しては無知で、呆れたわ。これから建てる人の参考になればと思うな。

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>>12770
それです！当時ライバルはヘーベルでしたからね。
今思えば今の時代、家も消耗品だし、一条か高気密高断熱の優良工務店で良かったなと毎日後悔しながら、diyで改修出来ないか探ってます。

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ALCはバットどころか、庭掃除の時、チリトリをちょっとぶつけただけで欠けたわ。笑

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>>12775
積水じゃないアピールワロタ

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まさにその通りかと。ハウスメーカーの人気密の概念とか間違ってる人多い。
ちなみにシャーウッドは構造計算するの？4号特例？

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ベルバーン弱すぎ

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自分は今年の4月に積水ハウス引き渡し予定ですが、外構を除いたあとの諸費用全部いれると坪単価130万ぐらいでした！

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子供が金属バット当てて割れたからって子供に積水で建てるなとか意味不明な教育して掲示板に書き込む親
積水のプレートがお似合いだよ

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多分特例だったはず。

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>>12780
施主でもないだろうに必死だねぇ…

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積水ダメじゃん

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鉄骨は平屋以外は四号適用されない
木造は二階建てでも適用されるからシャーウッドも適用してるのでは？

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>>12783
あんだけ大々的に売りにしてね
たかが外壁といっても
もぐしさんの件もあるし

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やっつけ仕事かな？

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金属バットで割っておいて強度の文句を言うとか、クレーマーかなｗ

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誰も金属バットとは書いていないのだが
普通に考えれば子供用なのだからプラスチックのおもちゃバットだとわかるはずですけどね

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>>12788
それは流石に金属でしょ
プラスチックバットで素振りなんてした事ない

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>>12787
いや、強度謳ってるんでしょ？笑
金属バットで殴ったり叩きつけた訳でもないのにクレーマーって
君お花畑の子か

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>>12784 匿名さん
型式認定だから工法としては高水準だが、個別に見ると四号よりもゆるいシステム
吉と出るか凶と出るか…

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施主がバットと言っているのだからここではまだバットだよ
金属とかプラスチックと決めつけはよくない
チョコバットの可能性もある
それにしても金属製のバットの発想はなかったよ
調理器具のパン粉とか入れるアレだろ
素振りするか？

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シャーウッドって、スジカイ入ってるのかな？写真では入ってるの見たことなくて。
それから気密シートきっちり貼ってくれたりする？

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それであなた方はどこのハウスメーカーで建てたのですか？

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子供って何歳なのかによるけど小さい子は金属バットなんて持たないでしょ

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この会社、犯罪者が平気な顔して堂々と本社で働いてるよ

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どう言う事？

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とりあえず脆いってことはわかった。

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またもぐしさんの家の施工不良が判明したんだな。積水ハウスやべえわ

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やべぇ　というより、例えばもぐしさんの例がローコスト住宅だったら、あぁやっぱりね　ってなるじゃん。。
結局は施工してるのは下請けなんだから、大手だからって言って品質に幻想抱きすぎなんだよ。。

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>>12800
大手だからってのもあるけどそれよりも、この金額でこれ感
コスパ最悪

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シンプルに積水はクソみたいな下請けを使ってるって事
審査とか基準とかないって事やね

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前のは電気工事屋の範囲
今度はキッチンか。
キッチンはキッチンメーカーが取り付けてるのかな？

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バレないようにしてたのが悪質
同じキッチン入れてる人確認した方が良いよ

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もぐしさんってどなた？？
どこで見れるの？？

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>>12805
過去レス見なさい

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積水良さそうだけど、価格がなあ。
50坪の建てたいんだけど、どうしたものか。
名前言うと営業決まるらしいので、見積もりはまだなんですが、家予算5000万だと厳しいよね？

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気に入らない営業が付いたら担当替えすればいい。
上司に言えばいいよ。

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>>12808 匿名さん
附帯工事や諸費用込みで5000万ってこと？さすがに厳しいなあ。

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50坪で5000万円は今だと大手ハウスメーカーではムリでは・・・

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付帯工事諸費用込み。土地は別です。
大手は厳しいですか…。
あと500は予備予算はありますが…

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500使って木造ならいけそう
大したオプションも付けれんと思うが
40坪くらいにしたら

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50坪の家だと、外構も1000万近くかかるのでは？

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大手で安めのミサワくらいならなんとかレベル

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予備予算使ってまで積水に拘る必要ある？

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もぐしさんみたいなこともあるし積水ブランドも信用が

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土地外構は別に用意してます。

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もぐしさんの所は50坪超えてるしオプションもりもりやから8000万は軽くいってるでしょうね
それであの施工品質
普通豪邸って業者も気つかって丁寧に施工する傾向あるのにこれよ

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大きさ削るかオプション減らしたらギリいけそうですか？

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>>12820
いやいや、見積もり取ってくりゃいいやんww
ここでそんな事言ってて何かメリットある？

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トータルで坪単価100万でいける大手ハウスメーカーはないのでは？タマホームとかいけ

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>>12820 さん

40坪くらいにおさえるか、ローコストで建てるか。
カツカツで大きな家建てても、外構予算が不足すると残念な感じになるぞ。

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食事作っていました。細かい話をすると長くなりますが…。

何人か知り合いが積水で建てていて、積水のおうちがきれいで羨ましいんですよね。見せていただいたんですが、60坪ぐらいあるおうちは大変よかったです。7000万ぐらいかかってるのかな…たぶん。他も小さかったですが、きれいでした。工務店のおうちも見せていただいたのですが、確かに豪華なんですがごちゃごちゃしてて好みではありませんでした。アクセサリいっぱいつけてるイメージです。
他では見積もりもらっています。地元工務店だと50坪で4000万、しかも平屋。ただ、トタンみたいな見た目が嫌でやめました。別メーカーでは2階で50坪で5000万でした。家族はそこが気に入っているようです。でも高いし他によさそうだったら他でも考えるとは言ってました。

ここからは家庭内の話になりますが、家庭内のこと考えると新しいところをどんどん見に行く雰囲気ないので、２社か３社に絞って、出来れば最初の提案で乗せたいんですよね家族を。これは完全に私の都合です。せっかく大手で建てるなら優秀な営業マンについて欲しいので、知り合いから紹介してもらおうと思ってますが、変えづらいのと悪く思われるのもつらいので、できそうなのかと他におすすめあるならと考えています。タマホームは知り合いにバレると恥ずかしいので…まだ地元の工務店のほうがいいかな。

積水はやめてミサワホームあたりがいいですか？
外構は予備費とは別に500万用意してます。
見栄っ張りで変人なのは重々承知です。よろしくお願いします。

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追記です。
土地はすでにあります。

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もっと勉強した方がいいと思います。

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積水へのこだわりは分かりましたが、大手でケチるとかなり残念な見た目になります。。もう少し予算がないと上級ラインは厳しいような。。
積水のノイエだったらその予算で何とかなるような。。、そちらで相談してみては？

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大手は外壁、外観が重要
工務店やミドル以下のメーカーではマネ出来ない

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金ない人に積水ハウス勧めるやつは人の心がない

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ノイエを含めて勉強してみます。ありがとうございました。

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＞＞12828
流石に外壁だけではないと思いますが。

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＞＞12824
予算はいくらだったのですか。

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友人が土地、建物で予算4000万円で積水ハウスいった。

土地は1000万円くらいの安いところを探して、安いプラン、太陽光での電気代節約効果で問題なしとかいって丸め込まれそうになってたよ

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何でもそうだけど、ここ数年でかなり値段も上がってますよね。

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>>12832 匿名さん
全部で6000万です。家5000万、外構と家電等1000万。もう少し借りられますが、限界かと。広々さと迫力がある大きい家が建てたいので、最低でも45坪以上の家が建てたいです。
50坪5000万を基準にしてます。

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5000万　外構500万　予備費(新調家電家具)500万
家具、家電はあとで買い足したり、今あるもの流用してもよいので、0でもいいです。

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その金額では積水ハウス、ヘーベル、パナソニック、三井ホーム、住友林業あたりの上位価格のハウスメーカーはやめた方がよい

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>>12837 匿名さん
やはりもうそんな値段なんですね…。
もう少し安いと思っていました。
仲のいい友達は5000万あったら50坪大手でもいけるよって感じでしたが、その友達が建てたの数年前だったので…。

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＞＞12835
単世帯ですよね。
坪数小さくなるかもですが、いけるのでは？
積水に相談しなかったのですか？

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>>12839 匿名さん
実質多世帯です。夫の母のみ。まだ子なし。完全同居。
まだ積水には見積もりとってません。私の心の中では本命ですが、高いのは最後にと思っています。飛び火して荒れそうなんで名前は伏せますが、ある大手でも見積もりとってもらって5000万。悪くはなかったですよ。

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＞＞12840
普通は最初に本命に行く人多いですけどね。
で、予算合わず他に行くパターンよくある。
木造か鉄骨かで分かれるし。

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すいません、今日の夜は食事に行くので、しばらくいません。
同居に関してはあまり心配していません。
すごくいい方で、まったく気を使わなくていいです。寂しいので一緒に住んで欲しいって感じです。もちろん多少気は使いますが。

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＞＞12840
家はお子さんがある程度大きくなってからの方が良くない？
小さい頃は汚すから賃貸でいいと思ったな。

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>>12841 匿名さん
説明不足でした。私の本命がまだです。
夫たちは地元工務店や別のメーカー本命だと思います。

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50坪程の大きな家で外構500万ってのは無謀じゃないかな？それなりに広い土地だろうし、見た目重視なら外構には力を入れないと。

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＞＞12845
最近はカーポートも付けない家多いし、すっきりしたオープン外溝ありますよね。
外溝は他でも頼めるし。

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いや、50坪の家の庭となると地元の外構でも500以上するよ。
もちろん全面砂利とか植栽なしでアルミフェンスとかならいけるかもだけど、家とのバランスがね。

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外構は使ってる物が良いよな

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外構500万では足りないのですね…。やはり、大きさやグレードを妥協して捻出する必要がありそうですね。

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そろそろ家でも建てるかー
展示場でも行ってみるか！くらいの段階の人？
もうちょっと勉強した方がいい

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積水は大手ハウスメーカーの中でも高い方だからね。
キャッシュならいいけど、ローンの場合は無理のない範囲で。
貸してくれる金額と実際楽に払える金額は違うから。

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スレ主には余計なお世話かもだけど、自分ならせめて子供が1人産まれてから家造り考えるかな。もし不妊とかだと子供部屋が不要ってこともあるしね。

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子供部屋2つ作ったけど子供できなくて空いてる知人がいる

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もう賃貸アパートの狭い暮らしに疲れたのと、待ってる間にどんどん住宅価格が上がっているのですぐ建てなかったことに後悔してます。

子供部屋は悩ましいもんだいですね。出来なかったら趣味部屋にと考えています。

勉強が足りないっていうのはみなさんと比較したらそうですが、数年前から家があったらいいなと考えていて情報収集はしてますよ。500万も他の人にはそこまでかからないと思うよって言われています。恐らく積水ハウスに見合った外構はもっと高いよって話ですよね？

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外構は広さ、どこまでやるかで金額はかなり変わるからね。
一般的に家の1割くらいは掛けなさいと言われてる

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広い庭で下手に植栽とかすると手入れが大変なんだよね
定期的に植木屋入れる余裕があるならいいけど

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知り合いの人はシルバーセンターに頼んでる

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庭の植樹は自分でやったけど、隣の家と比べて、正直農家の植木って感じになってしまった

でも、100万以上は浮いたと思う
また、一本1000-3000円程度の小さな苗木から育てるのも愛着ある
最初から大きいと剪定面倒だし

北向きの土地で外から見えるものでもないし、気にせず楽しんでいる

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外構は工夫次第でまだ可能性はありそうですね。

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何坪の土地かによるね。隣家があるかどうか、とか。

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同じ坪数でも間口によって変わるよね。
角地の場合も違うだろうしね。

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＞＞12855
そんなに積水がいいと思うなら、積水に聞いてみてはいかがでしょうか。
この位の広さ希望で予算はこれ位です、出来ますか？って。
実際は測量や地盤調査をしないと正確な金額は出ないでしょうけど。

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それどこのハウスメーカー？サイディングじゃ？

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狭いしダサいし無理だな。コスパ良いってレベルでもないだろ

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トヨタホームスレに積水ハウス断ったら図面返してって言われたって人が来てるけどホント？そんなことある？

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＞＞12867
それ、他のメーカーでもあるよ。

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聞いたことないわ

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コピーして返してあげりゃ良いじゃん

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コピーなんて面倒じゃん。
そのまま返せば。

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俺は言われなかったな。
もし言われてもPDFにして残しておくとおもう

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最近の積水ハウスの家は総二階がで屋根と庇が大きくて、また壁が白系でまるで本シメジのような家が多いですが、どうしてでしょうか？

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エリンギハウスのこと？

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＞＞12873
それが時代の流れだから。
だんだん、ごちゃごちゃした家はカッコ悪いと感じるようになったんだろう。

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その方が安いからだけでしょ。

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だけでもないよ。
家に限らず、全体にシンプルになって来てるでしょ。