一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

メーカー問わず、住宅勉強してる営業マンも普通に太陽光付けてるよ
つーか固定資産税を気にするって、どんだけ金額変わると思ってんだか
たまにいるよね、この内装設備は固定資産税あがるからやめろ、とかいい加減なこと言うやつ

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一体型の固定資産税
1㎡で200円だよ
だから年間1万から1.5万くらいにはなる
10年間で200万売電できるかどうかってものの5％だぞ
しかも故障して使い物にならなくなってもだ
これを些細な額だと言うならちょっとおかしい

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他社で建てる分にはまだありだけど、一条工務店で建てるなら太陽光はリスク高いからやめるべきでしょ
いたるところ雨漏りで人生詰んだ屍の山やん

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雨漏りなんて特殊な例を出されてもなぁ

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>>27372 名無しさん

実際そんな変わんねーよw

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他社でも雨漏りはある調べてみろ

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>>27375
数字で示してください
そんなに変わんねーよではわかりません

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>>27372
ずいぶんとケチ臭いですね。
そこまで気にする位ならアパートがオススメだと思うな。
災害時に日中だけでも使えると思えば高いとは全然思わないけどなぁ。

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>>27377 名無しさん
まずは一体型がそうでない家より固定資産税が実際いくら高くなってるか額とソースを示してみろよ

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>>27377
小学生からやり直せ馬鹿者
君が有利なように新築の減税を考慮しなくてもこうなる
屋根瓦が不要になるので60万の減
太陽光パネルで80万の増

固定資産税は建物とみなされる物にかかる
差額の20万の1.4%が固定資産税の増加分
年間2800円の増

だが実際は価格を7掛けしたり経年で価値が下がったり新築減税もあるので平すと1200円程度
月100円だな

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メンテ考慮すれば標準のスレートよりも抑えられてお得だと説明され一体型採用しましたよ
標準スレートだと定期メンテ毎に50万必要だと言われました
一体型だと高くても10万いかないと聞きました

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住んで5年経つが、修繕箇所が次から次へと出てくる。
性能云々以前の問題。
殆どが保証期間2年と極端に短く、こんなに早く修繕箇所が発生することに「施工の仕方に問題があるのでは」と問題提起をしても「保証期間が切れてるので」とバッサリ切り捨てられる。
「売ったらこっちのモン」の典型的な例。

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大丈夫
いちじょを信じろ

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>>27382
具体的にはどんな？写真を見たいな～。

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>>27368
あれは耐久性が無さ過ぎて、10年程度ではシリコンパネルの代用にはならないよ。
曲面や壁面などに限定的に採用するものだと思った方が良い。

屋根材は黙って縦ガルバにしておけ。
パネル載せてある部分の塗装劣化は限定的だから、ほぼメンテナンスフリーに近い。
あと、一条のソーラーパネルは安いが、安いなりだぞ。
QセルズのQ.TRONがそろそろ市場に出てきているはずだから、それが投資回収率が圧倒的。

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実需があるなら、予想を超えた技術革新は起こると思うんだよね。きっかけは突然に。例えば第三次世界大戦とか。

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とりあえず新築で太陽光を乗せなかったら負ってことだな

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太陽光パネルの性能っていうより施工方法が最悪だな。
屋根の上が見えないから気づかず選んでるだけで、屋根の上が見えたら誰も一条の太陽光は選ばないでしょ。

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>>27374
ボケ過ぎだよ、おじいさん
他社で雨漏りはめったにないけど、一条ハウスでは日常茶飯事だろw

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梅雨になればわかるだろう

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＞27388　通りがかりさん
知りもしないくせに適当なこと書くなよ

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>>27391
あんたこそ何も知らないで適当書かないほうがいいな

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いいなあ一条スレは盛り上がってて
やっぱ人気あるというのはこういうとこでわかる
人気にアンチは付き物だからねー

ウチのメーカースレは過疎ってて干からびてる…
何処とは言わないけども。

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トラブル多いとやっぱりスレが盛り上がるんだよなあ、、、
一条工務店は雨漏り、地震倒壊、キッチンカビ、ミルフィーユ土台、ヒラタキクイムシ、ネズミコウモリと話題が豊富
たしか雨漏り件数の多さでギネス登録されたんだっけ？？

トラブル少ないメーカーは施主も自分の暮らしに没頭しちゃうからどうしても書き込み減ってしまうよね～
いつも深刻なトラブルだらけで施主が掲示板から離れられない一条施主は家のことで人生充実してていいね
ま、そんな人生送りたくはないけど

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ヒラタキクイムシ、ネズミコウモリってなに？

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他社は何か書かされてるから書き込みができない施主もいるでしょう

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>>27395
ヒラタキクイムシは一条工務店のやっすい合板から卵が孵化して虫がモリモリ湧き出してきた話
ネズミコウモリは一条工務店の通気層にネズミコウモリが侵入してカリカリ音で夜寝られなくなった話

アリやGが家に侵入とかコバエが大量に湧き出したとか、一条は動物とか虫関係のトラブル多いんだよな
安全なところから見る分には笑える話が盛りだくさんなので一条スレは他社施主にも人気があるのよね

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一条工務店ってなんだかんだ言ったって人気ですね。
もう(まだ？)13年今のところノントラブル。

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>>27396
何と戦ってるの？

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欠陥住宅

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>>27398
一条ハウスを脱出して2軒目建てるの夢見てるあの人かな？

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＞27392　匿名さん
じゃあ具体的にどのように太陽光の施工方法が最悪なのか教えて下さいよ。

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27401
誰だろう？わからん。
まあ、夏はちと暑いけど概ね満足だけどなあ。

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>>27398
でもエコキュート、ロスガード、ハニカムシェード、巾木の故障はトラブルに含めてないんでしょ？

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ん？ホントに別に何も故障してないけど。
ウチだけ特殊か？

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ついでに書くけど夢発電42円買い取り終了後、予想では半額どころか現状単価11円で一番良い時期でも一月一万行かなそうだわ。
これは不満。。。

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こんな感じで虫トラブルに巻き込まれる一条ハウス多いんだよなあ↓
やっぱり安い木材使ってて保管状況も悪いからフィリピンで卵産まれてるんだろうなあ

https://harapeko-poppo.com/ichijo-komuten-regret-mushi/

1日でコロコロ1本使い切るとはすごい虫の量だわ
虫の死骸掃除に1日何時間費やしてることやら
一条工務店で建てたことを泣きながら後悔する主婦のなんと哀れなことよ

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一条工務店はハエの一種だと言ってるようだけどこれこそヒラタキクイムシに見える？
だとしたら4年間食い荒らされてもう構造材の中はボロボロなんだろうなあ

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>>27407 匿名さん

フィリピンかどうかは関係ないって、さすけさんが言ってる。
https://www.smarthouse2.com/?p=15888

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この人も涙目で虫退治
アリだと言ってるけど本当にそうなのかな？
アリにしては小さすぎる気が

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ちなみにこの人の子供は自閉症で大変そう

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やっぱこう言うの見ちゃうと鉄骨にしときゃ良かったと思っちゃうわ

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鉄骨でも木材使ってますけど

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重量鉄骨がいいよ

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>>27409
本文読むと

【一条工務店の被害は全部外来種のアフリカヒラタキクイムシ】

とか

【ヒラタキクイムシは倉庫とか流通経路で卵生みつける】

とか書いてるから

暗にフィリピンが原因だと言ってる気がするけどな～

フィリピン関係ないって部分は一条工務店に脅されて無理やり書かされたのでは？

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他社でヒラタキクイムシの話ってある？

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＞27413　名無しさん
鉄骨と木造じゃ使ってる木の量が違うし
そもそも鉄骨だったら喰われても耐震性は落ちないじゃん
木造で喰われたら耐震性なんて期待出来ないでしょ

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重量鉄骨がいいですよ

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錆びるの嫌だからステンレスにするかな。sus304なら平気でしょ。

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防錆塗装があるから大手なら錆の心配はほぼ無い
それより木造が食害されるリスクの方が圧倒的に高いでしょ

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塗料も良くなってますからね

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一条のヤバさを親切に忠告してる人もいるのに、他社営業だとかうらやましいんだとか言ってバカにして、結局自宅が被害受けて涙目になってりゃ世話ないな
建ててから後悔したって遅いんだっつーの

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そりゃ、既に建てた人に忠告されてもしょうがないじゃん

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もう何年も前から一条のヤバい情報はネットに出回ってたしな
自分で情報集めず一条＊＊＊＊意見だけを信じて建てた施主は自業自得だわ
ほれ見たことかざまーみさらせとしか言いようがない

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万世ーって伏せ字に変換されちゃうのな

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ざまーみさらせって言うけど、ほとんどの人はそんなヤバい情報も知らずに快適に過ごしていくと思うよ。俺は外観が絶対無理でやめたけど。

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ブログやインスタやってる一条施主でみるとほとんどがトラブル経験してるんだがw

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ほとんどがトラブル経験ってどんな基準やねん

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施工ミスが多発してますね

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奇跡的に施工ミスがなくても標準仕様が間違っててトラブったりするのが一条工務店
キッチンカビとかネズミコウモリとか

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施工ミスが無いのが奇跡的って、ソースどこ？
あまり適当なこと書いてると訴えられるかもよ

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致命的なミスは無いけどウチは一ヶ所コンセントつけ忘れあったな。
住み初めて気付いて当然無償で作業してもらったけど。
あぁ、あと全然関係ない壁に配線通して穴も開けられたなぁ。補修しますとは言ってたけど。
これは特に気分悪かったなぁ

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確認しない現場監督が悪いな

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全国的にかは知らないけど窓、建具枠の横枠四隅凹みがち。

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一条オリジナル品は品質悪いな
耐久性は専門メーカー品に遠く及ばない

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品質は下でも性能が上だから結局は上であるといわざるをえない

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設計上の性能がいくら高くても、
施工がダメだったらその性能にはならないということは
もっと知れ渡ってもいいと思うの

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現場監督次第だね

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大工に払う工賃が相場より安く、いい大工が集まらないのも一条工務店の問題
だから結果として施工ミスが多い

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やっぱり現場監督が良いと気持ち良く作業ができる

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家は性能と言いますが、性能とは気密断熱ではなく耐震性耐久性だと思うのですが。

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それは捉え方が色々あるからなんとも決めがたいですね。

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そもそも高気密高断熱を最終目的にしてる点で住宅メーカーのあるべき姿としては完全に間違っているんだよね。
高気密高断熱はあくまで国が住宅セクションの省エネを達成するうえでの一要素に過ぎない。
それ以外にも夏の日射遮蔽や家の風通しの良さなど省エネ住宅に求められる要素は多い。
最終目的が省エネであるからには、冷暖房は最小限で過ごせる家が最も正しい姿。
そこいくと冬は全館暖房、夏はエアコンつけっぱなし、春夏もエアコン必須の一条ハウスは省エネハウスとは呼べず完全に失敗作。

https://www.enecho.meti.go.jp/category/saving_and_new/saving/general/h...

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雨漏り大丈夫か？

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>>27443 通りがかりさん
俺一条施主じゃないけど、高気密高断熱を最終目的にしてるって誰が言ってんの？
最終目的が省エネっていうのも、お前の価値観だろ。俺は省エネじゃなくても自然を感じられる家に住みてーわ。

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数字に騙される人が多い

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オラは一条にして後悔ないけど家なんて好きなように好きなメーカーで建てれば良くね？

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パラペットの部分って結局なににすればいいの？
ガルバはなくなったって聞いたけど。

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>>27445
一条は一年中窓締め切りが普通でシート床標準
自然とは対極にあるメーカーだぞw

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木の素材感にうるさい親父が選んだのが一条だった
親父が言うには本物の木とは対話できるらしい
木の声を聞いたって親父は言ってたんだよ

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とりまその親父ボケ散らかしてるから早いとこ老人ホームにぶっ込んだほうがいい

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とちくるってます？

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百年住宅なら言いたいことがわかる

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木の声wwwwe

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そういえば展示場で天然カップルが両手を広げ木の香りがしますね
と営業に言ったら
営業が視覚的に3割ウッドがあると安らぐんですよと返し
天然カップルが自分達はウッド10割でも大丈夫と答える
もう営業も笑いを堪えれなかったのか
いやぁ実はこれ全部ウッド柄で今見えてる物に本物の木はありませんと返す
天然カップルはくりびつてんぎょうで苦笑い
良いもの見てしまったは俺

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一条の木と聞いて思い浮かぶのはふかふかに腐ったミルフィーユ土台。
今もすぐブルーシートかけて施主に土台が見えないよう隠してるのかい？

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このスレでよく貼られていたその写真、Googleで類似画像検索しても出てこないんだが、出典どこ？

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施主のブログだよ。
一条が施主に言って消させたんだろうね。

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隠蔽か

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数年前にあった一条施主の不具合とかクレームの投稿もかなりなくなってるから今は半分も残ってない気がするな。

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これやねミルフィーユ土台
施主の投稿を消させてなかったことにしようとする一条おそろしす

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/357143/res/6949-7448/
6955 通りがかりさん 2018/10/26 08:35:51
削除依頼
ミルフィーユは施主がえらく怒ったから交換してくれたらしいが
接着剤補修で前例あると一条が言ってるらしいね

タマに限らず国産材を国内工場で加工しているところなら
接着剤より交換の方が楽で早いからありえない話
全てのプレカット材に個体識別番号が刻印されてて監督が電話でこれを伝えたら数日で現場に届く
タマとレオの場合「○○様邸　えハ」とかの表記で翌日配送が自慢だったはず

一条はコストダウンのためのおかしな安い集成材を
フィリピンで加工してるから
代わりの材料用意するのに時間がかかる
工期遅れるから接着剤なんて話になるのだろう
被害者はすでに建てた人

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しかし一条工務店が木の匂いとは気になるなあ
内装にほぼ木は使ってないし構造材もやっすいホワイトウッドで木のいい匂いがするとは思えないのだが
今までそんな評判聞いたこともないし

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>>27445
一条が目指すのは省エネではなく低料金だからSDGs観点からはよろしくないわな

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ホワイトウッドは杉よりいい匂いがする

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ホワイトウッドは湿気に弱い安価なDIY用材。
構造材として使うのは不安すぎる。

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>>27458 通りがかりさん
Youtubeのキックボクサーがあげた動画見る限り
その可能性が高いな

雨漏りには気をつけよう

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キックボクシング？

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わかりにくい雨漏りとかあるので気をつけてください
地場の工務店で15年雨漏りで苦しんだ人もいました

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雨漏りにわかりにくいとかある？
ちょろっとってこと？

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それしかないけどな

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キックボクサーと会社社長がコラボしてる有名な一条ハウスの雨漏り動画あるよな
家に8000万円もかけて築浅で2回も雨漏りしたら怒って当然だわ

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家は性能と謳っているなら
アイスマイルにもさらぽか付けられるようにしろよ

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>>27471 名無しさん
その動画で住宅診断士の話が出てたけど
結構雨漏りは多いみたいだな

あとyoutubeで他に見たのは基礎の欠陥

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ヘーベル（旭化成）が新たに立ち上げたAsu-hausが断熱等級7でC値0.2以下が標準なんだって。

家は性能って言いにくくなってきたな。

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ZEHレベルで良いらしいよ

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気になって見たら坪単価135万って書いてあったな。
これからの一条は「家は価格と性能のバランス」に変更するんじゃない？

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雨漏りしない家つくれよ

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家は性能とは言えなくなるね

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一条工務店は、ゴールデンウィークに、展示場を見学に来た客には、6000円の電子マネーをプレゼントするキャンペーンをやっていて、今もやっています。しかし、一条工務店で建築しそうにないと自分で判断した客には、来場プレゼントは、後日、郵送で送付すると、来場客に言って、そのまま、何も送って来ません。
それなら、来場者全員にプレゼントを渡すような、誤解を招くような宣伝をせず、契約者に対するプレゼントと宣伝すべき。
あまりにも、来場客を馬鹿にしている。

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一条工務店は、ゴールデンウィークに、展示場を見学に来た客には、6000円の電子マネーをプレゼントするキャンペーンをやっていて、今もやっています。しかし、一条工務店で建築しそうにないと自分で判断した客には、来場プレゼントは、後日、郵送で送付すると、来場客に言って、そのまま、何も送って来ません。
それなら、来場者全員にプレゼントを渡すような、誤解を招くような宣伝をせず、契約者に対するプレゼントと宣伝すべき。
あまりにも、来場客を馬鹿にしている。

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前にセキスイハイムで同じことされたわ。
しかもちゃんと商談までしてたのに。

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客寄せだから、対象者とかテキトーなんでしょう
予めSNS配信で告知したり、サプライズ的に展示場でテント出して輪投げ大会で～すとか呼び込みしたり、回遊してる客をとにかく手当たり次第に座らせてアンケート書かせる作戦

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展示場にあるすべてのハウスメーカーの中で最もうさんくさい。

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一条工務店のアイスマイルも現在候補の１つとして考えている者です。一条の推しである床暖房と太陽光パネルはつけたくないのですが、それらを抜いて、しかもアイスマイルでも、他社と比べて高性能にあたるのでしょうか？床暖房と太陽光パネル込みでバランスをとっているところもあるように感じるので、ご意見いただきたいです。

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床暖房はそもそもいらない。
アイスマイルレベルの高断熱高気密であれば、
床暖房が必要なほどには床は冷えない。
床暖房つけたけど電気代高いから結局使ってないという一条施主は少なくない。

太陽光パネルも、つけたくなければつける必要はない。
シミュレーションより悪い結果になってる人、たくさんいる。

断熱・気密・耐震という基本的な建物の性能が高ければ、十分高性能。
設備で性能を嵩上げするのは、新築当時は良くても後々のリスクが高い。
メンテや設備更新に思わぬ出費があり後悔するパターンは多いよ。

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最近は高気密、高断熱だけでいえば一条より上はたくさんあるからな

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一般的に認知度のあるメーカーでどの程度有るんでしょうか？

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この前発表されたヘーベルの木造ブランドとか断熱等級7でC値0.2以下が標準

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一条の家はグラスウールに比べて断熱材の調湿性能が低い。
春、夏、秋は湿気でジメジメしたり、冬は酷く乾燥したりで基本的な家の快適性に欠ける。
その結果、再熱除湿エアコンや加湿器を購入するケースが多いので、機器代やら電気代やら出費がかさむ。
家として非常にバランスが悪い。浅はかな素人をだます仕様になってる。

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良く言えば、断熱材が湿気で劣化しないということだよね。
ロスガードの熱交換換気は湿度も一定に保てるので、一度調整してやればそこまで電気代はかからないのでは？

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27489
他には無いでしょうか？
それともあまり知られてない工務店レベルで沢山あると言う意味ですかね？

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>>27490
グラスウールは防湿シートで湿気の侵入を防いでるのに、
調湿機能なんかあるわけないだろ。
浅はかな素人だな。

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アイフルホームやタマホームも高性能住宅出してるね
他にも工務店レベルならたくさんあるよ

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>>27493
透湿防水シートを知らないのか
こんなんだから騙される

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>>27495
それ、外壁側に使うやつじゃん。
グラスウール貼って屋内側に使うのは防湿気密シートだよ。ブーメランおつ

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27494
なるほど、実際一条に住んでるけど真冬と真夏で一週間位住み比べてみたいですね。
大概の人は古い一軒家またはアパートからの引っ越しって考えるとどのハウスメーカーでも快適になるでしょうね。
自分は当時展示場巡りしてる時に一条だけは玄関から暖かく床が他社と違い冷たくなかったのを覚えています。
また住み始めて感じたのは朝着替える時着替えが冷たくなく楽に着られたのも覚えています。
今となってはどこでも当たり前なのかな？

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冬は暖かくてもその分大量の電気使ってるのは忘れちゃいけない
冬は月八万以上飛んでく家ってどうなのよ
他の季節は住心地悪いし冬だけ感動を味わいたい人向けのメーカーだな

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>>27490 通りがかりさん
断熱材自体に調湿機能があるのはセルロースファイバーくらいです。。前の方の指摘にもある通りグラスウールに調湿機能はないですし、一般的に室内側に気密シートを施工します。。

どこでそんな誤情報を得たのですか？？

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27498
8万もかかるって豪邸かな。
関東住で二万位だけど。
他に電力使い過ぎとか？

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>>27500
北海道住みだとそんくらいかかるってさ
インスタに記事あった

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アイシリーズは総二階必須で日射遮蔽できないのが気になる
夏のことも考えたらグランセゾン一択だな

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北海道か。同じ地域の普通はいくら位なんでしょうね。

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冬の電気代は、床暖房使うかどうかでかなり差が出るんでは。
床暖房使っても月2万で収まってるの？

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設定温度30℃程度、四人画像でそのくらいの記憶あるけどな。
ただ太陽光7キロ載って水道水は毎月一万ちょいかな。

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太陽光なし4人家族。
ここ5年間では2022年だけ電気ガス合わせて月1.2万円で、それ以外の4年は月1万いくかいかないか。
冬だけ快適な一条の家と違って一年通して快適。
間取りや住設はたぶん一条より充実していて、家の不具合もない。
家の価格は一条と同等かむしろ一条より安いかもしれない。
水道代も安い地域なので、水道光熱費は2022年を除くと月平均1.5万もいかない。
性能とコスパが取り柄なのが一条なのに、その点で勝ってしまって申し訳ない。
ただ今どきの住宅ならこれくらいの家を作れるメーカーはざらにあるとは思う。
断熱性や気密性を高めると快適性やコスパにつながるのが一条の主張のようだけど、正直つながってないと思う。

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別に謝る必要ないでしょ。
で、どこのメーカーなのさ？
皆が聞きたいのはそこだと思うし。

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アイスマートの平屋なんだけど
うるケアを採用したことを激しく後悔

今の時期で連日の雨の日が続いていると家の中の湿度が70%オーバーする
一条曰くロスガードから取り込まれた湿度のため仕方ないとのこと
エアコン一台で除湿を回すも間に合わず60%後半の湿度を維持
なくなくエアコン２台を除湿で回すか
もしくはエアコン1台を冷房で回しつつ寒くなりすぎるから床暖房を同時につけ続けるしかない
しかもエアコンを消すと数時間でみるみるうちにまた70%の湿度に向かっていく

一条工務店は魔法瓶のようだと聞いていたけど湿度管理については弱いの？

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ロスガードは付いてるが、そんなの付いてない時期の一条だけど年間通してうちはカラカラですよ。
70%もあったらじめじめで気持ち悪いですね。

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春夏は高湿度、冬は低湿度に悩まされるのは一条ハウスあるあるだね。
>>27508と同じ悩みをごちゃんの一条スレでも熱く議論してる。
高気密高断熱だから仕方ない、が一条の言い分だけど、そのせいで快適に過ごせないんだったら何のための高高住宅なんだかわからんね。

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ロスガードの熱交換機能で、湿度もある程度一定に保てるよ。設定してる？？

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そんなので対策できないからみんな困ってるんだろ。
エアプ営業のでまかせいらん。

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ロスガードの熱交換はあくまで温度の変換がメインで湿度については追いついてない
だからこそ雨の日が続いた後は室内は一気に不快にジメジメするよ
湿度を下げるためにエアコン除湿や冷房かけても寒くなりすぎるから床暖房も同時につけなきゃならん
5月に床暖房ってどうなんよ

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ロスガでできるならさらぽか必要ないでしょ

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70％なんて続いたらカビだけでしょ？

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70%すぐに行っちゃうようなら高気密高断熱じゃない普通の家と変わらないから一条工務店にするメリットなくならない？

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湿度70％の状態が続くとカビだらけ

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>>27512
こちらは２年住んでいる施主だよw
関東だけど湿度で困ったことないけどな。住んでいる立地が悪い人が多いんじゃない？対水害つけている地域は水気多そう。

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>>27518
冬場に乾燥しない？

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気温にもよりますが湿度が高すぎるとダニが繁殖します。布団やベットに数億繁殖し死んでいき、大人でもある日突然アレルギー発症したりします。
いわゆるハウスダストです。

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>>27519
うるケア+加湿器一台で全館40%前後は維持できているよ。

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一条って一年中乾燥気味のイメージあるけど違うんだな。
うちはロスガードだけで年間通して30%前後だな。
昔は冬場に加湿器使ってだけど広さに対して効果あるのか不明で加湿器のメンテナンス面倒だから使うのもやめたけど今のところ不自由なく過ごしてます。

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>>27518
冬場に乾燥しない？

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それが周りに川もなければ田んぼもないのに雨が続くと湿度70%近くが続く

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下からあがってきてるってこと？？

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カビだらけになりそう

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ひどい欠陥あるね派遣が作業したのかな？

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どんな欠陥？

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>>27482
ここって一条工務店につごうが悪いことあるといつも他社を引き合いに出してなかったことにするよなあ
一条工務店のダメな点はダメな点で他社は無関係なのに
一条の家が雨漏りして「他社でも雨漏りしてるから大丈夫ですよ～」と言われてハイそうですかってなる？
ならないでしょ

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>>27522
自分もその認識で一条工務店の家といえば年間を通して乾燥してるイメージだった。
それが見事に覆されて雨が続くと家の中もエアコンでかなり除湿しないとジメジメする
ひょっとして気密がスカスカなのかな？
気密テストに立ち会わなかったんだよね

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外の湿度と比較してどう？

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>>27507
上に書かれてるけど、このスレは他社に否定的な意見が多いのが過去レス読んでわかるから、うちのメーカー名は書きたくないですね。
ただ、高気密高断熱を売りにしていないうちのメーカーでも建てたら快適で省エネな家だったので、他にもこういうメーカーはあると思う。
国が厳しい断熱基準作ってるおかげでどのメーカーの家も十分な断熱性能があるからね。

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ZEHあれば充分で、C値なんてほとんど関係ないって話もある

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ところで他メーカーで建てて住んでるのに何故一条の掲示板見に来てるのですか？

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あなたは他社スレ見に行くことないの？？
一条施主は他社掲示板にいっぱい常駐してるけど

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>>27530
あなたの家は普通だから安心していい。
他の一条施主も一ヶ月前から蒸し暑い言って除湿しまくってる（ごちゃん一条スレより）。

0006 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-/G2d) 2024/04/28(日) 13:15:57.92
24.8℃、絶対湿度14g/m3
カレーうどん食べたら汗かいてきた
エアコンつけるかのギリだな

0007 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67da-ueMV) 2024/04/28(日) 14:17:48.28
GW中は冷房なしいけるかな
24度ぐらい　除湿中(デシカント

0018 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f57-ybuh) 2024/04/28(日) 20:53:36.97
>>17
うちはサーキュレーター買わずに除湿機で事足りてますよ。かなり湿気がこもるので、室内干しの場合は除湿機は必須、除湿機にはサーキュレーター的なルーバーが付いてます。

0023 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 870f-CJgx) 2024/04/29(月) 01:12:01.36
>>6
14gとかカビるだろ
ウチは絶賛　床暖房で29度に設定しつつ
2階から17度設定した冷房をガンガン回して家全体の湿度を下げてる
これでだいたいどの部屋も10g台で回せるけど
雨が降るときだけは別エアコンで除湿機能を回して補完してる

?0034 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdff-pHh3) 2024/04/29(月) 22:09:40.98
>>30
この時期は再熱除湿＋除湿機らしいよ
ただjxvの再熱除湿中々うまくいかんわ

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国が厳しい断熱基準作ってるおかげでどのメーカーの家も十分な断熱性能があるからね。

wwwwwwwww

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そうね。日射取得に遮蔽、通風性。
このあたりは大手ハウスメーカーなら当たり前に考えてくれるはず

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いや、大手は日当たりは気にするけど、日射遮蔽は考えていないよ。東や西にでかい窓をばかすか付けてる

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大手にもよるだろうけど考えてるよ

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ハイムとかは知らんが、それ以外だとみんな軒やなんやで日射遮蔽考えてるよ

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一条と違ってほかは窓の場所によって窓の種類（断熱、遮熱）を変えたり、軒の長さを調整したりかなり日射遮蔽考えてくれてた。

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パッシブな設計なんて自分で設計出来ない馬鹿は一条で建てる資格なし
ここは自分でパッシブ設計から空調計画から施工管理まできっちりこなせる玄人向けのHMだぞ
箱自体はコスパいいから足りない物は自分で補わないとダメ

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27535
施主だけど別に見に行ったことないなぁ。
そんなに常駐して何がしたいんだろう？

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一条の家って湿度がヤバくね？

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4月なのに床暖29度とエアコン17度w

どんな暮らし方だよ

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>>27547
サーモオフを回避しながら除湿したいんだろ

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27548
そんな面倒くさい家に住みたくないwww

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軒は？

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床暖しながら冷房もってアクセルとブレーキ同時踏みみたいだな
一条ハウスの5月6月の電気代は冬より高いのか？

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一条はみんな大量の太陽光と蓄電池積んでるから電気代なんて気にならない

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太陽光発電ぶん回して電気使い放題みたいなもんだしな

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でもその分だけ消費に回ってて本来売電できたはずの分だけ損してるわけだが

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通りがかりの業界人です。口コミは過半数以上が悪いものなのは当たり前ですが、一つ言えるのは満足いく家を建てられるのは頭の良い人のみです。高学歴とかではなく、世渡り上手な人、恐らくは仕事が出来るだろうなという人柄の方が多いです。人の話しを断片的にしか聞かず、良い部分だけを切り取り勝手な解釈をしてる人がクレーマーになりやすい。こちらも人間ですから、良いお客さんには良い対応したいのは当たり前。たったの数ヶ月、良いお客さんを演じる事が出来ればそれなりの見返りがあります。

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どの家も同じように見えるし、ぱっと見で一条って分かるけど、性能的なコスパは良いのではないかな。家が同じような感じでも気にならないなら、それほど高いメーカーでもないと思うし良い選択かと思います。

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一条の性能って何？

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元々は断熱性能とかC値とかだったけど、他社が同質化戦略採ってきてるし、大手で性能超えるようなとこ出てきてるし性能面での訴求は難しくなったね。

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快適性にも省エネにもつながらない性能ってどんな意味あるの？

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一条と古い実家しか住んでないからわからんけど、冬は快適だと思う。

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快適だし省エネだけどな。
4月は電気代300円で売電は2万だったよ。

軒と日射なんて考えなくていい。クーラーつけっぱなしで快適だから。

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クーラーつけっぱなしって、快適でもエコでもないよな

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エネルギー使いまくりで全然省エネじゃないよな

加湿器、除湿機、再熱除湿エアコン、太陽光パネルのコストもかかるから安くもない

そして太陽光発電が寿命きたら電気代高すぎて暮らせない、、、

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ここの人達って基本的に否定したがるよね。
一体どんな家が理想なんだろうと思うと同時に現実はどんな家なのか気になる。

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満足してる奴がそうそう書き込みに来ないっしょ。
それとエコじゃないってのは否定してるんじゃなくてただの正論。

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>>27560
今は断熱基準の最低値が上がってるから一条に限らずどのメーカーで建てても暖房の効きがよくてぬくぬく暖かい家になるよ
ソースは俺

一条は冬以外は暑くてじめじめするオマケがついてくる
他社にはないデメリット

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>>27566 通りがかりさん
一条がじめじめするって聞いたことないけど。。
なにそれ？？

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エアプか営業か、、、

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もう少し道が広ければトヨタホームのシンセLQで建てたかったけれど、特装車でも入れないと言われて一条のアイスマイルにしたわ

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アイスマイルも２倍耐震を
オプションで選べるようにして下さい

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>>27555
モラルの低い一条じゃ客が一条の機嫌とらないと手抜き住宅作るのか
最悪だな

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人がいなさすぎるようだよ。
とうに引退してる70すぎのうちの親父に仕事頼めないか？とわざわざお願いにきたわ。

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最近、上棟式しない人が多いってきいてたので
営業から上棟式の案内が来て米やら差し入れの弁当してくださいって言われて驚いたのですが
施主がいかなくても準備してほしいとのことで
みんなそういうもの？

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>>27573
地域によると思う。少なくともうちの地域ではそんなこと言われなかったしやってない。

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>>27572
工賃安いからやりたがる下請けが少ない

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手抜き 欠陥があります

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>>27574 通りすがりさん
やっぱりしないところもあるし、多そうですよね
準備する手間や、お金もかかるのでやらないほうがありがたい
やるメリットってあるんですかね

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地域性もあるでしょうが、地鎮祭と上棟式は施主の為だけでなく、その地域に関わると考えられている行事なのでハウスメーカーとしては行いたいのです。
地鎮祭もしていないところでは施工したくないという大工も多くいます。
準備が必要と言われたなら準備するべきです。

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流行りではないね。地鎮祭、上棟式

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メリットの有無でやるものでもないし、HMがすすめたからやるものでもない。施主がやりたいかどうかじゃないの？
大工のモチベーションが下がるって問題も、上棟の後からだっていくらでも差し入れや労いは出来るからね。

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前に左官モルタルが浮いていたけど玄関タイルを確認してくだい浮いているかもしれません

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一条工務店の外壁タイルってタイルの間の隙間がかなりありますが何のためにわざわざ隙間を開けているのでしょうか？
ケルヒャーなどで掃除する時は隙間は弱そうなので壁の掃除とかが大変そうじゃないですか？特に高いところとか
パナソニックホームズとかミサワホームの外壁タイルは隙間なく、ビッシリとタイルで埋められてるので一条工務店は何かしらの理由があってタイル面積をわざと少なくしているのでしょうか？

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地鎮祭はハウスメーカーが全部段取りしてくれた。神主さんへの謝礼だけ用意した。

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地鎮祭は宗教的には、氏神様に対して土地に手を加えることの許可をもらう儀式だから、地元の神社に頼んでね。

宗教的な意味を持たず、記念にやるだけなら、どっちでも良いけどね。

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>>27582
少しでもタイル減らしてコストダウンしたいんだろうね。
サイディングを増やすことで雨漏りリスクを高めるのは間違いないのだが。

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>>27582 戸建て検討中さん
タイルの種類による。
寒暖差による収縮と膨張によるクラック抑制のためにコーキングがあるが、タイル自体に伸縮性があればコーキングはいらない。

サイディングにコーキングはつきものだが、ミサワはないの？？

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価格相応

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グランセゾンとかの価格は大手と同じに高いんだけどな。

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グランスマートとメンテフリーのパナソニックホームはどちらが高いの？

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>>27571
こういう一部を切り取って勝手な解釈をする人がクレーマーになるんですよね。私は一条の人間ではなく、ただの同業者なのでwwたまたま一条のスレッドに書き込んだだけなのですがww

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営業活動に金使いすぎじゃ？

たとえば宿泊体験。
食事代補助、建築費、維持費、水道光熱費、社員の人件費、一回あたりのクリーニング代。
体験させるためだけに数万円単位で使ってる。

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その分契約が増えればペイできるって算段があるから営業活動やってる、って分かるかな？

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他社HMでもCMやってるから価格が上がるとか意味不明なこと言う奴いるよな。

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>>27591
テレビCMをしてないから、他のメーカーよりは全然営業費は少ないと思うよ

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その分、展示場は多いんだけどな。まあ営業費がどうだなんて部外者に分かるもんじゃない。経営が傾いてたら文句言うのも分かるが。

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そのせいで高くて買えないと言いたいのか何なのか…
よくわからない。

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営業費用が高いせいで家が高額、安い材料、コストカットした仕様になるってわかるでしょう。
リアルに障害持ってる人？

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費用対効果ってしってるか？それが悪けりゃ家が高額になるだろうけどさ。
障害持ちは自分だろ。

マクドナルドは最も宣伝（営業）に金使ってるバーガーショップだけど一番安いよな。何故か分かるかい？お馬鹿さん。

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>>27597 検討者さん
頭わるすぎｗ
営業費用をかけることによる総売り上げ上昇のこと考えられないの？要は薄利多売にするんだよ。
逆に営業活動に金使わなくて客が集まらない場合、少ない客から暴利を貪る必要があるので、家を高額にするしか生きる道がないのだよ。

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>>27598
マクドナルドのハンバーガーと同じ軒数が売れて初めて成り立つ理論だねそれ

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1軒あたりの営業費用計算するとその辺の工務店の方が高かったりするんだけどね。一番高いのは中堅のくせにCMバンバンやってるとこ

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>>27600 通りがかりさん
宣伝なしでマックと同じ件数売れるわけないじゃん
そこが肝なんだけど？

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このあたりの話が分かりやすいかもです。
上場企業しか乗ってないので、一条とかヘーベル、または地域の工務店なんかは分かりませんが。
広告宣伝費が高いのは予想通り大手HMですが、大手は売上も桁違いにありますので、売上の中で広告宣伝費の占める割合は低い傾向にあります。
地場の工務店までは分かりませんが、中堅の方が頑張って知名度上げて少しでもお客様に見てもらおうとする分、広告宣伝費が高いのかもしれません。

https://news.goo.ne.jp/article/lvnmag/business/lvnmag-30668.html

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そうだな
広告宣伝費率で考えるべき。大手は営業の人件費がとか展示場が、とかひどい営業トークしている工務店いるけど、実はそういうとこのほうが広告宣伝費率が高かったりする。

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中途半端な規模で試験研究もできず、展示場とかCMとか宣伝広告にお金がかかりまくる中堅が1番微妙なのは事実。

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今日外暑いなーって思ってたら全国各地27度28度29度もうすぐ30度って感じでよく晴れてるみたいですね。

とはいえ我が家は超快適１F２F温度差無し。

王様ハウスTJDです。

もしかしてこれくらいの外気温で２階がアッチッチになってる家ないですよね!?１F2F温度差0,5度以上開いてる家ないですよね?あったらオドロキーコオロギー

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>>27606 TJDさん
貴方が嘘つきと評判のTJDさんですか？　間違ってこのスレッドへ投稿したの？　ここは一条スレですよ？

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>>27606
普通のメーカーならこんくらいの気候はクーラー無しで十分快適だわ
一条ハウスがおかしいだけ

0444 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a56b-mVGJ) 2024/06/07(金) 11:32:13.45
クソ熱すぎてクーラー入れたわ
網戸ねーし窓開けれないし最悪だわ
高気密高断熱って夏は地獄だな

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上はごちゃんの一条スレの投稿ね

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一条施主はこんな早い時期からもうエアコン使ってるのか
ここって性能売りにしてるんじゃなかったっけ？

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今日二階は29度やった。

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>>27610 口コミ知りたいさん
エアパスで天井裏の熱をどっかに逃したら
高性能みたいな感覚にはできるよ
お試しあれ！
ただ言っとくが高性能ではない

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気温31℃、室温26℃
冷房使わなくても快適！

一条みたいな偽高性能じゃなく真の高性能にしてよかった＼(^o^)／

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一条って乾燥するって話多くてうちも実際、今現在27%なんだけど何が原因で乾燥してるんですか？
個人的にはジメジメしてるより年間通して乾燥してる方が良いんだけど。

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>>27614
嘘でしょ？
ウチ一条より下のローコストだけど60％後半だよ？

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>>27615 匿名さん
21.5℃の68%くらいですか？

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外気温21度、85％で二階27.5度、58％

これって普通？？

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>>27617
絶対湿度はほぼ同じだね。
冷房つけて、温度をさげながら、冷房の副次効果で湿度量を減らせば快適になるんじゃないかな

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>>27615
ウソじゃない。
今は30%。
良いとか悪いとか知らんけど自分はこれで快適です。

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喉ガラガラになりそう

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26度で快適なの。。？
私は22度くらいじゃないと暑くて死んじゃう。。

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太り過ぎなんでは？

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太ってはいないけど、かなり筋肉マッチョだわ。
そのせい？
でも小さい頃(12歳ころ)からそんな感じでしたけど。
26度なんて暑すぎるじゃん。。

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26度なんて寒いわ

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26度なんて暑すぎるわ

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そんな感じになるから全館空調は微妙なんだよな。
体感は人による

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80超えた老人になると26度でも寒く感じるらしいね。

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>>27624 匿名さん
冬場は20℃で過ごしてるとか言わないよね？
26度寒いなら冬場も26.0度以上で過ごしてね。

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人の暑い、寒いの感覚に対して何いってるんだ

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感覚にも中央値的な考えはあるでしょ
26度が寒いってじじいかばばあじゃんw
感覚なくなってるよそれ

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一条の工事、話題になってるね。
基礎から躯体がはみ出てるってすごい。
https://togetter.com/li/2380977

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>>27631
Xの内容をよく読めよ。
「躯体」の意味もわかっていない素人が、知ったかで指摘しているだだよ。プロたちは一斉に何も問題ないって言っている。
そりゃ基礎の上には柱があるんだから、基礎より外に外壁があるのは当たり前だよね。

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素人なのにHMに確認もせず大騒ぎする奴って大変だよね

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他のハウスメーカーでは見たことないし、見せ方というか設計があれなんかな