箕面市 彩都 【住民専用】Part３

>>2395 匿名さん
サルの管理なんて言うのは無理な話
奴ら気が向けば何処にでも行く
去年は万博公園付近まで遠征してたみたいだしなw

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件のクマだけどニュースによると子熊だったらしいね。ということは近くに母熊がおるね。
子熊はすぐに逃げていったようやけど、母熊はこっちに向かってくるかも。

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ユーチューブにアップされているよ。

エルグレース近くの川のところを歩いている映像が・・・

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ガーデンテラス売りに出ているね～

表示価格４９８０万円

購入金額丸々元取るつもりかな？
中古物件の相場わかっていないかもね～

http://www.wills.co.jp/buy/p/?strShanaiBukkenNo=220479R&intSerial=...箕面市彩都粟生南6丁目 一戸建て

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http://www.wills.co.jp/buy/p/?strShanaiBukkenNo=220479R&intSerial=...

でした。

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>>2397 匿名さん

情けないとは失礼な。
こんなところにしか愚痴こぼせない
あなたも情けない。
道路遊びの良し悪しは価値観の問題でしょ？
反対が大多数なら既に無くなってるよ。

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>>2404 匿名さん

ガーデンテラスが売りに出てるのが、そんなに嬉しい？
あちこち書き込んでなんやねん。

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>>2404

築1年での売却なので、損したくない気持ちは分からないでもないが・・・。
売り出し価格は売主が決めるから自由だけど、売れるかどうかは別。

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表向きは希望価格で売り出しといて、買い手が現れたところで裏で交渉するんやんか。そういうもんやで。

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まあ路線価でいずれはわかる

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路線価で言えば、彩都は下がる一方だから、売ったら損。
でも、彩都の戸建ては賃貸需要無いだろうから、転勤になったら売るしかないか。

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彩都は子育ての環境がよいことぐらいしかメリットないから、子育てが終わったら出ていくことを考えてる人多いんやろうな
だって今現在がよければという考えの人が多いんやもん
今収入が高いからディスカウントスーパーいらないとかさ
老後のこと何にも考えてないんじゃん
つまり彩都で老後を暮らそうという考えの人が少ないということ

下がる一方やね・・・・

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1割くらいは離婚とかの理由で老後まですんでねーだろｗｗ

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シエリア彩都の購入者、4～50代+子育て一段落+シニアが4割もいるらしいけど。
戸建と考え方違うんかな？
のんびり静かな場所でと思って購入なのかセカンドハウスなのか投資なのか？

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171号線より万博側はマンション、戸建ての建て過ぎでインフラもめちゃくちゃで住みにくいです。

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>>2414 匿名さん
いくらなんでも投資は無いだろう
無知すぎる

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久しぶりに来たけどまだアンチの人っているんだ（笑）
他にやる事ないんだろうか？

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彩都に知人が住んでるから、お庭でのBBQに呼んでもらったりして
綺麗だし緑が多くて気分転換に、たまにお邪魔するんだけど彩都はちーさい子供達が平気で道路で遊んでるから
ビックリするんやけど(笑)いいなぁ羨ましい～ｳﾁﾗの近所なら大問題。
やっぱり平和な所っていいなぁ事故もないからなんだろうな～のびのび育って そう言う事なんだろね。

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↑さりげなくNGワードを絡ませるあたりにセンスを感じる・・・

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車が来ないんならちょっとぐらい遊んでても大目に見てやれよ

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>>2420 匿名さん
そうだよね～大目に見よう～♪

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半角カタカナでウチラww

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このまえ猿みたよ！！

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５丁目のこれもなかなか売れないね～～～

http://www.wills.co.jp/buy/p/?strShanaiBukkenNo=207919R&intSerial=...

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>>2424 匿名さん

6300万円じゃ売れへんやろ
高すぎ
だったらテラスの4980万円にする？
駅から徒歩だって、たいして変わらんし

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>>2434

5丁目って、地価下がってるから中古で5000万以下でないと無理やろな

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>>2424 匿名さん
たっかーい中古で6300万ってないわ～ーー5丁目のどこかな？？

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おいあんま調子に乗ってると妨害で○○○されるぞ

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5丁目の坪単価は、路線価(平米99)の1.39倍で計算すると実勢坪単価は坪45万円。
土地面積67坪であれば土地の価格は、約3,015万円。
上物は、新築坪単価70万円で計算すると2,940万円で、築6年の残存価値65%と考えると約1,910万円。
で仮定すると、土地建物合わせて4,925万也。
彩都の新築建売相場が約4,500万円なので、4,500万の価格設定であれば、5丁目の中古か6丁目以西の新築で検討する人も増えるんじゃないかな。

余計なお世話か。

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この6年間の路線価の推移
彩都粟生南5 100千円→99千円(1%ダウン)
森町中2 51千円→54千円(6%アップ)
小野原西6 130千円→150千円(15%アップ)

彩都だけ坪単価下がってるのは、環境悪化が原因？

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だからなに？

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>>2431
だから、安くしないと売れない。

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>>2429 匿名さん

三井ホームで新築単価70万って、家検討した事ない事丸出しですよ。
彩都には7000万する家なんて無いなんて、アンチがいたが、このレベルの家なんていくらでもある。

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〉2430

小野原西6が15％アップって感覚と合わないと思ってすこし調べてみたら小野原西って6年前に路線価 下がっていてそこからもとに戻しているみたい
。 彩都粟生南で6年前の比較ができるの5丁目だけで、5年前にガクンと落ちてもとに戻った感じ。ここ5年は延びているので来年はプラスに戻るかな。

ここ5年延びているのは環境が良くなったから？(笑)
直近の動向では土地はさげる理由はないかなぁ。うわものは知らない

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>>2434 匿名さん

そんな誰でも判る事を書いたら、傷ついちゃうよ！アンチさんは、兎に角都合が良いデーターしか見ないんだから！
粟生北が安い値段で売っている間は粟生南が上がる事はないしね。

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>2434、2435

本当に路線価調べてる？
現在、ネットで公開されてる路線価は平成23年から平成29年の7年間の推移を見ると、

小野原西6丁目
H23 130千円
H24 130千円
H25 140千円
H26 145千円
H27 145千円
H28 150千円
H29 150千円
→順調に地価上昇(6年間で15%アップ)

彩都粟生南5丁目
H23 100千円
H24 98千円
H25 98千円
H26 98千円
H27 100千円
H28 100千円
H29 99千円
→地価停滞(6年間で1%ダウン)
ここ5年間伸びてるって、去年から下がってるよね。嘘はダメだよ。

因みに路線価の出典はこれ。
http://www.rosenka.nta.go.jp

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ついでに、茨木側も。

彩都あさぎ3丁目
H23 110千円
H24 110千円
H25 110千円
H26 110千円
H27 110千円
H28 110千円
H29 105千円

こちらも同じで、去年から下がってるね〜。

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>2434

その前の路線価も掲載するよ。
http://rosenka.jp/news/h22/

小野原西6丁目
H21 記載なし
H22 130千円
H23 130千円
H24 130千円
H25 140千円
H26 145千円
H27 145千円
H28 150千円
H29 150千円
→順調に地価上昇

彩都粟生南5丁目
H21 記載なし
H22 記載なし
H23 100千円
H24 98千円
H25 98千円
H26 98千円
H27 100千円
H28 100千円
H29 99千円
→地価停滞、今年下落

彩都あさぎ3丁目
H21 115千円
H22 110千円
H23 110千円
H24 110千円
H25 110千円
H26 110千円
H27 110千円
H28 110千円
H29 105千円
→順調に地価下落

小野原西の路線価が6年前に下がってるデータと彩都がここ5年間のびてるデータのソースをよろしく。

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安い土地だなw
駅近買えない奴は可哀想

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>2434

これ見て2013年下がって2014年持ち直したと思ったんだけど、2丁目と6丁目でそこまで差があるとは思っていなかった。
失礼。

https://www.tochi-d.com/?choice=area&s=1&a=5&p=%E5%A4%A7%E9%98%AA%...

ここ5年延びてるってのは29年を見落とし、これも失礼。

まぁ、地下停滞ってのには賛同　

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彩都の土地は小野原と違って上がりにくいよ。
まだ土地があるからね。

5年間で人口が5000人くらい増えて、100戸単位で売り出してる状態だから、ここで値段が上がるのは売り手が価格をつり上げてるだけ。

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>>2441 匿名さん

俺は粟生北辺りが売り切れるまでなだらかに下がると思っていたけど。

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>>2438 匿名さん

なかなか詳しいようだな。敢えて小野原西6丁目で比較するところなんて秀逸。
俺もアンチなら、小野原西6丁目一本で敢えて路線価で比較する。小野原で唯一分譲初期から下がっていない場所だからな。
また土地開発途中の彩都と全件売出し中の森町を比較するところが、またニクい演出。
比較対象の仕方を良く判っている。

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他社比較のプレゼン慣れしていたら、常套手段。仮に分譲初期価格で他と比べたら違う結果がでる。根拠はくだらないが、手法としては賛同出来るね。
営業ヒマそうだから、各場所の分譲初期価格で比較してみてましょう。データー見てみたい。小野原東とか他の小野原西とかも入れて。

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なんだか、どれもこれも目くそ鼻くそだわ。

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彩都の利便性良し等々の色んな事が変わらなきゃ ゆくゆくは ただのゴーストタウンだよ。きっと。

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>>2446 匿名さん

既に日本はゴーストタウンだな。空き家率は半端無いし。空き家率だけみたら彩都は都会か（笑）

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>2443

ニュータウンの地価推移を評価するため、一定の基準で住所を選んだけどね。
先ず、彩都箕面は、粟生南5丁目。箕面地区で最初の分譲なので経緯も見やすいため。
小野原西6丁目は、これも小野原西開発で先行分譲された地区。分譲時期も彩都と1年違いで近い。
彩都あさぎ3丁目は茨木側のひよどり公園の周辺で、日本レイトとトヨタホームが上の2地区とほぼ同時期に数十区画まとまって新規分譲した場所。
森町も上記と同じ時期に販売してた分譲地を選択。

要は、上記4ヶ所は、公正を期すためほぼ同じ時期にまとまって新規分譲されてた箇所を態々選んでるんだけど(笑)

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あと加えるとすれば、やまぶき4丁目かな。
阪急が独特な街づくりした、ガーデンビレッジやまぶきは興味あるな。箕面側よりコストも掛かってるし、独特の厳しい協定もあった。
分譲時期は、これまた同時期。

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小野原が下がるわけないでしょ。利便性と商業施設の多さで人気は永遠に不動や。

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彩都粟生南5丁目
H21 記載なし
H22 記載なし
H23 100千円
H24 98千円
H25 98千円
H26 98千円
H27 100千円
H28 100千円
H29 99千円
→地価停滞、今年下落

彩都やまぶき4丁目
H21 記載なし
H22 105千円
H23 105千円
H24 105千円
H25 105千円
H26 105千円
H27 105千円
H28 105千円
H29 105千円
→地価停滞

箕面側、茨木側でどちらも駅徒歩10分で分譲時期も近いけど、茨木側の方が少し地価高い。

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まだやってるのか。もういいよ。

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ホントね(笑)なんでそんなに気になるんだろね。

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>2452
>2453

なんだ、結局白旗かいな。

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何で小野原西6だけ上がって周囲が違うんだろう？小野原全体が上がっているのならば理解出来るが？

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区画整理で最近整備されたのは、小野原西4〜6丁目で、何処も値上がりしてる。

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まあ、その小野原も20年後にはずいぶん下がってるだろうがな

子供の数考えれば誰でもわかる事

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今の路線価で比較するなんて、頭にボウフラでも湧いているのか？俺は今年始めて彩都粟生南やあさぎが公示地価が発表されたと思っていたが、脳内にボウフラがわくと見えない資料が見えるのか？粟生南5なんて、殆ど土地無いのに、森町みたいに売買がされて新たな固定資産税の計算が発生しているなんて、無い空き地が見える幻覚が発生するのか？

今までの数ある議論の中でも、最低レベルに近いくだらない議論。

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路線価がどうやって決まるか知らないなんて、友達も住んでいてそこそこレベルが高い住民が住む小野原西6の住民でない事を切に願うよ。
ある意味彩都粟生南やあさぎが上がったら、役所に苦情を言うレベルだな。

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そもそも、何これ？？

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>>2456

日本語も怪しいレベルの人？
彩都の住人でないことを切に願うよ。

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>>2460 匿名さん

人生に悲観して、今の相続税の計算でもしたいんだろう。開発している間は、彩都が上がる要素は何も無い。可能性があるのは、阪急が分譲を終えて電線地中化した土地が今後出てこないと判明した時点で、テラスやフロントがちょっぴり上がる位。

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彩都もいろんな人が居るよwwいっぱい

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>>2462 くだらない議論さん
自分もそのご意見仰る通りだと思います。

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2461みたいな人 大嫌い！

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彩都住民でない人の書き込み増えたね。というか
以外の人ばかりだね。

全く住民スレからかけ離れてきている・・・（涙）

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北摂一安い住宅地の地価が下がるのがそんなに気になるかい。

皆の衆今日もボンビーしてるかーーー！

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この間
友達が遊びに来てくれて開口一番『箕面ってこんな遠くて山奥やった？？』だって
(´・ω・｀)

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そろそろ御退席下さい。

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>>2462,2465

その発想は無知過ぎる.

彩都が今売れてるのは、ニュータウンに住みたい一時取得者が一定数いるため.

中古市場になった時点で、他の住宅地と比較されるから、不便な彩都が上がる要素無いわな.

粟生間谷の地価に近づくか、少子化でそれ以上に値下がりするだけ.

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少子化だからこその彩都なんじゃないのかいな？
彩都に値上げ期待で家買う人は少ないわ。

値上がり期待で家買うなら梅田のマンション買うわ。
ただ経験上梅田でさすがに子供は育てにくい。小学校もなくなった…。

彩都には、多くの同世代が集まり、多くの子供が集まり、
その子供たちが経験をし、協力し、切磋琢磨している。
この少子化の時代にそれがどれだけ価値あるものか？
それが今と今からの20年の生活にどれだけの価値を与えてくれるか？

そこには金に換算されないものがあるんだよ。

それが見えていない人に価値がないみたいなことを言われるのは正直残念。

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結婚出来ない人間に家族の良さを伝えても、出来ない事を言い訳するように、家すら買えない奴に価値を語っても天に向かって唾を吐くようなもの。

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笑っちゃうのが、全ての議論が売る前提なんだよ。まさに独身貧乏の発想。そもそも戸建を建てる時点で儲けるなんて誰も思っちゃいない。
土地の値段が上下しようが、上物でそれ以上のマイナスは確定しているんだよ。
そんなに心配なら、小野原でプレハブ小屋でも建てれば良い。やっぱり値下がり心配だろうからテントを勧めるよ（笑）

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本当にそうだと思う。彩都は家族で幸せになろうとしてマイホーム購入をした人たちが大多数。売ることは想定にない。私はとってものどかで住みやすい街だと思う。
子供は伸び伸びし過ぎて、車の怖さを理解できてないが。
新築の工事車両が多くなってきてる。
工事の車に接触しかけの子供を何人か見た。
せっかく家族の幸せを考えてここに来たのに。取り返しのつかないことになる前にもう一度交通ルールや道路で遊ばないなどの話を家族でしたほうがいいよ。

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>>2474 匿名さん本当そうですよね。私ものどかで綺麗な彩都が住みやすく好きです。賛同します。
確かに新築工事が増えて業者の車よく見掛けますね加えて路駐も増えたなぁ…と思います。
道路で遊んでる子供も多いです。少し前、道路の真ん中で家族揃って近所の子供や大人を含むボール遊び（バレーボール？ドッジボール？）をしていらっしゃいました。知り合いなので笑顔でご挨拶はしたけれど
自分の子供には絶対に道路で遊んではいけない！と言い聞かせました。通る車にも睨んでらしたし驚きました。

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彩都のメリットって、子供が小学生ぐらいまでって、分かってない人が多いのに驚く。
本当に子供の将来を考えてるか疑問。

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彩都の丘学園は小中一貫校ですけど…

戸建は子育てに必要な道具の側面が強いので人格形成される15歳まで地域と協力し、悩みを共有しながら子育てできているこのエリアは良いと思いますし、高校からは親のエリアをでて、自立できる力を各自養っていける立地は良いと思います。

そちらはそちらでお子さまのことをお考えいただければと思います。

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〉2474,2475

粟生南はもう工事終わって、粟生北は分譲してから今までずーっと工事車両がはいって、最近はむしろ減ってる気がする。

なんか文体が二つとも似てしているし、ここの掲示板情報から作っている感じ。誰得？

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彩都に住むだけで人格形成されるのか。それはごいごいす〜
時代は小中一貫校より中高一貫校だよ

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>>2477

そう思ってるならいいんじゃ無いの？
自分の子供が「彩都の子って皆んな・・・」と言うのが結構衝撃的な内容だったので、子供の将来を考えるとデメリットと思うのが自分の考え。

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〉2480

近くにすんでいるんすね。
メリットデメリットはありますが将来的にデメリットと感じるほど大きいデメリットはないように感じています。

よろしければ何を大きいデメリット途感じたか教えていただければありがたいです。

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>>2478 匿名さん
誰得だって(笑) あーーあ 残念な感じーー

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>>2481 匿名さん
2480ではないですが、20～30年後に日本の人口が減って、かつ、高齢者の比率が高くなることが
わかっているのに、その時彩都に新しく住もうとする人はいないでしょ。
街が老朽化して土地すら建物と同様に無価値に近くなる。それが一番のデメリット。
自分が歳とった時に街が廃れていくって辛いと思うよ。

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いくら少子高齢社会と言っても、便利なとこなら２０年後でも新たに若い人がどんどん移り住んでくれるんだけどね。
でも彩都のような不便なところは若い人が来づらく老人ばかりになり廃れていくのが目に見えるわ。

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>>2484 匿名さん

未婚率増加、晩婚化で新しい家族がばんばん世の中入ってくると思っている時点で、既に間違っている。
彩都も含め、そんな時代はやって来ない。バンバン増えるのはここに寄生しているような、低所得未婚の層だよ。そんな人間が、どうして街中の土地を買い支えるんだい？

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いやいや彩都に老人は住むの厳しいよ
もっともっと便利になれば別だろうけど…道もアップダウンきついしね。
それなりに住んだら都会に移る世帯が増えそう。子供が成人して家を離れたら そしたら
その後に彩都に住んでるかな…？？と考えちゃう。

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>>2486 匿名さん

無事に成人して家を離れる事を願う。これからの時代、成人しても家を離れない人間が増えるからな。

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>>2485
わかんない人だね。今現在も少子高齢社会なの！それが２０年後にはもっともっともーっと進むんだよ。
２０年後には（もっと前かもしれんが）少ない子供が取り合いになるんだよ。
その時彩都は生き残れるのか、という話し。

それにね、人を見下すのもいい加減にしなさい。
私は年収１０００余裕で越えてるし、結婚してるし子供もおる。
世帯収入ではなく私個人の収入ね。

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>>2488 匿名さん

ここに寄生しているようなとは書いたが誰も貴方の事だとは書いてないがね。自分が未婚低所得者だから、あえて弁明しているようにしか見えないよ（笑）

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>2481

小中一貫校のデメリットと言われてる人間関係の固定化が影響してる。
それと、彩都外に出ようと思っても、自転車は急坂、交通費は高い。
彩都で育った子供は、大人になったら彩都に住まないと思う。自分の経験から子供が可哀想と思うだろうから。

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>>2489 匿名さん

20年後に売る事前提なんだから察してやれよ。大体貧乏の金持ち基準が1000万なんだなぁ〜って、改めて思うわ。
多分1000万ってウォンなんだろう。

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>>2490 匿名さん

確かにそう思う。転校前に比べて友達が周りに沢山いて楽しいと言っているから、自分の経験から彩都を選ばず、新しいニュータウンを選ぶと思う。
貴方の言う通り、俺も街中でゴミゴミしたところが子供の時嫌だったから、彩都を選んだと思う。言われてみたら周りも実家が街中が多いわ。

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ほらな、すぐに人を貧乏人呼ばわりするだろ。
よっぽどコンプレックスあるんやで。
心がさもしいな。

うちにも彩都で家買ったのが一人いるけど、表向きはいいとこに家買わはったね～とか言ってるけど、みんな裏では笑ってるって。そんなもんよ。

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そりゃ、不便なとこに家買わはったね〜と言う知り合いは居らんやろ.
彩都買うのは大抵は30歳ぐらいの若いファミリーだから、笑われる程では無い.

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残念だけど将来的には不便な場所から廃れていくよ。
彩都なんて真っ先に廃れると思うよ。

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特に残念だとは思わない。
町の心配するよりも自分の将来の心配をしなさい。

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私は彩都で家を買うことはちっとも貧乏とは思ってない、首はかしげるけど。
でもこう貧乏貧乏って言葉使われると考えるわ。
よっぽど貧乏っていう言葉にコンプレックスあんのかなと。

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〉2490

2481です。
校区の切り替わらないエリアは9年間ほぼ同じメンバで育ちますね。ただメリット、デメリット双方ある気がします。
メリットは学年のみんな知ってるということ。私自身9年間同じ100人の中で育ちましたが幼馴染みで楽でした。
デメリットはいじめなどやり過ぎた時になかなか人間関係が回復しないことですよね。
この辺りはいつの時代も親や地域が見守っていくしかないのかなと思います。

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「ご連絡」
このスレはいつの頃からか、年収1000万以下は貧乏と呼ばれるようになりました。(世帯収入は含まない)
そのためサラリーマンの96%の方は貧乏です。まだ1000万越えられていない方は貧乏脱出目指して頑張りましょう。逆にこのスレで 貧乏というのは年収1000万越えてないね。程度の意味なのでむきになる必要もないかなと

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あと社長さん的、自営業のかたも1000万年収超えてないとどんなにお金が自由に扱えても貧乏の扱いです。
年収1000万越えるか越えないかのシンプルな判断です。

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>>2500 匿名さん
自営は税金対策で意図的に年収300万とかにしてるケースが多い
年商10億ぐらいでも居ます
家も車も会社名義

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ウォンに未婚で低収入ねぇ・・・さすがに暴言すぎるな。
どうせ嘘つくなら１０００万ドル収入ありまぁ～すぐらい言うわワシなら。

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２４８９と２４９０の家だけ価値下がって他の家は価値上がります。これでめでたしめでたしやん。
揶揄したりして品のない人の家は下がんねん。

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〉2501

ランボルギーニ乗ろうが、マクラーレン乗ろうが、家を経費で落とそうが、このスレでは年収1000万以下は貧乏です。

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日本の96％は貧乏！
ひとつ結論が出ましたね。
めでたしめでたし。
さて、高収入の彩都評論家の方々は
とっととお引き取り下さい。

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人って醜い(笑)(笑)

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確かに仲良しこよしが続けば彩都世界は良い所ではあるけど
ひとたび、亀裂が入ったりイジメなんかがあれば最悪かもね…狭いとこだしね。

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彩都の価値上がるよ～、２軒目のスーパー出来るし病院もいつか建つよ。彩都の地価はこれからも上がり続けるのであーる！

でも人を蔑む品のない者の家だけは下がるとさ。

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このスレは正に全国の暇人が入れ食いの釣堀状態（笑）1000万円以下は貧乏で良いんじゃない？1000万円以上でも金持ちとも思わないけど。世の中1000万円以上収入があっても浪費で貧乏ってよくある話だから。
俺の中の金持ちは、年収5000万以上位からかな。当然俺はないけど。

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ここ数日のレスを見ると、池にエサを与えられた鯉みたいに群がっているな。
彩都の住民の趣味は皆釣りか？さぞかし釣れた魚は暴れて生きが良いんだろう。
いつも上位に来ているから、俺も含めて美味しいエサに皆くいつくなぁ。

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>2510
昔森町、今彩都ってとこか。
この2つの住宅地は、ある意味盛り上がる。

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>>2511 匿名さん

土地も盛っているから、盛り上がる。
結局釣る方も釣られる方も、大部分が部外者でいつも盛況（笑）

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箕面森町の店のほうが先にできそうやね。ここはアカンのとちゃうか、市議会議員がついとるからな。

市議会議員が反対しとって店ができたという話は聞いたことがない。

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>>2512 匿名さん
誰がどう見ても部外者ばかりですよね。
ホント消えて欲しい。

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そりゃ無理ってもんだ！！

https://www.e-kodate.com/

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>>2515 匿名さん

Ｈiｔ! 雑魚が釣れました。

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部外者かな？？案外ちがうと思うけどなー

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>2517

　半分関係者　半分関係ない人　
　書き込みが多くて、トップページの上のほうにやたらに来てるから、関係ない人にも興味を持たれる。
　関係ない人が見ている認識がないから、無防備な書き込みとそれに対するいやがらせ。
　それに関係者が無防備に反論するから、また意味不明な嫌がらせ。

　【住民専用】って名前のスレだけどそれ自体が関係者をつり出すツリ。
　
　匿名掲示板なんだからそんなもの

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静かに過ごせていることに感謝。もうスーパーはいらないよ。静かな環境を守りたいので。

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市議が先頭に立って騒音と治安が悪くなるからとディスカウントスーパーの撤退運動してる。
最初は２４時間営業の反対をしてるのかと思っていたけど違うんだな、スーパーの進出自体を反対してる。
この事実。
スーパーのほうも嫌でしゃあないやろな。

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うちもここでいやがらせ受けたわ～
被害者面せんといてや、そっちも加害者やろ

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ここのスレの人に貧乏人扱いされたんで、ラムーに行く気が失せた
個人的にはパチンコ屋でも来てくれたほうがいいかな。

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ここのスレって なんだかバトルだね(笑)

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部外者が街中や物件見学しに来て思ったこと見たことを書いてるのかも？？

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住む前、何度も足運んだー

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彩都って人口増えてるのに駅ちかのお店が何店舗つぶれてるね…
類農園もレストランしないままだよね～

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りくろーおじさんのように、彩都外から人が呼べるお店じゃないと厳しいんじゃない？
でも、りくろーおじさんしか選択肢が無いからか、優雅にカフェとか程遠い状況で、小野原西や船場東のお店とギャップが有り過ぎ

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確かにギャップ有りすぎ

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the farm とか　彩菜みまさか　とか　Francfrancのレストラン　とか　個性的なお店が多いよね。
割と土日は混んでるけど、平日はりくろーも含めてそうでもない。

駅ちかのお店って、ここ4～5年だと、パン屋さんがつぶれたっけ。あとコンビニとか結構前にあったらしいね。

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the Farmって彩都じゃないだろ。

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ザファームって何処にあるの？？
Francfrancよく行って好きだったけどカフェちょっと前につぶれてたよ～
みまさかの前のセブンの隣り？にもお店があるんだね～

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the farm

http://the-farm.jp/osaka/new-access-map/

Francfrancカフェやめたんだ。まぁ、外からみたらFrancfrancで食べ物屋ではないし、難しいお店だよね。
趣味別れるけどマダムシンコもあるよ。

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フランフランカフェに行ったら、殆ど物置き状態でした。
彩都の場合、オシャレさで無く、コストパフォーマンス重視でないと流行らないと思う。
リクローなんて、チーズケーキ安いし、コーヒー無料なんで、週末の混雑すごい。
カフェで寛ぐと言うより、安くあげたい住民でごった返してる。

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>>2532 匿名さんリンクありがとうございま～す。行ってみたいと思います。
マダムシンコ流行りましたね～！

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彩都西公園から帰りにリクロー行って、Ｕターン帰宅って感じ。
なないろだと反対向きにあるから入りずらいよね。彩都西駅でＵターン。

フリーフォールやら、長いローラー滑り台やら子連れにはありがたい場所だよね。

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街と人が成熟しないと、いいお店は流行らない。
子供連れは安く量のあるものをガサガサ食べて騒いで帰る。そんなお店が求められる。
でもファミレスは飽きたし、若い頃行ってたお洒落なカフェみたいなのがいい。だからリクローみたいなのが流行る。ザ・ファームもガーデニングのお店だけど、子供連れを意識してすべり台などの遊具があるからね。
子供連れを意識しないと今の彩都では難しい。
ただ、フランフランは契約が終わったって話。あのアウトレットもそのうち終了するって聞いた。本当だったら寂しいね。
あと何年かして、子育て一段落した世帯が増えたらお洒落なカフェやお店もできるかも？

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>2536
リクローが流行ってるのは、お洒落なカフェと言うより安いから。
家族4人で700円弱のチーズケーキをその場で分けて食べて、飲み物は無料。
普通のカフェなら1人分の料金で家族4人が楽しめるから、彩都にマッチしたお店と思う。
彩都にお洒落なカフェ出来ても閑古鳥なくだけ。
フランフランカフェも閉店になったし、高級感、お洒落さより、先ず価格重視じゃ無いと彩都では流行らない。

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今週も入れ食いでした。
何だかんだ言ったところで何も変わらない。
買える人間だけ買って、買えない人間は市内で極小三階建のローコス住宅を買えばすむ事。

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その後熊の対応はどうなったかご存知ですか？
猟銃会の方が射殺に来たとも聞かないし、ウソかホントか
子供がまた現れたと聞いてくるし・・・

少し心配ですね。
夜もシャッター早めに占めて少しだけ開けています。

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>>2539 ご近所さん
熊の件、心配ですよね。また見たと子供に聞いたけど噂でしょうね。
本当に発見されたら又ニュースになっているはずだから。
ですが気をつけないといけませんよね。
>>2538 匿名さん
出た出たまたまた その発言
ここのスレは蔑視する過激発言大好きだよねー(笑)

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>>2538
彩都が北摂ローコスト住宅地と言われてるのに、そー言う発言するから荒れるんだよねー(笑)

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>>2541 匿名さん

でたな、このサイトにへばりつく、彩都ローコスト提唱信者！

悪魔よ立去れ～(笑)

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>>2541 匿名さん

世間の相場をもう一度勉強しな！
脳みそお花畑か？

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>>2538 匿名さん
弱い奴ってさらに弱い奴を叩くんだなw

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ラムーいらん。パチ屋こーーーい。

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普通に考えて物流だろな
彩都から大阪市内まで道が空いていたら１５分らしいし
そりゃ物流だらけになるわな

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彩都から市内まで１５分？それはないよー(笑)
道ガラガラ時に超おもいっきり飛ばしてだろー
新しい方のファミマの上あがって行った所にある建物は何の会社なんだろ？？？

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>>2537 匿名さん
フランフランカフェは早ければ今月中にリニューアル完了って店員さん言ってましたよ

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>>2532 匿名さん
Francfrancなんて中国製の安物ばっかり、
出来た時はみんな行ったけどあそこで家具とか買う気にならない

マダムチンコなんておいしくないし
元お水のおばちゃんの店
行きたいとも思わない

もっとまともなお店来ないのですかね

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>2550　はいはい君はすごいすごい、君の言うことは正しいよ。






これでええか？ｗｗ

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>>2551 匿名さん
悔しさ滲み出てますよ

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>2552　意味不明

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このスレ、記載内容があまりに地に落ちたね。

直近上記記載をしている方々、なんだかむなしくないですか。
そんなひねくれたことばかり書くと、性格と顔、ゆがみますよ～

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彩都の皆さん寒いけど暖房もうつけてる？まだ早い？

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住民専用の方のスレは承知ですが、お聞きしたい事があり質問メッセージ失礼します。
今は市内のごちゃごちゃっとしてるところに住んで居て便利はいいですが子育て環境があまり良いとは言えず、緑も多く環境が良い所に引っ越したいなぁと思ってるのですがやっぱりこの辺りで購入後、年収500万円程では生活は厳しいでしょうか？
スマートタウン茨木と悩んでいて、物件価格からあちらのが身の丈にはあってるとは思うのですがこちらにとても惹かれてます。
私自身の憧れだけで無理をして、子供に周りと違いすぎて辛い思いをさせてしまう感じでしょうか？
まだ現地に足も運んでないですし、土地勘もないのでご意見いただければありがたいです。
よろしくお願い致します。
住民ではないのに書き込みをし気分を害された方がおられましたら申し訳ありません。
実際に住まれてる方のお話を聞けるのがここしかなく書き込みさせていただきました。

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私年収400万で住んでますよ。

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市内と比べて金銭面での子育て支援はどうですか？自治体によって違うのでしっかり調べてからがいいかと思います。あと、共働きなら保育園の入りやすさや、学童保育の有無も今検討されてる地区と比較されたほうがいいです。
収入はわかりませんが、皆さん子供達と生き生きと楽しく暮らしておられるように見えますよ。

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ご返答ありがとうございます。
子育て支援や学童保育の有無も調べてみます！
市内の小学校は公立でも制服の所が多く、こちらは私服になるかと思うのですがブランドやメーカー物などが基本当たり前の地域ですと服装や持ち物などから明らかに収入の差が出てしまい子供に悲しい思いをさせてしまうかなと言うのも心配なのですが、そのあたりはどうでしょうか？
度々質問ですみません。
よろしくお願い致します。

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>>2559 匿名さん

よく収入の議論がありますが、先ずは現在の収入もありますが、頭金や将来の収入カーブが判らないとなんとも言えませんが、多少の無理は出ると思います。
5、6丁目あたりですと、確かに周りの年収は高いと言われていますが、粟生北は同じような人達も多いですよ。
学校もマンションの方も多く、逆にブランド服着ている子の方が少ない位なので心配は無用だと思います。我家もユニクロベースですから（笑）ただ、習い事をしている子は多い気はします。因みに学童もありますが、みのり保育園はいっぱいですね。

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基本、マンションなり家なり購入して住んでいる人が大半で、超低収入や生活保護を受けている人はいないと思います。年収500万でもやっていける人もいると思う。
子供がブランドものばっかりなんてないと思います。
ご近所や回りを見ると共働き家庭もいるし、子沢山も多く、着るもの、よくいくスーパー、そんなに贅沢してるようには見えません。
また、我が家もタマスマ見学に行きましたが、すぐ候補から外れました。住宅メーカーが安普請で、駅までバスしかないのは住みずらい。
彩都は高校になったら通学時間、距離、定期代考えたら、別のところの方が良いかも。
彩都は年収500万でも戸建てを頑張れば買えますが、少し頑張って千里中央あたりにマンション買うのもいいかもしれません。インフラはやっぱり劣ります。

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因みに頭金等相当の援助が無ければ、年収400万で彩都で戸建買うのは、相当のチャレンジャーです。マンションなら年収10倍も場所によればかんがえられなくもないですが、戸建で10倍は、、、。

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住民専用の欄にもかかわらず、スルーせずご丁寧なお返事、本当にありがとうございます。

2560 匿名さん 様

粟生北辺りは生活レベルがまだ近い方が多いとの事でそちらの周辺を中心に探してみます。
5丁目、6丁目は上の方が住んでおられるのですね。勉強になります。
子供の服の事も安心しました！
我が家もユニクロにはとてもお世話になってるので良かったです(笑)
ありがとうございます。

2561 匿名さん 様

賃貸より購入して住まわれてる方が多いのですね。年収500万円でもやっていけてるひともいるはずという事で希望ができました。
引っ越し時期は再来年の年明けまでには思っているので今から動き出してはいるのですが出来るだけ頭金を入れるようにした方が良さそうですね。
タマスマのご意見までいただきありがとうございます。春頃に3丁目を売り出すと聞いたのでその時に見に行く予定でした。
やはり通勤が公共機関になるとバスのみは不便ですよね。。。

2562 匿名さん 様

以前に彩都に戸建てが欲しければ最低でも年収700万円は必要。それ以下ははっきり言って無理だと思いますという書き込みを見た事がありこちらで質問させていただきました。
やはり500万円でも厳しいというのは頭に入れておきます。ありがとうございます。

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年収500万だと手取りが400万位、3800万の建売を買ったとして、
頭金が1000万円で、その他手数料、引っ越し代は現金用意して、2800万の
ローンの金利１％で35年ローンで年間97万円。
固定資産税が年間35万位かかるとして年間268万円／月22万円で、生活費と
貯蓄をする必要があります。

現在の生活費と照らし合わせてみてもらえばいいと思いますが、たぶん
相当なチャレンジャーです。

年収500万でも貯蓄か支援でローンがゼロなら月31万くらいの暮らしになるので
同一条件の年収700万とほぼ同等の生活です。頭金次第です。

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2564 匿名さん 様

とても分かりやすく詳細を書き出していただきありがとうございます！
不動産屋さんの説明より飲み込めた気がします。固定資産税も勉強になりました。
正直年間35万円までとは思っていなかったので。。。現実を見ました(笑)
本当に頭金次第ですね。
ローンゼロのキャッシュでは無理なので、少しでもローンの額を減らせる様にしたいと思います。
本当にご丁寧にありがとうございます！！！

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〉2565 匿名さん
ごめん。固定資産税は15万くらいだ。
月2万円くらい生活費にプラスしてください。
他に団信の保険料と火災保険位引いておいてください。

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2566 匿名さん 様

ありがとうございます！
15万円位の計算で、いいんですね！
今住んでる市内の周りの持ち家の友人も3700.3800万円くらいで固定資産税15万円程と聞いていたので、やっぱり別世界すぎたんだなぁと実感して昨日は寝ました(笑)
それでも身の丈からは少し遠い世界なのにご丁寧にありがとうございます。
こちらの住人の方はご親切な方が多く夢が広がってしまいますが現実と足元を見て計画してみます。保険料と火災保険料は計算に入れてなかったので細かくちゃんと計算します。
ありがとうございます‼︎

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彩都の丘小の学童は、月額5700円＋おやつ代1500円です。おやつは、アレルギー等の問題がなければ拒否できないみたいです。
でも、夏休みも８時～ですし、学級閉鎖でも学童に登校できます。
また、放課後遊び場事業で、「なかよし」というのがあって、こちらも午後５時まで利用できます。無料です。延長やおやつはありませんが、５時までの利用で大丈夫なら、こちらを利用するのもありかと。閉室の日がたまにあるようです。

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2568 通りがかりさん 様

学童保育の詳細、ありがとうございます！
夏休みも８時〜で、学級閉鎖でも登校できるってすごいですね！
金額も教えていただきありがとうございます。
「なかよし」は無料で利用できるのはとても魅力的です( ^ω^ )
街並みや周辺の環境もですが、彩都の丘小の教育方針などにも大きく魅力を感じてての引越しの検討でしたので本当に有難い情報です！
ありがとうございます。

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皆気を使って書いていますが私は心を鬼視して・・・

一人だけの収入で年収５００万円だと、このあたりの物件はかなり厳しいと
思いますよ。大体４０００万円以上ですから・・・
頭金がある方なら５００万円で大丈夫ですかと相談しないかと思いますので
頭金もないのように推察します。

ローン払うだけの生活・人生となりますので、よくよくシュミレーションをし
大丈夫ですという不動産屋の載せられないこと。

そのうち子供が習い事したい年頃になってくるかと思いますので、出費は増えます。

冷静に冷静に・・・

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2570 ご近所さん 様

ご回答ありがとうございます。
心を鬼視してくださりありがとうございます。
きっと低収入の世間知らずが何を言ってるんだ。。。位に思ってられる方も多いなか、ご意見感謝します。

そうですよね。。。
不動産屋さんも商売ですから多少の無理でも大丈夫！と言いますもんね。
街並みも学校も住んでおられる方々もとても素敵で憧れと夢がだけが強くなりますが現実的には、やはり背伸びしすぎなのかなと思えてきました。
自分達の欲だけで子どもに我慢させたり、辛い思いをさせてしまったり子どもが何かしらの犠牲になってしまわない範囲で冷静に考えたいと思います。
本当にありがとうございます。

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不動産屋は、ローン組ませてしまえばこっちのもので、販売後その家庭がローン地獄に
なろうがなるまいが、正直知ったこっちゃない！ですよ。

健康で、年収５００万円で、他に大きな借金もなければ、大抵の不動産会社が大丈夫ローン通りますと
いいますよ。

自分のライススタイルと重ね合わせて、削れるもの削れないもの、近い将来の子供のための支出を
検討し、また資産を増やすため少しでも毎月貯金もしていかないといけないので、それらを並べ
生活ができるレベルか十分検討してください。

それによって購入できる物件を検討されたほうがいいと思います。

安易に勢いで買ってしまうと、数年で転売ということになりますので・・・
また転売の場合通常購入金額より下がるためローンだけが残りますよ。

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みなさん台風大丈夫でした？

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2572 匿名さん 様

ご回答ありがとうこざいます。
そうですよね。。不動産屋さんは売るのが仕事で、なかなか厳しいんじゃないですか？なんて言う方なんてほとんどいないですよね。。。

おっしゃっていただいたように、ライフスタイルに合わせて、子供の習い事や貯金など細かく計算してみます。
無理してしまって購入して数年で結局手放さないといけなくなる可能性もありえますもんね。。。

ご意見、本当にありがとうございます。
こちらに住まられてる方は本当に親切な方が多く沢山の意見を頂けて感謝します。
ありがとうございます。

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彩都は子育てするのに最適なところなんですねえ。
我が家も早速家族会議を開いてみます。

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２５７４さん

まずは不動産会社でも構いませんし、銀行のＷｅｂやその他Ｗｅｂでシュミレーションできる
サービス（無料）がありますので、ご承知かもしれませんがそちらで物件価格を入れて、頭金
を入れて、何年ローンで返すか入力するとローン返済の月額が出てきます。

※私のおすすめは三井住友信託銀行のシュミレーション。わかりやすくグラフ表示でアウトプットできます。
　余談ですが利率も大手では一番安い。

ローン金額は支出の最低必須金額として、その他生活費、スマホ等の通信代、子供の塾代、パパ・ママおこづかい
交際費・・・等々を算出し、月額の給与の中でやっていけるか検討されると、購入できる物件価格がおのずと見え
てきますよ。

ローンシュミレーションだけだと、月額９～１２万円ぐらいの返済とでてきて、なんだかいけそうな気がしますが
その他かかる費用を加味していけば意外と厳しい状況が見えてきます。

それらを踏まえローン金額をどう抑えるか、そうすると購入できる物件価格が見えてきます。
いくつもパターンを作成し見比べて、これならいけると腹落ちしないと、勢いや雰囲気での購入は危険です。

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2576 周辺住民さん 様

ご回答ありがとうこざいます。
おススメの三井住友信託銀行のシュミレーションは試した事ないのでさっそく試してみたいと思います！

そうなんです。。。
おっしゃるとおりです。
シュミレーションだと、だいたい10万円前後と出てくる事が多く今の家賃より安かったりして固定資産税を入れてもなんだかいけるような気がしてしまってですね(^◇^;)
質問させていただきました。
でも子供の教育費などを大きく見積もって、一軒家でしたら家の修繕費なども別枠で貯金していかないといけないとか思うとやっぱり無理があるんだろうなと皆様がご回答くださって現実を教えていただきました。

そうですよね！
勢いや雰囲気だけじゃなくちゃんと身の丈に合う金額の物を考えていかないといけないですよね。
沢山のアドバイスを、くださりありがとうございます。
色々と検討してみます！

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五丁目はよく売りに出ていますよね。

なんか５丁目はもめごとが多いと聞きますが、皆脱出したいのでしょうか。

中古の売り出し価格がだいたい５８００万円～となっていますが、購入時期は
いったいいくらで買っているのでしょうね。５０坪強でこの値段とは・・・

彩都の新しい開拓地として高いお金出して購入し、隣近所とうまくいかず、踏ん
だり蹴ったりなのかな。

周りの相場が下がっているので、この値段では売れないよね。
しかもどれも家と家の間だし。
ベランダも狭いし。
間取りもいまいちだし。

http://suumo.jp/chukoikkodate/osaka/ek_80760/

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ハロウィンでまた可愛らしい仮装した子供たちを見れますね。
５丁目でも各家ごとにお菓子を配って楽んでます。
もめ事はどこにでもあること。そして家を売るのもどこにでもある話しで、各個人のいろいろな理由があるはず。
意地の悪い書き込みやだな。

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>>2578 通りがかりさん

5丁目に限らず、世の中の離婚率から見たら、もっと中古が出ても良いくらい。
安定した生活を送ってる人が多いんだよ。

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駅前の池田銀行のとなりは何の工事をしてるんでしょうか❓❓

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ドンキかパチンコ屋が良いな

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>>2575 匿名さん
どう考えても千里の方が子育てに最適

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>2583　千里でもいろいろあるけど具体的にどの辺の千里よ？

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もう千里ネタいいです笑

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>>2581 匿名さん

警察官立ち寄り所です。

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彩都の丘学園の交差点にもできますね。

駅前が茨木警察で、彩都の丘が箕面警察管轄でしょうか。

それぞれ一気に警察立寄所ができて、少しはブンブン丸
（爆音バイク）の抑止力になりますかね？？？

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>2591 防災センターが出来ると
聞いてますが、警察立寄所に変更に
なったのでしょうか？

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無人交番や警官が一人や二人の交番が抑止力になる訳ないでしょ

機動隊から荒くれ者を選抜して20人規模で配置して
2,3回族を半殺しにしたら寄り付かないだろうが
まともな人も来なくなるよ

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三郷町の土砂崩れって欠陥やったんやろな
しっかり作ってそうでも怖いもんやな

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三郷町の土砂崩れ、これですな・・・
https://news.goo.ne.jp/picture/region/

彩都も傾斜と盛土だらけなので、どこで想定外の雨量が来ると
どこで崩れてもおかしくないね。

ただ、写真を見る限り三郷は傾斜側に補強工事していないように
見えるので崩れて当たり前～

彩都は阪急物件について、外壁に工事を入れているのでまだ
ましだが、他のデベが開発した敷地は、通常の盛土の上に
建てた家が多いので、家の周りは崩れるかもね・・・

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写真は、こっちのＵＲＬにアクセスしたほうがいい。
https://news.goo.ne.jp/article/abc/region/abc-20171029007.html

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盛り土ネタですね。

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１１／４箕面市エリアの自治会よるコミセン祭り盛り上がりましたね。

多くの方が参加してとても賑わっていました。
継続して続けていただき、今後何世代にわたっての彩都のイベントとして定着すれば
いいですね。

所管で申し訳ないですが、おなか満たし系の食べ物が焼きそばしかなったので、長く
並ばなくてはならず、うどんか何かもう一品、別のものがあればよかったのではと
思います。

焼きそば焼いている方々奮闘されていましたね。
ご苦労様です(ToT)/~~~

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彩都トンネルはいつサガミまで繋がるのか知ってる方いてますか？
全然出来る気配ないし、土地買収さえ済んでるのかな⁉︎

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