子供手当てってどうでしょうか？5

>　１０００万円から３０００万円ぐらいが、中途半端だと思うのです。
>　それ以上だったら、子ども手当のことには、興味がないような気がします。
>　もし、あったとしたら、年収に比べて、出費の多い人なのでしょう。
>　子ども手当の反対意見と年収には、相関関係があるのかもしれません。

まじめに政治経済を考えている人は子供手当てにはたいてい反対してるよ。
年収とか、貰える貰えないとか関係なくね。

真面目に政治を考えているなら、
是非とも政治家になって、
その素晴らしいであろう考えを実践してくれ。
考えているだけではクレクレの思う壷だ。

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頑張って５００万円稼ぐ人と頑張らないけど１０００万円稼ぐ人ではどちらが日本経済に貢献しているか判るよね。
何か勝手な理屈で文句言っているのがいるんだよな。必死に働けってさ。必死かどうかなんて何の意味もないのにさ。

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>>3
誰がそんなこと言ってたの？

頑張らないで1000万稼げるんだったら、もう少し頑張って1200万稼いだら？
とは言われてたけど。

>>2
？？
逆に言うと、政治家にならないなら庶民は政治のことは考えるなってこと？
話が飛躍しすぎてて理解不能。

家は貰えるけど反対って人がいるけど本当？
貰えないから反対しているのに、
損得で反対していると思われたくないから
貰える人のふりをしているだけでしょ？
ばればれ・・・。

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前スレの１１１７よ

＞１０００万円から３０００万円ぐらいが、中途半端だと思うのです。

バカか？日本に３０００万円以上が全世帯比、何％いるんだよ。
２０００万円台で中途半端？おまえの感覚はどのようになっているんだ？

>>4ほっときなさい>>>3は何書いても思い込みが激しすぎて文盲だから・・・

年収２０００万なら結構いると思うが、中途半端ではないな
間違いなく高給だな

うちももらえますけど、猛反対ですよ。
見識を疑います。

↑
また出た。なりすまし反対派。

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>>11
ずいぶん必死だが、君が思ってるようにみんなが思ってるとは限らないのだよ
俺も反対だ
２，３０万貰えることは嬉しいがその代償が大きすぎる
対費用効果を考えるとね・・・

月に２万ばっかり貰ってもねえ
それで何か新し物買おうとか全然思わない
今までの生活が少し楽になるだけ、残ったら貯金
全然購買意欲なんかわかないんですが？

どうせくれるなら５万位くれないとあんまり意味ないかも
あっ・・でももちろん貰えるものは２万でも貰いますよ、ありがたく

高校の授業料が有料なのは、マダガスカルと日本だけなんだって。
よくもまあ騙し続けたな。．．
親の給与によって、私学も補助倍増、公立に行けばいいだろ。

大学の奨学金は、国公立の場合で、
利息無しの奨学金は、親の収入が、自宅から通いは９５１万、自宅外９９５万円まで。
利息有りの奨学金は、親の収入が、自宅通いは１２９２万、自宅外１３４１万まで。
親の収入に全く関係なく、返す苦労をするのは学生本人。
変だろ、これっ！

農家などの給与所得者以外の場合は、自宅４６５万、自宅外５０９万。
東京近郊なら３０００万農家は結構ある。
農家でじいちゃん、ばあちゃん、母ちゃんに２６００万払って、父ちゃん４００万で申告すると奨学金
は利息無しとなる。リ－マンと比べて控除もあるし、奨学金も借りられる。
今度は農産物に定額保証までするんだろう。
だったら給与化しなさい。
変だろ、これっ！

憲法では、その能力に応じて等しく教育を受ける権利があるとされている。
親の能力じゃあないぞ。

手当てより、教育制度を変えて、親の貧富に関係なく、子供の能力を高めることが国の役目。
国家百年の大計だろうが、民主議員は肝据えて取り組め！
その結果、子供手当がなくなっても納得する者はたくさんいると思う。

>>14
激しく同意

結局は現金で配ればそれが何に使われるかは不明
本当に子育てにきちんと使われ、将来の子供のためになる税金の使い方をしてくれるなら増税でも賛成するぞ

今の子供手当意味があまり感じられない

教育制度をいじくっても余り意味は無いね。
薄っぺらな知識をいくら詰め込んでも駄目だよ。
そんなものにこれ以上税金を使うのかい？
それならば教育の中身そのものを変えないといけない。
所謂お勉強の良くできると言われる子で本当に賢い子を余り見たことがない。
本当に必要な教育は何なのか見直すべき。
その前提ならば賛成に１票。

>>13
別に景気対策じゃないんだから、購買意欲が刺激される必要はないんだよ。
なんか、厚労省案では「受給者は子供のために使うこと。」って一文が入るらしいよ。勿論義務化は出来ないだろうけど。
まあ、子供名義で貯金するのは良いかもね。
家は習い事をさせようかな。

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１１さん
ありがとうございます。貴方のおかげで完全にいい加減に言っていることが
判明しました。
間違いなくうちは、２歳半の孫がいますので、もらえるのです。
他でよくこういうのが出てくるのでなぜわかるのかと思ってたけど、何も考えず投稿してるのですね。
単にこども手当賛成派の妨害だったのですね。お気の毒な人。(悲)

お金のかからない教育制度ができれば、預金から消費に向かう者も出てくる。
直接的ではないが、これが景気回復につながる。
現金を配るのは、施策とは思えない。
ホントによく考えた方がいい。
子供のために使うと言っても、そのお金に色が付いているわけではあるまい。
給食費にも使われずにそのまま預金される可能性大。
万人が享受できる無料制度とすべき。
そのためには、基　よし。

教育の中身は平等（笑）といえる。

子供いるいる詐欺？

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>>19
馬鹿を大量生産する教育でいいと…。
開いた口が…。

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なんでもいいが、現金じゃなく違う方法で確実に子供のために使ってもらえる制度を考えてほしいね

>>22
そんなのある訳ないだろ。
高校教育を無料にするために教育機関に助成金を出したとして、
それで子供のために使われたことになるのか？
どうせ、特殊法人と一緒で役立たずの給料になるだけ。
直接配るに限らる。

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企業を助ければ、やがて給料として従業員（国民）に還元されるとか、
学校にお金を入れれば、子供（国民）ために使われるとか。
そんなことまだ言っているのかと思うと本当うんざりだよ。
自民党時代にその手のことやって残ったのは利権に絡む不正ばかりだったではないか。
どう使うかは国民一人一人の判断に委ねるのが一番公平だよ。

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あの～
無駄を洗い出してるが、そもそも税金なので
こども手当てうんぬん関係なく、一度全ての国民にお金を戻せばいいんじゃないか？
払いすぎということで。

国は借金返す気さらさら無いようなので。

結局さ、子供は宝だとかなんだかんだ子供にかこつけてるだけで、自分のところに現金が入らない子供のための政策は賛同できないって・・・

素直にお金がほしいですって言えばいいのに・・・結局そこなんじゃん
こうなると生活保護とかわらんな

何が何でも現金がほしくて仕方ない人が必死すぎる
なんかかわいそうになってきたよ、月２万で幸せになれるならいいんじゃない？現金で

そのとおり、反対派は自分のところに現金が入らないから反対している。
素直に言えばいいんだよ、子供のいない世帯にもお金を下さいってね。

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うちは子どもが3人いるからかなりの額がもらえるけど、それでも子ども手当て反対。

国の借金をこれ以上増やさないで！！

現金で渡して将来その子供から返して貰うってのはどうだ？
成人して働きはじめたら返す
子供全員に支給するんだから、年度で区切れるから
処理も難しくない
したら、その返納金またまわせるしな

ただでやる必要ないんだよ

子育ての支援にもなってるしいいんじゃねえか？

まさか、自分以外の国民に払わせるのはよくて、自分の子供に払わせるのはイヤとは言わないよな？
対象外の国民の負担はへらせばいい
なにも、国民全体で全額平等にふたんするこたぁないんだよ

>>3
なんのことを言っているの？キャピタルゲインで1,000万くらい稼ぐことをいっているのか？
余裕があって1,000万円って条件はどんな条件なの？

>>31
何が言いたいのか？平等に負担？
そんなわけないだろ。高額納税者が沢山負担するんだよ。

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>>20
どちらかと言うと民主党のヤルヤル詐欺じゃない？

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やっぱ、金がほしいだけか笑
素直に言えよ

>>24
小遣い欲しさな屁理屈こねるな。
余裕ある時期の税金じゃないんだぞ。
みんなカツカツの中払ってる税金がばら蒔かれるんだ。
個人が自由に使える金など小遣い以外の何物でもないじゃないか。
遠回りでも確実に少子化対策になることに金を回すべきだろ。

民主党が利権まみれなことにも目をつぶるな。

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借金を減らしたいなら、公共工事は全て中止にするか、誰かが言っているように全額受益者負担にするかだな。
都内に住んで身からすると地方の公共工事に自分の税金が使われることは非常に腹立たしい。

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民主支持者がいうように、本当にこの子供手当が意味があって国がよくなるのなら
将来豊かな日本に住む子供達はそれを返還したって問題ないはずじゃないの？

>>37
公共事業を全て停止にしたら失業者があふれ返るから生活保護費も膨れあがって
更に借金しないといけなくなるよ。

失業者に仕事を与える公共事業なら景気回復も見込めるからいずれは借金から抜け出すこともできるけど、
借金して生活保護を配るだけだとずっと借金し続けないといけない。民主党の政策はこっちね。

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公共事業の金を直接個人に配れば同じだよ。

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地方の景気を維持するための公共工事はばら蒔きの垂れ流しだよね。

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↑
止めたら、地方経済は即死だもんな。

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>>38
あんたは正しい。

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>>43
いい落とし所かもね

公共事業のお金を個人にばらまくのと同じことだよ。
さもしい国民が増えたから、政治家が考えたのだろうよ。

と、さもしさに縁のない清廉潔癖クンが、おっしゃってます

>>38
成人までの20年子供手当もらって定年までの50年払う
それなら財源は確保できそうだな
最初の20年は仕方ないから税金で育ててやってその後は、貰った自分たちで
賄って行ってもらう
まぁ、20年後対象じゃない人がどれだけ生きてるかだな笑

誰が得するしないじゃなくて、そういう財源を確保するシステムは手当支給まえに予め決めとくのは非常にいい事、増税の印籠渡しだね

　２０００万円で、いっぱいいっぱいってことかなあ。
　価値観って、人それぞれですね。

仕事を与えて賃金を渡すより、何もしなくても賃金渡したほうがいいって民主党支持者は思ってるの？
生活保護天国だな。
日本を共産国家にしないでよ。

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３７さま
同意。
なんで、将来にもわたしらが行くことがないような場所の農道やらを作るために
税金使うんだ。
地元もいらねえってさ。

５０さま
結構日本人は知らないだけで、結構共産国家に近いよ日本は。
これは現実だよね。
日本人は資本主義しらないからね。

>>51
気持ちはわかるけど、失業者に生活保護バラ撒く結果になってもいいの？
民主党は景気対策をやらずに公共事業を切ってるけど、それは生活保護をバラ撒くってことなんだよ。
よく考えて！

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>>52
日本は社会主義の成功例って揶揄されてるのは有名な話だよ。
それはあくまで働き者だけどでしゃばらない国民性だったから。

でも民主支持者のレス見てみなよ。
仕事を頑張るつもりはないが手厚い保護は下さいね。ってのばかりだよ。

こういう連中が増えるとね、本当の社会主義国家になっちゃうよ。

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ほら見ろ、デフレになったぞ？
景気対策しなくていいとかほざいてる民主支持者さん、どうしてくれるんですか？

子供手当てもらっても減給がきますよー

これだけ、経済放置していれば当たり前

そして、働かずに生活保護、国が破綻。
ソ連みたい。

>>56
貰わなくても減給が来るでしょう。

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>>53
土方仕事が無くなったら、介護や福祉の仕事して貰えば済むこと。
農業もいいぞ。何せ所得保障つきだからな。
税金で要らない工事を発注することを期待しないでな。

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本当に自民党支持者の方々は偉いよね。
一生懸命に働いて税金いっぱい納めて、そのうえ施しは要らないときた。
余ったお金は郵貯に預けて国債を買い支える。
頭が下がるよね。
俺にはとても真似出来ない。

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>>53
生活保護は役所に申請に行ってもなかなか支給して貰えないぞ。何処も財政難だからな。

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でふれってなに？

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>>63
よっ　民主支持者！

>>61
偉いんじゃなくて当たり前のことだと思うよ。
日本を大切に思っていれば当然でしょ。
国が良くなれば自分の生活も楽になるんだから。

キミみたいな花畑の民主脳にはわからないかもしれないけど、
花畑達の巻き添え食らうのは本当に迷惑だよ。

>>60
>>62
ハローワークでお手軽に生活保護を申請できるようにしてるよ。菅さん。

>税金で要らない工事を発注することを期待しないでな。
税金を個人にバラ撒くのも公共事業だよ。怠け者が増えるから更に悪質。
｢子供手当てが入るからパートやめよ｣って言ってるおばちゃんマジでいるんだよ。

いいじゃん。真面目に働きたい人の働き口が出来て。

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>>65
愛国心てやつか？恐っ！

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>>59
麻生政権のままだったらダウにつられて日経平均も今頃11000円にはなってただろうね。
円も100円ぐらいはキープできてただろう。
企業の傷も少しづつ回復するから減給は防げたと思うよ。

ところがどっこい民主党政権ってスゴイよ。
9月から日本だけ孤立して下がってるんだから！
意図的に日本をおとしいれようとしてるか、本当に無能なのか、民主党ってどっちなんだろう。

>>68
外国の方が1名いらっしゃいました～

＊＊＊

民主脳の人たち、議論じゃ太刀打ちできなから｢怠け者宣言｣して開きなおってるよｗ

>>67
真面目に働かない人にはお金あげないでもいいよね？

＞｢子供手当てが入るからパートやめよ｣って言ってるおばちゃんマジでいるんだよ。
　男の人には、できないでしょう。主婦の特権ですね。
　その分、家事や育児に専念できるのでしょう。
　ご主人様、よかったですね。

>>73
おばちゃんが怠けたぶん、その借金を子供に残すんですから
子供手当てっておばちゃんにとっては最高ですわよね。

手当連発して、生活保護者急増、ソ連と同じように崩壊する。

狭い日本働く場所もそうない。
共稼ぎで働く者が多くなれば、労働単価は下がるだけ。
しんどくなって、実入りは変わらない。
働かずに生活保護が、弱者救済の御旗の下に簡単に認められるなら、潰れるな。

>>72
不真面目に働こうが決められた役割をこなせばお金は貰えるんだよ。

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>>74
怠けようが怠けまいが子供手当は同じに貰えるの。
関係ないのよ。や〜ね。

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>>73
専業主夫って知ってるか？昔は逆タマって言っていたけど。

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>>76
パートを辞めても同じぐらいの賃金を貰えるのが子供手当てだよ。

>>77
おばちゃんがしっかり自分で働いて稼いでくれて、「子供手当てなど不要です」
って言ってくれたら、子供達に借金を残す必要はないんだよ。
わかるかなあ？

>>79
はいはい。
しっかり働いて稼ぎますとも。
しっかり子供手当もいただきますけどね。
子育ても立派な仕事だからね。

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まあ、くれるって言うものを断る馬鹿は居ないよな。

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子供手当反対派は、その「おばちゃんの働き口」を維持するため、増やすために借金しようって言うだろ。子供手当配ったほうがいいよ。

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>>80
>>81
馬鹿は呑気でいいな。
くれるものを断る必要はないが、こんな時期にクレクレ言える神経がすごいと思うよ。

今の状況わかってる？
今日の記事ね↓

------------------------------------
日本株の下落が続き、二番底懸念が現実味を帯びてきた。
海外の主要市場で年初来高値の更新が相次ぐ一方、
鳩山政権の経済政策の先行きが見えにくいことや大手企業の増資が嫌気され、
日本株は世界で置き去りにされた格好だ。
市場関係者からは、政権が成長戦略を示さないと日経平均株価は９０００円程度まで
下がるとの指摘も出ている。
------------------------------------

あ、もしかしてあんた達って馬鹿だからこの記事の意味もわからなかったりする？
株はやってないから関係ありましぇーんとか、本気で思ってそうだよなｗ

>>82
働かずに金を貰おうって考えが民主脳の共産思想なんだよ。馬鹿。

>>80
子供に借金こさえるのもママの立派なお仕事なんですねｗ

>>84
子育ても主婦業も立派な仕事。働いているのよ。

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>>85
借金？
い〜や先行投資。

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>>86
子育てと主婦業の賃金は旦那さんから貰いなさいね。

>>87
ん？
成人したら貰った子供手当て分、返納してくれるってことかい？

>>88
その子育ての賃金を政府が払ってくれるって言ってるのよ。何言ってるの。

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>>89
大人になったら働いて税金を納めるでしょ？

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>>83
いくら株に詳しくても、その性格じゃあね～　トホホ

>>87
人の金使って先行投資だってｗ

お前と旦那が頑張って働いて毎月3万円稼いで先行投資すりゃいいじゃん。

怠け者。

>>90
なんで国があんたの子育て賃金払わないといけないの？
勝手にやってよ。
少子化対策になるならともかく、あんたをラクさせるために使う金などないんだよ。

>>91
>大人になったら働いて税金を納めるでしょ？
子供手当てがなくてもね。

>>92
久々だな、クレクレばばぁ。
あいかわらず政治経済まったく理解できないようだな。
案の定、中身に対する意見はなしか。

そんな記事は中学生でも理解できるよ。

くだらん会話だ。
国民のレベルが下がっている現状では、金をばらまくのが正解かもしれんな。

>>97
なぁなぁ、せっかくの掲示板なんだから独り言つぶやいてないで具体的なこと書いてよ。
そういう書き込みがレベル低いんだよ。

　この掲示板こそ、意見のばらまきでしょう。
　子ども手当をもらいたくないなら、もらわなくて結構です。

子供手当て支持者はこのスレになってから開き直りしかしてないなｗ

もはや子供手当ては無駄使いって意見には反論できないのかな？

民主党政権の巨額の無駄使い、無能な政策により日本の経済が危機に瀕していることについての

ご意見はないのかな？

目先の小遣いにしか興味ないのかな？

　定額給付金についても、これだけの批判はあったのでしょうか。
　何か、陰湿な感じがします。

連休前にお互い さもしいですのお

>>100みたいな奴に何言っても時間の無駄。
剥きになって反対するだけだもの。

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だな

>>103
時間の無駄？たいしてやることないだろｗ
反論できないなら大人しく去りなさいね。捨て台詞はいらないよ。

それにしても、民主支持者って政治や経済の話からは逃げるよねー

制度としての『うば捨て山』は国益にとって如何か。反論しないから105さんどうぞ。
チミの知的水準が知りたいだけ

>>106
うば捨て山？
なんのことについて言ってるのかな？
抽象的な表現を使わずにストレートにどうぞ。

>>92
>>83のどの辺が株に詳しいと思ったの？
とてもそんなふうには見えないな。
性格悪いのは納得だけど。

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９２より

イヤミが過ぎたでござる　おやすみなさい。

>>105
だから反論なんてしないよ。面倒だからね。
自分の言いたいことを言うだけ。貴方と同じ。

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>>108
馬鹿だから経済系のニュース出せば詳しいって思うんだよ。

で、どのへんが性格悪いかな？国の心配すると性格悪いの？
クレクレ言う人は性格悪くないの？

>>111
「 見知らぬ他人に 馬鹿って言ってはいけません！」って幼稚園で教わったでしょうが

話は変わるけど、幼児教育が一番大事だと思う今日この頃

あっ　スレにつながった！　　本当におやすみなさいです

クレクレ族を見下しているあたりかな。
気持ちは判るが知性的な表現ではないよな。

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>>110
不思議な人だね。
自分の言いたいことを言うだけなら掲示板使う必要ないじゃん。日記に書けば？
掲示板で意見のやり取りしないでどうすんのさ。

ま、頑張ってクレクレ行為を正当化してくれよ。
開き直ってばかりいないでそれなりの理屈をこねてさ。

掲示板て自分の意見を貼り出すところでしょ。
議論て・・・。

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>>112
>>113
ごめんね～
反省するよ。

でも馬鹿だよね？

いや、民主支持者を否定してるわけじゃないんだよ。
このスレにいる民主支持者がちょっと…残念な人たちなんだなぁと…

>>115
「チラシの裏」って言葉知ってる？

やりとりが成立しない独り言ならチラシの裏にでも書いてなよ。

↑
ここはチラシの裏

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>>118
調べてから書き込みなね。

子供手当→内需拡大→デフレ脱出。
頼むよ、期待しているからな。

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>>120
全世帯への給付金→内需拡大→デフレ脱出
こっちのほうが効果あるよ

真面目に日本のこと考えて下さいよ。民主党さん。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1120&f=business_...

「ドン引きされる日本」ＴＯＰＩＸ年初来変化率ついにマイナスに

日本も8月末までは年初来＋12．39％と頑張っていました。
が、衆院選で民主党が圧勝し、日本の経済成長を阻害する方針・政策が面白いように連発され、
日本を含む世界の株式投資家がドン引きして日本を見捨てた結果、
世界のなかで日本の株価変化率だけがマイナスに落ち込んだというわけです。
9月から今週にかけて、ＴＯＰＩＸの時価総額は約35兆円以上失われました。
事業仕分けで1兆円の埋蔵金を発掘して喜んでいる間に、35兆円もの日本の富が失われたのです。

やりとりが成立しない独り言

>>122
searchina.ne.jp（中国情報局）って何だよ。
中国人のやっているサイトなんか貼るなと言いたい。

http://searchina.ne.jp/10th/renaming.html
中国情報局は、1998年に中国から日本に留学してきた一人の青年（現サーチナ代表取締役・端木正和（もとき　まさかず））の個人サイトとしてスタートしました。

しかし、頭が悪いわけではないのだろうけど、頭悪そうに見える発言で民主批判してると、なぜか、自民支持扱いだよね。
単純でうらやましいよ。
民主批判している人たちのうち日本を本当に憂いてるひとは、政界再編を期待しているのだよ。
自民支持とは限らないの。御○鹿さん。

いやいや122のサイトに書いてあることは本物だろ。

民主党の全く経済対策を行なおうとしない所とか、日米同盟を破棄して自ら中国に呑まれようとしている所とか、CO2 25％削減とか、日本は海外からドン引きされてる。

年末までにどんだけの会社がつぶれるか。

民主支持者はテレビの報道だけ見てて、まだまだこの現実に気づかないんだもん。
せめて新聞（もちろん極左の朝日、毎日は除く）を読んだらわかりそうなもんだけど・・・。

子供手当てで、デフレ脱出？

子供手当てがないと生活できないような貧困層に金渡しても
高いものなんか買わない、安いもの安いものへ走る、それでどうやって？

　それなら、高いものに、すんごく消費税をかけるといいでしょう。
　税収が増えます。子ども手当の財源も心配ないですね。

↑共産党や社民党の思想やな。
いわゆる亡国の思想だ。こういうあほな奴には選挙権はいらん。

もしかして、在日を国民にして、在日の優遇税制を無くすことで、増税ができると考えているの？

>>127
現実にはそこまでの貧困世帯は言うほどには多くないと思うな。
中間層以上が貰った手当を消費に廻すかどうかは医療や介護、年金といった社会保障、もっと言えば国家の将来に安心できるかという問題だろう。
それがあれば、使うと思うよ。

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使う使わないではなく、財政出動には財源のバック
ボーンが必要だろ。それをどう考えるんだよ。それに見合う効果を
どう考えるんだよ。あほか？

貯蓄するから、景気が出ないのです。
世の中のこと考えたら、貯蓄なんてできないはずです。
子供手当を意味のないものにしているのは、そういう人たちです。
なんて、心が貧しいのでしょう。
ローンの頭金を貯めるより、子供に何か買ってあげた方がいいということです。

>>132
消費に廻る割引が高くなれば、支出に見合う効果は十分に上がるよ。
景気を下支えして税収の落ち込みを防ぐことになる。つまり如何に使わせるかが大事なの。

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貯蓄できる限度額を設けるといいと思います。そうすると、景気が自然に出てくるような気がします。
貯蓄して、いちばん喜ぶのは、銀行だけです。それが、給料になるからです。

見ていると、ばかとかあほとか品ない言葉遣いが散見されますね。
このスレに集まっている方々のレベルが低いのかしら。

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いや本当にばかやあほだから仕方ないだろ。わからない奴には
そういわざるを得ない。お前だって品がいいように装っているが、
レベルが高いか低いかは言葉づかいではない。本人の思想の問題だ。
だれだって面と向かってはいわんだろ。人の性は悪なりだからだよ。

おまえもくだらんこといってないで子供手当てについて所見をいってみろ。
ばかかどうか判定してやるから。

↑
ばかが釣れました。

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「ばか」と言われている方も言っている方も差はないように見えますよ〜♪

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↑同類

　子ども手当に反対しているやからども、どんだけーな知識があるんか、具体的に言ってみろや。
　何も言えーへんやろ。いい加減にしろ。
　本当にわかっとるなら、こんなところで、言わんやろ。

>>137
同意

言葉尻ばかりに反応してないで中身について語れよと思うね。

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>>141
あえて言わせてもらう


過去レス読め

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「景気対策しろ」って言うだけなら誰でも言える。
経済知識のあまりない私にでも言える。
「公共事業」って言うだけではまだ漠然としていますよね。

知識があると言うなら、
今の日本経済の置かれている状況をどのように捉えていて、
それに対して、具体的にどのような対策をどれくらいの規模、期間で行ったら
どこにどのような効果がどれくらい上がるのか・・・。
といったことを示して欲しいと>>141は言っているのでは？

そんな政策提言の真似ごとか出来るような人はこのスレにはいない。
と言いたかったのだと思います。

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>>144
例えば今年の年明け頃、自民党がどういう政策をしてきたか調べてきなよ。
で、民主党がそれらを批判し邪魔し廃止した結果、今どういうことになってるかも調べてきなよ。
ニュース記事を貼りつけても納得しないんだろ？
自分で調べて自分の頭で考えてみたら？

>「景気対策をしろ」って言うだけなら誰でも言える。
そうだよね。
こんな単純なこと、本来ならわざわざ言う必要ないんだよ。
こんな当たり前のことすら理解できない人種がいることが大問題。

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↑
自民党がやろうとしていたことではなく、貴方がどうするべきと考えるかを聞きたいのです。
結局は自分では考えられないのですね。

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わかり切ったこと聞くな
民主には政権は無理だから降りてくれ

>>146
>結局は自分では考えられないのですね。
当たり前じゃんｗ

俺は政治家ではないし官僚でもない。
経済学を学んだわけでもない。理系なもんでどちらかと言うと専門外。

だが、自民党や民主党がどういう政策を行おうとしているか調べてることはできる。
その結果がどう動いてるかも調べることはできる。
調べれば普通はおかしいと気づくはずだよ。
株一つとっても今まで完璧に世界と連動していたのに、9月になってから日本だけが
わき道それて凹んでいってるんだぞ。
テレビがいくら民主党を持ち上げても、世界から見放されていると言うことは一目瞭然なんだよ。

俺は知識があるなどと言ったことはないよ。
だが、自分で調べもしないでテレビ情報だけに左右されて子供手当てにはしゃいでる人達は
申し訳ないが馬鹿だと思う。

小沢はさすがだよな、あの時点で民主は政権を担う力は無いって公言してたんだから
やらせてみて、こんなにひどいものかと実感したよ
まだ、数ヶ月で、円高容認、株価下落、デフレ突入
酷すぎる

完全に世界からおいていかれてる

結局、偉そうなこと言っても、突き詰めると何も出てこないのですね。
貴方ではないかも知れませんが、反対派は子供手当支持派にその効果を説明しろって、さんざん息巻いていたのにね。

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>>150
効果がないことは説明したよ。
だからその反論を待っているんだよ。

↑
賛成派を納得させるような話は聞いた子供がないな。
対案も漠然としたものばかりだし。

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↑
×聞いた子供が
○聞いたことが
失礼。

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>>152
逆に質問。
どのレスが納得できなかった？教えてくれれば答えるよ。
そもそも、ちゃんと読んでる？

貴方こそ、これはというお勧めの反対派の意見を教えてよ。もう説明したと言ったのはそっちでしょ？

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>>154
支持派も子供手当の有効性は沢山レスしているよ。
ちゃんと読んでるの？

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>>155
>>156
とりあえず反対派が書いてた意見を思い出したものだけ書いてみた。
賛成派の意見って、都合が悪くなると前提を変えて反論してただけだと思うけど。

（賛）子供手当ては少子化対策だ！
（反）政府から人口増加の試算は一切なし。
　　　子供がいない家庭に配らないのはなぜ？
　　　少子化対策ならすでに生まれている子供に手当てを出す必要はない。これからの子供だけでいいはず。
　　　etc
　↓
（賛）子供手当ては少子化対策ではなくて子育て支援策だ！
（反）子育て支援なら子育てに一番金がかかる高校以上を排除するのはおかしい。
　　　子育てに困っていない家庭にまで配るのもおかしい。
　　　そもそも子育てに使われるかどうかもわからないのになぜ現金支給する必要があるのか？
　　　教科書代や給食費などで支援すればよいのではないか。
　　　etc
　↓
（賛）子供手当ては子育て支援策ではなくて景気対策だ！
（反）景気対策なら子持ちだけでなく全世帯に配ればよい。
　　　景気対策として現金をバラ撒くならそれは公共事業と同じではないのか。
　　　etc
　↓
（賛）子供手当ては景気対策ではなくて育児への謝礼だ！
（反）謝礼ならば育児をしてきた全ての人に配らないのはなぜ？
　　　と言うか、頭大丈夫？

（反）だいたい毎年5兆円もの資金をどうやって捻出するの？景気対策無しで。
（反）子供手当て分ぐらい自分達で働いて稼げばいいのでは？

（賛）もらえるものは貰っとく。　　←コレが賛成派の本音でしょ？

まぁそうだな。国家大局、大計のことは考えることはしない。
要は民主党、「大衆迎合主義政党」の申し子だよ。

>>157
どうせ、都合が悪くなると鬼逃げするのが、民主支持者
あまり相手にしなくてもいいかと

頭のよくない人相手にするの疲れるでしょ？

結局、目先のお金欲しいだけだから
目の前のにんじんしか、見えてないのよ
もう既に、民主政治の弊害が出てるというのに現実をみようとしない

もともと、民主は弱者の票を集めるべくマニフェストを作成してきた
ようするに、そのターゲットは貧困層と社会に適合できない低学歴者、そして、社会でもつまはじきにされ差別を受けてきた人々

そういう人種に理詰めで話を進めても理不尽に破綻するだけ

>>159
うん、疲れたｗ
本当はだいぶ前から結論は出てたんだよね。

子供手当ては、「民主党の支持率対策」です。

>>159
>>160
多分、あんた等より裕福で高学歴で

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>>159
>>160
多分、あんた等より裕福で高学歴で社会的地位もあるけど、選挙では民主にいれたよ。
日本の腐った政治を立て直すためには必死だと考えるからね。
民主が従来の社会システムをボロボロに壊した後に日本の再生が始まるのだよ。
その時の政権与党は自民でも民主でも他の既成政党でもないことだけは確かだな。
あんた等も目先の景気なんぞに一喜一憂するのは止しなよ。みっともない。

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>>161
小銭をねだる金持ちｗ

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「事業仕分け」

今回は予算編成まで時間がなかったから、対象を絞って短期間での突貫作業だったけど、一定の成果が出そうですね。

来年度予算には間に合わなかったけど、春以降再来年度の予算に向けて、本腰を入れて全事業を対象に仕分けを行なえば、かなりの無駄が削減出来るはず。

それまでは民主党に頑張って与党でいて欲しいですね。そのためは子供手当で票集めもありだと思います。

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>>164
子供手当ての無駄を事業仕分けしたら？

↑
無駄なんて無いじゃん。

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景気対策、成長戦略というけれど、従来と変わらないやり方で進めれば、いつの日かまたリーマンショック宜しく自ら行き詰まるのは明らか。

経済は成長し続けるという幻想から抜け出さない限り、将来に渡って安心出来る経済・社会システムの構築など無理。

今、景気回復をしているように見える他国と足並みを揃えることが日本の将来のためだとは思えない。

それこそ、国際社会における日本の価値を下げることに他ならない。

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>>162
>民主が従来の社会システムをボロボロに壊した後に日本の再生が始まるのだよ。
民主党が日本をボロボロにして、
そのボロボロになった日本を救う救世主が現れることを待っていればよいってこと？
それは何て宗教ですか？

>>166
相変わらず理由を書かない人だね。

>>167
>経済は成長し続けるという幻想から抜け出さない限り、将来に渡って安心出来る経済・社会システムの構築など無理。
経済成長無しで、完全正社員、終身雇用を達成できる仕組みがあるんですか？
高福祉はどうやって達成するんですか？
民主支持者が求めている平等で弱者に優しい国作りこそ、経済成長が必須なんだよ。

>景気対策、成長戦略というけれど、従来と変わらないやり方で進めれば、
民主党のやり方は、自民党の経済対策を止めるか、真似するかだよ。
新しい戦略など持ってない。

ようやく民主党もデフレ宣言して今の危機的状況を認識しはじめたみたいだけど、
経済対策は来年に持ち越しだとさ…
自分達で招いた状況なんだから早急に対策してもらいたものだね。

成長もしないが衰退もしない。拡大もしないが縮小もしない。
そんな経済があたしは欲しい。

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>>171
自民党なら現状維持は出来ただろうけど、民主党だから無理。
世界不況のときに素人に政権交代をしてしまったことが全ての敗因。

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>>167
>今、景気回復をしているように見える他国と足並みを揃えることが日本の将来のためだとは思えない。
>それこそ、国際社会における日本の価値を下げることに他ならない。

え？え？え？何言ってるの？
理由は？
鎖国するの？

毛利さんの科学未来館も予算縮減。
毛利さんの反論にもあったが、「予算は直接現場におりてこない。現場頑張っている。無駄は中間や周りにある他の行政組織構にある。」と。
お金は直接おろすのが一番無駄がない。
自治体や企業に配っても国民の手元に届くまでに無駄が多い。

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全国民の手元に直接届けたら？
貯金されないように最善の策を考えてね。
無能政権にできるかな？

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>>162
自称金持ちということを肯定しよう。
それで民主党に投票したとあれば、正真正銘のあほだな。民主党とは所得の再分配を標榜する正当だし、累進課税制度も将来的には高所得者には不利なる。さらには相続税も引き上げられる可能性がある。政治の腐敗って・・・所詮民主党も既得権益を守ることには変わりはないではないか。

大田総理とかのテレビで見たことしか語れない人やわかったような気になる人が、反対派には、多いと思う。

自民党支持者って、利口ぶっている人が多いですよね。
ていうか、自民党を支持すると利口に見えると思っているのかなあ。
バブル崩壊後、２０年経っているのに、公定歩合は、１パーセント未満から這い上がれないよね。
この際、民主党に指示した人の方が、賢いと思う。
　　　　　発想の転換！
自民党支持者って、本当、自民党しか知らないよね。

　　　　　井の中の蛙大海を知らず　…

民主党は懲戒免職された社保庁職員を非常勤で採用するそうだ。
労組からの支持が落ちるのを防ぐため。
公務員天国だね、懲戒処分になっても戻り咲き。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091122-00000049-san-soci

事業仕分けの裏でどんどんとんでもないことが起こってるよ～
はい、民主党支持者さん。頑張ってフォローしてね。

アク禁になっても戻り咲き～

>>179
好きだね、ネガキャン。
前から言われていたことじゃん。
馬鹿みたい。

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>>178
利口ぶってる？ｗ
景気対策を優先、とごくごく当たり前のことを言ってるだけなんですけど。

>バブル崩壊後、２０年経っているのに、公定歩合は、１パーセント未満から這い上がれないよね。
日本は輸出に頼ってるから簡単には引き上げできないんだよ。
竹中さんで不良債権も片付いたし景気はよくなってたし、リーマンがなければ徐々に上がっただろうね。
（ってか、e-mansionに来る層の人たちは上がらないほうがいいんじゃないの？
　上げるとなったらそれはそれで反発でまくりだったよ。きっと。）

日銀の対応には疑問もあるけど、民主党みたいに円高容認は論外だろ。
民主党って結局外需も内需も何もしてないよ。

>発想の転換！
もう民主党の政策をフォローするにはその表現しかできないのね。
どんな無茶苦茶しても「発想の転換」の魔法の言葉で全て納得ｗ

>>181
昨日決まったことなのに前から知ってたんだ。すごいね。

安心しな。
民主党がどんなことしようともテレビじゃネガキャンしないから。
セコセコと小銭かき集めてるだけの事業仕分けに拍手喝さいしてるから
テレビしか見ない人たちはまだまだ騙され続けるよ。

決まったのがいつって問題じゃなくて、そうするって話は前からあったじゃん。

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>>178
俺は上がって欲しいな「金利」。

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>>182
俺は上がって欲しいな「金利」。

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別に騙されているつもりはないんだがね。
社保庁の職員が何だと言いたいんだい？
大した問題ではないだろう。
鳩山の政治資金も、小沢の西松もどうでも良いこと。

日本のためには自民党に政権を戻さないこと。
つまらないネガキャンにのらないこと。
これが大事。

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>>162
民主支持者の、典型だねアンタ笑
なんで、相手のことわからないで言い切れちゃうの?
世の中、あなたが想像しているよりも広いよ?
お山の大将って知ってる?

なんでも、ものごと自分の思うことが正しいと決めつけ思い込みが激しいのは民主支持者の特徴
あまり、これしかない と思い込まず客観的に発言した方がいいぞ?

まぁ、そうアドバイスしても、聞こえないのもまた民主支持者の特徴なんだが

>>178
自民党がすごいとは誰も言ってない

自民党と比べて民主があまりに酷いと言っているのだか?

>>188
民主党にはずいぶんお優しいんでちゅね～
犯罪してても、天下りさせても、経済崩壊させても民主党なら許しますってｗ
友愛教信者こえーよ

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>>185
民主党支持者は公務員の厚待遇をどうにかしろ！って言ってなかったかい？
いいの？

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>>187
デフレから抜け出せないと無理。
民主党政権だと絶望的。

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社保庁の採用のことなんか、ニュースで知ってるよ。
自民党支持者の知識って、そんだけーのことか。
＞不良債権も片付いたし景気はよくなってたし、リーマンがなければ徐々に上がっただろうね。
（ってか、e-mansionに来る層の人たちは上がらないほうがいいんじゃないの？
　上げるとなったらそれはそれで反発でまくりだったよ。きっと。）
　いい加減だね。そういうの勝手都合っていうんだよ。
　本当の自民党支持者じゃないと思う。

>>194
>社保庁の採用のことなんか、ニュースで知ってるよ。
噂でしょ。民主党は否定していたじゃないの。
案の定、あっさり嘘つくわけだけど…
ところで、前から民主党が公務員を高待遇すること知ってたのに民主党を支持してるんだ。
民主党がやることならなんでもＯＫ！許しちゃう！ですか？ｗ

>いい加減だね。そういうの勝手都合っていうんだよ。
うちはローン残高＜預金なもんで金利上がってもいいよ。
景気がよくなって金利が上がるなら大万歳。
何か？

改革のために痛みに耐えようと言ったのは小泉。
痛みが小さかったから変化も大したことなかったけどね。
安倍以降であっという間に元に戻しちまった。
もっと大きな痛みでないと日本は本当には変われない。

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>>178

利口ぶるとかことわざを駆使する前に「公定歩合」って・・・
もうそんな言葉使ってないぞ。

↑
ご年配の方は労りましょうね。

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>>195
ろくに貯金もなくてローンばかりって・・・。
そんな奴居ねえよ！

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っていうか、マンションを買っているくらいだから、
子供手当なんか無くても生活出来る人達ばかりじゃないの？
自分は景気が良くなって、金利も株価も上がったほうが嬉しいね。

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