プラウドシティ塚口　パート2

では私が管理組合理事長やります。

>>301
棟単位で理事長がいるよね？
全体の理事長は各棟の輪番とかかな？

では、僕もやります。

>>296
>>299
バルコニーで煙草を吸うとご近所さんの目がある為にキッチン換気扇の下で吸う家庭も多いです

煙草の煙ってキッチン換気扇の排気口からも出てこれが結構匂いますからね
喫煙者のキッチン排気口と自分の部屋のバルコニー、窓、24時間換気の吸い込み口との場所の確認が必要です

バルコニー喫煙の管理規約規制があるマンションは聞いたことないですけど
それが可能だと仮定しても自宅のキッチンで吸われたらどうしようもないです

もう煙草税を高率でかけてニューヨーク並みに1箱1,000円にでもしないと解決しませんね

タバコくらいでガチャガチャうるさい人間がいるから住みにくくなるんだわ。
それなら一軒家に住めや。
ガキが騒ぎながら廊下走りまくってる方が余程迷惑や。
個人の言い分主張する前にきちんと躾けろ、馬鹿親ども。

タバコの健康被害を考えましょう
副流煙はこわいよ〜

>>305
汚い言葉遣いですね。まずは己の躾から…。

そもそもベランダって吸うのって大抵のマンションでは規約違反なわけ？
夜風に当たってタバコ吸ってはいけないなら気をつけるようにするけど、別に禁止事項でなければ吸うことにとやかく言われたくないですよね。

子供が騒がしくしちゃいけないとかもその範疇なんだろうね。規約で禁止されてないから騒いでも怒らない親が多いのは。。。

結局、どっちもどっちですよ。

>>308
1期のうち200戸が完売しましたよね
1期は2次の47戸を販売中ですね

その時の売買契約の際に管理規約集ついてなかったですか？
普通は売買契約、重要事項説明の時に管理規約の署名もしますよ

私はまだパークハウスと迷ってます

二期はなぜか余ってるみたいですね？

そうなんですか。なんとなくそうかと思ってました。

住民板にスレ立てました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/569228/
契約者の皆さん、いろいろなこと情報交換しませんか。

>>305

ガキが騒ぎながら廊下走りまくってるくらいでガチャガチャうるさい人間がいるから住みにくくなるんだわ。
それなら一軒家に住めや。
バルコニーでタバコ吸われるほうが余程迷惑や。
個人の言い分主張する前に自分自身きちんと躾けろ、馬鹿野郎。

入居後、タバコ吸ってる人いて人相で305はすぐ特定できそうで面白そうですね。

ほとんどのマンションは、ベランダでの喫煙は禁止じゃないですかね。
自分の部屋で吸えば良いだけなのに、部屋に臭いがこもるのは嫌、隣近所は我慢しろとかワガママですねー。
そんな奴が躾とか偉そうに、笑っちゃいます。
ネタじゃなくてホントに入居予定だと最悪ですね。

>>315
野村に管理規約の中身聞きましたか？

>>315
賛同します

喫煙者は山買って家建てて庭で好きなだけ吸えばいい。そんなこともわからない人間には共同生活する価値なし。
煙で他人の生存権を脅かす権利は喫煙者にはない。ベランダで吸っている者を見たら、しかるべき対応をし、改善の見込みがなければ即刻退去願うように取り計らうのでそのつもりでいるように。
異論は受け付けないのでご理解頂きたい。

以上

なにか殺伐とした感じがします。
文句があるなら此処に住むなって感じですね。

共有部分での喫煙について
本当に検討の余地は無いのでしょうか？
公共の場所でも喫煙コーナーがあるように喫煙者の方との共存は無理ですか？

ちなみに私は吸いませんが…

ご自宅で吸われたらよいだけでは？
家族が反対するからベランダで吸うことになるのでしょうが、家族が嫌がる事は他人はもっと嫌ですからね…

敷地内の公園が喫煙者の憩いの場になりそうですね。

ちなみに区分所有者に退去要請など出来ませんよ。

>>320
室内のキッチン下の喫煙なら排気口から出ますけどね
室内喫煙して空気清浄器使うならいいですが

少なくとも人が嫌がる事を「ルール上ＯＫ」で強行するのは避けたいもんだね。
条令、規約は最低限度のマナー。違反でないからＯＫとは疑問に思う。
まあ、上下、左右にどんな人が住むかは運しだいと云う事に尽きるね。

受忍限度も人それぞれやから難しい問題ですわ。

>>318
全くくだらん。
おっさんは人の煙草のケチつけるくらいしかできないんか。暇やのう。
一介の入居者が他人を追い出せるわけないやろ、アホか。

一応、区分所有者の5分の4の賛成で強制退去は出来るからね。区分所有法か民法か忘れたけど。

ただ、著しく規約違反を行った人対象なんだよね。規約ではっきりとベランダ喫煙禁止のマンションも増えつつあるから、そこは管理組合で議案に上げて貰って、規約改正するしかないね。

>>325
管理組合の総会でも強制退去なんて不可能じゃないの？

どっちみちその場合でも管理組合で買取しないといけないんだろうけどね

法律上は出来ますよ。ただし、総会にて議案を上げ、区分所有者5分の4の賛成が必要です。
当然規約違反と言う前提ありますが。

だから、明確に規約を改正するのが先ずは先決です。ベランダ喫煙禁止を規約改正しているマンションも増えています。
だから、本当にベランダ喫煙が嫌なら先ずは規約を変えるしかないんです。
それを実現してるマンションも実際にある。

規約にあっても適用難しくないのかな?
証拠とはいえベランダの写真撮るとかやってもいいの?

>>327
ここの規約はどうなってるの？
一期契約した方は管理規約どうでした？

私もまだ検討中なんで規約内容は解りませんが、基本管理規約はデベが仮案を作成し、竣工後管理組合が結成されてから正式な管理規約となるはずです。一期契約者はデベ作成の仮案を見せて貰ってるはずです。
また、一般的にタバコと言う固有名刺は記載されず、共用部の火気厳禁と言う表現になっていると思われます。
これだと、ベランダタバコがオッケーか議論になる所なので、高級マンションなどでは固有名刺で共用部に於けるタバコ喫煙禁止を最初から謳っています。

固有名刺で記載しれていなければ、総会にて議案に上げて規約変更をし、変更してもベランダタバコをする住民は注意喚起した上で、強制退去を指摘し、それでも辞めなければ総会にて議案に上げて、5分の4の賛成があれば強制退去して貰う事は出来ます。5分の4ってここみたいに大規模だとまず不可能な数字ですけどね。

>>330
今のうちのマンションの管理規約のバルコニーの項目のとこは、
焚き火禁止、バーベキュー禁止、魚焼き禁止、七厘禁止、倉庫設置禁止、布団の外壁掛け干し禁止、
すだれ禁止、プランターの大きさとか規定ありますね
でも煙草の規定はないですね
スダレについては10部屋くらいが夏に違反してますし、布団は週末とか3部屋くらい違反してますね
見栄えの問題は個人の自由だからとは思うけど反感持つ人も多いよね

ここはどうだろう？

タバコ嫌いだから喫煙者消せるなら何でも協力しますよ。

当方もタバコが嫌いなので、マナー違反の喫煙者は断固拒否します！
あと、家族で犬アレルギー持ちがいるので、ベランダでのブラッシングや、共用部での歩行等もやめていただきたい。頭数や犬種なども、規約を必ず守っていただきたい。
破るような人はマンションに住むべきではない。

家族に事情があるなら、一軒家に住めばいいじゃないか！！
なんでもかんでも権利ばかり主張しては集合住宅には住めないよ。！！！
お互い譲り合う精神が無いとマンションには住めないよ！！！！

333さんは規約を守って欲しいだけでしょう。

最近はペットが苦手な人のために、エレベーターにもペットが乗っている事をお知らせするボタンがあるくらいですから。

ただ通常より制限が多い人は大規模マンションは選ばない方がいいと思う。

色んな人が一緒に住むからね。

＞＞334
自宅でタバコを吸いたい方が一軒家に住めばいいだけの事。
譲る気持ちの無い奴が，他人に「お互い譲り合う精神」とは傑作や。
まあ、そういう身勝手な奴がルール無視を平気でするのだろう。
集合住宅だからこそ一層の気づかいが必要と云う事ですわ。
それが出来な人間は集合住宅に住む資格がないと思うよ。

>>335
管理規約に煙草禁止なんて明確には書いてないでしょう？

一期一次の200戸は直ぐ売れたのに一期二次の47戸がなかなか売れない理由は何なの？
この棟だけじゃなくあと1000戸もあるのに大丈夫かな？

お隣のイニシア塚口は後期の棟は1000万も値引きして販売してたからそんなことにならなければいいね

プラウドシティ塚口マークフロント第一期価格表
http://farm9.static.flickr.com/8731/16290936984_f73930f729_o.jpg

333です。
当方は過去にタバコを吸っていた経験もありますので、タバコを吸いたい気持ちや家族に遠慮してベランダで吸いたい気持ちも理解しているつもりです。
また、犬についてもアレルギーが無ければ飼いたいくらい好きなのです。
ただ、色々な方が住むマンションですから、お互いに迷惑にならないように配慮するのは当たり前のことではないかと思うのです。
廊下は大声を出して歩かない、夜中に掃除機をかけない、車のエンジンをかけたまま停めておかない、歩きタバコはしない、ゴミのポイ捨てはしないなど、マンションに限らず必要なことではないのでしょうか？
決して、権利を主張をしている訳ではありません。

戸建てから、今回初めてのマンション暮らしになります。上下、横と音はどの程度響くんですかね？

>>341
小さい子供のいる世帯向けのマンションだから
ある程度のドタバタは覚悟した方がいいよ

市内のタワーマンションじゃないからね

バルコニーでの喫煙について議論になっていますが、バルコニーで吸わなくてもキッチンの換気扇の下で吸うと結局ベランダ側の排気口から煙が排出されるケースが多いので、本当に煙草嫌いの癇癪持ちな人だと、隣のバルコニーからタバコの匂いがすると怒鳴り込む人がいるんだよね。知人はマナー守って室内の換気扇の下で吸っていたんですが、逆に隣の人に嫌がらせされてました。
私もタバコ吸いませんが、書き込みしてる様な煙草嫌いで自分の主張だけする人って、自分は正義だと思って他人に喫煙以外の面で迷惑掛けても気付かない人が多い気がします。
集合住宅なので、ルールの中でお互いに気遣う事が大事なのではと思うのは私だけでしょうか。プラウド購入される方はお金持ちが多いから、自分を特別だと思っている方もいるのかもしれませんね。
通りすがりのマンション住人でした。

みんなわがままだし、みんな器ちっちゃ。

1番現実的なのは管理組合の理事長や、役員に立候補して規約変更を議案に上げて、ベランダ喫煙を禁止にする事であってここで文句を言っても何も変わりません。

ルールがあっても守らない人はいます。
管理組合の対応にも限度があります。
結局、自分の許容範囲であれば納得するしかなく、嫌なら他に移るしかないんですね。たぶん。

禁止事項でない以上。。。近所に愛煙家がいたら運が悪かったと諦めるしか無い。隣人に子供が騒ぎまくっている、、、運が悪かったと諦めるしか無い！
そうやって集合住宅に住まないとストレスが溜まるだけ。個々の「気遣い」に過度に期待すると裏切られたときに余計に腹が立つよ。
リーズナブルなマンションだけに色んな価値観を持った人が住むのはある意味しょーがないでしょ。

>>347
煙草税を値上げしてニューヨークみたいに1箱1,200円くらいに値上げすれば
このマンションに住む世帯年収650万～1,300万の所得層だと撲滅できそうですけどね

↑
いやいや、世帯年収で言うと下は350万からいるよ。子育て世帯なんて350万〜500万の間でしょう。
1部上場で35ぐらいで管理職になるエリートならもっと貰ってるけど、それならこんな大所帯のマンション住まないし。

>>349
世帯年収って夫婦共働きだよ
それで500万以下ってやばくない？

4,000万くらいのマンションで世帯年収800万台が一番多いって記事見たけどね

350
1部上場ですら、会社によっては30台前半だと良くいって500〜上。
800って課長以上の管理職だよ。

子育て世帯が多いとして、当然1馬力で30前半から20後半だとそんなもの。

また1部上場企業で既に管理職なら、プラウドシティより、大阪のタワマン買うでしょう。

中小企業が中心ですよ。ここは安いから。

阪神間の駅近新築物件狙いなら、今なら芦屋か尼の直結。でも、流石にお高くて買えないから、利便性を少し落としてココの販売価格に落ち着くって感じの人が大半。
それでも駅近分、平均購入額より高いって感じだから、トータル年収500万以上800万未満の世帯が大半ちゃうかな！？

>>351>>352
ここってそんなに専業主婦が多いの？

子供の年齢にもよるでしょうけど、子供が3歳以上だと私の周りだと80％が共働きですね
数年間の我慢とはいえ世帯年収500万で4,000～5,000万のマンションってキツクないのかな？
旦那500万、妻300万の800万くらいの所得世帯層が最多層かなと思ってましたけどね


http://matome.naver.jp/odai/2139746398213123901
日本の夫婦の数は3290万2000組。うち共稼ぎは1429万7000組、専業主婦世帯は1495万2000組と、

日本国内の共働き世帯の割合は59％

共働き率の全国平均は53.92%。

1番下の子どもが1歳未満の層の伸びが顕著で、平成19年度の29.9％から、平成24年度は43.0％にまで増えていた

末子が高校生にもなると(児童を持つ世帯のうち)8割近い母親が仕事を得て働いて

0歳児でも4割近い母親が働きに出ている

↑
まず価格帯のメインは3000万台だから。

あと、育休取れる企業は基本一年間。しかも、大企業が殆ど。しかも、一般職じゃなくて、総合職。年収300って事は一般職だと思うけど、大企業って一般職の事務は派遣が多いからね。派遣じゃないとしても、大概は一年間で復帰とかしないよね。

貴方のデータの共働きは基本パートだから年収120万以下の扶養範囲が殆ど。

公務員ばかりじゃないんだから。

実際は年収400プラス妻パートの120の500ぐらいが1番多いよ。実際サラリーマンの所得で600万以上は10%未満。その10未満が全てここに集まってるとでも？
またこんな団地マンションなら間違いなく子育て世帯でしょ？10%に入る30台前半が何人いると思ってる？

何回も言うが、エリート、高所得層は大阪のタワマンとか狙うから。

要は共働きしないとやってけない貧乏サラリーマンがほとんどってことね。
毎日の生活に汲々としてそうで嫌ですわ。

すみません、世帯年収1200ですが、住んで問題ありますか。

不動産経済研究所って何よ。

>>357
プラウドシティ塚口が統計の代表事例として取り上げられたんだ
凄いね

http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2013/zenbun/s1_1_1_02.html

こうなることわかってて郊外に住む気にはなれない。

プラウドシティ塚口は当たりだと思う。

354
公的機関による統計事実だから仕方ないですよね。単純に確率からいってその世帯がメインになるのは1部高級マンション除きどこのマンションも同じようなものです。気になるのは学区ですよね。
戸数が多くて管理費などの高騰は避けられそうですが、戸数が多くて管理がズサンになるのが怖い。
子供には何の罪はないが、躾側の親が問題ある人の確率がどうしても上がるからね。

>>359
えっ？
ここは郊外ですよ
尼崎市の人口は最多時から10万人減ってますよ
それに尼崎市は生活保護率が全国4位ですよ

>>354 355
あなた、暇だね（泣）

エリート、高所得者が大阪のタワマンとか狙う
ってそればっか言って、本当に可哀想な価値観だな

本当の高所得者はそんな見栄ばっか張らないんだよ　アハハ
自分達に都合の良い環境でここを選んでる方も多いんだよ　あはは

↑
匿名掲示板で、何の根拠もなく富裕層面してるニート発見。

このニートの価値観だと根拠なくプラウド武庫之荘でなく、プラウドシティの尼物件を買う富裕層が多いらしい。
で、根拠は？
まさか根拠が俺じゃないよね？
君の言う本当の高所得層が、芦屋、岡本、夙川、大阪市内のタワマンを買わない理由は？
本当の高所得層がいっぱいとかバカ言葉使うか？
エリート、高所得層がそんなバカすぎる事言わないわな。
バカすぎる事言ってると、ニートなの晒すだけだよ。

1期2次はもう完売したのですかね？

18日更新でこれだから、まだまだ残ってるんじゃないの？？

http://www.proud-web.jp/module/structure/outline/BukkenOutline.xphp?co...

詳しくは入居予定さんなら直接、営業担当に聞いてみ！

高所得者でも住居費にお金をかけない人もいるよ。

プラウドシティでOKな高所得者なら武庫之荘より塚口を選ぶと思う。
まず借地物件は避けるだろいから。

>>367
日本語で詳しく。

営業担当は契約したら全然連絡なくなったよ！

366
それは、ゼロではないさ。
ただ、貴方の価値観であって客観性はゼロだよね。

事実として、年収一千万以上層が世の中に数%しかいない。そのごく少数の中の、ごく少数ここを選ぶ人がいるにはいるだろうさ。この事から現実的には、平均年収世帯が1番多いと導かれるよね。

なんか、このマンションを金持ちばかりにしたいのか、現実を解ってないのか。

別に平均年収世帯ばかりでも良いじゃん。無理やり高級マンションに持って行きたいかわからんけど。プラウドシティ自体、プラウドシリーズの中では1番安価だし、序列は低いんだし。

ゼロじゃないという意味以外何もないが。

平均年収で当然いいだろう。プラウドシティ買えるなら十分じゃないか。

何のコンプレックスだかさっぱり分からん。

メジャー物件買えなくて憧れてる人も沢山いるんだぞ。
現実分かってないのどっちやねん。

まぁ、尼崎でOKな人々なんだから仲良くしようよ。

駐車場見たらそのマンションの年収わかりますやん。ランボルギーニクラスが停まってたら凄いけどね。

マツダ車です。

トヨタ車です。
最近のマツダ車は高級車と思います。

>>376
写メでupして！

>>376
見てみました。確かに。よって喫煙者見掛けたらすぐに通報ですね。ルールを守らない人はとことん懲らしめましょうね。

>376
バルコニー喫煙は禁止とはっきり記載されていますか！
バルコニーの喫煙、布団干しはマンションの住人間
トラブルでも上位を占めているらしいので、
そのように規約に掲載されていれば安心ですねぇ。

　１分間あたりの有害物質の排出量は，車の排気ガスがｇ単位であるのに対し，タバコの副流煙は ｍｇ～ｎｇ単位である。オーダーとして１，０００倍から１， ０００，０００倍以上排気ガスの方が有害物質を含んでいることがわかる。

実はタバコより排気ガスの方が健康被害に影響しますよ。
当マンション、自動車の所有もしくは乗り入れ禁止にしましょう。

380
381
見事に気持ちが悪い。
と言うか、頭が良さそう…。笑笑

ざぶとん２枚

通勤に20分も歩いていた人間からしたら 阪急も近いし、便利やな！

二期はいつ頃開始するのでしょうか。

B街区は来年4月以降ではないでしょうか？

B街区は、今年の9月頃からと聞いてますよ。

ありがとうございます。B街区も駅までの通路はありますか？

b街区は4000万から5000万だそうです。

>>389
価格Ａよりも上がるんですね。
新聞でも人気な場所の代表として取り上げられた訳ですから値上がるのも当然か。
マークフロントは完売というわけですか？

>>389
そんなにあがるんですか？！
うわー。。
営業の方に教えていただいたのですか？

>>390
1期より大幅に上がるなら見送りですね
人気なのはコスパあっての話だからね
基本は福知山線で尼崎市だから大幅に値上げしたら売れなくなるんじゃないの？

プラウドシティ塚口マークフロント　第1期　価格表
http://farm9.static.flickr.com/8731/16290936984_f73930f729_o.jpg

他から来る人は、基本、尼崎とか福知山線とか関係ないし。
人気あることは、完売でほぼ証明された訳だからB街区の値段もそれなりになるでしょう。

>>393
1期のマークフロントの247戸のうち、1期1次販売の200戸数は即完売だったけど
2期2次の47戸はぜんぜん反応ないみたいよ

二次の契約会に行きましたが、結構来てましたよ！

>>396
なんですかそれは！？
私には来ていません。怒っています。

食器棚等、モデルルームのような物を設置したいのですが、営業担当の方が高いと仰っていました。知り合いのところで購入し、付けていただくのは違反になりませんか？

>>398
何の違反？
内装工事は自由ですよ
引き渡し後じゃないと出来ませんけどね

野村不動産が考えてるのはこんな感じじゃないですか？
完売してなくても即日完売(8～9割は売れてるでしょ)→人気物件ですよ～。⇒47戸販売⇒売れてなくても完売。
B街区売出、ここは人気物件と煽って、条件の悪い所を売っていく。

1番良い所を最初に売ってでも、人気物件の評価を作る事に必死ですよ。
建築費が下がれば、後発の街区は条件悪い所の価格下げれる可能性あるし、建築費下がらなかったら人気物件だったという実績作れば値段上げてみる事も出来る。

マークフロント完売って告知されても、次の街区の予定発表しといて、次の販売までにキャンセル出ましたと問合せの方にご連絡あると思いますね。次の街区始まって、残ってても次の街区の値段が同じくらいなら、欲しい人はマークフロント検討するでしょ。
B街区の価格が上がると言う噂を流すのは、マークフロントの売れ残り売る為じゃない？