タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

また現れました、読む気も失せる長文でもっともらしい出鱈目レス。
雨漏りだけでは有りません。結露も多い。
結露と判断出来るプロがほぼ皆無、雨漏りにした方が楽だから雨漏りにしてる。

気候変動で夏は高湿度状態が常識化してきた。
除湿を怠ればたちまちカビまみれの住宅となり住めなくなる。
気密性が悪ければ隙間からも外気（水蒸気）を吸い除湿効率が悪くなる。

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雨漏りも結露も　気づくのは室内の壁紙がカビるから。

気密しすぎると気付くことは無い。

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国の定めた基準でおk論に耐震まで含めやがった
建築基準法を満たす基準で建てられた家が大地震でどうなったのか
熊本地震では建築基準法満たす基準×１．２５倍の築浅物件でも倒壊している
ここまで来ると殺人じゃないか
たちが悪すぎる

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>>15476
これは業界ではよく知られていることで、良い家にはきちんとした除湿機が設置されています。よくある誤解は、「除湿機は大きな袋に入っているだけ」というものです。実際には、いくつかの独立したシステムがあり、それぞれが袋状になっています。大きいユニットが除湿機で、小さいユニットがコンデンシングコイルです。たくさんの機器が関係しているので、実際に何が起こっているのかを理解するために、上のリンクを一度はチェックしてみてください。

これらの問題点は、多くの混乱と多くの推測を生むことです。どのようなタイプの除湿機が必要かは、気候や家の大きさ、コンデンサーのタイプによって異なりますから、私には言えません。除湿機はシステムの一部に過ぎず、すべての問題を解決する魔法の箱ではありません。除湿機には様々な種類があり、それぞれ性能も異なります。湿度を維持するためには、1台（または複数台）の除湿機が必要です。

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>>15475
内側の気密シートをなくして水蒸気を入り放題にして下記のような住宅にしたいのかな？
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/hb/18/00004/031100020/

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>>15479
ほぼ無限に有るが外気の水蒸気は除湿しきれません、当たり前のことです。
気密シート等で外気を遮断して有限にして除湿も可能になります、当たり前のことです。
気密なくしては除湿は出来ません、当たり前のことです。

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>>15478

より安全な建物

地震に対応して採用された建築基準法の規定には、以下のようなものがありますが、これらに限定されるものではありません。

建築基準法の規定は、可能な限り安全で、建物や個人への被害を最小限に抑えるように設計されています。しかし、建築基準法の規定の多くは、傷害を防止しない、あるいは傷害から保護しないものである。

規定は、適用される連邦、州、および地域の建築および健康に関する規定および規則に従って設計、 建設、設置、および運用され、適用される地域の建築および健康に関する規定および規則に準拠するものとする。規定は、耐震性の効果を低下させたり、建物の安全性や寿命を高めるために設計されたものであってはならない

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>>15481 匿名さん
夏型結露は気密シートじゃ防げないよ

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>>15477
あまりにも間抜け、カビる前に感覚で湿気を感じるか、湿度計を見ろよ。
湿度が高ければ紙などが湿気を帯びるから分かる。

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>>15484 匿名さん
湿度計がある家ばかりないし、分からないよ だから被害が出る
思慮が足りない証明のような発言

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>>15483
防げる。
室内に入る水蒸気は防げる。
気密シートの外気側に結露して水として移動するから問題になる。
透湿可変シートはあえて室内に水蒸気を入れて結露だけを防いでいる。
入れた水蒸気は除湿しなければならない。

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>>15485
注意力散漫。
どうせ低気密だからと最初から諦めているのでしょう。
湿度は温度と同じ、注目すべき値。
熱中症にもなるよ、室内での熱中症が多い。
思慮が足りないのは>>15485、命の危険さえ有る。

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>>15486 匿名さん
室内に入らなくても耐力壁が結露して腐るだろ

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＞気密シートの外気側に結露して水として移動するから問題になる。

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>>15488
逆転結露を理解してない奴が多いからあえて無視してる。

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>>15484
サーモスタットのないエアコンの使用はお勧めしません。なぜならば、結露するという問題が何人かの人から報告されているからです。もし結露してしまった場合は、待ってから再度使用してください。お住まいの地域が寒すぎる場合は、中西部に位置する当社では、一般的に温暖な気候となっています。

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>>15491の頭は正常かな？
温度調整の出来ないエアコン等存在しないだろ？

酷過ぎるレスが多過ぎる。

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>>15486
これは、結露が水として気密シートの外気側に移動してしまうことが問題なのです。可変透湿シートは、あえて水蒸気を室内に入れて、結露だけを防ぎます。入れた水蒸気を除湿する必要があります。

湿度の高い地域の乾いた空気の除湿は、湿った空気の湿度を高める原因となります。加湿された空気は湿っていて、乾燥した空気は乾いていることがあります。加湿された空気が乾燥した空気と混ざると、湿った空気の湿度が上昇します。乾燥した空気はより乾燥します。除湿機は、乾燥した空気を湿らせるために、湿った空気の水分を調整する必要があります。湿った空気の湿度が40％になると、除湿機の力が強すぎます。湿った空気の湿度が40％になるように除湿機を調整しなければなりません。そのため、加湿器は除湿率50％で使用することが多いです。除湿器が湿度の高い場所にあると、除湿器のパワーが強すぎてしまいます

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>>15492
正しいことも間違ったこともできない世界では、私たちの唯一の選択肢は、何か感情的な混乱に陥ることです。だから、そうする。そしてそれは、ただの愚かさからではありません。不安に駆られてしまうのです。なぜなら、もしそれに対処できないのであれば、いっそのこと発狂してしまうかもしれないからです。

理想的な世界では、この問題を完全に諦めてしまうこともできます。もちろん、そうする人もいるでしょう。しかし、私たちの多くは、壊れた権力構造がもたらす感情的、心理的な影響に対処しなければなりません。それはまさに自業自得です。そして私たちは、その時々の感情的な近道をして、状況を悪化させることでそれを癒そうとします。うまくいきません。

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>>15492
過剰な批判をしているように聞こえます。私はただ、事実を知りたいだけなのです。

本当は、「エアコン」の背後にある「科学」がいかに悪いかを実際に証明していることが多いのです。最近、南部に住む科学者仲間から連絡がありました。彼は冷却塔の分野で長期的な研究を行っています。彼の研究によると、多くのタワーでは空調された空気が建物の健康に大きな問題をもたらすだけでなく、Cが放出されることもわかった。また、大気中にCO2を放出していることも分かりました。

彼が発見したのは、CO2の排出量がアメリカの平均値に比べて非常に高いということでした。CO2は温室効果ガスの一種で、気候変動の最大の原因となっています。私が住んでいるタワーでは、1日に約50kgのCO2が発生しています。また、冷却塔の副産物としてNOxを発生させていますが、これはオゾン層に非常に悪い影響を与えますし、副産物としてスモッグを発生させて健康にも非常に悪い影響を与えます。

CO2の排出量がアメリカの平均と比べて非常に多いことがわかりました。CO2は温室効果ガスであり、最大の原因となっています。

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>>15493
真面ではない。
＞湿度の高い地域の乾いた空気の除湿は、湿った空気の湿度を高める原因となります。　←意味不明、狂ってる
＞加湿された空気は湿っていて、乾燥した空気は乾いていることがあります。　←意味不明
＞加湿された空気が乾燥した空気と混ざると、湿った空気の湿度が上昇します。　←出鱈目
＞乾燥した空気はより乾燥します。　←出鱈目
＞除湿機は、乾燥した空気を湿らせるために、湿った空気の水分を調整する必要があります　←出鱈目
＞そのため、加湿器は除湿率50％で使用することが多いです。　←意味不明
＞除湿器が湿度の高い場所にあると、除湿器のパワーが強すぎてしまいます。　←意味不明

真面な文がほぼ無い、呆れて口が塞がらない。
今まで相手をしていた人は素晴らしいと思う。

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駄目だ狂ってる奴は相手に出来ない。

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>>15496 匿名さん
まったくです。
ずっとやり取り見て思ってましたが、
何がなんでもとC値0.5推しているe戸建てファンさんは支離滅裂です
論理破綻して反論出来ずに不都合なことから目をそらしたいのでしょうが酷いですね

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ここのスレ短時間に書き込みがすごいなw

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>>15497
解ったら口を閉じて黙っていなさい。
私たちは皆、同じであるという事実に世界が折り合いをつけることは可能だと思いますか？

いいえ、私一人の力では無理だと思います。人の考えを変えるには、見せることだと思います。見せることができなければ、人の考えは変わらないでしょう。そして、この社会で最も大きな力を持っているのは、メディアや政府をコントロールしている人たちです。彼らは人々の考え方を変える力を持っているのです。

しかし、あなたは本当に私たちの間には何の違いもないと言っているのですか？私たちは皆、同じだということですか？

そう、変えたいのであれば、見せなければならないということです。例を挙げてみましょう。私は長い間テレビを見てきました。そして、ある日突然、とても重要なことが映し出されたと思うんです。そして、それを見て、これは問題だと思うのです。これを黙って見ているわけにはいきません。

でも、このような状況、このような問題では、どこにも行けないでしょうね

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狂ってる奴の次は支離滅裂>>15498の勘違い野郎か酷いスレだ。

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>>15501 匿名さん
その言葉使いがまともじゃない

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>>15500は分裂症でないかな？
周りが早く発見してあげないと可哀そう。

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C値0.5推し　＝　15500

悔しさから壊れたんだろうな。

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>>15502
間違える奴が真面でない、恥を知れｗ

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検討中さんへ良いことを教えてあげる
気密シートの正式名称は防湿気密シート
防湿効果を期待できるほど細かい目をしているシート＝水気の移動を防ぐシートを施工すれば勝手に気密は高まるんだよ
防湿気密シート施工をしない家などローコスト系ハウスメーカーですらあり得ない

耐震も基準法レベルでおkとか言ってたが、ローコストどころか建売すら今日日、基準法1.5倍の耐震等級3がデフォだ
自社はローコスト系ハウスメーカーどころか建売より劣っている家しか建てれないと素直に言って営業すべきだな

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Aビニール袋(高気密)に水を詰める
B目の荒いザル(低気密)に水を流す
どちらが水気の移動を防げますか？との質問にBと答える国土交通省や県の研究機関、建築業界を揺るがす素晴らしい理論をお持ちなのが検討中さん

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>>15506
病気かも知れないから悪化しないようにスルーした方が良いよ。

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あなたは大きな戦いの最中にいます。相手がパンチを繰り出してくるのは分かっているので、終わるまで相手を抑えていたい。しかし、相手の右フックが素晴らしく、あなたはそれをブロックしたいのですが、それが外れてしまい、あなたは試合を傍観することになります。

自分の体を管理しているのであれば、そんなことをする必要はありません。疲れているから、水を飲もう」と言えばいいのです。

もし彼が素晴らしい右手を持っていたら、お腹でブロックしたくはないでしょう。肩を使いたいのです。肝臓を塞いでしまうと、治りが悪くなったり、うまくいかなくなったりしますからね。そのほうが、より効果的なテクニックなのです。

さて、自分の体をコントロールできない人は、体調が悪かったり、本当に痛かったりするときには、試合をしてはいけないということです。僕は、体調が悪い人にはパンチを出さない。

それを止めたいのであれば、自分の体をコントロールする必要があります。そのためには、自分の体をコントロールする必要があります。

自分のエネルギーを試合で使えるように、相手の体勢を整えるのです

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防湿気密シート不要C値２．０以上結露対策論(低気密住宅であることが結露対策になる論)を唱えている検討中さん
いつの間にか詩人に転身なされてるわ

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>>15510
家の要点は、天候を避け、寒さを避け、雨を避け、物を入れ、風を避け、雨を避け、寒さを避け、風を避け、雨と風を避けることです。私たちは、自分たちが何をしているのか知らないし、空気がどのようなものであるべきかも知らないし、地球がどのようなものであるべきかも知らないし、天候について何も知らないし、ただ楽しむためにやっているのです。だから、私たちは自分自身を殺すだけでなく、地球をも殺しているのです。空を見上げれば、大きな絵が見えますが、きれいな絵ではありません。でも、私たちは世界を殺しているのです。私たちは地球を殺しているのです。

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高気密工務店がスレッドを流したくて悪あがきしているのでしょうね。

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住宅相談統計年報２０２０（戸建て）
雨漏り（屋根・外壁）　1425件
結露（開口部、建具）　128件
結露（外壁、内壁）０件
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2000年後半ぐらいから断熱強化の過程で壁体内結露が一時期問題になり、
2015年頃までは壁体内結露の相談数も40件程ありましたが、徐々に減っていき現在は工法の改良と資材の高性能化、換気設備の義務化もあり、結露（外壁、内壁）の相談件数は０件となっています。

冬型結露の原因として特に大きかったと考えられるのが、住んでいる人が石油ファンヒーター等の開放ストーブを利用していた事と
夏型結露の原因としては中途半端な断熱材厚でなお且つ気流止めが施されておらず壁内気流が生じており、屋根裏、床下の湿気を外壁内に呼び込んで冷房で冷やされた室内側の壁で結露を起こしていた事です。

ただ、アパート等の共同住宅では知識不足から石油ファンヒーター等を使ってしまう人がいるらしく、いまだに壁体内結露の相談がある模様です。

壁体内結露の過去事例は高気密への拘りを売りにして大手HMと差別化を図りたい工務店にとって、有用に使いたい貴重なエピソードというワケです。
商売人は言葉巧みに自分のポジションに誘導してくるから気をつけましょう。

つまり、C値だ結露だ許容応力度計算だって拘っている人はYoutuberの話を盲信して自分が最先端の知識を得たって勘違いしているだけです。
あくまでも国の定めた基準がベースであって、それ以上の話についてはもっと広い情報源から知識を得て自分の頭で考えるようにしましょう。

統計から分かるように家の劣化対策において最優先で配慮すべきなのは雨漏りです。
壁内に結露や雨漏りがあるとカビが発生し、通常であれば、室内側の壁にカビによるシミが現れます。
内側に気密シートを張り、気密テープでがっちりと塞いだ状態だと雨漏りや結露に気づくのが相当遅れ構造体へのダメージに気づけ無いというデメリットもあります。
雨漏りは早めに対策しないと建物に致命的なダメージを与えます。
確率の高いものにしっかりと対策をしましょう。

大手HMがC値計測を表に出さないのはは、物事を大局的にバランスをとって商品を開発しているからです。
他にも注意を払う事がたくさんあります。現実と一致しないであろう結露の定常計算だけにフォーカスをあてて開発することは有りえません。

気密を売りにしている工務店は結露を０か１かで捉えて不安を煽ってくるので気を付けましょう。
「計算上は」結露が起きていますが、温度差の激しい部分がうっすら濡れて、乾燥を繰り返しているだけです。
都合の悪い結露の「程度や確率」については濁して発信しています。
何にでも言えますが、リスクの話をされたら必ずその「程度と確率」も確認しましょう。

あるYoutuberが行っている冬型の結露計算の内容を確認してみました。
条件としては、内側気密シート無しのよくある一般的な断面構造、室内は湿度５０％に暖房で２５度の状況で
結果としては、結露が発生しますので内側にも気密シートを貼りましょうというもの。

外気温と屋外湿度の状況を東京の2020年の気象状況にあてはめると、「計算上」結露が起きるのは年に５日でした。その中でも数時間。
これがどういう気象かというと、夜晴れて放射冷却で外気が冷やされた次の日雨が降った状況です。
よく考えてバランスの取れた工法を選択しましょう。

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ポエマーさんはスピリチュアルが
防湿気密シート不要でC値２．０以上にする事が結露対策の根拠となると思っているのか
国土交通省 国土技術政策総合研究所でもスピリチュアルを語って頂きたいものだ

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>>内側気密シート無しのよくある一般的な断面構造

https://ameblo.jp/sikke-tori/entry-11125137963.html
タマホームの施主ブログより
当然ながら施工されている
よくスラスラと内側に防湿気密施工をしないことが一般的だと嘘を書けるよな
ある意味凄い(笑)

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タマホームのC値信者さんお疲れ様です。ww

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自己満足DIYが出てこなくなり匿名さん、.e戸建てファンさん、検討中さんスレッドになってますね。

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リビングのソファ前にテーブルって要るかな？
意外とサイドテーブルの方が使い勝手が良い気もしてて悩み中

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同じくローコスト系ハウスメーカー
クレバリーホームより
クレバリーホームは壁内部の室内側をベーパーバリアシート（気密シート）で覆うことで気密性を高めています。コンセントボックスにも丁寧な気密処理を施すことで、断熱性だけでなく、気密性も高めています。
https://www.cleverlyhome.com/technology/kimitsu-dannetu/

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>>15519
いらないと思う。
いる理由を探してみては？

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透湿する断熱材と構造用面材を使う限り、室内側に施工した防湿気密シートで夏型結露することを考慮しないとダメだわな。
6地域は必須でしょうな

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気密性、断熱性、C値とワンパターンだなあw

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一つ気づいたんですが、
タマホーム社長に、
「ローコスト住宅」から
「ローコスト高級住宅」
にコマーシャル変更頼んでも
カモが来なくなるから
「ローコスト住宅」
貫きます。
それがいいと思います。

ただ
「安物住宅の貧乏人」
と隣近所に思われると
付き合いなくてもちょっとねえ。
起死回生の
「目一杯オプション付けました」も
付けて標準なんで
耐震気密断熱より
どんな見えるところで、
皆さん
ご近所に優越意識
見せびらかしているんでしょうか？
よろしく。

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>>15523
現代の住宅の世界的な要事項ですから当然です。
高気密高断熱で一挙に天下を取ったハウスメーカーも有る。
タマホームは水を開けられた。

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