パナソニックホームズ（パナホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

軽い！

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軽くて地震に強い
平屋で建てるメリットが皆無
気密断熱では木造にどうやっても勝てない

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平屋限定だがこんなブログ見つけた
２階建て以上には当てはまらない
https://kakunishi.co.jp/blog/3867.html

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木造君はわかっているかどうか知らないけど、木造の軽量鉄骨造に対するメリット。

1.２階建て住宅くらいなら、どんなプランでもほぼ対応できる。
2.上棟後でも、顧客のプラン変更希望に対応できる。
3.プレカット工場で柱梁の仕口・継・ほぞができる。しかも倉庫みたいなところにプレカット機械一台置いてあるだけなので工場設備費用が安い。
これらの逆が軽量鉄骨造のデメリット。

一方木造のメリットは、会社や大工によってはすべてデメリットになる。
1.プラン対応力が大きいのは、いい加減なプランでもきっちり検討せずにやれてしまう。
2.プラン変更も、邪魔な柱をのこぎり一本で除去できてしまう。柱の追加も仕口加工などせずに土台と梁の間にはめ込んで金物プレートを釘打つだけで終えることすら可能。
3.昔、関東圏の２部上場企業のプレカット工場を見学したことがあるが、加工前の柱梁材を屋外でブルーシート掛けで保管していた。木の強度は含水率によってかなり変わるのに。品質管理の影響が出やすい。

要はきっちりした木造住宅メーカーと大工ならいいが、そうでないと何とでもできるので、引き渡し後、建物の反り狂いが出て、我慢して住むこともある。

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中国経済が減速していて中国から安い鋼材が大量に入ってきてるけど鉄と言ってもピンからキリまででかなり品質に問題があるように感じる

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残念ながら建材用鋼材は強度試験を実施してから出荷されるので、不合格なら建材用としては世に出ない。

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その試験がどの程度金曜できるかはあれな気がする

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鋼材の強度試験を信用できないなら、木材なんて怖くて使えないよ。「この木でこの太さならこれくらいの強度かな～」っていうだけだぜ？

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どの程度金曜できるか
どの程度信用できるか

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無理矢理、鉄骨はいかん。木造にしとけと流したい感じ。
木造は貧乏人の家なのに

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>>4397
貴方の家は鉄骨ですか？

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古い家だけど重量鉄骨だよ

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断熱性能も極めれば鉄骨が木造を上回る
覇気が全てを凌駕するこの世界で断熱性能は無意味
わかるね？

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パナソニック、ヘーベル、積水ハウスは覇王色の覇気

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へーベルがいいんじゃない

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>>4401 名無しさん
極めるなら構造関係ないだろうｗ

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極めたら最強なのはRC造だろ
次に木造
鉄骨は最弱

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そうか？大手ハウスメーカーの高いとこってみんな鉄骨やん。
金持ちは鉄骨。
貧乏人は木造

昔からそう

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耐震一点張りならRCだよ。
ただ、鉄骨よりはるかに高いし、メンテ大変だし、可変性能が無いから本当のお金持ちしか住めない。市場的には小さいし住宅には向かない。

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>>4399 通りがかりさん
どこのメーカー？

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>>4403 匿名さん
ヘーベルは無いわ。実家カビだらけ

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パナは外壁がタイルだからいいね。

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共振とヒートブリッジに対して、建築基準法に守られた住まいを理由に、対策がよわいことをちゃんと説明しないことは、隠蔽じゃないですか？メンテナンス費用や光熱費にかなり影響でますよ。

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>>4406 匿名さん
金持ちは鉄骨。そうだろうね。鉄骨造は重量も軽量も高めのHMだし。
昔からそう。あと貧乏人は家を買うことは出来ない。これも昔から。
ここ数年で変わったことは住宅性能を気にする人は木造なんだよね。
金持ちもそうじゃない人も。

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一条のマーケティングのせいなのか、家の性能って断熱気密だけだとおもってるやつらが大量発生してるよね。

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>>4411 匿名さん
ズレてるのあったけど

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金持ちは木造だし、HMなんかでは建てない。
鉄骨プレハブは、元々、低所得者向けとして誕生した経緯がある。

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金持ちで木造って昔の地主みたいのイメージしてそうｗｗｗ

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パナの木造ってあるの？

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鉄骨プレハブは、元々、低所得者向けとして誕生した経緯がある

→そんな経緯はない。
高度成長でお金が有り余った工業や化学会社が「俺等の技術を結集して最強の家を作ろう」って出来たのが鉄骨プレハブ。

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>>4414 匿名さん
え？一条が断熱気密だけで戦ってると思ってるの？ｗ
耐震、耐水害、耐風害、さまざまなところで性能を謳ってますよ
家は性能ではなく、性能を担保する品質だと思いますけどねｗｗｗ

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耐震、耐風、耐水は全部鉄骨の勝ち。
性能を謳うのは結構だけど、鉄骨と戦えるのは断熱気密だけ。

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>耐震、耐風、耐水は全部鉄骨の勝ち。
そのデータください。

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木造なんてパナソニックに関係ないのに必死だね

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違法工事には気をつけよう

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耐震、耐火、耐風、耐水、耐久、防音、気密断熱性、全部RC造の勝ち

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木造の人は負けそうになるとRCを出してくるのね笑

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RCは空間が狭いと湿気っぽくないですか？

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換気をしないとカビカビになります

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古民家のように無垢の柱や梁が見えている構造なら木造の趣きもあるけど、壁紙と石膏ボードに埋もれた柱が木であるメリットは特に感じない。
躯体工事を見てしまうと、木造と鉄骨は全く別の建物だと認識しますよ。

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木造とか笑

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鉄骨じゃ木造に気密も断熱も勝てないからね
だから積水もダイワも木造にシフトしたんだ
しかも木造の方が坪単価１3０～１５０万と高い

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気密問題も都市部なら鉄骨でも周りの家が防風壁になってくれて多少は改善するんだよ
断熱はマジで外断熱で周りを覆わないと鉄骨は悲惨
基本的には木造が気密断熱で優位なのは揺るがない

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動画のCMするなよ

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超お金持ちならRCで建てたらええやん。
建てられもしないRCを崇めても虚しいだけやろ。

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>>4431 匿名さん
ヘーベルも木造始めたね。

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ヘーベルがスーパー工務店のウェルネストホームに泣きついて協力を仰いで木造の商品化に漕ぎつけたんだよね

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>>4434 匿名さん
憧れだよねぇ外断熱RC
外断熱RCで110万から建てられるらしい、地元工務店があるからワンチャン行けるか？って期待したこともあったなぁ
夢は夢のまま終わりましたが

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