| 物件概要 |
| 所在地 |
東京都世田谷区用賀4-10-1 世田谷ビジネススクエア22F |
| 交通 |
https://tokyogumi.co.jp/
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| 種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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| ¥1,100(税込) |
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欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
東京組の評判ってどうですか? (総合スレ)
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529
匿名さん
公式サイトのトップにスタンプラリー開催のお知らせが出ていて
詳細を見てみると4つの展示場を回ってスタンプを集める事で
景品が受け取れるようです。
通常であれば楽しいイベントなのでしょうが、今はステイホームが
推奨されるご時世なのでWEBで完結するイベントの方が良かったかもですね。
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詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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530
匿名さん
こちらは他社のようなリモート見学会、WEB説明会のお知らせはないのでモデルハウスに直接足を運ぶスタイルなのだと思います。
一応お盆休みはあるようなのでステイホームに徹し少しでも感染者が減ればいいですね。
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532
eマンションさん
東京組で家を建てることはお勧めしません。
一生のうちに高額な買い物をするひとつが家ですね。高額だからできるだけ安く買いたい心情もわかります。値引きしていただくことで設計の手抜き、建材の粗悪化、施工の手抜きを余儀なくされます。眼に見えるのは外装タイルが注文時と施工時に断りなく違っていた。「良い素材が入りました。」←嘘ですよ。単価の安い粗悪品に変えられました。差額は…?東京組か?下請け業者か?折半か?200万円掛かるところを150万円にされて50万円は誰かの懐に入ります。建築後のメンテナンス及び保障は、最初の設計時と現物が異なっている。階段の脇がズレていて【いびつな形】になっている。こんなのは普通ですね。契約時に100%の金額で受けて、下請けに60%で流し下請け孫請け業者も生活の為に利益を上げなければならないので、手抜き、下ランクの材料の多用は避けられません。大切な家を建てる時、子どもや孫の為になるようにも東京組で建ててはいけないと思いますのでこの会社はお勧めしません。
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533
口コミ知りたいさん
>>532 eマンションさん
「値引きさせたら手を抜かれた」って、当たり前じゃん。馬鹿なの?安く買い叩くのが当たり前とか思ってるから、デフレ不況から抜け出せないんだよ
「仕様と違ってた」って、直させなきゃダメじゃん。それに工事途中に見にすら行かなかったの?そんな他人任せな人は、注文住宅じゃなく、建売じゃなきゃ無理だよ
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534
匿名さん
外壁タイルが単価の安い商品に変更された方は値引き交渉で安くしてもらったケースですよね。
もし正規の価格で断りなく変更になっていたら問題ですが、大幅値引きしてもらっていればある程度仕方がないのか?とも考えてしまいました。
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535
匿名さん
現在公式サイトの現場見学会で紹介されている家は素敵なデザインですね。
フランク・ロイド・ライト設計の自由学園明日館のような佇まいを目指したそうですが、こちらの詳細は公式サイトに掲載されないのでしょうか?
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536
匿名さん
自由学園明日館のWebサイトを見てみました。素敵ですね。住宅にも生かせそうなデザインがけっこうあるように思えました。その見学会は既に終わっていますが、参加者にはなにか資料とか渡されたりしたのでしょうか。
その次の見学会も終わってしまったばかりですね。吹き抜けと採光と土間がコンセプトになっていたようです。だいたい平均して一ヶ月に一回くらいの割合で見学会があるのかなと思ったのですが、どれも特徴のある家のようなので楽しめそうに思いました。
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537
匿名さん
公式サイトの見積シミュレーションを見てみると
オプションにエアコン工事として50万円の見積が出ています。
こちらの工事はエアコン込みかと思いますがエアコン何台分なんでしょう?
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538
通りがかりさん
私の新築の場合は、TOSHIBAので、ビックカメラで、6台購入して、工事代込みで、50万位でした。
何年製か確認された方が良いのではないですか?
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539
匿名さん
エアコンはグレードにもよりますが家電量販店価格で8畳用が工事費込6~7万円だと思いました。
メーカーのオプションだと市販の3割増と言いますし、できるだけ費用を抑えるにはご自身で手配するのがいいかもしれません。
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540
匿名さん
東京組の公式サイトでおおよその見積ができるようになっていますが
オプションの金額は相場より割高ですか?
例えば水道本管取り出し工事が60万円となっていますが
相場を調べるとだいたい30万~50万円が妥当だと書いてあります。
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542
マンション掲示板さん
>>532 eマンションさん
東京組で建てました。まったく同感です。手抜きというか、格安で工事させているのでちゃんとした工事ができません。安いなりの理由があります。階段の施工などは如実に技術力の差がでます。まず歩くと変な音がします。直せないといいます。みな素人です。工事の人が自分たちのことをそう言っていました。最悪です。図面通りでない部分はやりなおしさせましたが、予想通りデコボコになりちゃんと直っていません。本当にここで家を建てないでください。細かい費用のことを聞く前に、当たり前のことを当たり前のようにできる工務店で家を建ててください。
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545
口コミ知りたいさん
築14年木造建築ですが ベランダにでる窓が築10年頃に歪みが原因で鍵を閉められなくなりました。
家の中のスライドドアも閉まらなくなり
クローゼットの扉は先日ネジ止めの部分の木がボロボロになり外れました 下請けの業者が悪いのか使っている素材が悪いのか 築10数年そんなに古い訳では無いのにガタがきすぎているように思います 安い買い物ではありません 正直ガッカリです
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546
匿名さん
木製サッシは東京組のオリジナル製品だそうですが、木材は何を使っているのかご存知ですか?
一応公式サイトの木製サッシの詳細を確認しましたが具体的な木材は出ていなかったので木製サッシを採用されたオーナーさんがいらっしゃったら教えていただきたいです。
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547
東京組で建てました
コスパは比較的いいほうだと思います。木製サッシなども特徴です。
しかし、ネガティブな側面がかなり厳しいです。
・工事中にしっかりみていないと、図面通りにならない。
現場監督は実質なにもしてくれませんので、
2-3日に1回、現場を見にいくことに。
・入居1年で扉や壁のひび割れ
補修期間のため、アフターメンテナンスを依頼しましたが
2年経ってもまだ対応してくれない。
依頼しているが、連絡がとりずらく、返信もない。
・コールセンターに連絡をして対応をしてほしい旨伝えても
その後、担当から連絡がこない、下見に来た後連絡がとれなくなる
といったことが続いている。いまだに補修されない。
・そうこうしている間に、木枠が3年目で痛みはじめる。
壁のひび割れ、扉のひび割れも大きくなる。
しかし、対応されない。連絡をとっても反応がない。
大手も同じ状況の可能性もありますが、
東京組のアフターサポートはかなり酷く、
どこか別のところに切り替えたいと思っています。
アフターメンテナンスは捨てる。細かいところは気にしない
という方にはよいかもしれないです。
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548
匿名さん
長期優良住宅を採用すると維持保全として定期的な点検が定められているとの事ですが
長期優良住宅でも同じですか?
どこか別の業者にアフターを切り替えるとして、木製のサッシなど取り扱いが難しい設備を採用している事がマイナスに働きそうです。
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555
マンコミュファンさん
>>548 匿名さん
長期優良住宅は建てた実績が殆どないそうですよ。ご希望なら他社さんが良いかと。
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556
匿名さん
最近同じような内容の投稿文が連投されていますね。
少し前に工事中に見ていないと図面通りの家にならないと書いておられる方がいましたが、現場の大工さんがアレンジを加えてしまうのですか?
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557
匿名さん
質問ですが施主が工事現場を見に行ったとして図面通りに工事が進んでいるかどうか見分けがつくものですか?
もし自信がなければ定期的に専門業者さん(ホームインスペクター?)にチェックしていただいた方がいいんでしょうか。
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558
東京組はナシ?そらとも下請けの問題?
皆様のご経験をシェアいただいており、とても参考になります。先日、東京組社の話を伺いました。木製サッシの特徴を伺いましたが、説得力に欠けてました。
ところで、東京組が優良会社ではないのか?下請け業社の方が問題なのか?東京組でなくても、下請け業社の方が選ばなければ、結果は同じと感じますが…。いかがなのでしょうか?
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559
匿名さん
こちらが長期優良住宅建築の実績がないのは本当ですか?
公式ホームページには長期優良住宅に関する維持保全として
長期優良住宅の認定を受けた場合は30年目まで無償点検になるなど
維持保全の計画が示されているみたいですよ。
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560
名無しさん
先日、こちらで投稿した者(隣の家が東京組で施工しており、コンクリートを流す際に建てる型枠の桟木、当木が隣に住む我が家の外壁を構わず支えに利用していた)ですが、コンクリート打設が終わりこれから建て始めると思いきや早数週間、既に木材の一部は搬入されたものの雨ざらし状態、現場監督等ほぼ来てないようで凹んでる部分はずっと水溜りになってます。
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561
匿名さん
そう言えばこちらの現場監督さんが現場に来る頻度はどのくらいですか?
他所のメーカーさんの掲示板を覗いてみると毎日来る現場は少ないみたいですが
工事の進捗に応じ、作業の工程毎にチェックする感じですか?
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562
マンコミュファンさん
>>558 東京組はナシ?そらとも下請けの問題?さん
長期優良住宅認定を受けたことはほぼないと間違いなく説明を受けました。長期優良住宅認定を受けるために無駄に費用を投じる必要があり、その一方で、住宅としてより良くなる点は殆どないことから、東京組としては 長期優良住宅制度はアホらしい そうです。
東京組内部の建築家が設計するのか,外部によるのかもしれません。私が記載したのは前者のケースの方です。
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563
匿名さん
長期優良住宅認定を受けると住宅ローン控除で優遇されたり不動産取得税が減税されたり固定資産税の減税期間が延長されたり住宅ローンの金利が優遇されたりすると聞きますがそのメリットを上回るデメリットがあるのでしょうか?
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564
匿名さん
>>563 匿名さん
基準に準拠するための工事費用アップ、手続き費用の追加、10年後のメンテナンス実施の義務化等が主なデメリットです。
東京組の標準では基礎がよくあるベタ基礎ではなく、スラブオングランドなので、ここを変えてもらうだけでもかなりの工事コストアップになります。
その他にも耐震基準のアップ工事、断熱等級のアップ工事等、費用アップの要素はかなりあります。
また、将来的なメンテナンスは必ずどこかのタイミングでは受けるとしても、有料のものを10年後固定で受けなければならない(その時の金銭事情や家の状態等に関わらずやらないといけない)こともデメリットになります。
住宅ローン控除の優遇措置と不動産取得税の減税額等でコスト的にペイするということにならないと、そこまでしてやらなくても…となります。
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565
匿名さん
長期優良住宅は10年後に有償でメンテナンスを受けなければないのは知りませんでした。
うろ覚えですが定期的にメンテナンスを受けレポートを提出する事は知っていましたが
有償メンテナンスは確定事項なのですね。
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566
匿名さん
長期優良住宅にするには建築コストがかかるしメンテナンスコストもかかって
きそうですね。
メーカー側は利益がないと判断しているようですが施主としてはどうですか?
長期優良住宅にすることで受けられる税制上の減税と地震保険料の割引総額はどのくらいになるんでしょう…
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567
通りがかりさん
自宅の隣りが東京組で新築を建ててますが
本当に酷いと思います。
住宅メーカーとしてのあり方は私は知りませんが
ベランダから日々見ていると、え?こんなんで家ができるの?って思います。
ただそれだけなら安かろう悪かろうで良いと求めるユーザーさんがいれば良いと思いますが、ご自分で住まれるなら地域に配慮の無い施工工程は私を含め近隣の住人はあきれ果てます。
大型の重機の出入りは警備員も居ない通行人が居てもグングンバックして来たり、積み下ろしも同然、警備員する人も居ません。道路を塞ぎ通行の妨げになっていても関係無し 周りも泥だらけ
吹きつけ塗装も近隣の配慮は無くベランダには塗料が飛んでました。 流石に「すみません飛んでます」と言おうかと思いましたが、普段から高圧的な態度な従業員の方々には言えません…
そんな思いをさせる住宅メーカーで建てた家に住めますか?人に貸す家なら良いですが自分では余りの非常識さに住めない
誹謗中傷だと言われても事実なのですみません
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568
匿名さん
隣で建築中の家があるとして、吹付塗装の塗料が飛んで来ているならばメーカーに即連絡すると思います。
生活道路への影響についても通りすがりさんをはじめご近所の皆さんはどなたも連絡を入れていないのでしょうか。
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569
匿名さん
東京組の家にすんでます
2016年5月引越し予定でした
2015年末くらいに8月に延期してほしいと言われました。鉄筋なので数ヶ月のズレはあり得ますと事前に言われていたのでokしました。
8月に引越し業者と共に家に行きました。
家ができていませんでした。
怒りましたが、申し訳ございません。しか言いません。
引越し業者も来てる、洗濯機搬入も来てる、今晩私どこに泊まる?。。全て私が指示しました。(搬入できない物はまず屋根のあるとこに荷下ろしする。洗濯機は、洗濯板ないけどとりあえず家の中へ。ホテルは私が探し自分で予約。今後のスケジュールを毎日提出させる指示をする等)
9月に入居しました。台風が来ました。雨が吹き込みました。またホテルに戻りました。なぜかその前と別のホテル取られたので、また自分で予約し直しました。
1年が経過しました。地震もないのに、朝6時にエアコンが落ちて来ました。
その1週間後洗面台が落ちました。
謝りに来たのは、最初の入居できなかった時だけです。
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570
名無しさん
東京組の家にすんでます
2016年5月引越し予定でした
2015年末くらいに8月に延期してほしいと言われました。鉄筋なので数ヶ月のズレはあり得ますと事前に言われていたのでokしました。
8月に引越し業者と共に家に行きました。
家ができていませんでした。
怒りましたが、申し訳ございません。しか言いません。
引越し業者も来てる、洗濯機搬入も来てる、今晩私どこに泊まる?。。全て私が指示しました。(搬入できない物はまず屋根のあるとこに荷下ろしする。洗濯機は、洗濯板ないけどとりあえず家の中へ。ホテルは私が探し自分で予約。今後のスケジュールを毎日提出させる指示をする等)
9月に入居しました。台風が来ました。雨が吹き込みました。またホテルに戻りました。なぜかその前と別のホテル取られたので、また自分で予約し直しました。
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571
匿名さん
東京組の家にすんでます
2016年5月引越し予定でした
2015年末くらいに8月に延期してほしいと言われました。鉄筋なので数ヶ月のズレはあり得ますと事前に言われていたのでokしました。
8月に引越し業者と共に家に行きました。
家ができていませんでした。
怒りましたが、申し訳ございません。しか言いません。
引越し業者も来てる、洗濯機搬入も来てる、今晩私どこに泊まる?。。全て私が指示しました。(搬入できない物はまず屋根のあるとこに荷下ろしする。洗濯機は、洗濯板ないけどとりあえず家の中へ。ホテルは私が探し自分で予約。今後のスケジュールを毎日提出させる指示をする等)
9月に入居しました。台風が来ました。雨が吹き込みました。またホテルに戻りました。なぜかその前と別のホテル取られたので、また自分で予約し直しました。
1年が経過しました。地震もないのに、朝6時にエアコンが落ちて来ました。
その1週間後洗面台が落ちました。
謝りに来たのは、最初の入居できなかった時だけです。
問題が起こるたびに連絡しましたが、担当連絡取れないいない変わったなどなかなか来ません。
事の流れをインスタに載せました。
ブロックされました。
下請けどうのと書いてらっしゃる方が多く見受けられます。が、むしろ下請けはしっかりしてました。東京組建築士が大工さんに怒られてました。
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572
匿名さん
一般的な住宅メーカーの流れは引き渡しの前に内覧会が行われると思うのですが
こちらは省略されるのですか?
内覧会でこちらの要望通りに建物が作られているか、内装や設備に不具合はないかチェックし、不具合を補修した後入居となる筈でいきなり入居はないように思いますが…
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573
匿名さん
駒沢のショールームは外観のインパクトがありますね!
てっきりツタに覆われているのかと思えば
壁面緑化フェルトだそうで、このような外壁も取り入れられるのかと
驚いてしまいました。
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574
匿名さん
壁面緑化フェルトが見てみたいなと思い、公式サイト内を探しましたが、まるでおもちゃのような外観がそれなのかな?すごい雰囲気ですね。
深沢展示場の丸太まるごと使いもインパクトすごいです。実際にそういう個性的な家を建てる人はいないような気はしますが。できないことはないって感じがしました。
実際の成功例を見ると、個性はしっかりあるけれども、すっきりとした都会的なデザインの家が多い感じがします。
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575
匿名さん
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576
匿名さん
外観は今風ですが!
素人にはわからない部分(1番大事な部分)にはお金をかけられない
数年後に見えない所から雨漏りが始まります
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577
匿名さん
深沢の丸太もそうですが等々力の展示場外観もなかなかインパクトがありますね。
外壁は杉板なのでしょうか。
このような外壁はコート剤を塗る事で耐久性を上げているのかどうか、
施主が行うべきメンテナンス方法なども興味があります。
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578
後悔
数年前に東京組で建てました。いくつか伺った中で東京組にお願いすることになりました。
結論から言います。後悔しています。
どうしてコスパがいいのか、どこを削っているのか、それによって何が起こる危険性があるのかよく考えるべきなのかもしれませんが、正直始まってみないとわからない事がかなりあると思いました。
注文住宅ですので設計士と担当者の両者もしくは別々で打ち合わせして進んでいきます。予算など考えながら最終的にはかなり納得のいく状態で着工に至りました。地獄はここからです。他の方の口コミにもありましたが下請けの大工、現場監督全てが最悪です。態度も酷いですがそんなものは今となっては問題になりません。中間チェックというものがあり何度か現場に行くのですが、それが無数の修理箇所が出ることになります。設計図に沿ってないのです。設計図には品番や位置など細かく記載されていて素人が見てもわかります。実際に設計図も貰えます。「これは違いますよね…これも…これも…」地獄はさらに続きます。毎度数十箇所に及ぶ修正箇所は壊したり剥がしたり埋めたりしているところを見ていきます。新しいものに交換などありません。このような状態の中間チェックは引渡しの日まで続きます。新築とは…という状態になります。ここまで聞いて多少安いのだからそれくらいは目をつぶれるという方はいいと思います。別で他の方も書かれていましたがフルオーダーで車を注文してシートも違う、カラーもラメ入り、変なところにミラー付いていて家だからと納得できますか?最終的に修理だらけの家が完成です。現時点で東京組から謝りに来たことはありません。この口コミを書くことで東京組から批判的コメントもつきそうですが、少しでも皆さんの参考になればと思います。住み続けるので少しでも嫌な気持ちでいたくない。これに尽きます。今後悔しているのは疲弊してしまい抗議する気力がなくなってしまったことです。どこで建てても全てがうまく行くことはないと思います。ただこれだけは言えるのですが、トラブルがあったときは毅然とした態度で言いなりにならずきちんとおかしいことは伝えましょう!
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579
匿名さん
トラブルが多々多々 発生している事象を書き込みされた後、
毎回必ず殆ど差しさわり無い話題を書き込まれているのは
何故なんでしょうね?
社員一人一人が意識して不具合対応優先の姿を見せ続けないと
書き込みも収まらないと思います。
(企業イメージも評価も変わらないのが理解していない)
毎年、作業者を解雇→失業手当を一定期間貰う(税金)→再雇用という
体制で企業の存続を続けるのはねぇ・・・。
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581
マンション検討中さん
>>576 匿名さん
入居後3か月で雨漏りがありました。ベランダのドアも閉まらなくなり、直しに来てもらいましたが、数時間調整した結果、「直りませんでした。直し方を調べてまた来ます」と言ったきり連絡もありませんでした。こちらから連絡をすると、「折り返し連絡させます」と言ったきりで、連絡が来ませんでした。自分で構造を見て何とか閉めることが出来ましたが、調整の時に強引に行ったようで、ドアの一部が削れていました。そのほかにもたくさんの不具合があり、現在裁判中です。
東京組で建てると、一生後悔します。
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582
匿名さん
公式ホームページのお客様の声を読んでおりますが
Q&A形式で最後にメーカーに対する改善点などにも答えているので
こちらのメーカーさんで家を建てる際にどのような点に気をつけるべきかが
参考になると思います。
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583
匿名さん
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584
匿名さん
カシワバラ・コーポレーションが東京組の全株式を取得し、
完全子会社化することで何か変化が出てくるのでしょうか。
商品内容、住宅の価格、建築期間など、
変わってくるものはありそうですか?
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585
匿名
東京組は、設計士、営業、監督、最悪です。
特に営業は、契約が済めば態度が変わり、建設中も建築後も全く知らんぷりです。
こんな無責任な会社で家を建てて、体調も崩して本当に後悔しています。
絶対にやめた方が良いです!
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586
匿名さん
マンション購入の場合、営業さんが関わってくるのは契約までで
その後は窓口が別になると考えていましたが
戸建ては打ち合わせからアフターまで同じ方が担当を継続するんですか?
他のメーカーさんではどうなんでしょう。
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587
匿名さん
戸建の場合はアフター専用窓口を設けるメーカーもありますね。
自分が中古住宅を購入した不動産は購入後のアフターも同じ方が担当でしたが不動産業界は入れ替わりが激しい事もあり数年後は別担当になりました。
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588
通りがかりさん
>>584
カシワバラの傘下に入ったからと言っても、あの傲慢な経営陣やとっぽい営業、何も知らない現場監督と変わらなければ、以前と同じだと思いますね。
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590
通りがかりさん
なんか随分と荒らされてるけど、全部同じ人かな?
ちょっと(かなり)おかしい人みたいだけど、何があったんだろうね
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591
匿名さん
もしかすると弁護士さん云々と後悔していますと書かれている方は同じかもしれませんね。
話は変わりますがこちらのモデルハウスでは築30年の家も見学可能なんですね。
経年良化という言葉を初めて目にしましたが長く使えるよう建材や設備にもこだわっているようで、真新しい新築だけでなく古い家を公開するのは良いアイデアだと思いました。
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592
匿名さん
ネットで築30年の家を拝見しました。
こちらはオーナー宅を買い取ってモデルハウスにしているのか、
はじめからモデルハウスとして建築し未入居のまま30年経過しているのかが
気になります。
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593
匿名さん
築30年の建物ですが外観写真を見ると普通の住宅街に建てられているのでオーナー宅を買い取ったのかもしれませんね。
モデルハウス用に手直しはしているでしょうが未入居の30年と人が生活しての30年は家のコンディションが異なるでしょうし、後者であれば参考になるんじゃないでしょうか。
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595
匿名さん
近所で最近ここで建てた物件がありますが、竣工してから半年後に足場を組んで屋根の大工事をしています。別の工務店が...その家は、いま売りにでています。
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596
匿名さん
↑どういう意味でしょう?
竣工後にリセールに出ているんですか?
オーナーさんが何らかの事情で家を手離してしまい、屋根に不具合をリフォームして売りに出しているという事でしょうか。
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598
マンコミュファンさん
今度はなんかポエム来た!
いつもの粘着さんの新路線?
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599
検討板ユーザーさん
どうみても競合会社の書き込みではなく、ここで建てて本当に後悔してる方の悲痛な声にとれます。
それに対して当事者が馬鹿にしたような書き込みは気分悪いですね。
実際のところはわかりませんが。
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600
匿名さん
ホームページを見ていて思ったんですけど
注文住宅のところに制限に挑戦する自由設計と書いてあるのが気になって
サイト内に何か説明が無いかなと思ったんですけどみつかりませんでした。
これは狭小地とか変形の土地とか建築基準法とかの制限てことなんでしょうか?
それとも予算とかの上限とかかな?
思い通りの家を建ててくれるという解釈でいいのかな・・・
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601
匿名さん
>>600 匿名さん
狭小地とか変形の土地とか建築基準法とかの制限にはよく挑戦してますね、東京組さん。
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602
匿名さん
2年前に新築をここで建てました。
仕様や内装、木製サッシなど予算の範囲で満足いくものを予算内で選択できましたし、営業の方と設計士さんも細かい色々ご相談に乗っていただいたのですが、現場監督がポンコツすぎて話になりませんでした…
日程の遅れの連絡もなく、引き渡しの時期も遅れたり、
外壁の色も指示と間違われ塗り直し。
連絡もこちらからしないと連絡とれなく、ストレスマックスでしんどかったです。
営業の方も辞めてしまい、
いまは会社に直接かけてやりとりしてます。
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603
匿名さん
変形地、狭小地がお得意なんですね。そんな土地を持っている方には頼もしい存在ではないでしょうか。
それはそうとして、家づくりに使う建材が素敵な感じだなと思いました。
塗り壁、タイル、木製サッシ等々、それらがオリジナルの建材であるとのことなんで、限られた条件の建築にも応用できるんだろうなと思いました。
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604
匿名
我が家を東京組さんで建築して頂きました。
私の嫁が細かく優柔不断で設計士さんにだいぶ迷惑をかけたと思います。
長い時で1日5時間近く打合せをした事もありましたが、嫌な顔をせず
お付き合い頂きました。
それが今、形となりとても満足していますし感謝しています。
契約前にもこのサイトの書き込みを見ましたし、引き渡しを受けた今もまた拝見して思うのですが、ネガティブな書き込みやポジティブな書き込み、どちらも人の話を鵜呑みせず、まずご自身で実際に体験して判断すれば良いことですよね。
顔も見えない赤の他人の話を本当なのか、嘘なのか ここで考える意味が全く必要と感じません。
このサイトの話を一体誰が責任を取ってくれるのでしょうか。
会社の大小にかかわらず、仕事は人だと思いますので、誰が設計してくれて、誰が担当の営業してくれて、誰が施工を担当してくれたのか、まずは人を見極める力が自分にない限り、失敗も成功も自分次第なのではと思います。
会社はただの箱だと思います。
もし書き込みされるなら、個人名挙げて貰えると確認しやすいのですが、、、
私は設計は上田さん 営業は輿石さん 施工は大久保さんに大変お世話になりました。
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605
口コミ知りたいさん
>>604 匿名さん
建築前の打ち合わせは悪くないのですが、施工の精度が低く、住んでからのストレスが大きいです。新築なのにドアや換気系を変えたりなどのリフォームをすでに数回、他社に依頼して行いました。
木枠の窓サッシもおしゃれですがブリキのおもちゃがぶつかれば木枠は壊れます。まぁ木なので当たり前ですが…
壁紙はあちこちはずれ、階段はずれ、床は斜めに。
設計・営業の担当者は建築翌年に退職されてしまい、突然辞めたので引き継がれてないことが多く、施行中の写真等が紛失されたため、どこかを補修したいと思っても他社と東京組で情報量が同じで東京組に頼むメリットが無くなってたりしています。
長く住んでみないとわからない事も多いですが、会社とは人です。施工も人です。会社を選ぶことは人を選ぶ事です。発注主は会社は選べますが人までは選べない、人を選ぶ権利と責任は発注主にはありません。
あくまで個人的な感想として、私は次に家を建てる機会があれば、大手に頼む事でしょう。機会があれば。
そんなお金はない、やり直しの効かない買い物なのが残念なところです。
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606
匿名さん
ここの窓のサッシって本物の木を使ってるんですね、面白い。
写真だけ見たら木製風の色合いのアルミサッシかと思ってしまいましたが。
昭和時代に木製の窓枠の家に住んでましたけど、やっぱり古くなると見栄えが悪かったりね。
ささくれが出来たりもしますし。劣化して来たら取り換えることが前提ではありますが
今は昔より湿度が高く夏は日差しも強烈なので劣化も早そうなのが気に掛かりますね。
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607
匿名さん
>>606 匿名さん
ちゃんと木製ですよ。気密サッシなので、木が歪んできたり古くなる、破損などあれば、サッシだけ交換ではなく、丸っと交換でしょうね。既製品サイズではない、東京組オリジナルのサッシなので、少し不安はありますが、オーダーメイドはサッシメーカーならできるでしょうから、数年後に老朽化してもまぁなんとかなるでしょう。
全部の窓を交換しないと見栄えの統一感がなくなりますが笑
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608
匿名さん
近所に東京組が建てている住宅がありますが、工事現場近隣への迷惑はお構いなしです。
長時間の路上駐車もやりたい放題。近所にコインパーキングも沢山あり、他の業者さんは最低限の積み下ろしが終わったらちゃんと車を移動されていますが、東京組の現場だけは建設現場の近くに我が物顔で停めています。
道路に面している駐車場に停めている車が出られなくなる場所にも平気で路駐。しかも、協力会社だけでなく東京組の車も路駐です。
会社の方針なのか現場の方針なのかはわかりませんが、駐車場代は経費として認められないのでしょうか?
近所には他にも建設現場はありますが東京組の路駐率が突出しています。近所の方も注意されている様ですが、ほとんど改善されていないようですね。
こういう点はオーナー側としても怖いですよね。新居に入居して「さあ、これから新生活!」のスタートラインで、既に近隣から嫌われているかもしれないわけですから。
住宅の品質も大事ですが、特に戸建ての場合は施工業者のマナー、良識も含めた業者の選定が肝要かと思います。それが跳ね返ってくるのは、残念ながらオーナーさんに対してでしょう。
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609
匿名さん
10年近く前に知人が施工側として、お客様のアフターケアの訪問に行ったときの手伝いをしました。
数軒の御宅を見ながらオーナー様の話をお伺いしました。いくつかの御意見をいただきました。どれも苦情でした。「外装が注文したものより低品質、低価格に勝手に変えられた。」「日々使う内装がすぐに壊れた。」「床、階段の継ぎ目がズレている」「床が斜めでビー玉がコロコロと転がり1箇所に集まる。」東京組という会社が全責任を負うはずの事案が【やっちゃたもの勝ち】で放置されています。
外装を施工する下請け業者が元請けの東京組からの受注に対して儲けを得るために粗悪品に換えて価格差を着服している。もしくは下請け業者に発注するときにはオーナー様からの依頼された品ではない低価格で粗悪品に換えて発注している。
家の傾きは基礎工事から全部ダメな可能性がある。
考えられる原因のいくつかは、次のものが…。
建造物の沈下を防ぐための基礎工事のコンクリート不足、地面の下部分に入れる総量m3の量を誤魔化して面で支えるべき建物を点と線で支えての荷重集中で沈下している。型枠施工に流したあとコンクリートの水準を取っていない。建物基礎部分の木材が注文したものより低品質なのに換えてある。設計の寸法が違う。等々、まだまだ考えられる原因がいっぱいあります。
納品の工期が遅れる原因のひとつに下請け業者が施工するほどに赤字になることも考えられます。
元請けが儲けるために下請け業者に発注時から赤字の金額で依頼する。それでも受けるという下請け業者を見つけるのに時間を要する。下請け業者は儲けるために低額粗悪品に変える。
生涯のうちに大きな買い物をする中で、東京組で買い物をすると不幸になりますよ。という参考になると思います。
このような口コミサイトでは、受注業者、施工業者、下請け業者と注文を受けた側も見ています。
買わせる側の「良かったですよ。」の嘘、虚言もあります。
購入する側にも責任があります。調査せずして、
家が欲しい。できるだけ安く。些少な土地でも…。
物質的に存在する建物には原料費があります。
固定する人件費は安くなりません。
安くするために原料費から掠め引きます。
安物粗悪品に変える。見えないところには廃材を使う。見えるところでも外観が似た安物粗悪品に変える。ましてや東京…。人口に比例して悪人も存在する東京…。これらの事前調査を緊密に実施することが東京…で詐欺商品を掴まされないよう防衛策、自衛策になります。
将来にワクワクしながら粗悪な業者に粗悪な品物を買わされることがないように祈念致します。
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610
2014年12月竣工 狭小注文住宅を東京組に建ててもらって
営業は優秀、建築士は最悪、現場監督はいまいち、アフターケアは親切、みたいに個人商店のオンパレードで、いまだ玄関が曲がったまま約10年経過します。修繕は二の次さんの次、もう電話するのもつかれてしまって放置です。東京組で家を建てようとされている方、よく考えてからにした方が良いですよ。
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611
2014年12月竣工 狭小注文住宅を東京組に建ててもらって(補足)
不具合の箇所を記載しまーす。
・玄関ドア2枚曲がっているため、一番開いている箇所で1cmくらいの隙間あり。鍵の開け閉めの時に玄関ドアを思いっきり引っ張らないと鍵穴が合わないのか、鍵が回らない。一度は負荷が強すぎたのかドアノブが外れて落ちて、家に入れなくなりました。
・窓が少ないことを懸念していたら、建築士が「大丈夫」とのこと。この言葉を信じていたら、電気つけても文字が読めないくらい暗くて、結局、東京組の負担でライトを増設。相談、検討、打ち合わせ、工事の時間を返して、建築士!
もっとありますけど、思い出しただけでもイライラするので、このへんで・・・。
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612
マンション掲示板さん
家建てました。
イヤー酷かったですね。
東京組の営業も設計士も施工会社セリ・も
施工は壁紙のハジも汚いし
最後は責任転嫁が凄く、ここまで人に呆れたのは初めてでした。
もう関わりたく無いですね。
壁も曲がっているし
依頼する前に口コミみたり調べたりしたのですが、ここまでとは
知り合いの営業さんにこれって普通ですかと聞いたところ
酷いですと言っていました。
もう関わりたく無いですが、何があった時には施工会社に依頼しないと作った人にしかわからないはずだし。
素人舐めているんだと思います。何聞いても丁寧に答えないし。
おすすめする理由は無いです。
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613
検討者さん
今までは適当な仕事してても通用してたけど情報社会になった今は客も知識つけていて無くなる会社は増えますね。
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614
匿名さん
教えて下さい。
請負契約は東京組と結ぶと思います。
設計契約については設計事務所と結ぶのですか?
それとも東京組と結ぶのですか?
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615
検討者さん
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616
管理担当
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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617
匿名さん
建築家紹介を見るとたくさんの候補がいらっしゃるようで、指名ができるのかなと思うのですが、おひとりずつプロフィールなどを見て選ぶことになるのかな。契約時にも特徴などをしっかり聞いておくと良いのでしょうね。契約とかもどうなるのか最初にしっかり聞いておかないと。
一般的には、建築設計・監理業務委託契約の締結、その後、工事請負契約の締結となるようですので、別扱いになるのかもしれません。
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618
匿名
同社は木材使用を売りにしているが、木材の品質保証は極めて短く免責事項もてんこ盛り。おまけに保証内容詳細を問い合わせるも、質問への回答がないばかりか、親会社はは翌日午前までの契約を迫ってくる、契約後も質問してきた場合は解約も辞さない特約を入れろ、との有様、、
情報が不足する中でそんな早急な意思決定はできるわけもなく、断念しました。品質に自信がないことの裏返しに思えました。
一見、良い物件のようにも見えたのですが、サービスがあまりに残念でした。
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619
匿名
>>612 マンション掲示板さん
当方が受けた対応と似てますね。質問するな、サンプルは本社で確認しただろう、との回答、、複数仲介や競合に問い合わせましたが、こんな傲慢な対応は見たことない、と。契約は慎重に進めるべきですね。
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620
匿名
>>609 匿名さん
保証内容が免責のオンパレードで、他者と比較したり具体的なケースを想定した質問をしましたが、全社方針で口出しするな、これ以上コメントするなら契約はできぬ、との反応。何様ですかね。
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621
デベにお勤めさん
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622
通りがかりさん
ブログ覗きました。
いや~酷いですね。
担当者というより会社に問題があるように思います。
こういった事実は不幸になる人が減る為にも拡散した方がいいですね。
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623
通りがかりさん
見ていただきありがとうございます。
本当にひどいんです。
こちらの話は聞く耳持たず、
金を払わないなら足場は撤去しないと言い出し、
こちらが廃棄物として撤去すると言ったら訴えるとか言ってました。
悪質すぎて絶対に許せないです。
これからも東京組を糾弾していきます。
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624
デベにお勤めさん
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625
評判気になるさん
東京組ってカシワバラに買い取られて、上層部変わってないのかな?展示場も全くなくなってるし。クレームはカシワバラコーポレーション に叩きつけた方が良いのでは?例えば、外部の検査会社に調査レポート作って貰えば、正当性がでるのでは?
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626
購入経験者さん
ブログには示談にしましたとの記載がありました。
もしも示談したのであれば、当事者間による合意という形で解決(または、決着)したことではないのでしょうか。
示談したのに、これからも東京組を糾弾するの?
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627
デベにお勤めさん
>>626 購入経験者さん
糾弾しつづけますよ。
ブログの件ですが、金銭面での問題は示談にしましたが、道義的責任、社会的責任などについては東京組は許しがたい会社です。
私がこれまでの東京組とのやり取りをインターネットで公開するということは東京組にも伝えてあります。示談といっても何でもかんでも赦しているわけではありません。
このブログには前段があってなぜ私が東京組にこれほど怒っているかをまた新たに追記します。
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628
通りがかりさん
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