注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「パナソニックホームズ(パナホーム)の評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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  • 総合スレ
匿名さん [更新日時] 2025-12-28 11:18:19

パナソニックホームズ(パナホーム)で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。パナソニック ホームズの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://homes.panasonic.com/sumai/

敷地を最大限に活用できるカサート、多層階住宅シリーズのビューノ、光触媒タイル外壁の「キラテック」など、パナソニック ホームズ(パナホーム)について語りましょう。

■パナソニックホームズ施主ブロガー
【アンパンまま】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/go-go-anmama/

口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/パナソニックホームズ株式会社

[スレ作成日時]2014-10-25 23:02:52

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パナソニックホームズ(パナホーム)の評判ってどうですか? (総合スレ)

  1. 4338 匿名さん

    >4327
    「軽量鉄骨の強度などは、実は木材と同等か、劣っているし、火災にも弱い。」

    あんまり知ったかぶりしない方が良いよ。強度って意味調べてみな。
    コンクリートも木材も、強度では鉄に敵わない。

    ただ、このスレで問題なっているのは強度ではなく、強さや耐力。

    RCや重量鉄骨造では節点が剛のラーメンとして構造計算できる。一方木造の節点はいろいろな継手仕口方法があって、剛接合とは言えないがピン接合とまでは言えない。木造の実務上は東大の故杉山教授が基準を作った筋交いの長さと配置を考慮した方法になった。軽量鉄骨の構造計算は接合部をばねとして実験でばね定数を定めた。しかし当然それだけではもたないから、耐力壁を構造計算に入れ必要な枚数を算出する。耐力壁1枚当たりの強さも実験で求めた。一方RCも木造も軽量鉄骨も壁式構造は、想定外力から必要な壁長さを求めてそれ以上になるように配置する。

  2. 4339 ご近所さん

    >>4338 匿名さん
    支離滅裂ですね

  3. 4340 匿名さん

    >>4366
    今って侮辱罪が厳格化されているって知ってますか?

  4. 4341 匿名さん

    >4338
    支離滅裂なのはおたくの頭じゃないの?

    大学4年間でやる内容を、数行でかくとこの程度しか書けないさ。
    但しこの数行の中に間違いは無い。間違っているのは知りもしないで強度って言葉を使った4327の知識。●●度というのは単位当たりの数値。速度は1時間当たりの速さだし、密度は1立方センチメートル当たりの質量。強度というのは1平方センチメートル当たりの強さで、引張強度、圧縮強度など。当然3つの中では鉄が一番強い。

    深読みすれば4327は強さは建築基準法でクリアしているから、構造形式にかかわらず同じではないの?とも推定できた。その結果が4338でかいた内容。もっとも君には理解できんだろうけどね。

  5. 4342 匿名さん

    >>4334
    パナホームですが、数えきれないほどあります。
    早い段階で訴訟に踏み切らなかったことが悔やまれますが、補修すると言っているのに訴訟しても、良い流れになるとは思えないし、かといって補修すると、よくなるどころか、どんどん補修が原因の欠陥が増えて、収拾がつかなくなって無間地獄に陥ってしまうことになってしまいました。

  6. 4343 匿名さん

    鉄骨の場合、夏場は鉄骨の出す輻射熱がものすごくハンパない。
    エアコンで部屋の空気は冷やせても、鉄骨までは冷やせない。
    同じ室温でも輻射熱が大きく加わる分、木造よりも熱く感じるし、エアコン止まると、すぐに熱くなる。

  7. 4344 匿名さん

    >>4343
    鉄骨剥き出しの家に住んでるんか?

  8. 4345 匿名さん

    >>4344 匿名さん
    隙間なく断熱材入れる事が大事ね

  9. 4346 ご近所さん

    >>4341 匿名さん
    まじていってるのか?w
    木、鉄、コンクリートだと強度って意味では引張強度も圧縮強度も木材が1番だろう
    鉄はコンクリより引張強度はあるけど圧縮強度は負ける
    工業高校でも習いそうなレベルなんだが、これだけで木材しか勝たん!にはならんけどな

  10. 4347 匿名さん

    ヤング率で比較しようね

  11. 4348 匿名さん

    パナに何を求めて建てるの?
    ブランド? 耐震?
    耐震なら壁式RCには勝てないよ
    ブランドなら積水ハウスかヘーベルの方が上だね
    ではパナの利点は???

  12. 4349 匿名さん

    タイルの外壁

  13. 4350 匿名さん

    積水のダインコンクリートやヘーベルのヘーベル板の方がカッコ良い

  14. 4351 匿名さん

    壁式RCを提供している信頼できるメーカーが無い。
    鉄骨造でタイル外壁。
    全館空調が自社製品で可能。
    設備・内装の一部も自社製品で可能。
    積水ヘーベルと比べると少し安い。

  15. 4352 匿名さん

    >>4350 匿名さん
    将来の外壁塗装が面倒
    ALCは湿気に弱い

  16. 4353 匿名さん

    >>4348 匿名さん

    換気はいいよ。

  17. 4354 匿名さん

    基礎に防湿シート&防湿コンクリートがある
    カビ対策ね

  18. 4355 匿名さん

    パナで平屋を建てるメリットって何?思いつかない
    気密も断熱も不利だし、自慢の耐震性は平屋だから無意味
    これなら木造かRC造で建てるよね

  19. 4356 匿名さん

    >>4355
    タイルの外壁が好きなんだお~

  20. 4357 匿名さん

    塗装ありきの外壁は嫌なんだお~

  21. 4358 匿名さん

    パナは都市部で2階建て以上じゃないとメリットを感じないな
    平屋だと木造でも耐震は余裕だし、それなら木造の方が気密断熱も有利だ

  22. 4359 匿名さん

    >>4358 匿名さん
    他の鉄骨メーカーのスレでも同じコメントするの?

  23. 4360 匿名さん

    平屋で木造だと室内が柱と壁ばっかりになる。
    鉄骨平屋は外壁側に柱を集中させる事が出来るから室内の壁は自由。将来的に室内壁をぶち壊すことも可能。
    耐震はあればあるほど良い。

  24. 4361 ご近所さん

    >>4360 匿名さん
    なんでそんなすぐにわかる嘘を書くんだろうw

  25. 4362 匿名さん

    >>4361
    ギリギリ耐震等級3のスカスカ木造くんは黙っとき

  26. 4363 匿名さん

    気密の事?

  27. 4364 匿名さん

    違法住宅建てられて、とんでもない目にあわされないよう
    気をつけよう

  28. 4365 デベにお勤めさん

    >4346
    "木、鉄、コンクリートだと強度って意味では引張強度も圧縮強度も木材が1番だろう
    鉄はコンクリより引張強度はあるけど圧縮強度は負ける"??

    君、最終学歴は何?工業高校はおろか専門学校生でも知ってる基本知識がないようだね。もしかして中卒で、親方に弟子入りした大工見習?

    強度に関しては説明したけど理解できなかったようだね。圧縮強度で鉄(鉄鋼の意味だろうけど)が負けるって、座屈のこと言ってるの?

    座屈ってわかる?
    部材が細長くなると圧縮力がその部材の材料の強さから決まる破壊荷重に達する前に、突然横方向に曲がりを生ずる現象だよ。かなり複雑な分野だけど比較的単純なのは18世紀のオイラー座屈(-EI/ρ=Py)。とはいっても2回微分方程式が基本だから、解析学の知識のない者は自分で解けず、解の公式を利用する

    建築構造では細長比という規定で、あまり細長い部材の使用を制限している。これ以上書いても理解の出来ない者には紙面の無駄だからやめるが、もっと勉強してからスレすれば。

  29. 4366 匿名さん

    >>4365 デベにお勤めさん
    >君、最終学歴は何?
    貴方はどこの大学の建築学科卒業ですか?

    医学部、文学部、法・経済学部、理学部など、そこらの人は建築の知識なんてないよ。ただの素人。

  30. 4367 匿名さん

    >>4365 デベにお勤めさん
    貴方が一級建築士であるなら、素人にはもう少し分かりやすい言葉で伝えた方がいいと思います。ただ専門用語をズラズラ並べただけに感じました。

  31. 4368 匿名さん

    ちなみにうちは政経だから、家の図面(記号)見てもチンプンカンプンだったわ。
    鉄は木よりは強いかな?位の知識しかなかった。圧縮強度とか曲げ強度とか熱伝導率なんか全く知らなかった。

  32. 4369 デベにお勤めさん

    もとは、鉄鋼、コンクリート、木材のどの順で強度があるかに話で、そんなに複雑な話ではないよ。工業高校や材料工学やった人にはイロハのイ。ところが木材が一番強いと思い込んでいる人に教えてやったまで。その気になればJISやJASS見れば一目瞭然。ところが圧縮強度は木材が鋼材より強いと勘違いはなはだしいから、勘違いの原因として座屈の可能性を取り出したまで。医学部・・云々では座屈という言葉など知る由もないから、そう人はスルーして。一言でいえばプラスチック物差しの両端部をつかんで押し合えば、急にビロンと曲がるのが座屈。経験から細長いほどビロンとしやすい。だか建築構造では細長さの程度に制限をかけているということ。
    ちなみに4365で書いたEが 誰かが言っているヤング率。ヤング率はフックの法則のばね定数(強さではなく硬さの定数)、これも鋼材のほうが木より大きい。

  33. 4370 匿名さん

    >>4369 デベにお勤めさん
    要は鉄骨住宅がお勧めって事ですか?

  34. 4371 匿名さん

    条件が違えば結果が異なるのは当然として、
    鋼材のヤング係数は一定だから狙った強度がだせる。
    木材は数値に幅があるから、文字通り適材適所を見極められる人が必要。

  35. 4372 匿名さん

    集成材はどうですか?

  36. 4373 匿名さん

    木が鉄より強いとか思ってたやつがいるのか。
    木造メーカーの営業の口車に騙されたのかな

  37. 4374 販売関係者さん

    >>4365 デベにお勤めさん
    めんどくさい書き方するやつだな、圧縮強度・引張強度の話からなんでそうなるんだよw
    ここで語られるなら建築で一般的に使用される部材について書いてるに決まってるだろ
    あとさ、スレ?レスだろ?掲示板使うの初めてか?

  38. 4375 匿名さん

    座屈だ何だの話を平日の昼間にしていられるなんて、みなさん本日はお休みですか?

  39. 4376 匿名さん

    皆さんは工作員で、ネットで一生懸命調べて如何にも詳しい風を装って騙すのがお仕事なんだよ。

  40. 4377 匿名さん

    ここに限らず、施主以外の書き込みは信じない様にしてる。
    何も参考にならない。

  41. 4378 通りがかりさん

    以下は勝手な想像です。
    圧縮強度、引張強度ともに木材>鋼材、コンクリになる
    →強度/比重の「比強度」の話と勘違いされているかもしれません。
    木造メーカーの営業が「同じ重さで比べると木材の方が強いんです、木材は軽くて強いんです」みたいなトークに使うやつです。
    木材が軽いから計算上そうなるだけで、材料としての純粋な強度は鋼材>コンクリ>木材です。

    圧縮強度はコンクリ>鋼材
    →コンクリートは引張に弱いので鉄筋を入れる、という話とごっちゃになっているかもしれません。
    鉄筋コンクリートは確かに圧縮を主にコンクリート、引張を主に鉄筋が担いますが、
    断面積がコンクリート>>>鉄筋だからそうなるだけで、材料としてコンクリートと鋼材を比べると圧倒的に鋼材の方が強いです。

  42. 4379 購入経験者さん

    >>4377 匿名さん
    施主の書き込みとそうじゃない書き込みの判別の仕方をぜひぜひご教示いただきたいです

  43. 4380 匿名さん

    >>4379 購入経験者さん
    客観的事実

  44. 4381 匿名さん

    木造さん、もうボコボコだね。

  45. 4382 匿名さん

    構造や材質より最も重要なのは、きちんとしたまともな施工がされること、その点、パナホームが建てた我が家は、ずさんな施工でとんでもないです。
    そもそも社員は、まともな知識が全然なく、下請けや孫請けに丸投げです。

  46. 4383 匿名さん

    木造は貧乏人の家と聞いてます

  47. 4384 匿名さん

    >>4382 匿名さん
    作業者は外国人なのでは

  48. 4385 口コミ知りたいさん

    重量鉄骨ならわかるけど軽量鉄骨にする理由は本気でわからん
    極端に強度があるわけでもない、間取り自由度もない、コストも高い
    快適性も低い、見た目が箱、木造に勝てるところは工期だけだよね
    ブランドが好きってだけ?

  49. 4386 匿名さん

    木造でイキってるのか笑

  50. 4387 口コミ知りたいさん

    >>4386 匿名さん
    軽量鉄骨の良さを語ってくれよ

  51. 4388 匿名さん

    軽い!

  52. 4389 匿名さん

    軽くて地震に強い
    平屋で建てるメリットが皆無
    気密断熱では木造にどうやっても勝てない

  53. 4390 匿名さん

    平屋限定だがこんなブログ見つけた
    2階建て以上には当てはまらない
    https://kakunishi.co.jp/blog/3867.html

  54. 4391 デベにお勤めさん

    木造君はわかっているかどうか知らないけど、木造の軽量鉄骨造に対するメリット。

    1.2階建て住宅くらいなら、どんなプランでもほぼ対応できる。
    2.上棟後でも、顧客のプラン変更希望に対応できる。
    3.プレカット工場で柱梁の仕口・継・ほぞができる。しかも倉庫みたいなところにプレカット機械一台置いてあるだけなので工場設備費用が安い。
    これらの逆が軽量鉄骨造のデメリット。

    一方木造のメリットは、会社や大工によってはすべてデメリットになる。
    1.プラン対応力が大きいのは、いい加減なプランでもきっちり検討せずにやれてしまう。
    2.プラン変更も、邪魔な柱をのこぎり一本で除去できてしまう。柱の追加も仕口加工などせずに土台と梁の間にはめ込んで金物プレートを釘打つだけで終えることすら可能。
    3.昔、関東圏の2部上場企業のプレカット工場を見学したことがあるが、加工前の柱梁材を屋外でブルーシート掛けで保管していた。木の強度は含水率によってかなり変わるのに。品質管理の影響が出やすい。

    要はきっちりした木造住宅メーカーと大工ならいいが、そうでないと何とでもできるので、引き渡し後、建物の反り狂いが出て、我慢して住むこともある。

  55. 4392 販売関係者さん

    中国経済が減速していて中国から安い鋼材が大量に入ってきてるけど鉄と言ってもピンからキリまででかなり品質に問題があるように感じる

  56. 4393 匿名さん

    残念ながら建材用鋼材は強度試験を実施してから出荷されるので、不合格なら建材用としては世に出ない。

  57. 4394 デベにお勤めさん

    その試験がどの程度金曜できるかはあれな気がする

  58. 4395 匿名さん

    鋼材の強度試験を信用できないなら、木材なんて怖くて使えないよ。「この木でこの太さならこれくらいの強度かな~」っていうだけだぜ?

  59. 4396 デベにお勤めさん

    どの程度金曜できるか
    どの程度信用できるか

  60. 4397 匿名さん

    無理矢理、鉄骨はいかん。木造にしとけと流したい感じ。
    木造は貧乏人の家なのに

  61. 4398 匿名さん

    >>4397
    貴方の家は鉄骨ですか?

  62. 4399 通りがかりさん

    古い家だけど重量鉄骨だよ

  63. 4401 名無しさん

    断熱性能も極めれば鉄骨が木造を上回る
    覇気が全てを凌駕するこの世界で断熱性能は無意味
    わかるね?

  64. 4402 匿名さん

    パナソニック、ヘーベル、積水ハウスは覇王色の覇気

  65. 4403 匿名さん

    へーベルがいいんじゃない

  66. 4404 購入経験者さん

    >>4401 名無しさん
    極めるなら構造関係ないだろうw

  67. 4405 匿名さん

    極めたら最強なのはRC造だろ
    次に木造
    鉄骨は最弱

  68. 4406 匿名さん

    そうか?大手ハウスメーカーの高いとこってみんな鉄骨やん。
    金持ちは鉄骨。
    貧乏人は木造

    昔からそう

  69. 4407 匿名さん

    耐震一点張りならRCだよ。
    ただ、鉄骨よりはるかに高いし、メンテ大変だし、可変性能が無いから本当のお金持ちしか住めない。市場的には小さいし住宅には向かない。

  70. 4408 匿名さん

    >>4399 通りがかりさん
    どこのメーカー?

  71. 4409 匿名さん

    >>4403 匿名さん
    ヘーベルは無いわ。実家カビだらけ

  72. 4411 匿名さん

    パナは外壁がタイルだからいいね。

  73. 4412 eマンションさん

    共振とヒートブリッジに対して、建築基準法に守られた住まいを理由に、対策がよわいことをちゃんと説明しないことは、隠蔽じゃないですか?メンテナンス費用や光熱費にかなり影響でますよ。

  74. 4413 購入経験者さん

    >>4406 匿名さん
    金持ちは鉄骨。そうだろうね。鉄骨造は重量も軽量も高めのHMだし。
    昔からそう。あと貧乏人は家を買うことは出来ない。これも昔から。
    ここ数年で変わったことは住宅性能を気にする人は木造なんだよね。
    金持ちもそうじゃない人も。

  75. 4414 匿名さん

    一条のマーケティングのせいなのか、家の性能って断熱気密だけだとおもってるやつらが大量発生してるよね。

  76. 4415 通りがかりさん

    >>4411 匿名さん
    ズレてるのあったけど

  77. 4416 デベにお勤めさん

    金持ちは木造だし、HMなんかでは建てない。
    鉄骨プレハブは、元々、低所得者向けとして誕生した経緯がある。

  78. 4417 匿名さん

    金持ちで木造って昔の地主みたいのイメージしてそうwww

  79. 4418 匿名さん

    パナの木造ってあるの?

  80. 4419 匿名さん

    鉄骨プレハブは、元々、低所得者向けとして誕生した経緯がある

    →そんな経緯はない。
    高度成長でお金が有り余った工業や化学会社が「俺等の技術を結集して最強の家を作ろう」って出来たのが鉄骨プレハブ。

  81. 4420 職人さん

    >>4414 匿名さん
    え?一条が断熱気密だけで戦ってると思ってるの?w
    耐震、耐水害、耐風害、さまざまなところで性能を謳ってますよ
    家は性能ではなく、性能を担保する品質だと思いますけどねwww

  82. 4421 匿名さん

    耐震、耐風、耐水は全部鉄骨の勝ち。
    性能を謳うのは結構だけど、鉄骨と戦えるのは断熱気密だけ。

  83. 4422 匿名さん

    >耐震、耐風、耐水は全部鉄骨の勝ち。
    そのデータください。

  84. 4423 匿名さん

    木造なんてパナソニックに関係ないのに必死だね

  85. 4424 匿名さん

    違法工事には気をつけよう

  86. 4425 名無しさん

    耐震、耐火、耐風、耐水、耐久、防音、気密断熱性、全部RC造の勝ち

  87. 4426 匿名さん

    木造の人は負けそうになるとRCを出してくるのね笑

  88. 4427 匿名さん

    RCは空間が狭いと湿気っぽくないですか?

  89. 4428 通りがかりさん

    換気をしないとカビカビになります

  90. 4429 通りがかりさん

    古民家のように無垢の柱や梁が見えている構造なら木造の趣きもあるけど、壁紙と石膏ボードに埋もれた柱が木であるメリットは特に感じない。
    躯体工事を見てしまうと、木造と鉄骨は全く別の建物だと認識しますよ。

  91. 4430 匿名さん

    木造とか笑

  92. 4431 匿名さん

    鉄骨じゃ木造に気密も断熱も勝てないからね
    だから積水もダイワも木造にシフトしたんだ
    しかも木造の方が坪単価130~150万と高い

  93. 4432 坪単価比較中さん

    気密問題も都市部なら鉄骨でも周りの家が防風壁になってくれて多少は改善するんだよ
    断熱はマジで外断熱で周りを覆わないと鉄骨は悲惨
    基本的には木造が気密断熱で優位なのは揺るがない

  94. 4433 匿名さん

    動画のCMするなよ

  95. 4434 匿名さん

    超お金持ちならRCで建てたらええやん。
    建てられもしないRCを崇めても虚しいだけやろ。

  96. 4435 匿名さん

    >>4431 匿名さん
    ヘーベルも木造始めたね。

  97. 4436 坪単価比較中さん

    ヘーベルがスーパー工務店のウェルネストホームに泣きついて協力を仰いで木造の商品化に漕ぎつけたんだよね

  98. 4437 職人さん

    >>4434 匿名さん
    憧れだよねぇ外断熱RC
    外断熱RCで110万から建てられるらしい、地元工務店があるからワンチャン行けるか?って期待したこともあったなぁ
    夢は夢のまま終わりましたが

  99. 4438 匿名さん

    >>4436
    逆だぞ笑

  100. 4439 匿名さん

    どっちでもいいけど、売れてるの?

  101. 4440 匿名さん

    ヘーベルは過去にスクラムハウスっていう商品名で木造をやってた事あるけど、売れなくて数年で撤退したんだよな。

  102. 4441 匿名さん

    パナソニックは木造ない?

  103. 4442 匿名さん

    パナソニックスレなんだから関係ない話はやめてくれるかな?

  104. 4443 匿名さん

    パナも木造なかったっけ?

  105. 4444 購入経験者さん

    都合の悪い話題が出たので工作員が関係の無い話で埋め尽くして、都合の悪い話題から目をそらそうとしているんだよ。

  106. 4445 匿名さん

    都合の悪い話題ってどれ?

  107. 4446 匿名さん

    >>4439 匿名さん
    へーベルの新築工事よく見かけるよ賃貸工事もやってる

  108. 4447 職人さん

    断熱気密が悪いって事じゃ

  109. 4448 匿名さん

    >>4436 坪単価比較中さん
    ヘーベル、BESSともやってる。
    木造好きなんだね。

  110. 4449 匿名さん

    入り口を広げるのが目的だと思いますよ。
    鉄骨しかないよりは、どちらもできると思った方が見てみやすいですからね。ハイムも木造やってるけどほとんど鉄骨になるって営業の人が言ってましたから。両方できるというのが大事みたい。

  111. 4450 匿名さん

    木造メーカーが、鉄骨始めたというのは聞かないな

  112. 4451 匿名さん

    ハードルが高いんでしょうね。
    鉄の調達だけでなくて今は制震技術もみんな独自のものを持ってますし。

  113. 4452 匿名さん

    鉄骨ブレハブは工場で部材を生産し、現場で組み立てる。
    売れないと維持が難しいと思うよ。

  114. 4453 匿名さん

    その辺の工務店は業績やばいとこが多いよ

  115. 4454 匿名さん

    木造もプレハブありますよ。木質プレハブ工法と言いますね。

  116. 4455 匿名さん

    うちは昔から電化製品はパナと決めている。
    よって、家もパナがいいと思う。

  117. 4456 販売関係者さん

    4445
    違法工事関連とか出てるからだろ

  118. 4457 匿名さん

    うちはバルミューダ

  119. 4458 匿名さん

    大和ハウス26年3月期連結業績予想発表
    売上5.6兆、営業利益5100億、純利益2900億。それでも減益。
    すごい、パナは逆立ちしても追いつかない。

  120. 4459 匿名さん

    なんでダイワがシャシャってくるのか意味不明

  121. 4460 匿名さん

    えらく差がついたといいたいのさ。
    かってはNO1積水ハウスNO2ミサワホームNO3ダイワハウスNO4ナショナル住宅産業
    今では一方はプライム市場大企業、一方は非上場で弱者連合。

  122. 4461 口コミ知りたいさん

    >>4459 匿名さん
    そこは「なんで大和ハウスなんだ」でしょう

  123. 4462 匿名さん

    意味わかんない

  124. 4463 マンション掲示板さん

    パナホーム施工の築27年の家に住んでいますが、おそろしく頑丈です。建具のゆがみも一切なく、安心して住めています。

  125. 4464 匿名さん

    鉄骨は丈夫

  126. 4465 匿名さん

    長期にわたる安心感というだけで鉄骨選ぶ価値がある。

  127. 4466 口コミ知りたいさん

    夢は外断熱RC
    キングオブ建設
    しかし値段もキング

  128. 4467 匿名さん

    木造と鉄骨では固定資産税計算の耐用年数すら違うからね。国も鉄骨の方が長持ちすると認めてる。
    ちなみに軽量鉄骨と重量鉄骨でも耐用年数が違う

  129. 4468 匿名さん

    うちは某鉄骨(パナではない)の延床60坪。
    築20年もすると子供達は巣立ち、こんなに広い家いらないんだよな。近所の同じ様な家は解体して更地、土地を2等分にして建売が建っている。相続の時は子供達で換価分割すると思うけど、鉄骨って解体費が高いよね。

  130. 4469 販売関係者さん

    手抜きや不正だらけでは、話にならないよ

  131. 4470 匿名さん

    >>4468
    関係ないやつはここに来るなよ、しっし

  132. 4471 匿名さん

    パナのタイルはいいね。うちもパナにすれば良かったな。

  133. 4472 検討板ユーザーさん

    >>4469 販売関係者さん
    ここに限った話ではない

  134. 4473 匿名さん

    >4468

    鉄骨で耐久性が高いからこその悩みですね。
    まだまだ住めるから、悩みがうまれる。

  135. 4474 匿名さん

    >>4473
    デカくて古い家なんて、なかなか売れない。
    水回りなどのリフォーム代も高いし、子供は住まないと言ってるし。

  136. 4475 匿名さん

    鉄骨の築20年なら、まだまだ売れるでしょう。ただ、60坪はデカすぎるかもですね。

  137. 4476 匿名さん

    30年目の外壁塗装代が恐ろしいです。
    パナはタイルだから安いのかな。

  138. 4477 匿名さん

    雨漏りだらけで壁の中はカビだらけで腐ってるような家は取り壊すしかないよ

  139. 4478 匿名さん

    カビ問題。
    パナは地面に防湿コンクリートを打設するからいいと思った。

  140. 4479 匿名さん

    雨漏りはここに限った話ではないさ

  141. 4480 匿名さん

    パナソニックがパナソニックハウジング部門をYKKに売却だって。ハウジング部門ってかっての松下電工建材部。ナショナル住宅の社長はほとんど電工から送られていた時期もあった。パナホーム時代の田尻が電工最後かな。それ以降の上田はパナソニックだし。ひょっとしたら、いよいよパナソニックホームズもパナソニックの冠が外れるのかな。

  142. 4481 匿名さん

    パナソニックがそもそも業績悪いからね
    日立、ソニーとかなり差が開いた

  143. 4482 匿名さん

    もう随分ド前だけど、経済誌のダイアモンドだったかな・・・某ハウスメーカーの社長のインタビュー記事に、パナホームの事業譲渡か売却の打診があったが断ったとの記事が出ていたことがある。
    譲渡先も無いようなら・・・

  144. 4483 匿名さん

    トヨタ、ミサワと一緒にやってるやん

  145. 4484 ご近所さん

    >>4482
    読んだ、読んだ。Dハウスだった。

  146. 4485 ご近所さん

    >>4483
    トヨタ、ミサワとバラバラにやってるやんの間違いでは。

  147. 4486 匿名さん

    だいたい違法呪符宅で荒稼ぎとか、更に偽の補修工事てっちあげるとか
    悪質にもほどがあるよ

  148. 4487 評判気になるさん


    根拠のないクレームをアップして、突っ込まれると逃げるのにもほどがあるよ

  149. 4488 匿名さん

    どういうこと?

  150. 4489 匿名さん

    近所で建ててる

  151. 4490 口コミ知りたいさん

    >>4489 匿名さん

    是非とも、暖かく見守って上げてください。

  152. 4491 ご近所さん

    "11月26日の東京株式市場で、戸建て住宅の住友林業(1911)が大幅高。一時上昇率は前日比8%に達し、前場終値時点で東証プライム市場の値上がり率ランキングで7位に入っている。米国での利下げ観測を背景に、住宅市場の回復期待から買い戻しが入っている。住友林は米国で戸建て事業を展開し、収益の柱となっている。"

    一方、パナは国内で四苦八苦している。海外など夢のまた夢。

  153. 4492 販売関係者さん

    施工がずさんすぎるよ

  154. 4493 匿名さん

    しかし外壁関係のメンテ費用かからないの最高すぎる、これは盛大に感謝感激

  155. 4494 口コミ知りたいさん

    >>4493 匿名さん

    それは、何処からの情報でしょうか。

    パナソニックホームズ株式会社の評価
    https://www.kodate-ru.com/column5-5/

  156. 4495 通りがかりさん

    なんだかんだ工事してるの見かけるから良いんだろ

  157. 4496 口コミ知りたいさん

    市村崇さんは、下記タイトルのYoutube動画でもこの会社を取り上げています。

    【本音評価】パナソニックホームズのトリセツ【鉄骨造全館空調】
    【鉄骨造】パナソニックホームズ【全館空調】

    動画に登場する施主さんも、予め備えてから臨まれたようですので、
    インタビュー動画も参考になるでしょう。
    別途、他社のものもありますので、他社を検討されている方は
    そちらも参考になると思います。

  158. 4497 匿名さん

    >>4496
    他社へ誘導しようとしてる?

  159. 4498 口コミ知りたいさん

    会社の大小を問わず、殆どの会社が品質よりも工期が優先なので、
    品質の良し悪しに関わらず、時期が来れば引き渡しに掛かります。

    その品質を補うためには、施主の備えとホームインスペクションが
    大切になります。

    建物に関しては、施主の備え+住宅会社+ホームインスペクションで、
    概ね、キチンとした建物が出来上がります。

  160. 4499 通りがかりさん

    >>4498 口コミ知りたいさん
    概ねなら施主の備えと住宅会社で充分
    インスペクション入れて概ねなら入れる価値無しだわ

  161. 4500 匿名さん

    施主の備えってなあに?

  162. 4501 デベにお勤めさん

    ステマ要員ばっかりだね

  163. 4502 匿名さん

    ホームインスペクションって設計でも監理でも飯食えない建築士が落ちた先にあるところやからな。大手に勤めてる建築士たちが羨ましくてたまらんのよ。その大手の建築士たちに文句言えるぞ!っていう目的で仕事してるからな。良い家を一緒につくる気はないよ。
    中にはまともな人もいるけど、その人に当たるといいな。

  164. 4503 匿名さん

    >中にはまともな人もいるけど、その人に当たるといいな
    正義感のある人ね。ここが肝心。

  165. 4504 匿名さん

    どうでも良いことで騒いで焚き付けるだけのやつもいるよな。裁判になってるのとか酷かった。

  166. 4505 匿名さん

    正義感のある人こそ拗らせてるよ。ハウスメーカー憎しで仕事してるからね。「良い家をつくる」が目的ではなく、「指摘をする」が目的になっている。
    肝心なのは、第三者の立場で客観的に家を見ることが出来る人だよ。

  167. 4506 匿名さん

    >第三者の立場で客観的に家を見ることが出来る人だよ。
    客観的に家を見るだけじゃ、何も進まない。
    交渉力も大事。

  168. 4507 匿名さん

    >>4504
    >どうでも良いこと
    例えば?

  169. 4508 匿名さん

    インスペクターが何を交渉するんだ?
    それにインスペクターなんかいなくても工事は進むぞ。

  170. 4509 匿名さん

    法的交渉を弁護士以外がすると非弁行為になるのでは?

  171. 4510 通りがかりさん

    すぐ近くでへーベル工事してるね

  172. 4511 匿名さん

    >>4509
    場合によっては、検査員+建築の法律に詳しい弁護士が必要ですね。

  173. 4512 匿名さん

    近所にも建ってるけど、パナは悪い噂聞きません。

  174. 4513 ご近所さん

    弁護士で建築基準法の条文ちゃんと読める人ってあまりいないよ。
    一級建築士も同様。一級建築士はほとんど絵付きの解説本で勉強理解している。
    きっちり読めるのは、役所勤めかやめて民間確認機関に勤めた建築主事。
    しかし、大学教育でも設計事務所勤めでも大手ゼネコンや大手住宅メーカーでも建築基準法なんて、建築の中ではごく小さな分野。集団規定なんかは役人に指導されればいい。単体既定のほうがはるかに重要。特に住宅メーカでは。特殊な材料、工法、不燃難燃はほとんど個別認定だし。個別認定に関しては建築主事でも建築確認申請書や図面に認定番号が書かれているかどうかくらいのチェックしかできない。個々の現場が認定通りかのチェックはまずできない。

  175. 4514 口コミ知りたいさん

    ホームインスペクションでは施工ミスや設計ミスを防ぐことはできません。
    ただし、施工ミスは防げませんがそれを見つけて是正に繋げられたり、
    アドバイスを得ることができます。
    それと大きいのは、建物全体のコンデションが分かるということです。

    実際にホームインスペクションを入れたことがないのであれば、
    実感することはできないでしょう。

    また、建築のどの段階でインスペクションを入れるかによっても違ってきます。
    インスペクターに丸投げすれば良いと言う訳でもありません。

    弁護士を入れる必要が生じるのは、その多くがホームインスペクションを入れずに
    コンディションが分からず、欠陥を抱えたままで引き渡された場合でしょう。
    弁護士探しも根気と時間、費用を要します。

    お池にはまってさあ大変となる訳ですね。

  176. 4515 評判気になるさん

    ホームインスペクションの話はどうでもいい、別スレ作って布教したら?

  177. 4516 口コミ知りたいさん

    >>4500 匿名さん

    例えば、着工後最初に始まるのは基礎工事ですね。
    コンクリートの性質により、基礎工事には適さない時期というものが存在しています。
    施工能力も関係しますが、その時期にはジャンカやひび割れ等のリスクが跳ね上がります。

    しかし、殆どの住宅会社は、ほぼ一年中いつでも着工しています。

    基礎工事に適さない時期を住宅会社が教えてくれることはまずありませんし、
    その時期を外そうともしません。
    基礎工事に適さない時期を自分で調べ、契約時期を見定めるには施主力が必要なのです。

  178. 4517 匿名さん

    基礎工事に適さない時期は今の時代ないだろ
    凍結防止やコンクリート強度上げて対応可能だからな
    デメリットは割高になるので避けれるなら避けたほうがいいって考えは合ってる

  179. 4518 匿名さん

    いい季節っていつですか?

  180. 4519 口コミ知りたいさん

    >>4518 匿名さん

    検索しても見つかると思いますが、AIに質問をすれば答えてもらえます。
    複数のAIに質問し、深堀りすると良いでしょうね。

  181. 4520 匿名さん

    大雨や寒波による氷点下なら施工日をズラしたりはするけど、晴天~小雨程度なら年中関係なく施工するよ。

  182. 4522 匿名さん

    >>4517 匿名さん
    養生も必須

  183. 4525 匿名さん

    ゴリラテープ使ったことないけどどうなん

  184. 4526 職人さん

    まさにゴリラのテープだよ、ゴリラ以外に形容のしようがない
    無理やりに他で表現するならキングコング、それくらいのテープ

  185. 4527 販売関係者さん

    京都パナホーム事件も基礎がとんでもない欠陥だったよね。
    裁判所は契約解除の判断示したけど、それでも施主が大損害を被ったわけで、きちんと救われることは無かった。

  186. 4528 匿名さん

    基礎断熱だったけ?

  187. 4529 匿名さん

    他社でもあるけどなw

  188. 4530 匿名さん

    >4528
    そんな生易しいもんじゃないよ。
    基礎に現場で出た廃材が大量にぶちこまれていたんだよ。
    施主はパナソニック系列の「町の電気屋さん」だそうだが、欠陥が家全体に及んでいて施工が継続できない状態で、未完成のまま長期間放置され、最後は法的措置をとるしかなくなり、施主の人の苦しみはいかばかりか、私も欠陥住宅で裁判してたので察するに余りある。

  189. 4531 ご近所さん


    人のふんどしで相撲を取る。

  190. 4532 購入経験者さん

    ↑ 社員気質が良く出ている。

  191. 4533 ご近所さん

    ネットクレーマーの自宅が地震で崩壊しますように。
    ネットクレーマーの自宅が火災で全焼しますように。
    本人が耐震耐火性能が劣ると言っているんだから仕方ないでしょう。

    酷いこと書くって?
    そもそもネットクレーマーがパナホームを建てたということすら信じていない。内容があまりに抽象的で具体性がない。本当に被害を被った人はどの部位がどうなったと写真をつけて具体的な書き込みをすることが多い。
    ところがネットクレーマーは裁判やった(?)のが証拠だと開き直る。
    じゃ裁判内容はと聞くと個人情報が絡むので明かせない、自分で調べろと開き直る。小学生の口論並みの言い分をする。

    思うに以前奈良支社を批判していた書き込み者がいた。
    どうも不倫事件があったとか。その時支社長をしていたのがTK。
    大方、ネットクレーマーはその時の不倫当事者かなんかで、会社を解雇された女かなんかだろう。
    恨みつらみで顧客を装ってパナホーム批判を繰り替えているのだろう。
    ネットクレーマーではなくネットクレー魔女かな、知能から言って痴女であることは間違いない。

  192. 4534 通りがかりさん

    ヤリマンが騒いでいるのかヤバいな

  193. 4536 周辺住民さん

    社員気質が良くわかる

  194. 4537 評判気になるさん

    何しろ、ごますりと乗っ取りの会社ですから。
    昭和38年に松下電工住宅部が独立してナショナル住宅建材ができた。
    名前のとおり、代理店に建材売るのが目的の会社。歴代社長は電工の出世コースに敗れた役員。建材販売先である代理店より親会社の電工のご機嫌取りに明け暮れた。
    ところが実際の顧客への営業では電工ではなく松下電器産業のパナの名前を最大限利用した。
    在来木造に比べてプラン対応力も弱く値段も割高で代理店は販売では苦労した。昭和50年代になるとさすがにそれではまずいとナショナル住宅住宅産業と名称変更し、代理店に資本注入し協業会社とした。
    住宅総合展示場でのカモネギ営業と代理店時代の知人ルート営業でそれなりに販売を伸ばした。
    しかし協業会社に送り込まれる専務常務はナショナル住宅本体では30代後半の課長クラス。もともと営業センスがあるわけではなく協業会社に綱領信条を広めるのと総合展示場拡大しか能がなかった。
    昭和から平成に代わるころナショナル住宅本体は増収増益の連続。
    ところが開発を急ぐあまり、欠陥商品を多く世に出した。
    やがてバブルがはじけると拡大路線を指示していた協業代理店の経営が傾きだした。
    このころもナショナル住宅本体は増収増益を発表していたが、部材の高額販売を続けていたからであり、代理店協業会社は火の車。
    平成10年ころから協業会社の合併を進め、12年から15年くらいまでにはほぼ全部乗っ取った。当時協業会社は大阪の指示通り多くの営業所と展示場と社員を抱えどうしようもなく大阪からの買収提案を受け入れざるを得なかった。
    大阪の経営判断の誤りと強引さに負けだわけだ。
    平成14年くらいだったかな、パナホーム株式会社に名称変更。代理店協業会社の知人ルート販売を失って、総合展示場一本やり営業になった。
    工事売り上げまで決算に入れられても、大量の人員を抱えきれず社員を減らすしか道なしと判断しリストラ続き、ついに19年の大量リストラで社員2割減。と同時にダイワハウスの会社売却打診も欠陥住宅クレームの多さで断られる。
    社会状況の変化についていけずパナソニック本体も斜陽。耐え切れずパナソニックホームズを別会社傘下に送り出す。

    今まで顧客の方を向いていたことはほとんどなく、常に松下電工、電工合併後はパナソニックの方を向いていた会社。
    これが会社気風。

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