ブランズタワーみなとみらいってどうですか

欲しい人が一人見つかればいい中古とちがって、新築は大変ですよ。
売れ残ってる中古をみると、中古以下にしないと厳しいと思います。

天井高2500-2550は最低レベル。
2400-2450は賃貸仕様でしょ。

プレミアム住戸って、28,29階だけなんですね、がっかり。
これじゃ70〜85平米くらいの庶民派マンションですね。
安かろう悪かろう。

>>501
賃貸ではなく
2400とか2450とかは、非タワマンレベル。
低層マンションならよくある天井高。

プレミアム住戸なら良いが、そこから下は、大変そう。
まさに、タワマン、ヒエラルキーですね。敢えて、低層を狙う人は、良いですが。

世の中なんでも、中層に支えられてる、って事ですよ。

南東でも隣のビルで日当たりが無いのは本当に残念。
タワーなのに…

このマンションですが、29階建てという所に注目したいと思います。
みなとみらいの他のマンションは、30階建て、31階建てなのです。

現時点では、プレミアムのみ天井高さが高いのか、
全ての階について、他のマンションよりも10センチ天井高さが高い仕様なのか
のいずれかになるかと・・・

ただ、前者だと、最上階はメゾネット仕様に近いものになってしまうので、後者ではないかと推察します。
なので、天井高さについてのみであれば、同等かそれ以上ということになるのではないでしょうか。

そうすると、グレードも現行かそれ以上ということになるのではないでしょうか。
特に、階数を1階分減らした分の費用回収をどのようにしてくるのか。

そうすると、一戸当たりの販売価格は、安価ということにはならないのではないでしょうか。

抽選とは名ばかりで裏で客を選別するってことは普通にありますか？
営業マンに現金握らせたら配慮してくれるとかあるのかな？

>>507さん

まさしく同感です。

上げ底のうな重にならなきゃいいですが。

上げ底のうな重とは業界用語ですか？

503
もうちょっと勉強した方がいい。
天井高2400〜2450のマンションはタワマンじゃなくとも、賃貸レベルのコストダウンマンション。まともなデベなら、最低2500は確保する。業界が、素人を騙す 普通は2400という戯言なんか信じないことだよ。
ここは、PSみても、スケルトンインフィルじゃないことも明らかだし、極めて残念。

>>512
西新宿でまともなデべの三菱地所が販売予定の６０階タワマンは
天井高が2480だそうですよ。
もっと勉強したほうがいいはブーメランでお返しします。

513
一生懸命2500未満の天井高探してご愁傷さまです。
ちなみに、クオス紅葉は2450のコストダウンね。

天井高が低くて有名な西新宿をわざわざ出してくるなよww

長野で震度6弱か。
また、地震活動が活発になってきてるね。
タワマンは、やはりやめておこうかな。
デカいのが横浜に来たら、嫌だね。
津波は勘弁。

勝手にやめな。地震リスクをどう見るかは人それぞれ。

これから大地震があるっていうときに、わざわざ海沿いタワーはないかな。

海沿いタワーは、世間的には大人気だから。勝手に検討やめな。

検討するけどね～
買わないかも～
どっちも勝手だし～

免震なのはポイント高い。

タワマンで免震じゃないなんてあり得ないだろ

免震は建物の固有周期をのばすもの。
タワマンはもともと固有周期が長いものだから、免震でなくても周期の短い揺れには強い。
また、アスペクト比の高いタワマンは免震にしたら危険だから免震にできない。

みんな、アベノミクスに浮かれて、3.11を忘れてしまってましたね。今回の長野の地震で、用心深く考えましょう。
みなとみらいは、滅多なことは無いと思いますが。

この辺りで安全、安心とるなら、紅葉坂レジデンスだな。
地盤が強くて、免震構造。
耐震、崖に建ってるクオス紅葉は危ない。

311関連の高層階ビルからとなりビルの映像みたことあるけど、
ずっとゆれててびっくりしたわ。

紅葉坂レジデンスの参番館の南西側の土地が売却予定みたいだよ。
将来マンションが建築されるかどうかは、不明だけど。
参番館は、どうなることやら。。

民間に売却する以上、当然マンションだよね。

>>527
何処からの情報ですか。
願望から何も確定していない情報が良く出回りますが、正確な情報を知りたいです。

教えて下さい。

>>526
ビル、って
オフィスビルなら鉄骨造が普通。
マンションは鉄筋造が普通なので揺れ方が違う。単純に比較は出来ない。

527です。
財務省からの情報です。

ただ、マンションが建築されるかは、不明です。レジデンスの運命は、どうなるんですかね。

レジデンスの運命なんて、ブランズには関係無いのでは？

港が好きな人は、みなとみらい。
丘が好きな人は、紅葉ヶ丘、山手。
それだけです。

あと売却といっても、民間に売却かどうかも不明ですのであしからず。
何が建つんだろうな。

533
そのとおり。
ただひとついえるのは、クオス紅葉坂に手を出すのは金をドブに捨てるようなもんてこと。
3流デベで坪310万。ご愁傷さまです。

クオス横浜紅葉坂は、ビックヴァンが威信をかけた最高傑作ですよ。はっきり言ってここより上です。

ここは、みなとみらいに肖って、結構、売れるんじゃないですかね。東横線から、上客を引っ張って。
天井高255、ハイサッシ220も普通だけど、プレミアム住戸がモデルルームでお披露目でしょうか。
300の天井高と120平米を見せられたら、それは、それは。でも、ぎっしりですね、この周り。
東急の関係者が暮らすのでしょうね。

隣の商業ビルと入れ替わりなら、最高の立地だったのに。惜しい。

でもやはり投資物件としてなら森ビルまで待つべきだろうな
仕様が全然違いそう

ここの資料をみると、
みなとみらいが、よくわかります。
20地区の空き地、北仲、紅葉ヶ丘、
59地区は切れてるけど、

なんだか、象徴的です。

536さんはクオスのスレでかなりネガなコメントしてた人ですね。
ここでもご愁傷様です。だって本当に勉強しない人ですね…

>>537
威信をかける、って元々実力がある場合に使う。安物ばかり作ってるそのデベには適さないっしょ。

543
全くの同意

ご愁傷様は、ここの主ですもんね。

クオスは、関係ないです。ブランズでお願いします。

>>546
まともな人はあんな物件には手を出さないよ。

レジデンス中古とクオス、チェック済み！
お次は、ブランズと北仲！

ここは、敢えて、オーシャンビューを避け、ランドマーク、クイーンズ眺望狙いか。けいゆうも、避ける。

空き地や古い建物の間近を避けるのは基本中の基本でしょう。
それを今さら・・・

548
クオスを同列に語るなよ。
今年度悲惨NO1候補。

オーシャンビューを除いたら、
ここよりクオス紅葉坂の方が格上ですよ。
ビックヴァンの記念碑的マンションです。

物件概要の非分譲住戸30戸ってなんなんですかね？

>>551
なんでここまで執着して避難しているのか理解出来ませんね。しかも誰に対しても上から目線で。

パークタワー新川崎 部品の不備で竣工再延期らしいですね。パークタワー新川崎スレが結構荒れてます。ココもパークタワー新川崎も施工は清水建設。人手不足による施工ミスですかね。心配です。

ちょうど私も気になって過去スレもチェックしてみましたが、パークタワー、大変ですね。
建設会社が大手でも信用なら無い世の中です。三井も大変ですね。
東急は大丈夫でしょう。

>>556
東急だと大丈夫だという根拠はあります？東急より三井の方が売上、ブランド力、実力も上のイメージだったので、東急だとミスにも気付けないんじゃないの？と思っちゃいました。

554
クオス住戸、発見！
ご愁傷さまです、チーン。

買うならプレミアム住戸かな。
20階、100平米、9800万。

思いっきり高値掴みになりそうでなんかなぁ…
冷静に１億出せるんならもっと選択肢広がるし

ここは、プレミアム住戸行っとくしかないでしょ。
MM中古より、断然こっちのプレミアム！
北仲だと、条件悪くなりそうだし。
ただ、競争激しそう。漏れたら、北仲チャレンジ。

アンケートからいくと、低層は、75平米5500〜でしょうね。

標準仕様は勿論、オプションが気になります。

＞＞549
ここの南側は南隣の商業棟との「至近距離お見合い」（23階位まで）で、眺望、日当たりはほぼありません。もちろんクイーンズも見えません。本当に商業棟との配置が逆であればまだ良かったのに。残念・・・。

岡田ビルの方が眺望は良さそうですね。
駅からの距離は圧倒的にこっちだけど。

岡田物件、まだ着工しませんね。
こちらの商業施設部分にも期待しています。

ここに度々出てくる武蔵ケイン小杉

通勤アクセスが良いのはわかる。リーマン向きでいいよな。
でも、マンション価格高すぎるやろ。

>>564さん、

Webサイトの間取りプランに出ていない
南西、南東の角住戸を狙ってたんですけど、
やっぱり、中低層階は、お見合いですかね。
残念です。みなとみらいホールは近いのに。

商業ビルの眺望良くしたほうが、儲かるのかな。

価格が早く知りたい。
一番安くていくらかな。

まぁ良い眺望の部屋は高くても瞬殺だと思います。
悠長に悩んでる暇はないでしょう。
需要に対してパイが限られてますから。
みなとみらいで海が綺麗に見える部屋は本当に希少。
昔中古を結構回りましたがほとんどガッカリ眺望。
特にお見合いで丸見えとか残念な部屋が多い。
眺望が残念な部屋はここも価格を抑えてくるでしょう。
個人的に海が見えない部屋に住んでまでみなとみらいにこだわる必要はないですが。

570
どうですかねー。
いくらオーシャンビューでも、億越えを多数捌けるかは疑問ですね。
ムサコみたいに、グロスを抑えないと、厳しい気がします。

売れ残りの場所で、こんなにもりあがってるとは驚きました。

ここか、北仲のどちらかを購入したい者です。

連休で、参考になるかなと武蔵小杉のシティタワー
他数件を見に行って来ました。
シティタワーは間取りが本当に秀逸で、さすがスミフ！
という感じでした。天井高2550、エアコンは埋め込み
ではありませんでしたが。
30階70平米で8500万でした。
廊下と洗面トイレが標準でタイル張り、ダイナミック
パノラマウィンドウ、アウトフレーム加工が想像以上
に好印象で、逆に東急は床がタイル張りか以外はすでに
望めないことがパースから分かっているので、ちょっと
モチベーション下がっちゃいました。。

北仲は、パースでは少なくともガラスウォールっぽい
し、仕様は他の森ビル物件を見てもブランズより上で
しょうから、気持ちが大きく傾いています。
パースを見ると、他の建物からの距離もある程度
ゆったりしているようですし…。

と、私の個人的な感想ですが、皆様は現時点でどう
お考えでしょう。やっぱり北仲ですか？それとも
ブランズ？？迷います〜(>_<)

>>573

結局、スミフの宣伝みたいですね。
武蔵小杉をみても、こことは比較できないと思いますが、
お金があれば、北仲、なければ、ここ、ということで
。

みなとみらいのオーシャンビューって、そんなにいいとは思えないけど、むしろ、海からのウォーターフロントビューの方がいいですね。ですから、北仲の方が、低層階も含めて、ナイスビューだと思います。

>>574さん
573です。すみません、確かにスミフの宣伝
みたいになってしまいました。
純粋な感想のつもりでしたが、
お気を悪くしてしまって申し訳ないです。

575さんの言うとおりですねーここの上層階を無理して買うより、北仲の低層狙いでいきます。だってここに住むならウォーターフロントのビル群がみたいですよね。北仲の上層部は良さそうだけどリーマン家庭には無理そう…

北仲の進展情報が無く、妄想ばかりが膨らみます。
期待値が高いので、森ビルさん、お願いしますね！

200戸と1200戸。
北仲と価格はそれほど変わりない気がする

普通に考えたら北仲の方が森ビルだけあって高いでしょうが、東急からすれば北仲を検討する人もターゲットに出来るのと、久しぶりのみなとみらいの物件なので高めの価格設定の可能性は大ですね。一般のサラリーマン層出なく富裕層をターゲットでしょうね。

虎ノ門と馬車道じゃ、月とスッポンでしょ。

カジノ建設を見越してつくるなら、ビックリ価格もあると思いますよ。虎ノ門だってそんなに高くしてどうするのって価格だったので。

>582
虎ノ門が月？
間違いかな。

北仲の方の板で、44F 100平米で約1億2000万想定でアンケートがあったようなんですが、、、何か周辺にお住まいの方情報ないでしょうか。中階層は現実的な価格かも。だとしたらますます北仲気になりますなー。

>>585さん
本当ですか！だとしたら絶対北仲の方が
いいですね‼︎
ブランズのプレミアム住戸も同じくらい
じゃないですかね。
がぜん頭金をためながら北仲待つ方向に
しようかな〜。
確かに海より夜景の方が魅力だし、救急車
スケボー少年、暴走族に悩むことはなさそう。

北仲、
しょせん馬車道だよ。

>>587さんは、ブランズ派ですか？
馬車道の方が桜木町駅も近いし便利かとも
思っていましたが、その口ぶりですと、
馬車道はイマイチなのかしら。
いろんな意見が聞きたいです！
是非理由をお聞かせください。

馬車道は、これからどんどん良くなると思います。
北仲に住んで、みなとみらいに遊びに行けばいいですね。
ここの眺望よりは、断然、北仲だと思います。
汽車道散歩がいいです。

今は横浜駅近のタワマン住みですが
ブランズと北仲だとどっちがいいですかねぇ。
みなとみらいは意外と不便な気がしますし
森ビルには惹かれますがあそこは地盤が、ね。
結局百貨店や多路線を使いこなせる横浜駅近が一番なのかなーと。

馬車道は夜通ると綺麗だけど、日中は特に・・。

既出ですけど、9月の首都圏動向

8000万以上のマンション
東京都　販売：321　契約：242
神奈川　販売：22　契約：8
10000万以上のマンション
東京都　販売：43　契約：34
神奈川　販売ゼロ

https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/184/s201409.pdf

液状化まっかっかですし、馬車道に億ション建てても購入層がみえてきません。

>>592さん

情報をありがとうございます。
このデータが、森ビルの物件が建設されることで数年後どう数値が変わってくるのか楽しみです。

北仲にやたら期待する人が多いが、あそここそ東向き以外はロクな展望じゃないでしょ。
それに、みなとみらいや横浜駅近郊のタワマンが分譲時に比べて1.5倍以上の価格で
取引されているのを見るに、思いっきり高値掴みのタイミングになりそう

終の棲家は横浜、馬車道なら文句なし。
白金、赤坂、六本木・・・興味ないね。

なぜ、馬車道が終の住処？
キャバクラ好き？
バリアフリーのみなとみらいの方がまだわかります。

>>595
興味ないんじゃなくて
高いから買えないんじゃないの

>>596さん

まあまあ、そう人の意見にいちいち攻撃的にならんでも。

>596
馬車道の良さは田舎者にはわからんだろうな。

>597
同じ値段なら六本木ヒルズの低層階より北仲の上層階のほうがいい。
東京の会社勤めなら別だけど事務所が中区にあるんでね、東京には
まったく興味ない。

599
問題は、勤務地が神奈川の富裕層がどれだけいるかだよ。

山手町か逗子、鎌倉かな。

たしかに東京に通勤する必要がないなら、わざわざ都内の
マンションに住みたいとは思わないね。
神奈川県民は結構そういう人が多いんじゃない？
横浜に対抗心燃やす人たちがいるけど、住んでる人間と
してはピンとこないというかどうでもいいというか・・・

>>600

だから、いちいちむきにならんでも。
なにか恨みでも？

603
被害妄想でしょう。
自分も勤務地神奈川なんで、北仲検討してるけどさ、生まれも実家も都内なんで、田舎っぷりは自覚してます。
馬車道に億ションの需要があるとはとても思えない。
GM伊勢山も最後はバーゲンセール。

私もずっと勤務地横浜が確定してるので都内には興味ないですがこのあたりが田舎と感じたことはないですよ。
むしろと都内勤務じゃなくて本当に恵まれてると思ってます。
山も海も近いし百貨店もあるし何一つ不自由してません。
都内はたまに買い物や食事にいけば十分ですね。たかたが30分程度ですし。
むしろ都内は人が多すぎて窮屈です。
仮に都内だと1億5000万の物件がここなら1億切るとすれば最高ですよね。

都内ったっていろいろあるわいな。
港区ならオシャレだけど江戸川区なんてもう千葉じゃん。

ここは勤務地が都内の人向きではない
の結論でＯＫ？

いやいや｢横浜はいいね｣って話

北仲を単なる馬車道と思ってたら、残念です。
私も都内なんかには住みたくないです。
みなとみらいか、北仲ですが、
今回は、北仲に軍配。

グランドメゾンは、ケチがついちゃいましたからね。
それに、あの頃は、今と様子がぜんぜん違いますよ。
リーマンショック2がなければいいけど。

うん。まぁ、横浜がいいね。みなとみらいか紅葉坂か北仲か・・・
北仲だろうね。
番町なら迷うけど絶対高いしね、新宿とかやだね。
馬車道は歴史があるよ、新宿なんてちょっと前まで野原だったもんね。

北仲、
液状化マップでかなりやばいけど、地盤改良するのかね。

不動産屋の話では、北仲は価格を抑えるために狭くして独身、DINKS向きが中心になるようですよ。
広めの部屋を希望してる人は、東急2部屋買える位の資金力がないなら北仲までまっても高すぎて買えないってオチになりそう。

レスゼロ。。
急速に過疎って来たかな。。
西新宿か武蔵小杉か。。

みなとみらいも北仲も両方１つずつ買えば問題ないでしょ。

人気物件の掲示板の傾向として

ネガティブキャンペーンと競合物件への誘導がかなりの頻度でありますが、
と、言っても、販売前のためネタがあまりないので、一巡すると、レス無しになり
しばらくすると、ネガティブキャンペーンと誘導が始まる
そして、販売が始まると、
マンションギャラリーで仕入れた有益な情報の書き込みもあるが、ネガティブキャンペーンと誘導が入り交じり

申し込みで倍率情報
抽選前に、ばったり書き込みがなくなり
結果発表と同時に、にきやかとなる

こんな感じですかね。

ホントに人気のない物件だと、書き込みが全くないか、営業マンの自画自賛の書き込みのみとなるようですが・・・

>>616
クオス紅葉坂から「完売しました」のハガキが届いた。確かに、この掲示板自体が
ネガキャンして競争率と価格を下げようとしている輩と、他物件に既に住んでいて
自身の資産価値をわずかでも上げる為に身を粉にして同地域の物件を腐す連中で
かなり下劣なものになっているのは否めない。よく腐す対象になっていたクオスも、
きっちり完売になっており、下品な連中の工作は実らないのが世の常。

何か笑う。

クオスはデベがなぁ・・・
どんな手を使って完売したのやら。

明治時代ならいざ知らず馬車道なんてのは文明開化のノスタルジーだけで生きている街だろ。
もうとっくに終了しているよ。
船で海外旅行する時代の再来なんて永久にないんだから
この街はもう終わっている。

文明開化のノスタルジー…痺れますねえ。
ノスタルジーって金で買えないし、永遠のロマンですよね。
ゆっくり船旅したいなあ。

休日はよく家族で馬車道にランチしに行っています。テンダロッサやグリーン、他にも旨いものを出してくれるお店が多く、食べるにはとても楽しい街だと。
街並みも好みだな。
みなとみらい在住ですが、馬車道も休日訪れる場所としてはとてもいいと思う。
日常使いのスーパーはコレットマーレの地下になるのかな？

みんな震災のこと忘れちゃったのかな。
本当に本当に怖かったよ。
今日思い出して当時の映像をYouTubeで見たよ。
屋上でsosってしたり、エレベーターに閉じ込められて過呼吸になったり。
人間てすぐに忘れてしまう。
やっぱり地震怖いよ。横浜はただでさえ確率高いのに。

つらい事は忘れて前に進みましょう。
たった一度の人生です。
足踏みしてる時間はありません。

そうですね、あの時、横浜、震度5強で、結構、どこも耐えられるんだなと感心しましたから。人生、明るい方へ！
みなとみらいの未来へ向って。

ダイエーには、ビビった。

関東大震災の時も東京に比べても倒壊した建物の被災は多かった様ですし、地盤が弱いのは怖いですね…

１億も払ってわざわざ海沿いに住むこたぁないか。って気がしてきたよ。

丘の上の低層でどこかいいとこないかな？海見えるとこ。

高層マンションの健康被害は甚大らしいですね。
特に若い年齢層で

震度５強で乾式壁は結構あちこちで壊れてる。問題なのは長期修繕計画に自然災害が考慮されて無いこと。補修費用をどう調達するかってのが問題になる。

それから揺れを検知してエレベーターが止まったら、安全を確認するまで動かせない。３・１１のときはメンテナンス要員が出払って数日動かなかったところも。非常用電源があるから停電でも大丈夫とか対策されてるようで、盲点が露見した。

みなとみらいの免震タワーでも乾式壁の被害あったよね。

セカンドハウスならいいけどね。住むとなるとね。
たまたま自宅にいない時に地震が来ても、結局自宅には帰れないわけだし。
被害が甚大なら資産価値も激減するし。
戸建てなら家屋が倒壊しても土地の価値は残るからね。

戸建てとマンション
メリット、デメリットそれぞれあります。
教育環境良好のベッドタウンにある戸建てもよし
交通＆生活利便性に優れた市中心部にあるマンションにしてもよし
災害は、こればかりは運ですね。

津波に関して言えば、東京湾は、開口部が狭い袋状となっているため、拡散し、被害は受けにくい形状となっています。
また、みなとみらいは、横浜市の災害復興拠点となるため、かなりの耐震対策が施されています。
オフィスビルやマンションは、制震か免震のものが大半を占めています。
あのランドマークタワーも制震です。

横浜の他の地区と比較して、比較的安全といえる場所ではないかと思われます。

北仲も天下の森ビルです。
森ビルの威信をかけた耐震対策が施されるのではないでしょうか。

＞633
へえ〜、そうなんですね…！
詳しいお話、ありがとうございます。
このような話は大変参考になります。

津波といえば、横浜駅周辺は水没しそうで危ないですよね。
海抜も凄く低いですし。

そこに比べたらみなとみらいは良さそうだとわかりました。

ただ、今まで乾式壁の物件に住んだ経験が無いので、その点は凄く不安です。
隣の部屋からの音も聞こえそうですし…。

高層マンションで乾式壁じゃないのって無いんですかね…⁈

海外のタワーだとRC造りが普通だよ。コンクリがちゃんと詰まってる。
日本だと軽くして安く造りたいからそうなるんだろうね。
ドンドン叩くと中が中空だから太鼓現象がやっぱあるね。

シャレールの団地の上ところも公募してますが、あそこもマンションの可能性あるのでは？

ほしいなぁ。10階あたりなら、手が出せそうな予感…

>>629
>高層マンション

タワマンをネガするために健康被害がよく書かれるが
元の記事を読んだら、６階建て以上を高層マンション扱いしていたりする。
それではタワマン限定ではなく、大半のマンションが高層マンションって事になってしまう。

大半のマンションで健康被害があるんじゃないの？

人によっては、6階以下だって、地上に降りるの億劫になる。エレベーター設置かどうかの基準かもね。
エレベーターで楽に昇ったっきり、降りてこないとか。

子供の転落事故もよく取りざたされるし。

そんな心配無い人なら良いです。

いろいろ気になる人は、買わなければいいだけの話ですよね。
こういう板でグチャグチャ言っても何の意味もないし、時間の無駄。

ところで、ここの価格はどんなものでしょう。
ブランズ馬車道レジデンシャルも結構しましたよね。

折角のロケーションなのに、造りが平凡で面白みがないのが残念。
ベランダ小さくして、ガラスウオールの方が使い勝手が良いし、カッコいいと思うけど。
施工費が大きく違ってくるのかな。

北仲も期待できるし、面白くなってきましたね。

43m2くらいなら離れに買うかなー
北側かな。。

今みなとみらい在住で、当物件への買い替えを検討してますが、北仲のマンションが建つと少なからずみなとみらい駅から座れなくなる可能性ありますね。
渋谷方面に毎朝乗ってますが、いまはまだ座れます。しかし余裕があるわけじゃないのでその点だけは個人的には心配です。
座って渋谷方面に向かうなら北仲の馬車道のほうが安心です。じゃあ北仲にしようとも思いたいのですが近隣に配られた北仲の事前アンケートに記載されてた価格をみると現実感がなくなります。載ってた間取りは悪くなかったですが。
北仲が完成してもみなとみらい駅で座れるなら当物件で迷わないですが… マンション選びは難しいですね。
早く価格や全間取りをみたいですね。

馬車道からの定期を買えば良いでしょう？

確かに例えば渋谷までなら金額同じですからね。
ただ、折り返し撲滅キャンペーンを今後もたまにらやるらしいので（あのキャンペーンなかなかの威圧感です）、定期あるとはいえ怪しまれる動きはしたくないのと、わざわざ一度逆にのるのも毎日のこと考えたら不便ですね。

通勤とか大変だねぇ・・・

渋谷方面に通勤で、みなとみらいですか。
渋谷近辺のマンションに住んで、みなとみらいに遊びに行った方が良い気がしますが。渋谷はどんどん変わります。でも、地下通過なら、仕方が無いかも。
北仲狙うなら、やっぱり、都内の方が良い気がします。

海風きついのに、バルコニーは、微妙。ハワイだったら分かるけど。潮風湿り気、ベタベタなんですけどね。それでも、オーシャンビューは、貴重のようですね。

>>647
確かに。
ここの予想価格なら、渋谷は無理でも西新宿で販売予定のタワマンが買えそう。

いくら安くても西新宿は嫌だな。

予算8000万円なんですが、どれ位の広さの部屋が
買えるのでしょう。
というか、これじゃろくな部屋買えないですかね…。

これが実態でしょうね。
ここも北仲も坪単価は高くなるでしょうね。

http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=1932

>>650
東京の都心五区。
お住まいは？と聞かれたら、「東京都庁の近くです」と答えられる。
デパートは小田急、京王、高島屋、が徒歩圏。

中古価格をベンチマークに強気の価格設定がされるものと思われます。標準相場をごくおおまかに試算すると、327万円[みなとみらい坪単価]×1.091[駅距離補正]×1.052[築年数等中古補正]＝坪単価375万円となりました。

なんてコメントもありますね。

>653
田舎者典型の憧れ、笑えるな。
横浜の人間はそれほど東京に憧れなんてないんだよ。
会社に近いから都内もいいかと考えるだけで、
都内勤務でなければ何も好き好んで横浜から新宿に
引っ越すやつなんていない。

>>651
上層階なら60平米、下層で75平米が良いとこでしょうね。

話題の北仲は、上層10Fは特殊仕様で坪500万オーバーらしいが、中国人が買いまくるらしいですね。

656
44階、100平米が12000では？

>>656さん
651です。ありがとうございます。
8000万って自分では決して少ない金額だと
思っていませんでしたが、そんなもんですよね。
みなさん、そんなにお金持ちなのでしょうか。
なにげにショックです。

>>657
北仲の森ビルは57階建て
高層部に展望スペースのあるパブリックフロアが設置されて，さらにその上がプレミアム住宅になるようだ。44階だと，プレミアム住宅じゃないんだろうね。

http://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/design/shingikai/tosibi/kk006/
http://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/design/shingikai/tosibi/kk007/

北仲高層階は　ギンギラギンのお金持様たちが　お住まいになられるんですね

下々の者は　せいぜい20階位までがやっとでしょう

それでも　買えれば幸せかもね

中国人が横浜をなぜ買う？
投資するなら、圧倒的に都内。

北仲良さそうですね。
第二のランドマークタワーですね。

億出せるなら、北仲だな。
ブランズは戸数が少ないから、なんだかんだで北仲並みに高くなりそう。

ポートサイドの上層とかもチャイの方々がお住まいと聞いたことがあります。

外国人は、よく見ますね。
中国の方は、中華街が近いせいか、華僑の方が、かなり多いようです。
華僑と中国の関係がよく分からないのですが・・・

中国は、今、バブルが崩壊しかっているとも聞いています。
それが、販売にどのぐらい影響を及ぼすかですかね。

GM伊勢山にも中国人いますね。
ただ、ごく一部ですね。

伊勢山に両親が居ますが、ご主人がアジア系の
方が何世帯かいらっしゃるみたいですけど、
皆様とてもマナーも良く感じも良く、別に
全く気になりません。
それより、山下町のタワマンにいた時の
中国のご家庭から漂って来る食事の匂い(なぜか
毎日毎食にんにくの匂い)に苦しめられました。
食文化の違いって、大きいなと。
というか内廊下が狭いと大変なんですね。

連投すみません。
あと、中国の方、共用廊下に変なもの飾ります。笑

横浜に住む以上外国人には寛大にならないとね。

>668
そんなのは特定の人のことで、日本人だって変な人はいる。
中国人に見えても、台湾、香港、シンガポールなど日本の不動産を買う人は様々。
大陸の人と一緒にするなと思っているんじゃなかろうか。

あれでしょ、あの赤い飾り。
あれは中国人だよね。まぁ香港台湾も含むけど。

眺望はタワマンの命。
ここは東向きしか前があいてないから、価格のしわ寄せで高くなりそう。

>>661

横浜生まれなら買いますよ。都内を買うのは、香港系。

内廊下は、臭いがこもるよね。最近の高額マンションは、換気も工夫してるんだろうか。

外国暮らしの日本人だって、焼き魚の臭いで周囲に嫌がられる事も有るわけだし、お互い様ってことかな…

ここいいけど、眺望が微妙。

>>659

イメージパース見る限り、断然北仲のがいいですね。
ただプレミアム住戸とのくっきり断絶カースト感とか、展望フロアに人が出入りとか、
投資用ならいいが実住となると嫌です。

そのそも、高層のタワーマンションで、ほっこりした我が家感は持ちにくいし、高層階は眺望が良い分、独特の無機質な緊張感があるし、自分はもうそろそろタワマン住まいから卒業したくなってきた。

低層の小眺望のいい小粋なフラット、北仲に造ってくれないかな。

>676
坪1000万出してくれるなら作りますが。

675
プレミア住戸て、200平米30000とかでしょ。
100平米10000の一般住戸で十分だな

プレミアム住戸、国際的企業のエクゼクティブ。
ゴーン社長とかかな。
一緒に住めるだけで光栄だね。

高額マンションは知りませんが、普通の内廊下タワーマンションでは玄関ドアから空気があまり漏れないようになってます。
内廊下の吸気は各階のゴミステーションから行いますので、ゴミ出しの臭いも漏れにくなってます。

やはり高層は火災が心配。
昨日神戸の高級高層マンションで火災。
消火活動が問題。

今日、プランが送られてきましたが、むちゃくちゃ残念なのが100平米越えの3LDKにトイレ2個のプランがないことです。やはり2人通学の子供いると朝は特にトイレ争奪戦ですし、お父さんの後のトイレは嫌われますから、2個の住戸ほしかったです…。MMみたいに、洗面所に附属でついた感じでも仕方ないとおもうので。って、これ自分だけかな～？
パンフレットみると、プランは固定の印象があるんで、だめでしょうね…、本当に残念！
現在ナビューレにすんでいますが、これなら引っ越す意味なくなりました。

プランて、どうやって手に入るんですか？？

すいません、北仲だと勘違いしました。
ブランズのプランですね。

>>682
そのままダサいナビューレに住んどいて下さい。
地所のマンションなんて話にならない

えっ、地所ってダメなんですか？
因みにナンバー１、２ってどの辺ですか？参考にしますので。

メジャー７では、私も地所、住友、東建は避けます。
ところで北仲のプランはどこで入手できますか？

近隣住民の方にアンケート形式で北仲プランが配布されたという書き込みもあるようですが、、(私は真偽は存じ上げません)

北仲のアンケートは結構前に配られてますよ。
数ヶ月も前のことです。

>>687
えっ？大京はいいの？

高額物件だと地所が一番いいと思う。
特にMMは地所が力を入れているエリア。
ランドマークタワー、マークイズ。
マンションだとナビューレ、MMTF、MMT、紅葉坂レジデンス素晴らしいね。
その中でもナビューレは最高だと思うけど。
ただ、藤和と合併してからは幅広くなりすぎたね。
いい物件つくりすぎて、マンション部門赤字だったから仕方ないけどね

いい物件でしたね、青山のあの物件も・・・
大京ああ一応1/7ですね、東急もほとんどが屑物件、どうでもいいです。

ここのゼネコンは、かなり微妙ではないですか。
小杉プラウドタワー、新川崎パーク、レジデンス三田とやらかしていますが、大丈夫でしょうか。

東急はあきらかにレベル低いでしょ
地所は財閥系でレベルが高い。

>689
北仲アンケートって、どういう伝手で配られるんですか？

北仲って、A4は1200戸ですが、A2、B1〜3合わせたら5000戸近くなるんじゃないですかね。

デベよりゼネコンだろ

財閥系がいいなら新川崎買っとけよ
ここと同じゼネコンだし

〉695
投函で紙ベースでしたよ
調査会社みたいなところからでしたね

>>693
ここまで立て続けに失敗しているゼネコンがなぜまた建てるんだろうな？しばらくはタワー建設自粛するべき会社だと思うよ？

新川崎買う人って、都内通勤のサラリーマン？

ケチの付いてしまったマンションは、専用スレでお願いします。タワマンは懲り懲り。でも、円安加速で、海外の投資家、資産家は、日本の不動産、買い漁るでしょう。

>>696
合計で3000戸程度の供給のなるのかと思います。
何れにせよ、みなとみらいエリアや山下エリアから相当数の移民となるでしょうね。

三田も、なんか気の毒な仕上がりの様だね。

焦って工事して、後でクレームって時間と金の無駄、信用失墜。

雑な仕事、平気でやるよな。大手のプライド、ゼロ。

下請け、孫請け、たたいて使うからこういう事になるんだろうな。

アベノミクスもいいけど、なんだかなぁ。

マンションもいいけど、少子化の世の中、こんなに建てて

将来どうすんの？墓場みたいな幽霊タワーになっちゃうんじゃないか？

>>703
確か武蔵小杉のタワーでも以前建築中に、野村と清水でスレがガタガタしてたことがあったんじゃない？

タワマンも団地ですからね。多摩の苦労の二の舞に。
交通の便に違いがあるものの、武蔵小杉は、将来、ゴーストタワー化するかもしれませんが、みなとみらいは、人が集まってくるエリアですから、大丈夫でしょう。高潮、津波が発生しなければのお話。

台風の時は、海が荒れて怖いです。タワーも揺れます。
近年は、豪雨、豪雪等、異常気象です。異常が日常化してます。地震、噴火、何だか、地球がおかしいですが、みなとみらいは、まだまだ平和で、良いことです。

702
近いエリアでの買い替えはそんなにうまくいかないですよ。

小学校は、暫定だし、中学は評判わるい、子育て世代は色々考えます

いや〜、子育て世代はタワマンもみなとみらいも住んじゃダメでしょ！
ファミリー見るたび子供が気の毒になるよ。

709
何でですか？

届いたプランをみましたが狭い部屋も多いですね。
届いたプランが全てではありませんが、広めの部屋も多くあることを祈ります。
供用施設が少ないことはかなり好印象。

>>710
なぜかわからない時点で子供が本当に気の毒。

外人と老人が増えてますよね。不良外人にも生活保護だの国保だの流れてるんじゃないですか？将来、老朽化したタワマンは、外人に占拠されてたりして。。。

ここの海側は、空き地がありますけど、将来マンション建つかもですよね。そうなると、ごく限られた部屋しか眺望が期待できないから、北仲待った方がいいかなと考えています。値段が問題ですけどね。

711
90平米以上は、上階2階のみじゃないですかね。
85平米だと、4人家族はきついですよね。
狭い部屋を多くしてグロスを抑える。
残念です。

>>709

理由は？

709ではないが、ファミリーで住むなら山手町か紅葉坂の方がいいと思うな。
好みによるけど、タワマンだと我が家のほっこり感はないよねー。
個人的にはグランドメゾン山手225かグランドメゾン伊勢山がいいかな。

学区の小学校、中学の評判はどうですか？

>>710

私も709ではないですけど、

親の希望や都合は、子供には悲劇ですね。
しかし、逆に試練を与える意味では、軟弱な子供に育つより、何処でも強く生きていく子供に育つかもしれませんね。でも、間違えると、タワマンに引きこもる内向きの子供になりますね。

子育てにどうこう口出すつもりはありませんが、
とにかく、甘やかさない方が良いことは確かです。
親は、みなとみらいに住み続けて、子供には早く独立を促しましょう。何でも揃う便利な日本のみなとから、世界へ。

>>718


相当意味不明だな。

米アップル、横浜に研究開発拠点＝来年早々、安倍首相ら明らかに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141209-00000097-jij-pol

みなとみらいのどこ？

みなとみらいかー！

どこだろ？置くとしたら、横浜駅の近くでは？日産や三井のビルのあるあたりだと・・。
セガが撤退した場所かな？？

みなとみらいの価値が高まっちゃうね。
アベノミクス様様だわ。

隣のオフィス棟だったりして。そして、アップルの社員がここに住む？

>>722
アップルの開発拠点って具体的には誰が何をやるんだろうね？
知的生産性より職人的な技が欲しいなら新川崎あたりの方がいいような気がするしアジアを視野に入れるなら羽田空港周辺で十分だしね。

>>716
ここ数年ほんとに紅葉坂の北斜面が評価高いね。長らく薄暗くて寂しいとこだったんだけどデベは上手だね。

レジデンスの横にある官舎の土地が売却される様です。
更に紅葉坂エリアは高級エリアに変わって行きそうですね。

クオスさんここに顔出さないで、他でやって下さい。
3流デベ、興味ないし、スレ違いです。

同感、紅葉坂なんぞ、全く興味も関心もない。

静かに、退場！

>>724

少々詳しい記事が載っています。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ09HQF_Z01C14A2TJ2000/

アップルって島野製作所の特許パクって安く作る別のメーカーに発注していたブラック企業でしょ。
日本のメーカーに大打撃を与えて喜んでるとは。
安部って発展途上国の指導者のつもりなの。。。
http://www.techvisor.jp/blog/archives/5233

マンション名もう少しどうにかならないのかね？
「パシフィックタワーみなとみらい」とか「ベイサイドタワーみなとみらいオーシャンウィング」とか。

センスなさ過ぎる

ベイフロントみなとみらいザ・タワー

しかしまあこの状況でよくこのデベに建築を任せられるよね。
絶対外すよ、三井や野村で平気で深刻な欠陥をやらかすなんて、
相当に病んでるゼネコンであることに間違いないよね。
まあ実際下請けから相当に嫌われているゼネコンであることは確からしいし。

みなとみらい住人です。このマンションの東側の海が見える部屋は魅力的ですね。
駅が近くて海(船)が見える。
買える値段だと良いのですが難しそうですかねぇ。
とりあえず「みなとみらい」はイベントが多くて楽しい街なので住み続ける予定です。

どうして皆さん、海にこだわるのですかね。
大した海じゃないのに、汚ない港湾です。
必要以上にオーシャンビューにお金かける必要ないと思われます。

ベイブリッジ方面から、みなとみらいのマンション群を見ると、恥ずかしいくらい密集してますよ。みなとみらい側から見ると気がつかないかもしれませんが。
灯台もと暗し、本当に暗そうですよ。

そう言えば、ここからベイブリッジも見えますよね。

興味が湧いてきちゃった。

4LDKが欲しいのですがいくら位になりますかね？
眺望はあれば良いですがなくても良いです。
公園も近いし色々と揃っていて住みたいです。

みなとみらいに住めば分かりますよ。
オーシャンビューが買えるなら買い替えたいです。
たぶん無理でしょうけど。
狭い部屋ばかりなのが残念。

あのマンション群の中に暮らしていると、息苦しくて前面に出たくなる気持ちもわかります。今更ベイブリッジもね。やっぱり、ビルに囲まれた生活を続けるしかなさそう。

>>736
面白い見方です、たしかにそうともいえる…

みなとみらいに海が好きな人なんているかいな。
本当に海が好きな人は湘南にするよね。
だいたいみなとみらいというひらがな地名が軽薄で嫌だね。

みなとみらいは、MM21という開発コードネームからもバブルの遺産というか、申し子というか、紆余曲折の地域ですね。私の中では、89年の横浜博覧会のコスモクロック、その後のインターコンチ、ランドマークタワーまでで、バブルの崩壊とともに始まりの終わりみたいなイメージです。まさか、マンションがこんなに建つとは思いませんでしたよ。ここは、みなとみらいの、ど真ん中というより、一番端っこの気がしますが、とにかく、あと数本のタワマンで最終ですよね。ここを買える人の未来は、幸せなのか、不幸なのか、誰にもわかりません。その人のみぞ知るですね。

そもそも永住前提でみなとみらいのタワマン住んでる人は少ないんじゃない？若いうちはいいけど、年齢重ねたら合わなくなるというか飽きると思いますよ。

少し離れた所から見る海も良いものですよ。

何かあれば、すぐ、けいゆうに駆け込めますね。小学校よりも病院が大事とか。

海の見えるタワマン東側に住んでたけど、冬の快晴の午前中は海面がキラキラして綺麗でしたよ。
タワマンは卒業しちゃったけど。

みなとみらいは、MMT発売当初地所が謳っていた"ONE & ONLY"のステキな場所
だと思います。

まぁ｢純金の仏像で腹は膨れない｣と言う層に
みなとみらいの海眺望は理解できないだろうね。

みなとのあるのは山下町。
ここは造船所跡地だろ。
だいたい横浜市もおかしいんだよ。
市民投票で落選したはずのみなとみらいを復活当選させるとか。

日本は、島国だから、海を眺めていると心安まるんですよ。津波のことは、さておき。タワマンに限っては、そのほうが資産価値が高いと見越しているのでしょう。

今のみなとみらいを買ってる人は、闇市や、造船所を知らない世代ですから。まあ、そのギャップが良いですね。

昔どんな施設があったかなんて、現在のみなとみらいの価値とはなんの関係もない。
新宿は野原だったし、豊洲も有明も海だっただろ。

>>750
横浜市がおかしいのは今に始まった事じゃないでしょ。
だいたい国際都市だか憧れの町だか知らないが、
関内駅の地下道は段ボール長家で常時悪臭が漂ってる。
品格もクソもあったもんじゃない。
ああ、糞だらけだから、クソはあるのかw。

横浜はいいよねぇ。
うらやむ気持ち分かるよ。

＞どうして皆さん、海にこだわるのですかね
みなとみらいに住んでいると、海にこだわりたくなるんです。
天気の良い休みの日にコーヒーを飲みながら船が入ってくるのを見ると幸せを感じます。

横浜は田舎くさい。都心にはかなわない。
みなとみらい辺りは　働くとこで　住むとこじゃない。

>>757
はいはい。羽田も新小岩も都内でいいね。
横浜の人間はまったく興味ないだろうけど。

基本的に首都高を境界線にして海側は京浜工業地帯の一角であって
人の住むところじゃないという長年の市民コンセンサスがあった
という認識で間違いないと思う。
だからこそここには三菱造船所があったわけで。
山手を含め横浜の高級住宅街はすべて首都高よりも山側でしょ。

その理屈で言うと東京は上野以外みんな田舎ってことだな。
渋谷区松涛や港区南青山なんてタヌキしか住んでなかったからな。

うまれ、山の手、今、みなとみらい在住ですが、みなとみらいは田舎ですよ。
やたら、否定する758さんは、コンプレックスでもあるんですかね。
まあ、神奈川勤務なんで、私も都内に興味はありませんけど。

>>756

ベイブリッジくぐれるほど小さい客船じゃ萌えない。

>>761
みなとみらいが田舎かどうか、まわりのみんなに聞いてみるんだな。
その結果を公表する必要はないよ。自分の愚かさに気付くだけでいい。

ちなみに生まれ品川区、今みなとみらい在住。

電車が１時間に15本も来る田舎なんてないけどね

>>761


田舎の定義付け間違えてる？
一体どこと比較してんだ？

あるもの

広い道路、高級ホテル、ブランドショップ、おしゃれなスーパー
コンサートホール、美術館、整備された公園、タワーマンション群
大病院、高級外車ディーラー、国際会議場、遊園地

ないもの

山、川、パチンコ店、ラーメン屋


これで田舎って言ったら笑われるレベル。
外人墓地や丘公園が都会ってか？

田舎って言われて、ムキになるとこが田舎くさい。
田舎くさい人が、都会と思い込んでる、みなとみらい。

交通網を見てください。都内とは全然違うでしょ。電車の本数自慢しても、負けるでしょ。
タワマン立てて、ベッドタウン化した工業地帯跡ですよ。

でも、嫌いじゃないですよ。

>>768

あー、そうきた。
もういいよ、君はよくがんばった。

井の中の蛙大海を知らず

意味わかりますよね

768はみなとみらいになんか住んでないね。
地方都市で東京に憧れる典型的田舎者。マツコ何とかと同じだ。

我々横浜の人間は都内に住みたいなんて思っていないんだよ。
井の中の蛙で結構、大海の隅で人と車に囲まれて生活したくない。

だからみなとみらいが本当に田舎ならそれでも結構。
しかしみなとみらいが田舎だと言う人は誰もいない。
それは768がまわりの10人ほどに聞けばわかる。

761ですが、みなとみらいは田舎ですよ。
都心、いわゆる千代田区、中央区、港区、渋谷区、
新宿区あたりと比べてです。
まあ、田舎の雰囲気が好きなんですけどね。

大戸屋、バーミヤン。
定食屋もこんなもんでしょ。
あと、ホテル。
ロイヤルパークホテル、インターコンチ。
たまに、都内のホテルに泊まると実感します。
771さんはコンプレックスでもあるんですかね。
田舎でいいじゃないですか。
私は、同じマンションの人達と、所詮田舎だよね〜、といってますけどね。

>771
ひどい東京コンプレックスだな。
洗練された横浜が羨ましくて仕方ないんだろうけど、実際に住んでみればわかるよ。
みなとみらい関連の他のスレへ行って「ここは田舎ですよね」って聞いてみな。
ここで必死に「みなとみらい田舎説」を主張してるのって哀れにさえ見える。
だいたい我々住人が食事に行くとしたら大戸屋だのバーミヤンだの考えることはない。
そういう店は君たち地方都市から来る観光客向けだよ。

>772だった。マツコあてね。

774さん、
バーミヤンはいかないけど、大戸屋はみなさん結構いってますよね。
MMTF在住です。

わたしはMMの田舎っぽい雰囲気が気に入ってますけどね。
山手町の邸宅は憧れますけど、庶民なんでMMマンションで十分です。

大戸屋は近くて安いからね。でも数回行ったら飽きる。
うちはカミさんの意見でクイーンズスクエアまで行くよ。
最近はトゥーランドットばかりだけど。

都心は疲れる。

MMは、田舎っぽいとこが、疲れなくていいんですよ。

トゥーランドットも飽きそうですけど。。
チェーン店ばっかですよねー。

みんな「田舎」の定義間違ってない？
山手町は高級住宅地だけど「都会」ではない。
みなとみらいは新興住宅地だけど「田舎」ではない。
新宿は「都会」だけど横浜の人間は興味ない。

オレは南区なんで、みなとみらいが都会でも田舎でもどーでもいいけど、
チェーン店ばっかりなのは、都会の証拠なんじゃないの。
でもさ、タワマン林立したみなとみらいが田舎なら、日本中田舎だね。
一億総中流って言葉が懐かしい。

千葉の幕張ベイタウンと似たようなもんじゃないの？
オシャレ風に頑張ってるけど、田舎だよね。

>>783
田舎票なかなか集まらないね。

場所が田舎じゃなくて、住んでる人が田舎者が多いってことですよ。そうなると、何処だってほどんど、地方出身者ですけどね。最近は、関西方面からも多いですよ。

そうなると新宿は最も田舎だね。

ホテルのランクでみると分かりやすい。
ロイパ、パンパシ、インターコンチクラスってこと。
都心に比べれば田舎。
私は都内千代田区出身なんで、のんびりした雰囲気が気に入ってる。

786
新宿は住みたいとは思わない。
都心が住むにはいいとは思わないね。
程よい田舎がいいんだよ。
全体的にコンパクトなとこも気に入ってる。
馬車道、横浜駅、元町中華街、自転車で行けちゃう。

都心と比べることに意味があるのか？
みなとみらいが千代田区より都会だなんて誰も言ってない。

みなとみらいは田舎かどうか、100人に訊いてみろって話。

苦し紛れに論点を摩り替えるな。

>789

みのもんたは二流芸能人だって言うヤツいるじゃん。
あれと一緒だよ。

こんなバカ放っとけ。

そのうち六本木ヒルズの最上階以外はクズとか言い出すぞ。

すいませんけど、東京のど真ん中で育った人間にとっては、ここは、のんびりした田舎と感じちゃうんですよ。

これは、感じ方だから、しょうがないんです。でも、好きですよ。

じゃぁあんただけが感じたことを、さも一般論のように、
住人の間でみんなが言っているかのように書いたわけだ。

つまり客観的にホテルの格で比較したのは間違いで、
自分の主観を正当化しようとした愚かな行為だった
ということだ。

くだらなさすぎる。終了。

一本！勝負あり。

792さん、
相当なコンプレックスかと。
おそらく生まれも育ちも横浜なんでしょうね。。

787ですが、791は別の方ですよ。
ホテルの格は分かりやすいと思いますけどね。
ロイヤルパークに泊まりたいとは思いません、
地方の方は憧れるかもしれませんけどね。

>>795

まだ続けるのか。
だから品川生まれだってば。
横浜が田舎だろうと都会だろうとどうでもいいんだよ。
自分の主観をいかにも世論のように語るテレビの評論家
みたいなやつが許せないだけだ。

>>796

だから都心よりみなとみらいが都会だとは誰も言ってないって。
千代田区より田舎だから「みなとみらいは田舎」ということにならないだろって話。
個人的意見をみんなが言っているかのように語るなって話。

横浜で生まれ育って通勤も関係ないと、東京なんて全く興味ないな。
憧れたこともないや。

みなとみらいは便利でとっても住みやすいですよ。
ただ「タワマン」は正直飽きた…MMだと他に選択肢ないんですが。

世の中には、いろんな考え方の人がいるんです。

それと、いろんな言い方をしたり、いろんな表現をしたりするんです。

それが、気に入らないからと言って、いちいちクレームですか。。。

ご苦労様としか言いようがないです。

797
顔真っ赤になって、恥ずかしいよ。
品川は確かに微妙だね。

799
わかる。
山手町の低層マンションに惹かれちゃう。
ただ、やっぱ利便性がね。

802

今は低層の緑が見えるのもいいなと。あるいは抜けてるマンションが理想です。
でも横浜で資産価値が落ちないマンションは限られているので…。
だからここの海側を検討しているのです。
山手はMM購入前に見て実際歩いてみましたが…買い物など不便過ぎると思いました。
運転も苦手なので無理と思いました。環境は良かったですが。

801
端から見てるとあなたも相当恥ずかしい。

すみません、引っ込みます(笑)

都会論争には加わらなかった者ですが
都内に対して対抗意識を持っている方が多そうですね。

都内に住んでて、ここをセカンドに買おうかと検討しましたが
近所付き合いで住み難そう。

ほどよい田舎、いいけどねー。

これは納得するなあ。
東京でるのが億劫になるんだよね。
http://home.a07.itscom.net/ac5/essays/ruralyokohama.htm

>>806
ハマッ子は東京に対抗意識なんか持ってないよ。
ただ東京より横浜が住みやすく暮らしやすいだけなんだよね。
だから横浜が気に入って来るなら拒む人はいないよ。
そういう住みやすい街だから。

浜っ子だか何だか知らないけど、負けず嫌いな、子供みたいで、めんどくさそう。
もっと、クールにお願いしたいけど、浜っ子には無理かな。

浜っ子は、みなとみらいには住まないでしょ。実家に同居してるでしょ。節約してるでしょ。

ハマっ子は一人で東京に買い物に行けたら一人前　by　チャクウィキ

都内20年、横浜20年(MM8年)住んでますが、
横浜の田舎生活になれると、都内には行かなくなりますよ。

オーケーのところはどうでしょうか？
ここのごっつんこよりいい気がしますが

>>812
東京にお住まいの皆さんがおめかしして彼女連れてくる街が横浜ですからね。

地方や中国にお住まいの皆さんがおめかしして東京にやってくるのとイメージ重なります。

結局みんな横浜がいちばんだって思ってる。
アンチ巨人も巨人ファンってやつだね。

>>813
なるほど、横浜ってやはり田舎だったのかー
横浜発祥のフリーペーパーに「ぱど」というのがあるが、東京版が出たとき「ぱど」のキャラクターが東京に恐々出て行ってビビるという描写だった。その時は違和感を持ったんだけど。。
今ググったら「ぱど」って東京が本社に成っていやがった。。orz

横浜ったって広いよ。戸塚、栄、泉区は、思いっきり田舎。でもみなとみらいは、田舎とは言えないと思うな。

横浜の奴らが都内にいちいち行かないのは世間的にも有名な話だろ。
関西でも、芦屋あたりはギリ梅田まで行くエリアだが神戸っ子は
大阪に行く事は稀なようだ。そういうモンだ

>818
みなとみらいが田舎だと言ったのは個人的感想なんだってさ。

ＭＭ居住者です。
私の印象ですが、横浜は、「適度な田舎」というイメージです。

ＭＭのマンションを購入する際、色々、東京の物件も比較検討いたしました。
当時は、デフレがすごい勢いで進行しており、信じられないような場所もＭＭと同等位の価格で販売していました。
たとえて言うと、港区芝浦、中央区晴海、江東区豊洲、と言ったところでしょうか。

当時、港区居住で、東京でマンション購入と思い、色々と見て回りました。
比較的、緑の多い地域が、広尾や麻布で、ここなら住みたいと思ったのですが、値段的に、購入は不可能
（人気の理由がよく分かりました）
その他の地域も小さなビルと大きなビルが混在し、緑もそれほどなかったという印象で、ビジネス街のような印象
海は、お台場まで行けば、砂浜、緑はあったのですが、徒歩や自転車で気軽にいけるというわけでなく、ゆりかもめや車に乗って行くといった感じでした。
リーズナブルで適度に緑のある環境というと、ちょっと郊外に行くしかない。そんな感じでした。

東京は大都会です。すべてあります。ないものはありません。
ただ、あまりにも大都会過ぎて、その場所に行くのに、電車や車を使っての移動が前提となります。
（交通手段は、完璧に整備されています）

そんな中で出会ったのが、ＭＭでした。
東京からみると、田舎です。ビルとビルの間もスカスカです。
ほど良い田舎と行ったところでしょうか。

でも、このほどよい田舎が私は気に入っています。
東京には劣りますが、生活や余暇に必要な設備が、徒歩・自転車圏内にコンパクトに収まっており、かつ、田舎ゆえの緑も近くにあるというのが、このＭＭ良いところです。
私の決め手は、臨港パークや赤レンガパーク、山下公園といった臨海部に公園が整備されている所でした。
マラソンや散歩をしたら気持ちがいいだろうなと思ったことです。

横浜は、東京から見たら田舎です。
ほどよい田舎暮らしをしたいのであれば、横浜は、いいところですよ。

横浜市が三菱と組んで錬金術を企てた場所だろ。
みなとみらいというのは。

でバブル崩壊で計画大失敗。
張本人の高秀市長は失脚。
多くをマンションにするしか仕方なくなる。

という当初計画からすると寂しい結果になった場所だな。

MMは、縦に長い気の利いた団地みたいなものだけど、これも、時代の副産物かな。まあ、映画のロケに最適な、あからさまなスポットはあるし、好みは別として、こぎれいに、おしゃれにまとめてるのは確かだね。そんなMMを、東京から見たら田舎って表現は、短絡過ぎると思うよ。ちなみに、自分は生まれも育ちも、現住所も渋谷区だけどね。

横浜だと、山下町界隈とか海岸通りとか、ホテルニューグランドあたりが、個人的には好きだね。それと山手ね。港が見える丘公園なんて、最高のデートスポットだったな。昔から、異国情緒たっぷりなところで、元町もお洒落だったな。東京には無い、独特の雰囲気に魅せられて、都心から車飛ばしてよく来たよ。ディープなエリア、浮浪者…いろんな影もあるだろうし、そんな横浜を、どんなに時代が移り変わろうと、単純に田舎呼ばわりしちゃ、ハマッ子じゃなくても、イラつきますよ。

821は自分の意見を正当化するために必死で後追いの理論を展開しているだけ。
議論に負けて「個人的な意見なんだからいいじゃないか」と開き直ったくせに、
あまりにも悔しくて「東京より田舎」という話に摩り替えた。

しかし一般論としてみなとみらいは「田舎」だろうか。
100人に聞いたら「田舎だ」と答える人が何人いるだろう。

オレは横浜が田舎だろうと都会だろうとどうでもいい。東京より都会だなどと
思ってもいない。
自分の意見を正当化して押し付けることが愚かで幼稚だと言っているだけだ。

MMが田舎だとは到底思えないが、それは置いといて、、

MMは土地が余っているくせにタワーマンションが密集しすぎだと思うんだよね。
あれじゃあ内側の眺望は全滅で、タワーマンションの意味がないでしょ。
初めてあの光景を見た時はひいたよ。

横浜は田舎主張の人は、ビルがスカスカと言ったりギチギチと言ったり安定しないな。
そもそも特定のマンションのスレで巨大な面積を誇る市を漠然と語って意味あんのかと

”自分の意見を正当化して押し付けることが愚かで幼稚”という意見を押し付けるのは、愚かで幼稚じゃないんですか？

人それぞれ、考え方があるんだから、適当にやればいいじゃないですか？825さん、まじめ過ぎ。

>>828
それを言うならどんな書き込みも押し付けということになる。
「適当にやればいいじゃない」って意見もね。

>>824
横浜田舎説を必死に否定してる書き込みって何番？

>>830
誰から見たらとか、どこと比較してとか、そんなことはどうでもいい。
みなとみらい田舎説は一般的に認知されているのかって話。

>>832
だから何番の書き込み？

>>827
>826は田舎だとは到底思えないと言ってるんだけど。

適当にやれって言うのは、押しつけじゃないよ。
勿論、からみたい人は、からめばいいしね。

”チャクウキ”の、ハマっ子読んだけど、わらえる。

>>835
826はオレじゃない。
>>836
オレは一度も「みなとみらいが田舎じゃない」とは書いていない。
田舎説は一般的に認知されているのか、個人の感想なのかと言っているだけだ。

それとオレは結婚する26歳まで品川に住んでいたからハマっ子ではない。

田舎説氏は引くに引けなくなったんじゃあないの？
神奈川県が東京都より田舎って言えばだいたい皆納得するだろうけど、
みなとみらいが田舎って言ったら「えー！？」てなるよね。
あ、これ私の個人的意見ね(^_^;)

匿名だらけで、整理つかないよ。似てるような、似てない様な意見だらけで、訳が分からない。

田舎も都会も、どっちも正解ってことじゃダメ？

あるいは、田舎風の都会。都会風の田舎とかでいいんじゃなの？

みなとみらいが田舎ってニューヨークから来た方ですか。馬車道、汽車道の後ろにそびえ立つビルディング。文化都市として太平洋の白鳥と呼ばれる帆船日本丸も保存されてます。日本人が誇らしげな世界的な都会だと思います。

>841

840だけど、都内どころか岩手出身(^^♪
都内から移住した人が、みなとみらいは田舎だと感じるというのはわかったけど、
それってかなり少数じゃない？
私たちほんとの田舎者にとっては戸塚だって都会よ。

>>845
それがいないんだよ、オレのまわりには。
オレは田舎じゃないなんて一度も言ってないし、どっちでもいいと何度も書いてる。
でもオレのまわりでみなとみらいが田舎だと言う人間はいないんだ。
だからその説は一般に認知されているのかと聞いた。
すると「これは個人的な意見だ」と言ったり、「都心と比べてだ」と言ったり、
「住人の多くが同じ意見だ」と言ったり、支離滅裂としか言いようがない。

一見、いろいろ揃ってるようでも、住んでみなけりゃ分からない事もあるんでしょうね。
観光地としては、知名度はあるし、大企業だって、官公庁だって堂々とした建物構えてるし、田舎と言っちゃ気の毒な感じがしますよ。

だけど、都内みたいに、ザワザワしてないし、人々が、大急ぎで歩いてる印象もないし、全体に、のんびりしてるし、規模にも限界があるから、田舎って言いたくなるのもわかります。

田舎かどうかは、それぞれ個人の感性に任せればいいんじゃないかと思いますけど。

支離滅裂ではありません。
MMは、田舎です。

以上。

何度も書くけどみなとみらいが田舎かどうか、そんなことはどうでもいい。
問題は個人的意見をあたかも世の中の一般論であるかのように語ることだ。

「原発は必要悪だ、地元ではみんなそう言っている」と国会議員が言ったら、
なんとなく「そうなんだ」と思ってしまう人もいるだろう。
みんなって誰だよ、データを示せ、と言う人間がいてもいい。

くだらない田舎論議でよく盛り上がれるね

>>852

>>771には「みなとみらいが本当に田舎ならそれでも結構」と書いてある。
768がまわりの10人ほどに聞けば「田舎だ」なんて言う人が少ないことがわかる。
その結果は「10人に聞いたらみんな田舎だって言いました」と書いても信憑性に
欠けて意味ないから、自分だけで理解すればいい。

こういう板の本質を知らない人が、ピント外れに、ムキになってるだけ。
いちいちデーターなんて、出すバカいませんよ。

>>851

ＭＭは、田舎だと、私は思います。

これが正しい表現。

アンケートサイトとかないのかな？
横浜みなとみらいは田舎だと思う、思わない、○か×か。みたいな。
道路が広いだのホテルがどうだの、東京と比べてだの、そういう説明なしで。

添削、ご苦労様。

まあね、ＭＭが田舎というのはね、さすがに無理があるんじゃないの？

みなとみらいが田舎？
田舎なわけないじゃん。
それこそ田舎者の意見だね（笑）

みなとみらいはたしかに何もなかったからね～きっと雑居ビル乱立でグチャグチャしてないと都会だと思わないような感性の人ってのもどこかで生きてるんだね。

はじめまして、札幌在住です。東京や横浜にも居住歴があります。
みなとみらいが整然としてるのは確か。これを都会か田舎かと、どう表現するかですね。
白金のマンションを検討しましたが、やめました。買い物に不便、最寄り駅から遠い。これ、僕の感覚では田舎なんです。今は駅ほぼ直結のマンションに住んでて、この利便性は代えがたく、こちらの物件を検討してます。表現として、都会、田舎はどうでもいいです。

>>863
で、君なりの感性だと札幌は田舎なの？
ちなみに俺なりの感性だと白金の奥の方は古い戸建てと賃貸アパートだらけで都会には到底程遠い暮らしぶりなんだけどね、ちょっと聞きかじっただけの感性でよくもまあ上から目線、呆れた。

あ、君の感性を否定しているわけじゃないんだよ、表現方法がね、違和感あったわけね。

>>864
もちろん場所によりますね。以前の家の近くはひぐまが出ますし、今は徒歩２分で駅、デパートですから。

＞＞８６４
追記。
あと、白金は小学校、中学校と住んでましたよ。聞きかじっただけではないです。

>>864 という上から目線（）

なんだか宗教戦争のような雰囲気ですね

都会的な面も、田舎的な面もあるということですか。
日本全体でみれば横浜は都会。
東京都心に比べれば田舎。
どちらも見方の問題でしょう。

信州田舎出身の私としては、
横浜は都会。
東京は大都会です。

そろそろマンションの話が聞きたいです。

>>867
白金を検討できるレベルなら
ここじゃなくて目黒駅前タワーを検討すべきだろう。
目黒駅前を利便性悪いとは言えない。

ブランズタワーの駐車場は，住棟内組込のタワーパーキングなんだろうか。

>>870
ええ、検討します。価格が６００超えだと厳しいですが。

誰かが書いてたけど田舎っぺがたくさん入居すれば、その街は田舎化するでしょう。

>>873
で、入居後に都会人と皆で自称すれば
その街は都会でしょう

プレミアム住戸とか言っても、トイレは1個だけ。
田舎だからしかたないか。

だね 欧米なんかは普通のアパートでも２つはトイレあるから やはりAsianはカッコつけても限度があるね
狭いしセレブの住むマンションでは決してないね
土地が高いから我慢か

おうべい…

セレブ…

しかし、柱が食い込んだ間取りだなあ。

トイレだけじゃなくて、バスルームだって、2か所あっもいいよね。
マスターベットルームに直結したのと、その他の家族用に。

これから円安で、ますます外国人増えるから、そろそろマンションから
コンドミニアムに訂正した方がいいと思うな。

ここのモデルルーム、早くオープンしてくれないと、話題がないですね。