フリーダムアーキテクツデザインの評判ってどうですか？ (総合スレ)

4月にフリーダムさん、東栄さんコンビでお願いして家を建てました。1287の大工さんの話しの通りですが本当に最初の図面引きから最後の最後に至るまでストレスとスリリングな家作りになりました。
冗談抜きで基礎から毎日毎日現場に足を運ばないと心配でやばいレベルでした。(現場、フリーダム、私で打ち合わせした内容がバラバラ)
現場監督はいないと考えてもいいと思います。
ただし…
出来上がった家は多分この価格帯では最高の条件、デザイン、機能を勝ち取った家になり大変満足しています。この価格帯でこのデザイン、機能は今回はたまたまかもしれませんがフリーダムしかできなかった仕事だったと感じています。
残念なのは毎日がフリーダム担当者、東栄とバトルしてましたので感謝の気持ちをちゃんと伝えれなかった事です。
どこの、なんの仕事もそうですが安い価格帯で利益出すには現場には余裕がなく、ギリギリで一生懸命やっている事は理解できました。
職人さんもちゃんとしていててプロ意識を感じました。
フリーダムも東栄も余裕がないのでメリットを見せる前に自滅している感じですが、買い主が私みたいに自分で図面、材料など調べて、工程を確認する事を当たり前な意識を持てばイメージ通りの素敵な家を比較的価格を抑えて依頼出来るかと思います。

お金が有ればいくらでもいいハウスメーカーはあると思いますので私の経験を推奨はしませんが、
もしオリジナルにこだわるならフリーダムはおすすめです。
是非参考にして下さい。

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1308ですが…
注意すべき事をもう一点忘れてました。どなたかもクレーム書かれてますが、住む人の便利性や調光、断熱、耐震、細かな配慮がある快適な家づくりを期待されている人はより自己責任で注意する必要があります。
今回のフリーダム担当の人は家の大まかなデザイン、イメージを作る設計を得意とした人であり、素人の私が到底イメージできないプランを描けるまさしくプロでしたが…その他の内装や光、インテリア、換気や配線、動線、断熱、テレビ、インターネットの知識などなど、ハイクラスのハウスメーカーではそれぞれいるだろ専門を1人で経験的にやっているイメージを持ちました。
つまりオリジナルな家をプランして現実化することはプロと感じましたがその他はスペシャリティは感じませんでした。普通でした。
ここは家のプランが良いので期待値が高くなり、
期待しすぎて最後の最後まで見破れず私個人が気を抜いたポイントです。
その為後からこうすればもっとよかったのに？と後悔した事も出てきていますが(収納デザインやコンセント、エアコン位置、照明などなど)
トータルは差し引きしても気持ちのいい環境に満足しています。
個人の設計事務所がうまくいかず、そのプロの人がサラリーマンとして何でも屋のフリーダムに再就職してその他を勉強、吸収しつつ無理くり頑張っているイメージです。

以上です。
私がここを選んだ理由は設計士としては他のハウスメーカーにないプランにオリジナル(プライド)を感じたからですが…嫁は最初からこのスリリングな選択に反対でしたが笑
私は通りがかりですが関係を壊して伝えれなかった感謝の気持ちの代わりにポジティブな意見を書かしていただきました。
経験上、今もハッピーでない人が沢山いるのも用意にイメージできます。
こことやるには戦いです。オリジナルにこだわるなら今のところ戦いの価値はありましたがかなり疲労したのも事実です。(現場、フリーダム、東栄はもっと疲労してたと思いますが)
皆様
あくまで私の一期一会の経験ですが嘘は書いてませんのでご参考にしてください。

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さすがに現場に日参する時間的余裕、担当者とバトルする精神力はありませんが
スレッドを拝読するとスムーズに運んでいる現場もありそうですね。
二重ローンが発生している方は無事会社側との話がつきましたか？

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実際にここに頼んで建てて１５年以上住んでみましたが、結果を書き込みます。
設計士はベテランでしたので、ここはこういうところなんだと思います。

・風呂の洗い場が防水が甘く、床下が水浸し。
・ストーブを使うと勾配天井から茶色い水が垂れてくる。
・勾配天井の中を除くと真っ黒でカビだらけ。
・サイディングのコーキングがウレタンで無塗装なので５年持たない。
・軒の裏側が野地板むき出しで塗装しただけなので、雨が当たって傷んでしまった。
・サイディングは釘で打ってはいけないものを無理やり釘打ちしてヒビだらけ。
・外壁に取り付けた木の板の耐久性が低い。ハードウッドではない。
・その他、細かい不満は多数。

安い材料でデザインだけはいい。経営はうまいですね。

模型だったらいいんですが、HPでも人の家を「作品」として掲載しているところからも分かります。店舗のデザインでもやっているならいいんですが。

ただ、これらの問題は家づくりだけを専門に行っている工務店、ハウスメーカー、建売業者では通常は起きないことだと思います。

住宅業界は闇ですから、これでもマシな方だと思います。
素人が自分で家なんか建てること自体無理な話なんです。

だから、マンションが人気で高騰して、減価率５０パー以下の建売が売れているわけです。

まあ、オリジナリティっていう意味ですと、
他の会社はやらない作りになっていますから、唯一無二ですよ。

自分で知識があって直せるならいいと思います。

建てるのは大工とその他の職人で、基本はちゃんとしています。
雨仕舞いとか水回りがやはり弱くなってしまうというだけのことです。

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あと、図面に前回の打ち合わせ内容が反映されてないのとかは日常茶飯事でした。
まあ、自分が施主なんですから、意地でもミスがないようにチェックするということしかありません。

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ここを読んでいると、フリーダムさんに批判が多く、こちらで家を建てた私が勘違いしているのか？逆に疑問がつきました。
打ち合わせで、フリーダムと買主で協議して何社か工務店を選択できるかと思います(予算やデザイン、性能次第)。
フリーダム担当設計士の関わり方、責任も値段により選択できたと思います。
以上の選択肢を選んだ上で家をつくって行くと思いますが…
フリーダムに責任は選択した関わり方により大小あるのはもちろんですが、フリーダムが家を作るわけでなく、基本的にはご自身で選んだ施工する工務店のレベルが物理的、技術的トラブルになったり、逆に満足度を上げる選択になるように思います。
いくらかっこよく、性能のあるリクエストをしても契約した工務店またはその下請け業社や大工にノウハウがなければ物理的な問題が起こりやすくなると思います。
私の場合も打ち合わせではなかった問題が工務店の判断で最終的に出来なかった事、フリーダム担当からのアイデアにより安全にリクエストを通した事となどいろいろありましたが基本は施工業社のルール内で安全重視で家作りが行われました。
工務店の判断で理想のデザインを100%通せなかったですが安心感はあり満足度高いです。

つまり…契約した工務店の歴史や何を得意としているのか、自分の希望の家に対応できるかどうか性能と予算も含めて決める必要があると思います。
不向きな工務店を紹介するフリーダムにも大きな問題はあると思いますがこれは担当の経験、責任感、仕事できるできないに起因するので当たり外れあると思います。ただお客の予算を見て提案してきているので難しいですね。

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>>1314 名無しさん

長く住んでみて問題がでなければいいと思います。
設計事務所は図面描くだけが仕事じゃないんです。
設計上の問題で家が腐っても工務店の責任ではありません。

＞＞
設計料とは「設計料」と「監理料」を合わせた「設計監理料」のことで、、、、
https://titel.jp/articles/design-fee

監理料
監理料とは、「工事を問題なく進めるためにかかる費用」です。監理とは一体どのような仕事なのか、代表的な4つを紹介します。（設計会社によって細かい内訳は異なる場合があります。詳しくは設計会社へご確認ください。）

見積もり精査
施工会社から提示された工事の見積もり書を確認し、抜け漏れがないか、余分に金額が入っているところがないかをチェックします。また予算をオーバーした場合、「どのようにすれば予算内に納められるか」を検討し建て主へ提案します。

施工会社（工務店）の選定
地域や特性、工事金額などのさまざまな条件から、信頼できる施工会社を選ぶのも設計者の仕事です。

工事監理
設計図通りに工事ができているか、工程に遅れはないかなどをチェックし、建て主へ定期的に報告するのが主な仕事です。建て主の代理人として、週に1回、あるいは隔週で現場を確認します。手抜き工事や欠陥がある場合には施工会社へ指摘をしたり、現場を確認しながら細かい部分の打ち合わせをしたりします。

検査・引き渡しの立ち会い
引き渡しの前には設計検査を行い、問題なく住める状況かをくまなくチェックします。役所や審査機関よる完了検査にも立ち会い、最終の工事費の精査をした上で引き渡しをおこないます。引き渡しの後も、必要があればアフター対応にも立ち会います。

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>>1315 匿名さん

あと、工務店といってもただの請負会社名です。
大工、その他の職人さんへ発注して工事完了の金銭的責任をもつ会社です。
職人さんは個人事業主が多いです。

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私あまり専門的な事わかりませんが、多分1315さんが記載された事が正しい情報であり、全く否定的におもいませんが…それって意味ある話しですか？　と感じてしまいます。
まさしく私が疑問に思って記載したのがここなんです。
家を作ることを決めていろいろ調べる中で不動産自体が曖昧で適当な業界であるとすぐにわかりましたが、そんな業界の中で何が正しい、正しくない、誰の責任？など複雑化させた現状で、家を建てた後で言ったって、後の祭りの話しのように思います。残念ですがほぼ泣き寝入りですよね??

私がいまここを選択として悩まれてる人にお伝えしたいのは施主さんがここを選ぶ理由、メリットがあるなら、このシステムである限り「最低限、建てる前、建てている途中、もしくは最後まで目を光らせる」しかなく、このシステムしかビジネスできないフリーダムに文句言っても何も変わりませんよっていいたいんですよ。
だからやるなら、どなたかが書かれてましたが戦いレベルな事すべきですし、丸投げしたら失敗する確率はあがるのでは？と予想できます。
ちゃんと背景を理解して買い物していれば多少ですがリスク軽減になり、かつより理想な家ができるならいいですよね。

ちなみに価格が高いスウェーデンハウスだって、評価サイトみたらボロクソですよ。
怒っている人、トラブルになられた人はかわいそうですし、なんとか問題をクリアにしてもらいたいですが、上手にここのシステムを活用している人が多いのも事実です。

フリーダムの社長宅？のYouTubeを見ましたが…それだけでやばそうなのはすぐ想像できましたが、担当の設計士のセンスに利用できる、オリジナルを実現できるメリットがありそれを取りました。ほかのハウスメーカーも当たりましたがぶっちゃけ私の予算内ではリスクは目くそ鼻くそレベル、また注文住宅を謳ってていても結局は使い回しのほぼなんちゃって注文住宅で…高いお金を出す価値は感じませんでした。

オリジナルな注文住宅を実現するなら施主の力が必要です。当たり前と私は考えてます。
そんな曖昧なものに大金かけるのが嫌なら賃貸か安い建売が絶対安全でストレスないと思います。

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本当はフリーダムさんにちゃんとして欲しいんです。

着工しなくても設計管理料の８０%がかかるとHPにも書いてあります。
後年、大きな欠陥が発見されてもその設計図面で建てたのは施主ですから。。。
戦うだけ無理だと思います。

年間？？？？棟設計しているらしいですが、事例は１年で何軒増えていますか？

高い買い物なんですから、依頼主もせめてそれくらいのことは調べておいた方がいいと思います。

家づくりって、家族づくりと同時進行で浮かれてしまって都合の悪い情報は見たくないものです。

でも、かなり大事なことを運任せにしちゃうのって良くないと思います。

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これがフリーダムの現実です。

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No.1320さん
フリーダム、本当に酷い対応ですね。
うちも、そうです。

私も、フリーダムのデザイン性のあるホームページの完成度にやられて依頼をしてしまい、雨漏りして壁の内部がカビだらけになりました。正常性バイアスの恐ろしさですね、後悔しかありません。
今、思えば、沢山建てているわりには、事例数が少ないこと。例えば、ウチみたいな雨漏りカビだらけの事例は、一切載せていない意味に、今さら気づきました。
とにかく、ホームページとのギャップが、凄まじいです。

うちは、社長秘書室の対応になっているにも関わらず、メールのスルーは当たり前になっています。
どこに話せばいいのか、じっくりと策を練っています。

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1320さん、1321さん
高い買い物て嫌な気持ちになっているのはお察し致します。
逆に教えて下さい…どこの工務店、会社が家を建てたのですか？　フリーダムのシステムは全国ほぼ同じです。フリーダムに責任あるのはもちろんですが、問題はどこと一緒に家を建てか？も多いにありますよ。リクエストに対してそれが技術的にできる現場かできない現場か確認してお客に提案するのが普通ですが、そもそもダメな工務店を選んでたらフリーダムと施主がイメージできても再現できないですよね。フリーダムだってバカでないので最低限のリスクマネージはするはずですが…バカなのか…
このサイトに心配で見に来ている人にちゃんと伝えないと、言い方は悪いですが改善策やリスク軽減でなく悪口だけに見えてしまいます。
中にはライバル業者もいるので、私など本質を知りたい人に参考になりません。
大変ストレスな書き込みで恐縮しますが、フリーダムが悪いのはわかりましたので、どこの工務店と組んでトラブルになったか教えてください。
すごい参考になると思います。よろしくお願い致します。

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1322さんへ
私は、1320です。
確かに、そうですね。時間ができたら、具体的に記載したいと思います。ただ、あまり思い出したくないこともたくさんありますので、具体例は余裕があるときでご勘弁ください。
私の場合は、フリーダムの設計に問題があり雨漏れ、などなど、に至りました。
その後も、フリーダムの母体が、フリーダムアフター担当者や工務店に任せきりにすることで余計に問題を引き起こしたと考えます。
その後の補修工事でも、こちらがきちんと目を通していないと解決しなかったと言う事象もありました。
一時だけ、いい担当者さんも居ましたが、やはり他に移って辞めてしまいました。
さらに補修工事後のアフターについても、対応を約束した社長秘書室でさえも、いまだに説明不足のまま（メールを無視する）など。
工務店の問題では無いです。
私以外の過去の書き込みなども、参考にされると良いかと思います。

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現在、フリーダム本社に連絡をして、アフター対応の改善を求めています。
アフター対応といっても、担当者（本社の上層部の方）が、メールをスルーするようになったという問題解決です。本当に、参っています。

やむなく、その部下の現場対応者を通して、担当者のさらに上にメールを取り次いでもらいました。
しかし、直接連絡は無く、現場対応者を通じて「社内でミーティングするから」との伝達メールのみで、ミーティングを待たされています。

つい最近も、不具合工事後の手直し工事であるにも関わらず「工事をする前に、同意書に同意をすれば対応する」などの連絡を受けたばかり。しかも、会社としての方針であった事は、驚きでした。

残念ながら、まったくオススメできません。

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>>1322 匿名さん
東栄住宅と組んで、最悪なことになっております。住宅紛争処理支援センターや、弁護士さんにも相談しております。ｻｲﾝする前にしっかりと契約書を読むことをお勧めします。かなりわかりにくいからくりで契約書がかかれています。フリーダムは設計監修会社、いわゆる仲介会社です。

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ホームページを見たら「このサイトはコンピュータに損害を与える可能性があります。」と出てくるんだが...

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1322です。
久しぶりに覗きましたのでレスポンス遅くなりましたが…
どのような最悪な現象でしょうか？
ちなみにごく近い関係者が東栄とフリーダムで注文住宅を昨年建てていますが…
かなりアフターケアも含めて今のところいいみたいです。
ただし、どなたかも書かれてましたが…打ち合わせと全然違う事も多々ありかなりシビアな交渉をしたので、いい家を勝ち取ったみたいです。
信じられないですが…東栄のミスの代償として無償になったサービスは、カンタ君、エアコン3台
トイレグレードアップ、ネームプレート、カーテンレール、ロールカーテン、冷蔵庫、ウッドブラインド…など。いったいなんのミスの代償なのか今度きいときます…。
また建ててから起こったトラブル、雨垂れによる壁の汚れの塗り替えと雨垂れ修正、トイレつまり、床、階段の傷の修復、細かなクロスの張り替えなど無償で対応してくれたみたいです。家に遊びに行きましたがフリーダムらしいおしゃれな家でした。
ただし、オーナー家族の皆が口を揃えていうのが、まず…ミスが多い為、信頼はなくいつも心配してた事、住んでみて断熱が弱い？との事でした。
私は住友林業とか、一条が安心ですがフリーダムの家はオシャレだと思いました。

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フリーダムで建てようとして結局やめました。その過程でフリーダムという会社のことを色々と勉強したので、これから家を建てようとする人、質問に答えます！
「私は運がいいからそうはならない」と思っているそこのあなた！私も当初はその考えでした！！
ということで結局建築はお願いしなかったので、施工の品質はわからないですが、それまでのことであればドシドシご質問ください！
私情は抜きにして事実だけ答えていきます！

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