レオハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>4479: 通りがかりさん
4479さんは断熱や気密の知識が建築士よりあると言ってましたが、
あなたの知識レベルは底辺というかデタラメですね。それなのに知識があると勘違いしているので、建築士さんも何言っても無駄と諦めて反論しなかったんでしょうね。



>>気密を上げることによって結露を防ぐ気流止めも同じ事

全く逆。高気密化することで結露がしやすくなる。結露を防ぐのは断熱。
結露は内外の温度差で起きるんですよ。例えば冬に車で窓閉めてると窓が曇りますが、これは結露の一歩手前ですね。
窓開けると曇りが解消されますよね。どちらが高気密ですか？
高気密化することで内外の対流が起きなくなり、気温差が生まれて結露となるのです。
この気温差を減らすために熱伝導率の優れた断熱材や樹脂サッシ、トリプルガラス等を採用するわけです。
上記の理由から気流止めは結露とは関係ないです。
理解できてますか？

じゃあなんで高気密化が重要かというと、それは２４時間換気を計画通りに確実に行いたいからです。低気密の家だと、２４時間換気をしてても家全体をうまく換気できないんですよ。そうするとシックハウス症候群やアレルギー反応を発症したり、ストーブの時期だと一酸化炭素中毒の危険性が高まりますね。
高気密化の一番の目的は、体や命を守るということなんですよ。家を暖かくするとかエネルギーロスを減らすのはその次の話なんです。



>>気流止めは木造だと構造上、床下から上部にかけて隙間が出来るから家の中に下からの気流が回るのを止める。

だから言ってることがただの高気密化であって気流止めとは関係ない。
気流止めというのは、どこの気流を止めるのかというと、床下～壁内～天井への気流です。床下と言っても配管の穴とかでなく、壁内へと続いてしまう床下からの隙間。家の中への気流とか言っている時点で大間違いです。
これも命を守るために大事なんです。
何で壁内の気流を止めなくてはいけないか解説したほうがよろしいですか？もちろん4479さんならご存じかと思いますが。
今日は疲れたし長くなったので何か反論あればまた返事します。

少しは自分の知識が間違いだと気づいたほうがいいです。
あなたを担当した営業さんや建築士さんは災難ですよ。

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あのね、話してたら気密の事なんか何もわかってないの分かるし、気密をあげるようにしてほしいと願いしても、高い箇所の隙間を施工するのは危険だから高所にあるボードの隙間は埋めないだの散々いって、施主の自分が施工しなきゃ何もしてくれなかったし、こんな建築士が何の知識があるんだ？知識があってこんな事言ってたら余計、質が悪い。

そして、結露は温度差によっておこるのなんか、わかりきってるけど？ｗ
で？ほんと偉そうに分かったこと言ってるようで何もわかってないくせに、よくもまーくだらん理論をぺらぺらと普通の事をずっと言ってるだけｗ
結露を無くすのは気密を上げて、室内の湿度を壁内に移動させないようにして、室内側からの水分も外壁に伝わらないようにしたらいいだけ。
そもそも、結露なんて水分が無けりゃ結露なんてしないのだから、外壁側の気密を上げれば外からの水分は入らないし、室内側は室内側も防水シートを施工する。だから外壁、床下の気密が必要なのあたり前だろｗ

24時間換気で結露が起こらないと持ってるんですかね？笑えるｗ
24時間換気なんか外気温を室内温度に調整して入れるだけだろｗ
高気密にして高断熱にして、計画的に換気して寒くして結露を無くすの？馬鹿ですか？
気流止めをしなきゃ壁内に冷気が回って壁内で結露起こして結露が室内でおこるのもわからんとか、何言ってんだろこの人ｗ
気流止めと高気密化が同じ事で、両者が一体なのを理解できない時点で、根本的な物を理解してないｗ

だから隙間も、穴も一緒の事。そこが空いてたら外気から水分が入って来るし結露の元になるし、気流止めはしてるが、配管周りの穴くらいどうでも良いと言いながら、知り合いの家は重要だからメーカーが勝手に埋めてくれてるだの、本当都合が良い事ばかり、ごたくを並べてるだけ・・・

あんたみたいな、にわか知識人に言われたくないよｗあんたよりわかってるし、あんたみたいなのが知り合いで、アドバイスされてる人達が可哀想だわｗ
そもそも、あんたはどういう立場なの？(笑)

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ｗと（笑）の違いを教えてください

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レオハウスで気密を語ることが間違い
どこかへ行ってもらえませんか？
元々気密性能について保証値もなければ測定試験もしないから高気密なわけないでしょう。

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レオハウスで気密を語ることが間違い
どこかへ行ってもらえませんか？
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リッカは性能保証と気密測定してましたね

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こちらの商品のファイテン健康寿命の家について質問させて下さい。
健康寿命の家では床・壁・天井にメタックス技術を採用しているそうですが
このメタックス技術とは具体的にどのような内容になりますか？

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ただただ赤字のメーカー。ヤマダもいつ切り捨てるのか。這い上がるには至難の業

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一番始めの見積もりって何日かかりますか？

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営業にとって4488さんが脈アリ顧客かどうかでかなり変わるのでは。あと間取りが決まってれば早いでしょうし、何パターンが作ってもらうなら時間かかるでしょう。外観デザインも変えなくてはいけないし1週間は待ってあげて下さい。

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>>4489 匿名さん

ありがとうございます。一週間弱でした。
とても対応が良く今ところ満足しているので申込みしました。他では出来ないこともＮＯとは言われないで親身になって考えてくれています。

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>>4487 職人さん
ここってもはやヤマダやろ。
なぜ、まだほとんど名前そのままで頑張ってるのか不思議。

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メタックス技術について調べると、メタックスの正体は水溶化した金属の集合体で、人の身体の中にある微弱な生体電気に働きかけて、その電気の乱れを整える効果があるそうです。
具体的には血行改善、肩こり、疲労改善、睡眠の質が向上するなどの身体の変化が期待できるそうですよ。

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メタックス技術ってファイテンがやってるものなんですね。
ファイテンの方はチョーカーとかで有名スポーツ選手が付けてるのを見たことがあります。
それが家の中に組み込まれる感じになるんでしょうか。
疲労改善などの効能・性能について興味は出ましたが如何せんファイテンのチョーカーも高かったので
この家がいくらになるのか気になりますが…。

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ファイテンの採用は標準仕様ではなく特定の商品だけになりますか？
どの商品でもオプションで採用できるんでしょうか？
例えば寝室の壁だけにメタックスを採用するような事も可能ですか？

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>>4491
ヤマダには既にヤマダホームズ（旧クレバリーホームを買収）があるから。

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旧クレバリーホームを買収

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>>4495名無しさん
超亀レス乙

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ここはすでにヤマダホームズだよ
レオ施主のアフターはヤマダホームズからくるし、レオはただの一部署になってるだけで、すでに会社としては無い
そのうち名前も無くなるでしょ

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レオハウス（ヤマダホームズ）いいですよ。
あくまで我が家の担当支店の場合ではありますが、現場はとても綺麗ですし、営業さん工務さん等関わってくださる方が皆誠実です。勤続年数も長い方ばかりです。

ミスがあったときは謝りにすっ飛んで来られました。
言いにくいこともきちんと言ってくれ、難所をクリアしたときは自分のことのように喜んでおられました。小さなことでもきちんと確認の連絡をくださいます。
今は完成を楽しみに待っている状況です。

この業界は当たり前のことが当たり前にできない人が多すぎる。客を舐めすぎ。
どうしてもこのメーカーこのブランドで建てたい！！と言う方は致し方ありませんが、特にこだわりがない方は営業マンに違和感を持った時点でさっさと次の会社を探した方がいいですよ。

我が家はそうしてレオハウス（ヤマダホームズ）にたどり着きました。

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そうなんですか。4500さんとは全く逆のことを考えていましたので意外に思いました。
営業マンが多少良くなくても良い家が建てばそれでいいのかなと。
あるいは感じが悪かったら他の営業マンに変えてもらえばいいのかなと。
ブランドへのこだわりが無ければさっさと乗り換えるという考え方、とても新鮮でした。
なるほどなという感じです。

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家電安くなる？

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展示場来場でヤマダポイントが10000万ポイント貰えるそうなので、これはかなり大きな特典かなと思います。一般的なプレゼントとしては、商品券とかせいぜい3000円分とかが多い気がするので。ちょっとした家電なら買えてしまう金額だと思います。あと、スーパーフル装備パックだと、照明や好きな家電がセットになっているらしいですが、パックにするには別途費用が必要なんでしょうか？

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1億ポイントは凄いですね

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10000万ポイントはすげえな。家電、家具全部そろえてもかなり余るぞ

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そのポイントで家が建つ

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延べ床面積33坪　小屋浦収納　固定階段　エアコン　照明　など込々
地盤改良費用除き 2722万なのですが　これは高いでしょうか？
オプションは20万くらいしか入れてないです。
このサイトだと35坪で2600万なので、うちは高いのかな？と思うのですが
あと、レオハウスは店舗によって価格がかなり相違があり
今年の1月にＭ支店で3300万 E支店2850万 O支店2750万　（20万値引き前）
何故　支店に寄りこれほど価格が違うのか・・・
また3店舗でZOOM打ち合わせしましたが、M支店は見積書を見せずに口頭で3300万
E支店は見積書の画面を固定のまま　オプション費用は口頭で教えられるので
こちらで計算した
O支店は画面をサクサク変えてオプション画面を見せてくれるて画面で見積書も価格変更してくれてて分かりやすく
3店舗の中では一番信用は出来る
https://www.piala.co.jp/house/leohouse-tsubotanka-2/

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家ってこんなに値上がりしてるんですね。
レオハウスで2017年2月の引渡だけど、UA値0.48のZEHで、延床37坪2250万でした。ZEH、浄化槽の補助金を加味すれば実質2000万ちょっと。
4507さんの金額だと、2017年だと一条工務店で建てれてます。33坪ぐらいで2800万の見積りでした。
今だったら家持ててないな^^;

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>>4507
資金計画書の左側に記載されているレオハウスの請負金額だけだといくらなんですか？
左側にエアコン代も入っているのでしょうか？

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>>4508 匿名さん

ウッドショック前に家を建てられた方が羨ましいです。
30社近くに見積しましたがほとんどのＨＭが500万の値上がりです。
今は、ウッドショックだけでなく設備機器も値上げしてるので・・・
コロナとウクライナ戦争のWパンチです。

更にレオはウッドショックから4寸標準から3.5寸になりました。
大引きも米栂が標準になりました。

今のローコストは5年前だったらハイコストメーカーで建てられました。

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>>4509 通りがかりさん

請負金額だけでも2380万です。
付帯工事費や申請　火災保険など込々
少しでも安くするため、外構工事80万　エアコン　照明　カーテンレール３つ合わせて80万でも　地盤改良入れずに2720万です。

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>>4511

4509です。
それならそんなものかと思います。仕様にもよるので一概には言えませんけどね。
うちは今年契約で３１坪平屋で税込み2,100万でした。
エアコン、地盤改良、カーテン、火災保険は入っていません。
太陽光なしのZEH仕様でこどもエコすまいの申請のためにBELS評価のみ取得。
他の性能評価は一切取っていません。

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>>4512 通りがかりさん

やはりウッドショックでお高いんですね、
家は2階建て　延べ床面積33坪　小屋浦収納　固定階段有です。
仕様はCOCOです。
因みに少しでも安くするため、第三種換気にしています。
OPは網戸をクリアネットとかユニットバスにOPとか
深型食洗器　吊戸棚　ニッチとかそれくらいです。
性能評価は　耐震３　省令準耐火くらいです。

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屋根の軒の出が標準で55㎝迄と言われたのですが、本当なのでしょうか？
家は、家の形が凹んだところは55㎝軒の出がありますが道路側の凸の外壁の部分は軒の出が10㎝しかなく
横側は30㎝しかありません。
軒ゼロ住宅と言うそうで、後々雨漏りや外壁劣化　窓を開けにくい（雨が入るので）
日興遮らないとかで問題が出てくるそうです。

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>>4513: 匿名さん
耐震等級３の性能評価をとるのであれば、基礎の強度から変え、申請費用も高いのでかなりの高額オプションです。
耐震等級３相当とは違う話なので注意です。
省令準耐火も私の時代で坪当たり12000円だったので50万近いオプションでした。
なので4513さんはかなりの高額オプションを付けていますよ。
レオハウスは見積書だけで、明細をださないので、明細書をみせてもらったほうがいいと思います。
明細みれば、費用を削れるところが見つかるかもしれません。ちなみに営業さんは明細を見せるのを渋るかもしれませんが、
費用の詳細を知ることは大事です。

また、エアコン、照明、カーテンレール３つで80万は高すぎかと思います。
照明は施主支給、エアコンは穴だけ開けといてもらって家電屋で購入＆取付、カーテンレールは自分で取付。
照明はリビングはシーンコントローラー機能付きを選ぶと、いろんな組み合わせの点灯方法の設定ができるので便利です。浮いたお金でDCモーターの熱交換型の第一種換気にするのがお勧めです。換気口も2階建てなら2つになるので外観がすっきりします。デメリットは電気代とフィルターが高めです。
第三種はダイレクトで外気を入れるので、夏暑く、冬寒いです。部屋数だけ換気口が増えるので気密性も悪くなりそうです。

レオハウスには騙されそうになった経緯もありましたし、いい家を建ててもらいたいので長々と書いてしまいました。申し訳ないです。

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気密性能が低い家は第１種換気一択、第３種換気は気密性能が高い家に採用すべきと習ったのだが、違うのだろうか

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4512です。

4515さんのおっしゃる通り、4513さんに提案された見積もりの中にレオハウス側が最初からオプション（セレクトプラン）の物も組み込んでいると思います。
それプラス4513さんが自分で追加したオプションが20万ということかと。

私も最初からオプションもりもりのプランを提案されましたが、きちんと内容の説明はありました。
オール樹脂サッシ、透湿防水シートをタイベックシルバーに変更、高耐久シーリング、第一種換気、建具、等々です。
お客さんの予算に合わせて最初からオプションを組み込んで提案することは他社でも普通にあることかと思います。

エアコン、照明（ダウンライト）、カーテンもレオハウスでお願いしました。
割高かもしれませんが、引き渡し時に全て設置済みで費用も住宅ローンに組み込めるのでそうしました。
エアコンについてはメーカーが限定されますのでこだわりのある方は自分で購入した方がいいです。
ただ、レオハウスで設置すると廉価グレードのエアコンでも１０年保証がつくのでそこはメリットだと感じます。

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教えて頂きありがとうございます。

今まで相見積もりで複数社に見積依頼をしました。

どこも耐震等級３からで　省令準耐火も込みです
（地域性で準防火は必須なので）

その中で大幅に値下げしてくれた1社とレオハウスが価格に相違がなかったので
担当とのフィーリングが合うレオハウスを選びましたが
後だしが多いです。
当初の見積りより値引きされたのに何故か、価格が高いので見積をよく見てみたら
第三種に変更したはずなのに、第一種価格で計上されている事や
他にも見積りが不透明な事があり、
何十万値引くと言われたことが入っていなかったり・・・
レオハウスの原則で屋根の幹の出が短い事も最近　ようやく知りました。
立面図を見たら、外壁と屋根がフラットで全く幹の出が無いです。
幹の出を出すために更に見積りが必要との事です。

また、他社はガス配管工事費用　雨水処理費用などが予め計上された
見積が出ているのだけど、レオハウスはこちらが計上されていなかったので
結局、他社より60万以上高くなりそうです。

因みに他社も　耐震等級3で　省令準耐火が基本です。

ネットでもレオハウスはローコストではないと見たのでこういうことなんだなと
分かりました。
今は　地盤改良費用も入り幹の出を計上し
照明費用　カーテンレールから20万引いても　2830万となりました。

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4518です。

そう言えば　家もタイベックシルバーに変更をしていました。
換気は三種　建具はリクシルです。

レオハウスは現場対応費が最初から高く計上されていて
Ｍ支店は300万　E支店は135万でした。
O支店は今の所120万なので、現場対応費の見積りを待っています。

他社は最初から現場対応費がどこも50万程度で
それ以上費用がかかりませんか？と聞いたら
掛からないと言われていますので、
レオハウスは　最初は高め設定で後から見積りを取るので
金額が後から出るのが不安です。

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>>4518

確かに耐震等級3や省令準耐火についてはこちらから言わないと対応してくれなさそうな雰囲気でした。
私はどちらにも興味がなかったので打ち合わせでこれらのワードは一度も出てきていません。
うちの場合は耐震等級3を取得しなくとも、平屋×耐力面材×TRCダンパー採用で十分に耐震性はあるだろうと自己判断しています。耐火性についても同じ考えです。
建築費用が上がったり各種申請費用に大きなお金をかけるのが嫌でした。

軒については最初から軒ありでの提案だったので費用についてはわかりません。
現在ヤマダホームズのHPに載っている建売住宅も軒なし住宅がかなり多いです。

余談ですが、CMでよく見る某有名ローコストHMは同じ価格で26坪の平屋を提案してきました。
仕様については一切説明がなかったので不明。長期優良はついてると言っていた気がします。
この某有名ローコストHMが長期優良長期優良と呪文のようにそればかりを推してきたので、逆に長期優良住宅等の性能評価の良さがわからなくなりました。

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>>4519

現場対応費の項目は見たことがないです。
養生や仮ポール設置等の費用は資金計画書の右側に入ってました。
見積もりと実際の金額に差違はほぼなかったです。
換気は他の方も言われているように私も第一種をお勧めします。

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4522さん

現場対応費は　残土処理とガードマン費用と言う部分でした。
今季は残土処理費用30万がマイナスになり120万
ここから見積りを取り87万で少しマイナスとなりました。

ガス配管工事は他社が25万だったのでそれを入れてと頼んで
実際の見積りは27万でした。
他社に聞くと　概算でガス配管工事等　後から高くなったら
請求が来ますか？と聞くと、定額制なので後からの請求はないと言われました。
因みに他社2件です。

私も第一種が良いのだけど
今まで見積した他社30件は全て第三種での見積提示だったので
第三種で良いかなと思っています。
第一種にしただけで20万アップなので

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レオハウスでは庇はほとんど付けないのでしょうか？

私が玄関に庇を付けたい事、理想は低めの位置が希望で参考写真も添付すると

天井の梁で　庇を支えるので、かなり高い位置に庇が来てしまう
パースが出来上がりました。
1階の天井梁で支えるので、玄関ドアからかなり高い位置に庇があり
雨が入ってしまい、意味がないです。
また陸庇で前から見ると斜めじゃなくて水平になるらしいのですが
パースを見るとどう見てもやや斜めになってます。

レオハウスで、庇つけた写真を送って欲しいと言うと
天井高さを240㎝にした施主さんの要望で特別につけたという庇を見ると
かなり低い位置で　かなり斜めになっています。
営業の言う事が　いまいちわかりません。

調べると、一般的な庇は腕木庇　陸庇があり
梁で支えるタイプの庇が出てきません。

本当にレオハウスでは玄関庇をつけないのでしょうか？
だとしたら　ＨＭとしてどうなんでしょうか？
因みに他社は　普通の位置に庇が付いたパースを作ってくれました。

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以下のサイトですと、梁を伸ばして　庇を支える方法ではないです。
https://www.rpc5000.jp/rpc_hp/hp/assets/contents/kiso/39_yanehisashi.h...

たぶん、これが一般的なのに何故、レオハウスは梁を伸ばして支える方式なのか
分かりません。
因みにレオハウス　庇で検索しても　庇が付いている家がほとんど見つからないので
やってないから分からないだけだと思いますが、それってハウスメーカー的にどうなんでしょうか？

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白いコンクリ部分を厚くして欲しいと頼んでも
水平の庇だからできないとか　言われます。
本当にそうなのでしょうか？

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かっこいいな
レオハウスはセンスがキラリと光ってるわ

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4528さん

そうですか？

屋根庇がこんなに高いと、間延びしてておかしいですよ。

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営業に聞くと、以下サイトの一般的な庇を付ける工法がレオハウスだと　通常やらない工法なのだそうで
設計士さんに聞くのだそうです。

https://www.rpc5000.jp/rpc_hp/hp/assets/contents/kiso/39_yanehisashi.h...

でも、通常　どこのＨＭでも取り入れられている庇の工法がレオハウスだとやってないと言うのが不思議です。

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