窓の性能について（住宅設備スレ）

>>483 買い替え検討中さん
すみません。もう1点記載漏れしました。新潟はあまり冬は晴れませんが、晴れると入った日差しのおかげで夕方から夜にかけて部屋の温度が3℃くらい違います。毎日温度計チェックが日課です。発泡ウレタンの密閉性のおかげとサッシの高断熱で、一旦入った熱が逃げづらいと思われます。
あと、天井沿いに、床から2mから天井の2500までの50cmの高さの窓を2700幅で設置しています。リビングからは隣の庭を飛び越えて空しか見えないため、日中は留守でもずっとロールカーテンを開けています。そのおかげで太陽熱が入って暖かいのもあります。大型のハイエンド窓もお薦めです。fixであればそこまでコストも高くありません。

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>>484 サーモスx利用者さん

サーモスXさん　詳細ありがとうございます
我が家は太平洋側で比較的温暖な地域ですが、寒がりなので‥‥
サーモスさんの家の仕様で、我が家で足りないのは床暖房だけで、あとは概ね同じような仕様です。
断熱材は壁80　屋根170の発泡ウレタン　床下ミラフォームラムダ50　換気システムは第１種全熱交換　玄関ドアはk4 サッシはエルスターXアルゴン(ココだけ頑張りました)　
ハウスメーカー担当からは来年の冬は、室内のドアは空けたままでも　暖かいですよって言われてますが、いまひとつ、信じがたかったのですが‥‥暖房でがんばりたいと思います

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>>486 買い替え検討中さん
暖かそうな家ですね。きっと冬は大満足されると思います。楽しみですね。

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デザイン性→LIXIL
メンテナンス性→エクセルシャノン
こんな感じだと私は思います。

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サーモスXは2年くらいで、だれて窓の動きが鈍くなりますよ。サッシの丈夫さでいえば、YKKでしょうね。

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>>489 匿名さん
YKKAPで丈夫なのはAPW430です。
同等なのがシャノン。元々はシャノンの堅牢さに追い付け追い越せでYKKAPが430で同等レベルになったんです。

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>>490 匿名さん

何が同等なの？？性能？

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>>491 匿名さん
樹脂フレームの堅牢性のことです。
私はシャノン派ですがね。

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>>492 匿名さん

それはあなたが見てきたの？それともただのスペック比較だけ？

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>493
491と同一人物だと思うが、丈夫、堅牢の言葉から強度の話だと理解できないのに何をゴチャゴチャ問うてるんだよ。理由はなんだ。理由もなく、あれこれのべつ幕なし聞くのであれば、低俗芸能リポーター同レベルではないか。

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>>493 匿名さん
494さんの言う事も一理あるので少しは自分でも調べてみてはどうですか？
フレームについてはAPW330、430、シャノン各々の断面を比較した経験からのレスです。

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>>494 匿名さん

はじめから強度の話をしてたけど？(笑)

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>>496 匿名さん
お前の質問が間抜けだからじゃね？(笑)

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確かにマヌケだな。もう少し勉強しないとな。

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>>497 匿名さん

そうか？スペックの比較しかできてないだろ？それは勉強とは言わないな。

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>>496 匿名さん
491を100回読みなおしてみ　笑

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>>500 匿名さん

それで？実際どうなの？シャノンはYKKより丈夫なの？サッシ屋はだいたいYKKと答えるけど。

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>>501 匿名さん

次は496を100回よんでみ

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>>502 匿名さん

そういうことしか言えない人かw

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>>503 匿名さん

e戸建てだから仕方ない笑

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最近、シャノンにハマってるだけの人だろうしね笑

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>>501 匿名さん

だいたい490さんが丁寧な言葉で説明してんのになんでうえからえらそうな客みたいに物言ってんの？客か？ゲストか？

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>>505 匿名さん

シャノンにハマってる人は、他のメーカーを見下すらしいな笑

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物で考えればYKK
商売上手なのはLIXIL
シャノンは知らない

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YKK 樹脂スペーサーがオプションなぜ？
APW430はオーケー。頑張ってる。
LIXIL 企業体質に疑問。アルミ樹脂ダメ。
エルスターX以上はオーケー。ただ高い。
シャノン 樹脂サッシの実績十分。
取扱商社少ないから高くなりがち。
デザイン許せばオススメ。

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YKKAPの樹脂スぺーサーは非常に大切な部材なのにオプションなんてのは酷いと思いますね。差別化を図るならもっと違うところかなと思います。

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>>509通りがかりさん　
LIXIL 企業体質に疑問。←具体的にどのような体質に疑問なんですか？
アルミ樹脂ダメ。←　何がダメ？

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ダメもクソもない
リクシルは樹脂アルミサッシを一番安く提供してるメーカー
サッシにあまり拘らない人にとっては最も最良の選択肢になりコスパは最も高い

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>>514 匿名さん
>>樹脂スペーサーの設定がないからダメだって回答しているのが分からないの？

横レスだけど。
全部、スペーサーについておｋだのダメだの言ってたのか。言われるまで窓枠全体の評価だと思ってたよ。
個人攻撃とか言う前に、【スペーサーについて】とか表題添えてくれると、俺みたいなバカにも優しくて助かるよ。

サーモスXとAPW330を選べるのだけど、どちらが良いですか？
レスを読み返すと
耐久性　YKK >> LIXIL
デザイン　LIXIL >> YKK
といった感じに見受けられ、悩み中です。

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LIXILとYKKの話になっていますが
トリプルサッシで言えば
LIXILエルスターXとYKKAPW430の比較になると思います
トリプルサッシを選ぶということは、高気密高断熱にしたいはずなので、引違い窓は避けたいところです
エルスターXは掃出しに引違いを使いたくなければテラス窓もできますが、間口が狭く、ソファーやベッド、家具の搬入ができません
APW430であれば、気密性の高い　大開口スライディングの採用ができ、荷物の搬入も可能なので、トリプルサッシならYKKかな？と思いました

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窓の性能に拘るならコスパ的に一条工務店以外の選択肢がなくなるよ
一条以外でトリプル採用はよほどの金持ちか無駄使いかのどちらか

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>>522 匿名さん

３５坪の４LDKで、サーモス２HをすべてサーモスXトリプルに変えても＋100万くらいですよ？

そもそもコスパ的に一条を選択するのか？という思いがありますが。

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522
論外。そもそもこのスレは窓単体の設備スレであり、特定の建築会社、工務店は一切関係ない。一条が他の窓メーカーとは違う一線を画した窓を使っているならいざ知らず、所詮窓メーカーのものを取り付けているだけなら、一条がどうのこうのはこのスレでは完全にお門違い。

信者か社員扱いされて荒れるのがオチだから、以後注意を。

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>>524
一条の窓はH.R.D.シンガポールという子会社製オリジナルみたいです。ご存じないのですか？

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524
これは認識不足でした。独自窓とはこだわってますね。

ただ
>窓の性能に拘るならコスパ的に一条工務店以外の選択肢がなくなるよ
の根拠が何も言及されてないし、逆に今まで話題に挙がっていないのも妙な話ですね。仮に一条以外の選択肢が良くないというのであれば、このスレはもうお役御免ですね。

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>>525 通りすがりさん
もともとシャノンでしょ？それからオリジナル開発しただけ。
また窓だけコスパ良くて意味あるか？窓だけで購入するわけではないでしょ？

一条はハウスメーカーの中では確かに高性能かもしれないが、それ以上の工務店はいくらでもある。家づくりに時間割けない施主ならいいかもしれないが、一条ルール縛りは注文住宅と果たして言えるのか？

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防火窓で性能に拘ると一条以外に選択肢がないのは分かる。
ガス入り樹脂トリプル、しかも網無しで防火認定を取っているのは一条だけだからね。
サッシメーカーの防火窓の高性能品と比べても倍くらいの性能差がある。

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一条の窓のカットモデルと三共アルミのスマージュがそっくり過ぎて同一のものにしか見えません。スマージュもフィリピン製らしいですし…

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>>529 匿名さん
一条　U値0.80
YKKAP　U値1.55（APW330防火窓）
LIXIL　U値1.58（防火戸サーモスX）
三共アルミ　U値2.04（防火窓ALGEO）
シャノン　U値1.57（樹脂製防火窓）

都内だと準防火が当たり前なんで防火窓は非常に重要になってきます。

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火災のことを考えたら防火地域じゃなくても防火仕様にすべきだろ
ってのと
寒冷地じゃなくても寒冷地仕様にすべきだろ
ってのは同じ考えだと思うけどね

過剰スペックとみるか安心材料とみるかはその人次第

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>>533 匿名さん
すべき、ではないよね
あと防火と断熱は同列では語れないと思う
火災は自己責任で片付かないからね
ありとあらゆる人に迷惑もかかるし取り返しがつかないんだから防火はするに越したことは無いだろうけど、断熱を寒冷地仕様にするかどうかは完全に個人の自由で自己責任
すべきことではない

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