住宅設備・建材・工法掲示板「24時間換気システムの選び方について(住宅設備スレ)」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅設備・建材・工法掲示板
  3. 24時間換気システムの選び方について(住宅設備スレ)
  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2024-01-20 13:25:58

1000レス超えたのでその2を立てました。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/88510/

 現在、住宅展示場等を回りながら、新築一戸建てを検討中のものです。高気密高断熱住宅に関心があり、いろいろ調べていくうちに、換気も重要だと知りました。高気密高断熱住宅なら、熱交換型の第一種換気システムがよいみたいだ…と漠然と思っていましたが、最近、第一種換気でも
  イニシャルコスト・ランニングコストともかかってトータルでお金がかかる
  フィルター以外のメンテナンスが難しい
  温度を回収してロスが少ないが、臭いまで回収してこもってしまう
…等、デメリットについての書き込みも散見されているのに気づきました。ヨーロッパ、北海道等寒冷地でも、最近では第三種換気が主流に成りつつあるとも…。
 単純に第一種換気が高性能のように思えるのですが、大手のハウスメーカーでも第3種が多いみたいで…ド素人の私に、体験談等聞かせてください。

[スレ作成日時]2015-02-18 19:38:54

[PR] 周辺の物件
アネシア練馬中村南

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

24時間換気システムの選び方について(住宅設備スレ)

  1. 1501 匿名さん

    >>1500 匿名さん
    そこは掃除できる

  2. 1502 匿名さん

    じゃあメンテナンス考えて便所3種にしたとして、家中まんべんなく換気すんの難しいですよね。どっかしらに湿気たまったり。その辺は便所にした方どうしてます?あとダクト3種、1種に比べ換気口からの冷気が強いですよね。その辺どうですか?

  3. 1503 匿名さん

    >>1502 匿名さん
    どっかに湿気が溜まるのは一種も同じ。

    冷気に関してはもちろん一種に軍配。いや、一種の中でも顕熱換気以上グレードのものですね。

    誰も全てにおいて3種の方が優っているとは言ってないんですよ。
    コスパや、そもそもそこまで必要かどうかという話。

  4. 1504 名無しさん

    >>1503 匿名さん
    便所のデメリットは換気が他より劣ってる所だと思ってたんですがダクト三種も一種も湿気たまるんですね

  5. 1505 匿名さん

    >>1504 名無しさん
    物理的にどんな換気方法取っても淀みができるのは不可避じゃないかな。
    淀みを完全に排除させるなら、床に縦横50センチピッチで小さな穴を開けて、そこから吸気させ、天井にも同じように穴開けまくってそこから排気。 このくらいすれば淀みは無くなるでしょうね。

  6. 1506 匿名さん

    淀みが出来るのは不可避ですが換気空気を有効に使うのが一番良い。
    出来るだけ一筆書きになるように換気ルート作るのが理想的。
    同じ体積なら曲がっていても細長くするほど断面を通過する空気量は増えるから換気効率は上がる。
    換気方法としては2種換気が良い、換気ファンでプラス圧力にすれば静圧が家中に広がり排気口まで圧力が伝わる。
    ただし、2種換気は隙間から漏れ出るから冬は壁内結露の可能性が高い、結露しない季節しか使えない。

  7. 1507 匿名さん

    ダクトじゃない三種で十分だよね

  8. 1508 匿名さん

    シンプルなダクトレス3種が一番。

  9. 1509 匿名

    カビが生えない家づくりって大変ね。

  10. 1510 名無しさん

    これからの季節3種じゃ寒くて話にならないんだけど。

  11. 1511 匿名さん

    いまは昔ながらの夏暑い冬寒い家に住んでいます。

    新築にあたり、全熱交換第1種換気で1回/2時間で各部屋をダクトで換気を計画している場合、エアコンはリビングのみで稼働していても、他の部屋や廊下もそこそこ影響与えれますか??

    全館空調ほど温度差なしを求めてるわけじゃないけど、部屋を出たら別世界ってのは勘弁して欲しいので教えてください。

  12. 1512 匿名さん

    >>1510 名無しさん
    3種の家で一冬越したことがありますか?
    また、どの地域にお住まいですか?

    当方は外気温マイナス2度までしか下がりませんから本格的な寒さの程は実証できませんが、3種でも躯体の断熱、気密が効いていればあまり室温は下がりません。逆に言えば、室温を下げるほどの換気効果がないとも言えます。その程度の換気量しか義務付けられていないんですね。
    もし、イメージだけで3種を敬遠されているようでしたら、再考の余地はあります。
    あなたの物言いが全く3種では冬に寒くてしょうがないというニュアンスまんまんなのでご助言させていただきました。
    知っていて、尚且つ3種では話にならないという具体的な実体験がおありでしたら申し訳ありません。

  13. 1513 匿名さん

    >>1511 匿名さん
    細かいことは控えますが、最後の部屋を出たら別世界という文言に反応させて頂きだきます。
    今時の家で普通に建てれば何種換気であれそのようなことはないです。
    特に冬は今の住宅の断熱性能に驚くはずです。

  14. 1514 匿名さん

    >>1512
    >>1513

    そんなんですね。
    こちらは冬は氷点下になるかならないかくらいです。
    大手で建てた知り合いが寒いと言っていまして、大手で全館空調をつけた知り合いは乾燥以外は快適だと言ってました。ハウスメーカーは異なりますが、どちらも大手です。

    私は全館空調まで必要なく、大手メーカーは予算がギリギリなのでかなり気密性を出せる地元工務店で高気密高断熱かつ全熱交換の第1種換気を考えておりました。

    そのため、リビングのみのエアコンでも他の部屋に反映されますかと質問しました。

    何回も買う買い物じゃないので、より良い(と自分が満足できる)家を建てたいと思っています。

    では第1種はさらに断熱の効果を高める目的と考えたらよろしいでしょうか??

  15. 1515 匿名さん

    >>1514 匿名さん
    1種でも顕熱換気、全熱換気がそれにあたります。
    1種の定義は機械による吸排気なので、ダクトレスを選べば単に吸気と排気の負荷をコントロールするというだけですよね。
    ですので、室温を下げないと言う点では1種でも、全熱換気か顕熱換気が必要になり、これにはダクトが必要になります。
    僕も地元工務店で3種ですが、寝室の寝床の頭の上に吸気口があり、入居前は寒そうと思ったものですが、住んでみると全く気になりませんでした。
    そのご友人の3種の家は3種だから寒かったのではなくて、単に家の断熱が悪かったためではないですか?大手は会社によっては断熱、気密がおざなりのとこありますので。

    よければ参考にどうぞ
    ここで家のこといっぱい学ばせてもらいました。
    https://quohome.com/story/?p=5163

  16. 1516 e戸建てファンさん

    >>1512 匿名さん

    3種の家で10年過ごしました。
    マックスで寒いときは-20度くらい行きます。
    換気止めると家全体結露するし、換気絞っても周りが結露するし散々でしたけどね。

    今は一種の家に引っ越したので快適ですよ。

  17. 1517 通りがかりさん

    >>1516 e戸建てファンさん
    それは三種が原因ではなくて断熱、気密の施工に問題がある家だと思いますが…

  18. 1518 匿名さん

    >>1516
    そりゃー換気止めたらあかんやろw

    一種全熱は万人向け(何も考えてない人向け)なのは確かだと思う。

  19. 1519 匿名さん

    >>1516 e戸建てファンさん
    そう。確かに極寒地域では3種は厳しいのかも知れません。
    1種全熱が安心でしょうね。ただし、吸気ダクトの外側、排気ダクトの内側で結露する可能性があります。
    そのあたりをしっかりしてくれる会社で組みたいものですね。

  20. 1520 匿名さん

    >1519
    霜取りヒータが有りませんと極寒地域は1種熱交換器付は不可です。
    霜が付いて換気不足になります、効率も当てになりません。

  21. 1521 匿名さん

    そうそう、逆に極寒地域は三種が主流なんですよね。
    https://www.2x6satoru.com/article/443628816.html#i-6

  22. 1522 匿名さん

    >>1521 匿名さん
    そうなんですね。
    勉強んなりやす。

  23. 1523 匿名さん

    1511ですが、全熱交換での第1種換気は誤りでもないという認識でよろしいでしょうか??

  24. 1524 匿名さん

    >>1523 匿名さん
    誤りではありませんよ。
    むしろ好みです。
    ただし、設置費、メンテナンス費は3種の比ではありません。
    僕はダクトを家中に這わせることで、音が筒抜けになるのが1番心配です。
    実際に導入しているお宅を見学できれば1番いいんですがね。住宅展示場でもいいのですが、大体ガヤガヤしていて分かりづらいんですよね。

  25. 1525 匿名さん

    >1523
    これから建築する方は一条工務店のキッチンカビ問題等が起きるから冬は3種、冬以外は2種換気が良い。

  26. 1526 匿名さん

    私はⅣa~Ⅳb地域だからダクトレス3種。
    イニシャルコストもメンテナンスコストも非常に優秀で且つ夏や冬も暑い寒いもないので私と同等地域あたりならわざわざ1種は不要かと思います。

  27. 1527 匿名さん

    >>1526 匿名さん さん
    同意。どの地域かは非常に重要。

  28. 1528 名無しさん

    実際一種のコストは三種の光熱費より高いからね。だったら三種にして暖房温度あげたほうが値段は安上がりだよ。三種ダクトにしても施工費考えたら光熱費含めたトータル金額では便所には勝てない。寒ければ温度あげればいいし淀みは換気マックスにすればいいけどダクトはどうにもならないからね

  29. 1529 匿名さん

    便所3種の問題はそもそもちゃんと換気出来るのかってところだからね
    一番安いのは当然のこと

  30. 1530 名無しさん

    換気できないってどういうこと?

  31. 1531 匿名さん

    >>1530 名無しさん

    ダクトみたいに的確に拾えないから換気しきれない部分が発生しちゃう。
    そもそも部屋が負圧にならないと能力半減するから気密が悪いと尚のこと計画的な換気はできない。

  32. 1532 匿名さん

    ショートサーキットになったら全く無換気の部屋が出てくる可能性があり得るということ

  33. 1533 匿名さん

    >1529
    計画をしっかりすれば換気される。

  34. 1534 匿名さん

    >>1531 匿名さん

    ダクトが的確に拾えるとする根拠を教えてほしい。

  35. 1535 匿名さん

    >1531
    >気密が悪いと尚のこと計画的な換気はできない。
    計画的な換気が出来ないだけで換気は出来る。
    気密性が悪く隙間が多ければ温度差換気や風で換気される、計画より全体として多く換気される。
    壁内結露するから気密性は高い方が良い。

  36. 1536 匿名さん

    >>1534 匿名さん

    各部屋均等の排気ができるから

  37. 1537 匿名さん

    >1536
    外野ですが回答になっていない。
    何故均等の排気になるのか根拠が不明。

  38. 1538 名無しさん

    >>1536 匿名さん
    ダクト一本通しただけでなぜ均等にできるんですか

  39. 1539 匿名さん

    ダクトは1本とは限らないと思うけど。
    ダクト式のセントラル換気のほうが比較的、均等な換気計画がし易いのは多くのケースで正しい。
    こちらの最後26ページにあるみたいに、パイプファンと比べると外壁に面してない所から排気ができるから、計画が柔軟にできるってことでしょう。
    http://www.cbl.or.jp/info/file/kanki-j1.pdf
    他にはダクト式には静圧の強さがある。負圧になればなるほど、外壁内のパイプファンはうまく働かない。天井につけるシロッコファンならいいと思うけど。
    家の間取りや広さなどにもよるでしょう、どちらが合理的かは。広くて複雑な間取りにはダクト式のセントラル換気だね。

  40. 1540 匿名さん

    >>1536 匿名さん
    え。
    それなら3種でも同じことだよ。吸気口を全部の部屋につければいんだから。
    そうじゃなくて1種ダクト式だとなぜ的確に拾えるのか?

    3種も1種も交換効率は変わらないんだよ。
    1種は高いから3種より優れていないと自尊心が許さないのかもしれないが、顕熱や全熱換気以外の1種は3種にすればいいのにってレベルですよはい。

  41. 1541 匿名さん

    皆さんずれてますね、答えは簡単な事です。
    風量を計測して調整するから必要換気量に出来ます。
    1種でも調整しなければダクト長さ、曲がりなど抵抗が異なりますから必要換気量に出来ません。
    1種ですと通常は排気では無く、給気量を調整して必要換気量を確保します。

  42. 1542 e戸建てファンさん

    でもさ 便所3種でも家にかびとか生えてないでしょ。結露もしないし。
    ダクト三種なら内部結露もしないとかソースでもあんの?換気止めずに生活してれば便所で困ることないでしょ。メーカーが金欲しさでダクトつけてみたり熱交換つけてみたりしてるけどさ、いみないよね

  43. 1543 匿名さん

    皆さん換気に結構気を使ってるのね。俺は適当だったけど。

  44. 1544 匿名さん

    便所3種でも大事なのは確かめる事。
    1.気密性を確かめる。
    2.各々の給気口からの給気風量を確かめ、調整する。

  45. 1545 匿名さん

    >>1543
    うん、ハウスメーカーにドン引きされる。
    こいつは宇宙人か?みたいな目で見られるよ。

  46. 1546 匿名さん

    以前にノンダクト1種で、吸気から冷たい空気が入ってきてうんざりしていて、吸気ファンを全て止めて蓋た者です。
    深夜0時:室温24度 外気12度
    早朝6時:室温22度 外気9度
    空調は終始無し
    という成績になります。
    基本的にここ最近の傾向としては、0時→6時の間に、外気14度~8度程度の場合が多かったですが、外気温の高低に関わらず、2度下がるというトレンド。
    もちろん結露は今のとこは皆無です。
    これ吸気ぶん回してたら、早朝15~6度コースで震えてましたよ。(去年の記憶)
    24時間換気で寒い思いをしてお困りの方、あなたもスイッチを切ってぽかぽか省エネライフを送りませんか?お勧めです!

  47. 1547 匿名さん

    [一文儲けの百失い」
    換気の意味を理解したら他人に勤められない。

  48. 1548 匿名さん

    C値の大きい住宅ならそれでも結果的に問題ないかもしれませんが、普通に吸気して暖房することをお勧めします。
    どうしても違和感あるなら、給気ファンのところを、熱交換式のものに変えた方が良いかと思います。

  49. 1549 匿名さん

    >1447
    具体的にどういう問題があるんですか?
    まさかホルムアルデヒドなんかじゃないと思うし、ましてや窒息とかそういう話でもないと思いますし。
    >1456
    C値2くらいなんで熱交換式態度では焼け石に水です。

  50. 1550 匿名さん

    便所3種で換気小なら寒くないよ北海道でも

  • [PR] スムラボ 「プレミアム記事」を始めました。一般記事では公開されない購読メンバー限定のコンテンツです。

[PR] 周辺の物件
ピアース戸越公園レジデンス

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
コダテル最新情報
Nokoto 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

スポンサードリンク

Town Life

[PR] 周辺の物件

カーサソサエティ祖師ヶ谷大蔵

東京都世田谷区祖師谷一丁目

6,900万円台予定~8,900万円台予定

2LDK~3LDK

56.39m²~71.04m²

総戸数 6戸

レジデンシャル品川荏原町

東京都品川区中延5-1310-1・1311-1ほか

未定

1LDK~3LDK

32.36m2~95.58m2

総戸数 41戸

バウス加賀

東京都板橋区加賀1-3356-1他2筆

未定

1LDK+S(納戸)~5LDK

59.49m2~127.92m2

総戸数 228戸

シエリアタワー南麻布

東京都港区南麻布3-145-3

未定

2LDK~3LDK

53.58m2~174.24m2

総戸数 121戸

クレストプライムシティ南砂

東京都江東区南砂3-11-118他

未定

2LDK+S(納戸)~3LDK

58.04m2~82.35m2

総戸数 396戸

アトラス亀戸レジデンス

東京都江東区亀戸三丁目

未定

2LDK~3LDK

55.14m²~65.46m²

総戸数 52戸

ヴェレーナ西新井ザ・ハウス

東京都足立区島根4-239-5他

未定

2LDK・3LDK

62m2~80.73m2

総戸数 46戸

ディアナコート大井町翠景

東京都品川区大井6丁目

未定

1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

55.16m²~138.83m²

総戸数 43戸

リビオ光が丘ガーデンズ

東京都練馬区高松6丁目

4,800万円台予定~9,100万円台予定

1LDK~3LDK

43.67m²~75.44m²

総戸数 74戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

6190万円~1億6390万円※権利金含む

1LDK~3LDK

35.89m2~72.53m2

総戸数 522戸

リビオ駒沢大学レジデンス

東京都世田谷区上馬五丁目

未定

2LDK~3LDK

58.23m²~121.34m²

総戸数 17戸

サンウッド大森山王三丁目

東京都大田区山王3丁目

5880万円・8330万円

1LDK・2LDK

30.34m2・44.22m2

総戸数 21戸

ピアース戸越公園レジデンス

東京都品川区戸越5丁目

未定

1LDK~3LDK

30.77m²~71.02m²

総戸数 24戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~103.39m2

総戸数 815戸

ピアース麻布十番ヴィアーレ

東京都港区南麻布2-4-51

未定

1LDK・2LDK

40.75m2・60.17m2

総戸数 22戸

レジデンシャル高円寺

東京都杉並区高円寺南4-4-13ほか

未定

1LDK~3LDK

33.37m2~60.55m2

総戸数 23戸

サンウッド荻窪

東京都杉並区荻窪4-12-2

1億1990万円・1億3190万円

2LDK・3LDK

54.32m2・66.51m2

総戸数 19戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億6900万円

1LDK+S(納戸)

56.86m2

総戸数 280戸

アネシア練馬中村南

東京都練馬区中村南2-7-15

6330万円~1億1890万円

2LDK~4LDK

55m2~85.19m2

総戸数 124戸

ルネグラン上石神井

東京都練馬区上石神井4-610-28他

未定

1LDK+S(納戸)~4LDK

58.28m2~91.37m2

総戸数 106戸

[PR] 東京都の物件

ヴェレーナ久が原

東京都大田区東嶺町135-10

未定

1LDK~3LDK

30.41m2~71.26m2

総戸数 52戸

クレストタワー西日暮里

東京都荒川区荒川4-8

未定

2LDK・3LDK

48.2m2~70.02m2

総戸数 113戸

レ・ジェイド目黒

東京都目黒区下目黒三丁目

未定

1LDK~2LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。

45.15m²~80.86m²

総戸数 62戸

リビオ三田レジデンス

東京都港区芝5丁目

未定

1LDK~3LDK

40.12m2~118.87m2

総戸数 50戸

ルフォンリブレ板橋本町

東京都板橋区本町32-34

未定

1LDK~2LDK

33.6m2~58.8m2

総戸数 47戸

シャリエ椎名町

東京都豊島区南長崎一丁目

6,390万円~9,590万円

1LDK・2LDK

38.36m²~55.19m²

総戸数 82戸

イニシア町屋ステーションサイト

東京都荒川区町屋2-662-7他7筆

8398万円~8998万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

60m2~60.2m2

総戸数 83戸

ブランズシティ品川テラス

東京都港区港南4-29-5

未定

2LDK~4LDK

61.67m2~80.57m2

総戸数 216戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4-2-1他

1億6590万円

3LDK

65.52m2

総戸数 85戸

リビオ高田馬場

東京都新宿区下落合1丁目

8590万円~1億3390万円

2LDK・3LDK

44.1m2~64.45m2

総戸数 133戸