タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

15年も経った電気製品が壊れたけど15年で壊れるなんて説明聞いてない！壊れるのはおかしいから無償で取り替えないと消費者センターに言いつける！裁判して訴えてる！だとよ。
毎日かかってくる抗議電話に対応して業務に支障きたしたり、業務妨害で訴訟起こすより涙呑んで取り替える方が遥かに安く付くから取り替えざるを得ないのが現実。

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欲のみでプライドも何もないんでしょう。自分で自分が嫌にならないのかな。

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機嫌損ねてネットで無い事無い事言いふらされるのも損害大か。

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>>10300 通りがかりさん

で、そんな連中と同じにされたく無いからと大人しい客は逆に馬鹿を見るってかw

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>>10304 匿名さん

これまた恐ろしくレベルの落ちる人がいたね。

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沸いてる沸いてるｗ
だがどれだけ綺麗ごとを並べても書いた内容は事実。
うちはタマからは大安心ならぬ大損害の家と言われてるらしい。
気の良い人が沢山いるから一部得する人がいてもトータルでＨＭは儲かる。
ありがとうございます。

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周りから軽く見られたり小馬鹿にされてるって自覚してる？自覚した上で下衆いことしてるの？　それとも気付けないものなの？

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>>10306 e戸建てファンさん

何処に綺麗事並べてあった？

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>>10307 通りがかりさん

職場の同僚や知り合いから戦力外って馬鹿にされてたり相手にして貰えないから、せめて客の立場になって鬱憤はらしてるんだよ。カッコ悪い人生だね。

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>>10306 e戸建てファンさん

あぁ、物乞いの人達ね。そういう卑しいことってバレるからね。近所でも噂になってるだろうね。

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名より実を取り仕事はほどほどで十分。
かっこいいだろ。
噂に実害なし。

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>>10311 e戸建てファンさん

実を得るのに名が要る
名が廃れば実が減る
幾多の店がバカッター被害で閉店していった情報知らない訳ではなかろう

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＜よい子のみなさんへ＞
タマは一流企業です。
顧客といえども理不尽なクレームには毅然とした対応をします。
しかし理の通った要求、要望には最大限の誠意をもって対応をしてくれます。
何でもかんでも難癖付けるクレーマー行為はやめましょう。
また施主として一定の知識、能力もない方は真似しない方がよろしいかと思います。

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4月に引き続き5月も#ステイホームしすぎた影響か休日の電気代が前年比2倍に!!5月（4月15日からの30日間）の電気代が6042円と大幅高。まさかの6千円台。
6月もステイホームで前年より電気代上がりそうです。
2020年電気代合計42053円
それでも今年も年間電気代８万円台で落ち着きそうです

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タマホームで、新築平屋を建てた者ですが、設計施工が、まるでダメで、工務店も四流で、どぶにお金を捨てた結果となりました。近く、解体する予定ですよ! 最悪ですよね！

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>>10315匿名さん
解体決まって良かったですね。
命はあるのですから最悪ではありません。
運が悪い人は一生運が悪いものです。
気楽にいきましょう。

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>>10314 ただの自己満DIYさん

その情報、誰か興味ある人いると思う？

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以前に増して自己満DIYの駄レスに対して反応が無くなっているのは自然の流れ。
家族からも評価されないのにここで評価されるはずがない。
自己満DIYは自覚するべき。

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>>10317 名無しさん

高断熱の家と自分の家比較してどうですか??

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>>10318 通りがかりさん

興味内なら無視しとけばいいのに無視できないのはやっぱり興味あるんですね。しっかりご意見受け止めました。

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鬱陶しい

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>>10319 ただの自己満DIYさん

家の大きさも家電の量、種類、外気温、日照量、何一つ同じでないのに比較して何の参考になるの？　そんなものにどういう価値が？

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>>10320 ただの自己満DIYさん

自分がどういう目で見られているか？逃げずに受け止めることも大切かと。

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>>10322 名無しさん
家の大きさ総施工41坪延床36坪
家電　一般的な種類と量
外気温　6地域
日射量　夏はシャッターやシェードで遮蔽　冬は朝暖房の熱を夜までキープさせる　特に日射に頼って生活はしてないつもりなので関係ないかと
どうですか？少しは比べられるんじゃないでしょうか??

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>>10323 匿名さん

しっかり受け止めております。参考にさせていただきます。

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10322: 名無しさん　
自己満DIYは書き込むことが自己満なので人にとって役立つ
役立たないは関係ありませんし、そういった知恵はありません。

ここでの反応は明らかに薄いので普通なら自覚するものですが
リアルで認められていないのでここでしか自己満できないようです。

自己満DIYのように人から疎まれる人間は、自分が他人からどう
見られているか考えることが出来ない欠陥人間です。

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>>10324 ただの自己満DIYさん

少しは比べられる？なぜ？4月15日からの30日を？

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自己満DIYは頭固いし理解力もないから何言っても無駄だと思うよ

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>>10327 名無しさん
日にちが違うのであれば、今年度でも比べられると思いますけど。2020年は42053円です。
比べてどうでしたか??
差はないですか??

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電気工事で二口コンセント6箇所3回路スイッチ3箇所でいくらぐらいになりますか？

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夏の太陽を遮蔽する外付けシェードこれ本当にいいですよ!!
真南向きの家で軒が長ければ不要なのでしょうが、そうじゃない家は必要かなと思います。見た目もオシャレですよ。

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ほんとうざいな

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>>10329 ただの自己満DIYさん

今更日にち変えられてもねぇ。誰かに構って欲しければ、もうちょっとマシな、例えば第三者が測定した数値を提示したほうがいいんじゃないの？これじゃ曖昧過ぎて全く比較にならないな。オレは興味ないから全く知りたいとは思わんが。

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>>10333 名無しさん
第三者が測定??　何言ってんだか。
どこに何の測定頼むのか、逃げてるだけ。
電気代も差がありすぎて教えることもできない、それが答えですよ。
DIYに一定の効果があるのが証明されたようなものです、理解できました。ありがとうございます。

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ただの自己満DIYの悪意が見えた。
嫌がらせで自己満日記アップして興味もない相手からのデータが出ないから
勝手にDIY効果あったと主張するなど、相変わらず訳の分からない展開は
完全に狂ってるとしか思えない。
家族からも見放されるはずだ。

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悪意ってあなた達のほうが悪意あるでしょ。
私はただノーマルタマの電気代が知りたいだけで電気代が安いから高いから小馬鹿にする気もない。
数日前に聞いた室温も同じ。
電気代も室温も教えれないなんてどうかしてる。

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>>10334 ただの自己満DIYさん

すぐ釣られるね

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このスレは基本データや記録を見せたところでウソ付き呼ばわりする人がたくさんいますからね。
そんなこと言う前に自分でも根拠があれば証明すればいいのにね。

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>>10334 ただの自己満DIYさん

高断熱だからって暖かい4月15日からの電気代がどうとか的はずれなこと言ってたと思ったら。今度はどこに何の測定頼むかもわからないで高断熱がどうとか言ってたの？　ほんとに施主なのか？

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>>10325 ただの自己満DIYさん

いつも口だけ。行動で示せるようになると少しは進歩できるんだけどね。

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こういうところで本当の意味で証明なんか出来ないことも知らない輩の追従もDIYの悪影響の一つ。
色々言ってるけどDIYはどうせ自分を見せたいだけなんだから今までどおり無視でいい。

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初めはうざいし邪魔だと思ってたけど、ただの自己満DIYさんの投稿にもなれてきた。
投稿してるなーって思って、ほっといてあげたらいいんじゃないか？

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何を必死に叩いてるの？

別に自己満足でもいいじゃない。必死に何役も演じて叩いてるキチのスレ汚しよりよっぽど興味深く読んでるよ。

何も知らない人が見たらタマ施主の品位が疑われるからいい加減立ち去ってほしい

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>>10339 名無しさん

施主じゃないのかもな。今学校休みだから。

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自演（笑）

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自演で擁護笑笑。
確かに無理されるとしばらく大人しいな。

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自演がどちらかは本人が一番解ってる。

間違いないのは偏った粘着が住み着いてるってこと

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>>10348 通りがかりさん

無理無理、もう止めた方がいいと思うよ。

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勝手に自己満で終わっていればいいのに、しつこく他人にも勧めるから押し付けと取られる。
リアルで相手にされないネット自己満特有の迷惑行為。

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>>10350 名無しさん

きっと書き込んだ後にどんな反応が返ってくるのかワクワクして待ってると思う。無視が一番です。

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>>10351 匿名さん

無視できないからここまで荒れてんだろ。一人何役もして情けない。
電気代聞いただけでここまで荒れるんだから異常だよ。
あーでもないこーでもないと言い訳して結局今さっきのも答えずどこかに消えた。他の人が俺に逃げるなとか書き込んでたけど逃げてるのは誰なのかわからないのかな。

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10352：ただの自己満DIY

確かにここは異常。他のスレでもこんな荒れ方はしない
何気ない書き込みに過剰反応して名前の違う書き込みがすぐ重なる。

>>10345　こーゆーのとか。
　学生が住宅掲示板にいるわけねーだろ

多分キチ君がずっとこの板に貼りついてんだよ。
普段書きこみないから今か今かとエサになる書きこみをじっと待ってる

痛わしい…

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屋根裏の温度について。
屋根裏に温度計を設置して1ヶ月くらいしか経ってないので正確なことは言えませんが、タマ大安心の屋根構成＋ソーラーパネルではどうやら外気温＋５から7度くらいが屋根裏のピーク時の温度のような感じです。屋根裏も夕方にかけて温度のピークを迎えている日がほとんどでした。
ネットには屋根裏が50度や60度というのも見たことがありますがそうはならないような感じがします。真夏を迎えた時どうなるかはわかりませんが。
屋根裏を計って感じたのは、今のところ暑さ対策は第1が窓に日陰を作ってあげること、第2が天井断熱を増やすかなと。

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>>10355 通りがかりさん

え？屋根裏の温度知ってたんですか?すごい!!すごい!!
夏はどれくらいになるか教えてもらえますか??
屋根裏と外気の湿度の変化も見てます。どうやら同じではないことがわかってきましたが規則性がわからなかったのでそれも教えてほしいのと、真夏の温度についても知ってれば教えて下さい。
1つでもわかることでいいのでお願いします。

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>>10355 通りがかりさん

サクッと無視しましょうね。

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>>10355 通りがかりさん

あと、タマ標準天井断熱１４ｋ１５５ｍｍは屋根裏が何度以上になると熱が２階に貫通伝わってしまうのか知ってれば教えて下さい。
我が家は１５５ｍｍ２重の箇所と３重の箇所があり、屋根裏が何度になると２階温度が上昇するのか調べています。
ちなみにですが、１４ｋ１５５ｍｍ熱抵抗値4,1で、確か４，５，６地域は熱抵抗値4以上で次世代何とかをクリアします。
タマのほとんどの家は１４ｋ１５５ｍｍが使ってあり、屋根裏と外気の規則性が正確にわかれば、天気予報を見るだけで2階が暑くなる時間がわかるようになるとおもいます。

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>>10355 通りがかりさん

このツッコミどころ満載の自己満くんが来るとついついカチンと来て反論したくなりますよね。でもそれが相手の目的だと思う。構ってほしくてたまらない。きっと書き込んだ後ワクワクしながら反応を待ってるよ。しかも文章が稚拙で論理が脆弱だから簡単に反論して論破できちゃうからついつい反論したくなる。
でもそこはグッとこらえて無視するといいと思います。しばらくすると気にならなくなるし（所詮その程度の書き込み内容だし）相手も無視されるのが一番がっかりするはずです。 きっと寂しくて誰かに構って欲しくて口汚い言葉で煽ってくると思うけど、そこはサクッと無視しましょう。それが彼の為にもなると思います。
自分が自演してるので相手も自演だと疑いたくなるのでしょうね。きっと頭使って考えるの苦手なんでしょう。寂しくて悔しくて、必死になって罵りながら追いすがってくると思いますが無視が1番です。
まぁ他の荒らしに比べると煽り方も幼稚なんですけどね（笑）

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>>10360 e戸建てファンさん

あれあれあれ
１０３５５通りすがりと
同じ内容ですが、何かの手違いで名前を変更して同じ内容を書き込んだ証拠ですよね。
恥ずかしいです一人何役もやるのは。

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>>10360 e戸建てファンさん

ね、稚拙でしょ。サクッとスルーで(*^^*)

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サクッとスルーとか言いながら質問に答えれない。ただの知ったかでやばい質問くると逃げる。一人何役もして情けない。
ただの腰抜けだね。

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>>10360 e戸建てファンさん
キッズはまだ学校休みか？
カッカすんな、力抜けよ

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>>10359 匿名さん

相手を自演と決め付けたがるのは自分も自演しているというあらわれだよん

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>>10358 ただの自己満DIYさん

天井裏の温度は温度計置いときゃわかるけどどれ位の熱が天井裏から室内に伝わってるかなんて壁からや窓からの熱貫流もあるしわからんわ。

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10368
その通りなんです。なんですけどわからないで終わらせたくないんでいろいろ考えました。
１階２階壁面に均等に日が当たった時に2階は屋根の影響もあり2階が先に温度上昇します。そこを調査したいんです。
熱の影響が1番ある窓にはアウターシェード、シャッター、既存の窓、2重窓、ハニカムシェードでブロックして各部屋の窓温度をサーモグラフィカメラで把握しておきます。
天井からは平均的に熱が2階に伝わり、1階と2階に差がてた温度を把握して、この春に設置した屋根裏ダクトファンに温度センサーを付けてますのでその上昇する温度にさせないようにオンオフさせる仕組みを確立させて2階の温度を上昇させないようにするのが目的です。

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ファンを回して屋根裏の暑い空気を廃棄して外気の35度近い温度を屋根裏に入れても温度低下するのかどうなのかやってみないとわからないですけどね。５００ｍｍ近い断熱材がどこまで断熱するのかもわかりません。効果があるのかどうなのかも、わからないことだらけです。

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今、何社かにプランを立てて貰って検討中ですが、先日タマホームで初めてプラン出して貰って打ち合わせしたんですが、建物の坪単価が40万以下で、ビックリしてたら…
帰り際にコロナの影響で6月から値段が上がるから、5月中に仮契約して下さいって

そんな事になってるものですか？

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>>10376 戸建て検討中さん

大安心の家ですか？

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>10377さん

そうです。

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>>10378 戸建て検討中さん

いつ頃に初めてプラン出してもらったんです？

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>10379さん

今月初めに一度行って、プランの要望出して2週間位でプランが出た時に言われた

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>>10380 戸建て検討中さん

自分なら契約しないかな。いい営業さんなら急がせないと思う。お客さんが納得するまで付き合って欲しいと思います。自分の成績のことしか考えてないように見える。もちろんあくまでも自分の考えだけどね。

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そもそも大安心って単価スタート45万?じゃなかった？

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>>10376 戸建て検討中さん

どこ行ってもそんな感じの営業トークあるから、決め手は商品の内容と価格に担当者との相性やね。
品質なんかも何処行っても当たった業者による。
無理して単価高い所で建てて施工ミスあったら低単価で建てて施工ミスあった時よりショック大きいよ。

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>>10369 ただの自己満DIYさん

そもそも暖かい空気は上昇するから2階から暑くなる。
1階の熱が天井や吹抜けから2階に上昇して必ず1階より2階が熱くなる。（リビングでの家電の熱篭りは別としてだが、その熱も2階に上がる）
本気で2階天井裏からの熱伝導を調べたいなら1階と2階を物理的に遮断しないとね。
更に熱は上昇という特徴から天井から部屋への暑さに関しての熱でのは少ないと思うのよ。伝わるのは天井ボート表面が室温より高い場合のみ。
タマでも当てはまるとは思うけど昔の断熱材も無い様な家と違って現代の家は2階が暑くなるのは天井裏からの熱より建物全体の熱か2階に移動するからだと思うよ。
我が家のタマ大安心標準断熱でもエアコン付けてなかったらリビングより2階の方が体感は涼しいから。

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訂正
2階の方が涼しい時がある。

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>10382さん

そもそも坪単価って本体工事費ですよね？
建て替えの解体200万、外構100万込みの総額だと60万強ですけど？

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>>10386 戸建て検討中さん

だから坪単価はあてにならない。
オプションや付帯工事含めた金額で考えるのが現実に近いけど、外構は入れないよ。

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>>10384 通りがかりさん

建てた当初は２階が暑くなってました。いろいろ細工していくとこの冬1階2階（吹き抜けホール）暖房を入れてもほぼ同じ温度になりました。差があっても0,2度くらいでした。今もまだ1階2階同じ温度です、締め切った2階の部屋も偶然にも同じです。
一般論が通じない家になっており自分でも実験しないとよくわからなくなってます。

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>>10388 ただの自己満DIYさん

うちはリビング階段じゃ無いけどそれでもエアコンつけっぱで廊下のドア開けてたら冬1階2階は温度差1℃から2℃位かな。
夏はリビングの冷房28℃でつけっぱだけど1階と2階は温度差5度はあるかな。
ただそれが2階天井裏からの熱だけで暑いのか上昇熱や壁からの熱で暑いのかの分析が出来ない

大安心標準断熱で3年目住んでるけどなんとなく通年室温24℃前後に保とうとしてる気がする。
今の時期外の最高気温は21℃から29℃と幅あるけど室温は1階2階とも23℃から25.5℃を行ったり来たり。
LDK以外の空間は1階2階さが殆ど無いですね。

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>>10387 通りがかりさん

解体や地盤改良も個人差あるしね。

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>>10389 通りがかりさん

夏で5度差ですか。確かに正確にはどこからの熱なのかわからないですよね。
去年の夏1階エアコン入れてたら2階吹き抜け部分は明らかに暑かったです。温度差は忘れてしまいましたが。

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>>10391 ただの自己満DIYさん

まぁ知識の無い個人的な考えだけど夏限定だと天井断熱はあまり効果無いかなと。
屋根断熱で天井裏換気なら良いかもだけど、天井裏に断熱材いっぱい敷き詰めても室内の熱気が篭もるだけと思う。
エアコン等の冷暖房の効率で考えたら断熱気密良いにこしたことは無いけど、基本断熱気密は夏と冬とでは考え方が相反すると思うんやけど。
冬は室内の暖気を外に逃さないのが良いけど夏は逆に室内の熱気は外に逃してあげたほうが良いとか。

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>>10390 戸建て検討中さん


地盤改良は本当にいくらかかるかわからないから不安だよな

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>>10392 通りがかりさん

いろんな考えがあっていいと思います。
私の考えは通りがかりさんと真逆になるかもしれません。
断熱材を増すと屋根裏温度が上がるとは考えていません、逆に断熱材が薄いと熱が2階に貫通します、屋根裏は常時温め続けられるので2階に熱が逃げたところで逃げた分の温度が下がることはないと予想しています。例えると大雨の日にダムを放流してもダムの水が減らないといったイメージです。
あと、夏は熱気を外に逃がすという考えはいいと思うのですが自分の考えは夏窓は締め切りです。例えば外気30度以上湿度70パー近くなる日に窓を開けても室内は涼しくならないので、外の熱気や日光をシェード等で日陰にして窓からの熱を入れない方が得策だと考えています。室内温度が上昇すればエアコンは入れっぱなしです。

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>>10386 戸建て検討中さん

うちは外構250万、解体200万だったよ。坪単価はどこまで入れるかによってかなり差が出ますよね。

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>>10395 匿名さん

坪単価、建物本体と付帯工事や申請費用などの諸経費は入れるけど、外構や地盤改良、土地取得代などは入れないのが一般的ですか？よくわからないので中々参考にし辛いですね。

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>>10394：ただの自己満DIY

既出だったらすみません
太陽光は南面を覆うような配置ですか？架台はあり？なし？
あと屋根材はなんですか？

我が家も太陽光有りですが断熱材を薄めにしたので少々心配です

吹き付け断熱ですが厚さ90mmで2階リビングなので尚更

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＞＞10394: ただの自己満DIY　
断熱だけのことを考えて天井においてるだけのグラスウールの厚みを取って、断熱性能が上がったとしても、グラスウールでは気密が取れない。
そもそも気密のことをある程度理解して断熱のことを考えていかないと、断熱の効果は得られないし、逆に致命的なダメージを与えてしまう結果にもなりかねない。
断熱の効果を上げるためにグラスウールを、かさましするんだったら、その断熱効果を信じて、換気なんかしなくていいと思いますよ。
夏だけのことなら、効果はあると思うけど中途半端な換気扇なんかを設置したら屋根裏の気密はガバガバなんで冷気が屋根裏に入ってくるから冬は結露するでしょうな。

＞＞10395: 匿名さん　
差が出てしまったら参考にする意味がないので、メーカーごとに参考とする坪単価は、あくまで標準んで建てた場合の建築費のみの価格で調べないと意味がない。
なんで、建物工事、付帯工事、必要経費のみの計算になる。
じゃないと個人差がでまくるから、標準のみだと単価45万だけど、そこからOP入れまくって60万の人もいるし、ある程度入れて50万の人もいるから、どこまで入れるとか関係なく標準の価格を参考にしたらいい。

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>>10398 匿名さん

屋根裏換気扇、冬はもちろん電源オフです。冬動かす意味はないので。

とある有名な設計士さんのYou Tubeで夏場屋根裏の換気が自然換気だけでは換気量が足りないと言われていました。研究結果で自然換気だけでは軸体が20年で劣化するとの事でした（集成材の接着力が弱まる事を意味してると思われます）それもあり夏場の一番暑い頃は動かす事に一定の意味はあるかなと感じています。

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断熱材をかさ増ししても気密は取れないとのことでしたが、断熱欠損を大幅に減らすことはできます。タマの施工ではグラスウール1層ですので目で見ただけで隙間だらけです。24時間換気の機械にグラスウールが載っていない無断熱状態の箇所も。
グラスウールを2層3層設置方向を90度変えることにより隙間がなくなります。サーモグラフィカメラで熱が逃げでないか確認済みです。隙間である断熱欠損部分が減れば気密も少なからず上昇すると考えています。

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