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東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
霞が関の上級職は皆地位は高いエリート程、プライベートはクラウンなど目立たないようにしていますね。司法関係者も事故起こすと終わりだから自分で運転する人も見かけせん。
アストンもロールスも結構ですが、車を所有してドヤ顔の人って、〇力団か〇チンコ屋社長、血の気の多そうな2世ボンボン以外余り見ないし、知らない車は危なくて近づけません。
>霞が関の上級職は~~目立たないようにしていますね
役人レベルじゃ官舎に住んで金浮かすとか接待で多少儲けるのはあっても
都心で目立てるほど金持ってないから。
別に大金持ちなのに国産に乗って控えめにしてる訳じゃないの。
>フェラーリの国内販売の実に割りが
八割です。
南麻布低地に勝てない人達が騒いでるスレはここですか!
世田谷生まれ目黒住み。
我の人生、大金持ちにはなれなかったがまずまず納得。
>南麻布低地なんて世田谷目黒の高台住民は全く憧れないと思いますよ。
そうだね。そして南麻布でも広尾周辺の3-5丁目住みとか元麻布住民は、世田谷目黒の高台など全く住みたいとは思いませんね。それが現実。
>世田谷目黒東急沿線の高台住民でも広尾や南麻布の高台は憧れますねぇ、実際。
でも高いからとても住めず、妥協して郊外に家買ったんでしょ。そういう人がこのスレに来て都心コンプで港区ネガキャン繰り広げているというパターン。もう飽きたw
>世田谷目黒東急沿線の高台住民でも広尾や南麻布の高台は憧れますねぇ、実際。
私も憧れますねえ。
>自由が丘、等々力、田園調布あたりに家を建てられる人は麻布でも家を買えますよ。
土地の価格の違いがわからない田舎っぺさんですか?
田園調布80坪の土地の値段じゃあ、麻布の30坪しか買えませんけど?
狭小3階建ミニ戸でも建てるつもり?
もっとマシな返しお願いしますよw
南麻布坂の上人気だね
住んでたから言えるけどそんなに良いかなあ?
願望が先行し過ぎてませんか?
普通の町ですよ
>>5522 匿名さん
>自由が丘、等々力、田園調布あたりに家を建てられる人は麻布でも家を買えますよ。
それ逆ですよ。麻布で家買える人は、自由が丘、等々力、田園調布あたりに何倍も広い家建てられます。そんな人いないだろうけど。年取って管理が大変になり、麻布の家を売って近くのマンションに引っ越す方や、入居金2億とかの高級老人ホームに入居された方は結構いますけどね。
コロナも落ち着いたので南麻布四丁目をくまなく歩いてきましたが、マンションが多いですねー。フランス大使公邸あたりでもマンションが多く囲まれ感がすごい。やっぱり高層マンションが多い港区は最高の高級住宅地ではないですねー
>>5523 匿名さん
麻布は低層住居専用地域でもない容積率200%、300%の地域。
しかも1中高で、5階から7階建のマンション建てるための地域。
500m2の店舗、病院、老人福祉センターから
300m2以下自動車倉庫まで建てられちゃう。
住環境が厳しく守られる地域でもないのに高級住宅地なのかw
広尾もあらためて回ったのですがやはり高層マンションがないのがいい。目を見張るような超豪邸が軒を連ねるような訳ではないですが、南麻布よりも上だと思います。
東急沿線民?の港区に対する妬み僻みはまだやっていたのか(笑)
その執念と異様さには驚くね
書いてる内容も矛盾だらけだしさ
それで世田谷と目黒の大使館自慢はどうなったの?
大使館が多いんでしょ?
どこの国の大使館があるんですか?
東急沿線民さん逃げずに答えて下さいよ
俺の従妹や友人がかつて住んでいて今マンションが建っているところは元々戸建住宅地だった。ところが森トラとか地上げ屋がやってきて皆立ち退き、マンション住民にさせられた。損はしていないが、今ある戸建も効率悪く日陰にもなるからいずれ皆出ていき、マンションや事務所ばかりになるだろう。特にコロナ不況で今はしゃいでるやつらが1年後どうなるか見ものだな。
納税義務者1人当たり(世帯年収ではない)の平均年収最新2019年版
1位 港区 1217万218円
2位 千代田区 1081万5822円
3位 渋谷区 872万9986円
4位 中央区 690万1426円
5位 目黒区 637万348円
6位 文京区 623万7132円
7位 世田谷区 569万33円
8位 新宿区 549万25円
9位 武蔵野市 532万4084円
10位 品川区 497万55円
11位 杉並区 472万5913円
12位 三鷹市 450万9743円
13位 豊島区 449万3225円
14位 江東区 445万1216円
15位 国分寺市 444万4771円
16位 国立市 441万6756円
17位 大田区 436万2292円
ちなみに私は港区民ではありませんよ。世田谷も目黒も良いと思ってますよ
私も以前渋谷に勤めていた頃は東急沿線に住んでました
ただ東急沿線民さんのように卑怯な人に対してイラっときただけです
そういうことはあるでしょう
もちろん、逆もしかりでね、田園調布が凄い、いや松濤の方が凄いって力説されても
そいつらの事を田園調布民とも松濤住民とも思ってくれないんでね。
その点は忘れちゃいけないよね。
港区アゲ派も世田谷アゲ派もどっちもね。
このスレは区同士の対抗スレでもなければ個人資産を自慢するスレでもありません。
本来、幸運にも資金に余裕のある人が今後住まいを探すにあたって参考になる「環境が良く気品ある、健康的で便利、暮らしやすい都内の街あるいは町並、地域はどこか」を紹介すべきなのですが、一部の心ないマウント取りに乗せられて、唯歴史が多少古くて坪単価さえ高ければエライというような、スノビッシュなスレになっています。
自分でレスして罪悪感感じませんか。
皆さん節度を持っていきましょう。他人の揚げ足を取ってばかりいると、逆に品位を落とすだけです。
ここまで絞り込まれてますから、Aクラス以上で語りましょう。
>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布3-5・広尾2・白金4・元麻布・大和郷
>Aクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町
=====それ以下。超えられない壁(立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など)
>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・
編集部注)
>唯歴史が多少古くて坪単価さえ高ければエライというようなスノビッシュなスレになっています。
スノビッシュ・・・知識などを鼻にかけた
即ち、
お前ら田舎者が浅い知識と机上の数値でマウント取りあってるだけだよなwww
の意
>>5564
>A+クラス
>松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布3-5・広尾2・白金4・元麻布・大和郷
ちんたらアホな事やってないでさっさとお前なりの決着をつけてみろって
そ、その先はネットに書いてないので分かりません(( ・?ω・?))
二人の西麻布
>このスレは区同士の対抗スレでもなければ
これはそのとおり
>個人資産を自慢するスレでもありません。
こっちは断りがあれば受け入れたいと思う
神宮前でも参加していいんですか?あんなとこ住宅街でもなんでもないですよ。ここで称賛される場所よりも何倍も好きですけど。
昔の人気だったところで育ったからって同じところに住みたいかどうか別だったりするからね。
しかし、こういうネタの時は城東・城北方面は辛いな
俺んちは150坪だぞー、って豪語してた郊外住みは結局その証拠画像を何もアップできず逃亡したしね。ここで都心批判してる連中ってそんな口先だけのネット弁慶ばっかり。ああアホらし。
>神宮前でも参加していいんですか?
いいんです!
>>5578
>ここで都心批判してる連中ってそんな口先だけのネット弁慶ばっかり。ああアホらし。
そういう雑魚を相手にしてるのが若葉とあなた
そういう図式が続いてるんじゃないでしょうかね
お前等で3箇所位に絞ったら俺に教えろ。
都心に近いほど地価は高額になり、建物は経済合理性とセキュリティー重視で建てられる。個性のない面白味の少ない建物ばかりが並んで個性のない街になる。
少し郊外なら経済合理性は多少無視でき、セキュリティーも多少甘くても良いから、敷地と建物で遊ぶことができる。その結果、個性的な建物が建ち並び、それが街の雰囲気を作るの。
富裕層は街の個性を選ぶのよ。都心だから選ぶなんてサラリーマンか無能なボンボンの発想なの。
おっ
郊外の良さを普通にアピールすればいいのに
わざわざ都心を腐して文を〆るのが郊外民。まさに都心コンプ
その論法で千葉や埼玉の人が東京郊外民を批判したら顔を真っ赤にして反論するのでしょうね(笑)
自分の矛盾に自分では気づいていないのだろう。それがコンプの厄介なところ
雑魚同士の争いであることはスレ見ればすぐに気付くことなので
そっちだけ指摘して悦に入ってるのもアレだけどな
自分は年収よりもどこの大学出てるかの方が興味ありますね
自分が東大なもんで
年収なんてどうにでもなりますしね(笑)
>>5587 匿名さん
スレタイ読めないのかな?ここ学歴スレじゃないんだけど?
年収なんてどうにでもなるとか発言するのに限ってポスドク無職っぽいなw
それなら今までのキャリアパスと現在の仕事、書けるなら年収、住んでるエリアと家の規模書いてみw
学部まで書かないと。
東大は理一なら誰でも入れるよね。
しかも最近は理一から医学部志望に流れる受験生が増えてるからどんどん低レベル化が進行している。
高級住宅地なんて、外から見たら面白み全然無いと思うぞ
どんなに個性的な建物を建てても塀の向こう側
道路から見えるのは、塀と門と駐車場降り口ぐらい。あと、セコムのシール。
これ、戸建てでもマンションでも共通
>高級住宅地なんて、外から見たら面白み全然無いと思うぞ
求めるものが違うからな
【年齢】
【出身地】
【現住所】
【年収】
【おススメエリア】
神宮前で98坪、何軒か隣は3年前に坪800万で取引されたとか。前面4m弱で戸建、アパート、低層分譲混在、1分も歩けばお店多数。
ここでは低評価でしょうね。
例のマンションの場所でしょうか?
>自分が東大なもんで年収なんてどうにでもなりますしね(笑)
やっぱレスできないみたいだねw
どうにでもなるはずだったのに、現実は東大くんにありがちな社会生活不適格=
コミュ障でコンビニバイト、結婚もできず実家にパラサイト中、・・・とかじゃねw
白金台は買い物するところが、貧弱なのが欠点ですね
白金台はだいぶプラチナドンキに助けられているよね
個人的にはマルプチよりまいばの方が好きだがちょっと遠いかな
仕事で成功してる人たちは、能力の高さや人間性をまわりの人たちに十分に評価され尊敬されてますから、自ら学歴自慢、住んでる場所自慢、車自慢などしません。
逆にこれらの自慢をしたがる人は、普段まわりの人たちから評価されないのが不満なんでしょうね。
自称東大卒くん、相変わらずレスできないねえw
>>5602 匿名さん
本当そう。自己承認欲求の高すぎる人はうざいです。一時レスしまくってた田園調布推しの人。150坪の平屋だぞとか意気揚々と自慢してたけど、具体的な話になると尻つぼみ、逃亡しちゃいました。ま、郊外クオリティって馬鹿にされてぶざまでしたw
>>5599 匿名さん
松濤や番町など、他の高級と言われる住宅地と比べてもかなり便利だと思いますよ。スーパーはいなげやドンキ、目黒駅前にはプレッセ、ガーデン、東急と盛り沢山ですし。あと各種スクールや、テニスコートにプールもあるスパ白金、あと都ホテルの施設も便利です。どこが貧弱なんでしょ?戸越銀座あたりと比較してですか?商店街はいりませんよ高級住宅地には。
>相手がアホだから自分もアホになって
私もそう対応してましたよ。あの郊外さん、自己承認欲求高すぎてウザかったので。
雑魚には雑魚対応でいいでしょう。もう来なくなたようですし。所詮は郊外中流さんでしたw
>田園調布推しを演じているだけかもしれません。
過去レス読み返したら分かりますけど、やれ年収は俺が一番だの、俺のうちは150坪の平屋だのと、家の広さなんて誰も話していないのに、いきなり自分から切り出してきましたからね。そして証拠出したらどうです?って聞いたら言い訳して逃亡w情けない人でした。多分高校生かなんかでしょう。態度も言葉遣いも汚くて、大人だったら本当恥ずかしい人でしたよw
そういえば、昨日港区タワーの売買契約書とフェラーリの車検証アップしてた方いましたね。都心住みはきちんとエビデンス出してますからね。郊外さんは口先だけっていうのがこのスレでの現状評価です。
自称東大さんもエビデンス出せないみたいだから、やっぱり郊外、それか県外住みなんだろうね。ここ田舎っぺネット弁慶多すぎw
【年齢】
【出身地】
【現住所】
【年収】
【おススメエリア】
目黒はいいところだよん♪
早慶って書くやつ大体早稲田
電博って書くやつ大体博報堂
メガって書くやつ大体みずほ
マーチって書くやつ大体法政
体育会って書くやつ大体補欠
都民って書くやつ大体都下
GAFAって書くやつ大体Amazon
外資系金融って書くやつ大体プルデンシャル
任意ですよね?っていう奴大体訳あり
大丸有って書くやつ大体新橋
領収書貼るおばちゃんの顔が見てぇー
六本木アドレスのタワーで終わるマンションは赤坂檜町ザ・タワーくらいしか無いよ。
今日は白金を歩きましたが素晴らしい豪邸がありますね。でも高さ制限がないから戸建はつらい。既に目黒通りにタワーマンションが建ってますが、服部邸も高層マンションになるでしょう。南麻布の米荘閣のように10階建マンションになったら近隣の豪邸の方々はイヤでしょうね。
>>5640 匿名さん
マンション名が濁音+タワーで14文字だと芝浦アイランドグローヴタワーということになる。
ワールドシティタワーズブリーズタワーだと18文字だかららその長さに収まらない。
>>5642 匿名さん
いや、他にもありますよ。
愛宕グリーンヒルズMORIタワーだと2文字多いからこれは違うか。
芝浦アイランドケープタワーとかもあるけど、一字足りません。
(どのみち芝浦だし、芝浦屠場しか思い浮かびませんが)
やはり島民しかも団地族ですね。何を自慢したいのかな?
不用意にこんなところにプライベート情報露出するなんて、脇が甘すぎる。
勘の良い友人や親類が見ているかも知れず
もし俺が人事担当なら左遷だ(笑)。
>>5643 匿名さん
タワーの一文字前の濁音がチラッと見えているので、マンション名は×××××××××××”タワーにはまるものになる。
あと、愛宕グリーンヒルズフォレストタワーは賃貸だけだと思う。
半角ってことはないのかな?
・パークコート赤坂ザタワー
・元麻布ヒルズフォレストタワー
・ザパークハウス白金二丁目タワー
・ク?ラント?メソ?ン白金の杜サ?タワー
このあたりか?
グランドメゾン白金の杜ザタワー
もしや、レシート好きの白金くんフェラーリオーナーだったのかw
3000万のリシャールミルも?
そんなイケメンがマンコミュに夜な夜な書き込むなんてシュールですわ
グローヴタワーの中古フェラーリ乗りなんて簡単に特定されそう。
郊外さんが前に、どうせ都心住みとかチビデブハゲだろとか言ってたがだいぶイメージ変わるな。
芝浦だよ。芝浦の
パークコート赤坂檜町ザタワー文字数+濁点と合致してますね。フェラーリオーナーも多そうですね。でも広さも階数も分からないのが残念。いずれにせよ国内最高峰マンションなので、安い部屋でも数億、田園調布の戸建てより高いでしょう。フェラーリも中古か新車か分かりませんが、中古の方が価値のある車種もありますしねフェラーリの場合。さて、郊外田舎さんは何かデータ出せますかね。やはり口先だけのネット弁慶でしょうか、乞うご期待w
>だからPC赤坂檜町ザタワーだって
リシャールミルは、白金レシートさんは?あと麻布、南平台、城南五山推しはまた別人か。ここ都心サポーターさん多いですよね。あとはその他大勢の都外の人が多い感じ。スレタイからも(芦屋が日本一だと思ってる)関西の人もいる感じだし。ま、以下A+リストから選びましょう。
>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布3-5・広尾2・白金4・元麻布・大和郷
>リシャールミルは、白金レシートさんは?あと麻布、南平台、城南五山推しはまた別人か。ここ都心サポーターさん多いですよね。
多勢に無勢じゃないけど、やっぱり都内で最高峰の住宅地となれば当然歴史がある由緒正しいエリアが最高あのは当然だから、必然的に山手線内の住宅地が最高と考える人が多いのは当たり前ですよね。田園調布だの成城だの言ってるのは、所詮は高級といえばロレックスやベンツぐらいしか思いつかないレベルの東京のことをよく知らない一見さん。パテックやベントレー、ブガッティという雲上レベルと比較できのは都心住宅地のみだから。
世界を知らない若葉が世界を語る
いつか来た道
>山手線の内外で区分けするとか、そういう人の頭の中どんだけ小さな世界なんだろ。
本当世界を知らない人だね。間違いなく郊外の人だね。海外旅行も行かないのかな?
日本は世界で見ても格差の少ない国。これはいいことだと思う。
海外だと学歴格差、貧富格差は深刻で、どこに住んでるかで属する階級が分かる。
たいてい都心部には富裕層が住み、郊外はそういう層の別荘か、中流以下庶民が住む。
大都市だと、例えばロンドンは東京以上に地価の高い都市だが、中心のバッキンガム宮殿周辺が最高級エリアで、ついで横のナイツブリッジ、ケンジントンエリアが次点。そしてチェルシーなどの周辺エリアと広がっていく。庶民はロンドン市内は高すぎるので、郊外のウインブルドンとか北部に住まざるを得ない。市内好立地に住めるのは本当の富裕層や貴族階級。パリもまた然り。東京は山手線内側が甲賀で富裕層向けなのは世界水準でも当然のこと。
そもそも田園調布などは都心の土地が高騰したので、サラリーマンでも買える田園都市構想で私鉄が開発した新興住宅地。都心に土地買えない庶民が住むのが郊外エリア。都心とは格が違いすぎるからw
>郊外のウインブルドンとか北部に住まざるを得ない。
ウインブルドンは結構な高級住宅地ですよ。戸建てが多くて、東京だと田園調布と似た感じかも。ロンドン北部は埼玉という感じの、一般庶民向けのベッドタウンという感じ。有名なのは日本人駐在員も多く住むゴーダーズグリーンやハムステッド。フラットもあるけど、セミデタッチドハウス(一軒屋の中央に壁があり2軒で一軒という住居)の多いエリア。ロンドン市内は地価が日本の3倍とか異常に高いので日本でいうマンション=フラットがメイン。世界的に見ても大きな公園周辺の人気が高く高額で、都内だと皇居や有栖川公園、NYのセントラルパークと同じく、ハイドパークやリージェンツパーク周辺のフラットが最高級とされる。
>>5666 周辺住民さん
比較が簡単な共同住宅でさえ、最高峰マンションみたいなアホな論議しないのに、比較困難な個性の集合体である住宅地で最高峰を決めるとか、絶望的な想像力ですね。
有栖川公園は狭いですよ。笑
セントラルパークに憧れるなら皇居か御苑でしょう。
単に面積ではなく、有栖川公園や檜町公園周辺が、都内最高峰のマンションが密集する地域ということです。元宮家の敷地跡という地ぐらいも高級なエリアには重要です。
皇居
まぁ有栖川公園あたりは昼間から酒持って彷徨いてるおっさんもいるくらいだし、癒しとかの感じはないわな
あまりに議論のレベルが低すぎて、しばらく傍観していましたが一言だけ。
文化的な生活とは読んで字の如く、文化的生活を送れる立地かどうかということです。
世界の中でも、日本は2600年にも及ぶ長い歴史があり文化水準が高いのは事実ですね。
その中でも、東京には国技でもある相撲の聖地である両国国技館があり、
また伝統文化の殿堂、歌舞伎座や、国立劇場、国立能楽堂などがあり、
西洋芸術では、東京オペラシティ、上野の東京文化会館、サントリーホールなど、
西洋美術では、上野の美術館群、六本木の国立新美術館、東急Bunkamura、それから、
森美術館、三井記念美術館、山種美術館、ブリヂストン美術館などの私設美術館など。
上に挙げた全ては、東京の都心部に集中しています。
要するに都心はそういう美術芸術文化の集積地であり、
その規模は世界でも有数のものであると断言できます。世界中の先進国に於いて、
1400万もの人口を誇る都市というのは、東京以外に存在しないですから。
そのため、海外の有名美術館からの出展、ルーヴル美術館やメトロポリタン美術館、
大英博物館などは、都心の美術館で見られますし、有名アーティスト公演も、
ポールマッカートニーやマドンナや、全て都内会場がメインでしたね。
更にウイーン・フィルやベルリン・フィル、来日オペラ公演なども都心ホールですね。
郊外に住んでも、その利便性は享受できますが、日々鑑賞に行き来するのに時間が掛かり、
特に交通インフラは脆弱ですから、それよりも都心部に住んでしまうという選択が、
真の文化的生活を送る上で重要なのです。せっかくの素晴らしい舞台を鑑賞した後で、
ギュウギュウの満員電車に揺られて帰途についたり、渋滞で混雑した道を帰るなど、
せっかくの興奮も冷めてしまいますよね。都心部に住めばタクシーでどこでもスイスイ、
ストレスフリーで快適な文化的生活が送れます。ほんの一例を挙げましたが、
その他、買い物も食事もエンターテイメントも、高級ホテルなど全ての世界の一流のものが、
都心に集まっています。郊外などとは全く比較にすらなりません。
そういう「一流」のものに無縁な生活でも構わないという方は、どうぞ割安な郊外にお住み下さい。
東急沿線城南地区の田園調布自由が丘から二子玉川にかけての高台エリアも大物財界人や大物政治家が多く住んでいますね。郊外ではありますが、住民のレベルは相当高いと思います。ただ、ちょっとした高級取りのサラリーマンでも住宅を買えるエリアではあるので、東京で最高かと言われると、そうとは言い切れないところ。
へぇ~欧米の富豪は都心に住まないんだね
勉強になります!
トランプ大統領はトランプタワー、銀座の四丁目ど真ん中って感じだけど?郊外に別荘というのが富裕層のライフスタイルだと思うが。
>>5687 匿名さん
コネチカットの高級住宅街に住んでマンハッタンまで車通勤している人も居ると思う。ただ、大富豪というよりもウォール街や大手法律事務所で働く高給取りのサラリーマンクラスだと思うけど。サラリーマンと言ってもボーナスで100万ドルくらい稼ぐからかなりの高額所得者ですけど。
NYは、セントラル・パーク南側の通りにbillionaires rowというNYでも指折りのタワーが立ち並ぶ通りがありますね。100億円近い部屋がゴロゴロと転がっています。
>>5689 販売関係者さん
都内最高額と言われる檜町マンションでも55億ですから、都心でもまだまだ割安ですよね。世田谷や田園調布などの郊外など屁みたいな格安ですね、所詮郊外田園地帯の価値などその程度です。
神宮前の67億が最高額だよ
日本が経済的発展を続けてきた中で、都心部は商業用途として利用することが時代の要請だった。その結果、都心部の優良な住宅地域は、商業地へ転換することで面積を縮小し、現在では各地に小さな街区が点在するのみとなった。言い換えるなら、収益性の低さから商業地域への転換に取り残され、住宅地として生き残ったという評価だろう。
本来、容積率が200%を超える高度利用ができる土地は戸建用地ではなく、マンション用地、住商混在用地、商業用地であり、経済合理的な観点から今後も建物の高層化が進む。そのうえ、アジアの都市間競争で勝つために、都心部の収益力強化が絶対に必要となるなかで、都心の容積率200%超の地域が、優良な住宅地のまま存続するのは無理だろう。
今後も残っていく高級住宅地は、都心の立地にも関わらず容積率100%以下の低層住宅地域で、規模がある程度維持されている地域に限られるだろう。
以上を持ちまして、私の発表を終わらせて頂きます。
ご清聴(ご静聴)有難うございました
正式な物件名は「MARQ OMOTESANDO ONE(マーク表参道ワン)」だ。ターゲットとなる富裕層向けに作られた資料によると、総戸数14戸で最も高い住戸は67億6000万円台、専有面積は約627平方メートル、190坪(1坪=3.3平方メートル)にのぼる。テニスのシングルス用コート3面分が余裕で入る広さだ。
少なくともバブル崩壊以降、地価の高い都心で分譲されたマンションの中で最高額だったのは、三井不動産レジデンシャルが分譲した「パークマンション檜町公園」(東京・港、17年完成、総戸数46戸、施工は鹿島建設)の1戸当たり約55億円、坪単価3129万円といわれている。原宿の物件の坪当たり単価は3560万円に達し、あっさり更新した。
表参道は高級住宅地というより商業地としての評価だよね。
>>5692 匿名さん
三田駅のあるあたりの住所は芝なのだが、三田というとあの辺の田町駅付近のイメージがついてしまっているからね。
アドレスが三田になる場所は芝よりも西側の高台なのだけど。三田でも古川沿いは低地だが麻布に沿っていて場所的には湾岸ではない。
>>5682 通りがかりさん
文化芸術を愛する人はみな多様性を大事にします。
住む場所は何処であれ上下など考えもしません。
この手の内容を書く方に文化的素養を感じません。
美術や芸術に造詣のある方ではないでしょう。
武家屋敷ガー、誰々の元邸宅ガー、歴史ガーって考える古き三田を有り難いと思うタイプと
今の青山・六本木・麻布・広尾方面が何かと便利だから住むタイプは
同じ港区民あるいは同じ都心暮らしでも感覚が違うわね。
東京で最高の高級住宅街は六本木一丁目?赤坂一丁目だね。
>>5705 匿名さん
都心で一種低層にこだわるのは時代遅れ。森ビルの推進してきたバーティカルガーデンシティの思想を投影した超高層の高級レジデンスを含む複合再開発は世界中から称賛されている。逗子披露山や芦屋六麓荘のような高級住宅街もありだが、それは郊外における理想系であって、東京においては六本木一丁目、赤坂一丁目、虎ノ門麻布台プロジェクトなどが理想的な最高級レジデンシャルエリアとなろう。
>都心で一種低層にこだわるのは時代遅れ。
逆でしょう。都心の一種低層エリアは希少であるからこそ、都心で田園調布のような静かな低層住居を求める一定数の富裕層には支持され、そのようなエリアの価値は益々高まるでしょうね、一旦規制を緩めたら元には戻せないですから。第二六本木ヒルズ計画など、個人的には楽しみにしていますよ、ショッピングに行ったりレストランでの食事も。でもそのエリアに住む気にはなれません空が狭くて息苦しくて。なので、車で10分の静かな一低住の高台エリアなどがやはり落ち着きます。
今までもこれからも、六本木・虎ノ門ヒルズのような高層ビル&マンションエリアと、白金-高輪-城南五山のような大部分が低層住居エリアは共存していけると思いますよ。人が住居に求める価値観は様々ですから、山手線内側の都心エリアの中でも棲み分ければいいだけです。
それは、ないです。
3Aはピンキリだよ。
というか、虎ノ門がナンバーワン。
>マンションなら港区3Aが最高峰
最高価格67億の低層マンションは3Aではなく神宮前だそうだが?マンション単体、それともマンション街としてのレベルの高さを競うべきかね?タワー、低層でも違うような。
確かに、虎ノ門5丁目の高台エリアは都心部最高クラスの立地だと思うよ。
>>5714 匿名さん
虎ノ門もピンキリだよ。虎ノ門1、2丁目はほぼ霞ヶ関のオフィス街、で住宅は虎ノ門ヒルズレジデンスとグランスイートぐらい。3丁目は愛宕山西側の窪地で小規模なマンションと雑居ビルの混在したガチャガチャしたところ。
高級レジデンスにふさわしいのは虎ノ門四丁目の旧城山町、葺手町、神谷町の高台と五丁目の仙石山の高台。ただし五丁目の大部分が現在大規模な再開発中。
3Aは不便だし、虎ノ門の方が格上だろ
ザ都心じゃなくて大森とかで十分だわ
虎ノ門は大企業と言えどもリーマンの街だからな。
虎ノ門で2つ3つ店でもやってるならまだしも
経営者や金持ちがわざわざリーマンしかいないようなところに住んでもオモロないで。
せっかくリーマン卒業したのに右も左もリーマンしかいないとか
近所で飯食っても周りは全部リーマンとかないわ。
自分がリーマンじゃなくなった瞬間にリーマンとは全く話が合わなくなるからな。
高校生、大学生、リーマンと経験してるならハッキリとは分からなくても
なんとなく分かってもらえるといいけどな。
67億の物件頼むから中公開してくれないかな
2020年現在では表参道が坪単価日本一だとすると、日本の重心は西進していると言えるのかね。
皇居や東京駅が側方流動しているとな?w
相場を逸脱してる神宮前67億ションは売主が外国の不動産会社だけど日本人で買うヤツいないだろ。瑕疵担保責任とれるのか怖すぎる。そんなバカげた値段で買うのもどうせ外人だからいいのかね。
>それも2~3億で買えるユニットがメイン。
それだけ出せば、普通に田園調布や世田谷に広めの戸建てが買える価格。なのにマンションに甘んじているってどういう感覚なんだろ?都心だと周囲から見下ろされる戸建てはイヤだとか、コンシェルジュ、ジムやプールなどの付帯設備を重視って人も多そうだけど、実際の住み心地とか知りたいもんだね、リアル都心億ション住みがいればの話だけどw
マンションを選ぶ理由は、セキュリティーと立地です。あとは、戸建てにはない便利さや眺望なども。
セキュリティーを真剣に考えると、戸建てに住む選択肢が消えます
(有名人になったつもりで、どういうところが安心かを考えてみるといいかも)
セキュリティとか言うけど、麻布みたいな犯罪や事故自殺の多い町はともかく
ウチは山手線外側の郊外(笑)らしいから犯罪も少ないし、玄関なんか3日に1度は
カギ絞め忘れるけど一度も空き巣には遭いません。夏なんてエアコンより窓開けた方が
気持ちいいから、不用心かも知れないけど、心配したことないですね。
因みに眺望は、高所より植木で囲まれている方が落ち着きます、
買物も病院も役所も塾も娯楽教養施設も何でもありますよ。むしろ都心は不便。
そんなことよりサイバー攻撃と都心マンションの3密や火事、停電、住民トラブルの方が
余程心配です。
3Aか…
昨日も痴漢があったよね。笑
戸建てはセキュリティが弱いってやついるけど、セキュリティの高い建物設計にすれば良いだけだし、市販のセキュリティ商品たくさんある。
犯罪者が外部の者ではなくマンション内の住民というケースの方が恐ろしい。江東区潮見のマンションでの殺人事件も犯人は隣人だったな。
戸建てだと、殺到する芸能レポーターから逃げられないよねw
24時間警備なんてのもないしね
更に大使館がそばにある地域だと、道路も常に警備されていて安心
芸能人の戸建てだと、外側に窓少なくしたりするよね。中庭作ったり。あれはあれでセキュリティ高いのか。
>>5734 匿名さん
戸建てで、マンションなみのセキュリティーつけたら、警備費が相当かかるだろう。
麻生邸のように警察官が公費で警備してくれるところや、同等レベルの個人邸宅などの例外は少しはあるけど、セキュリティーが高いといえる戸建てってないに等しいでしょう。
セキュリティーを考えたらマンションしかないですね
戸建てのアピールポイントはセキュリティーじゃないでしょう。
必死にアピールする姿は、滑稽に感じます
住居と外部がダイレクトに繋がるのが、戸建てのいいところ。
家でたらすぐに車にのれる
宅配便のピンポンがなったらすぐに受け取れる
メインの玄関以外からも、外との出入りを自由にできる
猫などが外との行き来ができるように、専用出入り口を作ることができる
ここまでは、すべてセキュリティーと相反する点、他には
庭に木を植えることもできるし、テニスコートや池をつくることもできる
マンションも戸建てもどっちもいいところがあると思うよ
戸建てvsマンションの単純構図で争ってる人達
多くの人が戸建てもマンションも両方経験してるこの世の中で
あまりに低レベルな論争は勘弁。
スレタイ読めない人がいるようですね。ここは戸建てvsマンションスレじゃありません。
富裕層向けスレですので、億ション買える予算域になると選択肢は色々ありますね。
戸建てでもいいですし、マンションなら低層からタワマンまでライフスタイルで色々と。
個人的には、都心のシティビューが好きなので高層階住まいです。
でも別荘地なら広い芝生の広がった平屋がいいなと思いますし、
立地で使い分ければいいですよね。ちょうど車と同じ感じです。
普段使いはレクサスみたいな4ドアセダン、オフタイムにはポルシェみたいなスポーツタイプ、
オフロードならレンジローバーやゲレンデとか?戸建てだけ、マンションだけ、とか窮屈すぎる。
幾つか物件を持って使い分ける、それが人生の楽しい時間の使い方では。
戸建ての豪邸って、むちゃくちゃ広くても2階建て以上にしてること多くない?
あれなんで?
家の中で階段登るなんてダルいじゃんと思うんだけど。
>>5734 匿名さん
>セキュリティ商品たくさんある。
防犯カメラとかセコムとか全然ダメだよ。強盗なり泥棒に入られてる記録と、その事後対応にすぎないからね。
大事なのは、強盗や空き巣に入られる以前の、目に見える防犯抑止効果。
マンションなどの受付やコンシェルジュ、巡回警備などの目に見える有人対応が、
抑止力として大いに役立つ。
せめて、この程度のセキュリティー対策は必要。
その点戸建てとか、家族の安全を考えたらあり得ない。
逆に眺望がないマンションなら戸建でいいですね。
郊外なら戸建、都心ならマンション、ということでしょう。都心の数億ションを買われる富裕層はセカンド需要が多いです。都心の戸建が本宅の方は投資・節税が多いですが、クローゼット代わりなんて場合もありますね。
うちもそうですが、都心で敷地の広い戸建ての場合、相続の際に低層レジデンスにして、一部を売却もしくは賃貸にして両親が最上階、自分たち家族は低層階にという世帯も地価の高いエリアでは多いかと思います。相続税何億もキャッシュで用意は大変です。
>せめて、この程度のセキュリティー対策は必要。
>家族の安全を考えたらあり得ない。
高さだけが取りえのガバガバマンション、都心なだけのファミマン、
1L2Lメインでどこの誰か分からん連中が出入りする港区のマンション
実態は法人だらけの駅近マンション
あり得ませんか・・・厳しいですね。
住人の犯罪にはノーガードなのが集合住宅
住人の犯罪?エリアやグレードによるだろう。都心億ションに何十年も住んでいるが、主に小戸数というのもあるだろうが住人による犯罪など皆無だ。長く住んでいれば住人同士の交流もあるし大体の素性も分かっているし、属性の高い人は自宅マンションで事件を起こすリスクの大きさなど計り知れない。それより戸建てはお隣さんが誰か、知る由も無いからはるかに危険だろう。管理組合も無いから誰も管理できず野放途状態。例えば、一時話題となった民泊も、マンションでは管理規則で民泊禁止を採用するマンションも多いが、戸建ては好き放題なので、お隣が勝手に民泊始めて深夜早朝の騒音やゴミポイ捨てなど、問題が起きても誰も取り締まれず困っている住宅地もあるようだ。
>エリアやグレードによるだろう
そうよ。だから土地に対する評価ってのはすぐには変わらなかったりする。
>主に小戸数というのもあるだろうが
それは大きいね。
しかしマンションにはマンションの面倒臭さや怖さはあるよね。
お隣さんが誰か…についてはむしろ戸建て派がマンション派に対して使う常套句だが
>>5753
まあね。ただ何でもかんでも対立構図の人達ばかりじゃないからね。
誰でも入れるマンションの不審者は勿論怖いが
厳重なはずのマンションに不審者がいた時は怖さ倍増する。
先日、とあるマンションに私服のまま営業に行く時があって
軽い迷子になった自分は十分不審者だったと思う。
そういってもらえるとこちらも仕事のやりがいがあります。
どの行政区に住むかは、子供がいる世帯にとっては結構重用ですね。
アタリ
千代田、港、渋谷、品川
ハズレ
目黒、大田、世田谷
そこまでいうとそれはそれでジェラってる感が出ちゃうけどね。
>>5764 匿名さん
こんな匿名板で住居表示なんか書く訳ないだろ普通。
城南五山と広いエリアで、その中で実際にはどこかは読み手に委ねる、
それが普通の解釈かと。そんなことすら文脈から理解できないって子供かw
[No.5759~本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
書き込んでるの3、4人で、参考になるが10。もう絶望的に幼稚。
さっきはスルーしたが今俺も押しといたので11になった。
固定資産税、、、他にもあれやこれやゲップ出そう。
気持ち的には半分税金って感じだもんな。
金がなくてもとられるしなかなか楽になりません。
今年は据置きの年度だから、去年と全く同じ額でしたが、3年間でもたまに変わることあるので、うちの辺りは上昇率結構あるので心配してましたが杞憂でしたw去年と金額変わった方います?
日経先物400円高。株は連日で今日も大分上がりそうだ。三月コロナ禍の爆下げで安く買えて、すでに1200万ほど利益乗ってる(嬉しい!)
城南五山に居を構えた日本の礎を築いた偉人たちは、まさかこんな幼稚な日本人が、後にその場所に住むとは想像もしなかったろうな。知ったら無念だろう。
土地が人を呼ぶとも言える。今自分が住んでいる場所に満足できていれば、他人にも寛容になれるだろう。城南五山に満足いく広さの住居を持てれば、最高の贅沢だろうね都心低層住宅地の最高峰だから。
参考になる のポチ数でいうと、小石川一丁目の白山通り脇が最高の高級住宅地じゃないかな。
理由はわからないけど、これだけ多くの契約者が常時張り込んでいるのって、古今東西 ここだけだろうし。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/636656/?q=&has_img=&good=10
>小石川一丁目の白山通り脇
どこそれ?高級住宅街スレで名前を見かけたことない・・スレチかな。
自演カッコ悪い
パコ石川の奴ら、また宣伝に来てんのか。
全住戸150平米以上ってw
また、変な基準を持ち出してきたなwww
150平米はどうでもいいけど白山通りとかいう産業道路に1億払ってよく住めるな、って思う。
>>5787 通りがかりさん
それが人にものを頼む態度か?まあいいや。じゃあ例えばこことか。あとは自分で調べろ。
https://www.homes.co.jp/archive/b-932516/
>>5788
人気のモノが理解出来ないとか好みに合わないというのは
それだけ年をとったということよ。
家に限らず車でもファッションでも言葉遣いでもなんでも同じ。誰にでも起きること。
SNSの時代にこうして旧式掲示板に集まってる皆なら理解出来るはず。
こことかも有名だね。グロブナープレイス神園町。今出てるのは180、218、236㎡。
https://www.kencorp.co.jp/housing/properties/159950/?view=search&type=...
今まで見た中で一番すごいなと思ったのがこの全10戸の広尾のレジデンス。今出てるのは189、276、327㎡。特にメゾネット吹き抜けタイプの開放感は秀逸。
https://www.kencorp.co.jp/housing/properties/167906/?view=search&type=...
ここも全10戸の西麻布のレジデンス。ちょっと古いが便利。235㎡。
https://www.kencorp.co.jp/housing/properties/109582/?view=search&type=...
個人的に好きなエリア、有栖川公園を見下ろす全11戸レジデンス。間取りは3LDK・200㎡台が中心となっています。
https://www.kencorp.co.jp/housing/properties/119285/?view=search&type=...
元麻布を代表するとても有名な麻布ガーデンズ。200㎡中心の中規模低層レジデンス。
https://www.kencorp.co.jp/housing/properties/178589/?view=search&type=...
あとは面倒なので、知ってるとこ名前だけ列挙しとく。
麻布台テラスアパートメント、155-304㎡
ガーデン高輪、170-252㎡
ホーマットバージニア、288-296㎡
元麻布テラスアパートメント、229-280㎡
etc....
自分も150㎡以上のマンションに住んでいるけど、戸建てと違って階段の無いフルフラットのバリアフリー設計、コンシェルジュや万全のセキュリティなど、都心に住むなら戸建てより広いマンションが住み心地いいですよ。できれば最寄駅から5分ぐらい離れた高台の閑静なエリアがお薦め。上記に挙げたマンションはほんの一例です。今のマンションに巡り合うまで色々見てきた物件などです。ご参考まで。
凄いマンションの数々ですけど、平日の昼間に書き込みができるって普通の勤め人ではないんですよね?私もですが専業主婦かな?まあやっぱり都心の高級マンションって普通のサラリーマン世帯とは別世界なのがよく分かる物件の数々ですねー。
分譲で全戸150㎡以上って記憶にないんだけど、こんなにたくさんあったの? と思い、調べてみました。
結果、いっぱい上がっているURLは全部賃貸専用でした。
さらに言うと、150㎡以下の住戸も混在していました。
150㎡以上主張している人が、無知だということがはっきりしましたよw
1.The Manor Nishi-azabu(ザ・マナー西麻布)総戸数15戸(135.6㎡~463.80㎡)
却下理由:賃貸専用、150㎡以下あり
2.グロブナープレイス神園町 総戸数45戸(154㎡~363㎡)
却下理由:賃貸専用
3.ガーデンコート元麻布 総戸数14戸(213m2~310m2)
却下理由:賃貸専用
4.HIROO 9-20 総戸数10戸?(詳細不明)
賃貸専用??
5.トリニティハウス 総戸数10戸(109.40㎡~235.74㎡)
却下理由:賃貸専用、150㎡以下あり
6.有栖川ホームズ 総戸数11戸(277.11m2 - 319.01m2)
却下理由:賃貸専用
7.麻布ガーデンズ 総戸数58戸(詳細不明)
却下理由:賃貸専用
全戸150平米を主張してた人って、単なる無知でしたかw
>>5805 匿名さん
マンションばかりで戸建てがない、と言って、5804の自分の発言が矛盾してるのも気付かない。戸建てよりマンションの延床が狭いことくらいは、少し考えれば分かるでしょう?
>>5806 匿名さん
リテラシーがないのはあなたです。
東京都統計年鑑の最新版の平成29年度版で、一人当たり居室の畳数は港区が13.24畳で東京都市区町村の中で最大です。
https://www.toukei.metro.tokyo.lg.jp/tnenkan/2017/tn17qa030400.xls
東京の新宿御苑、代々木公園、日比谷公園、井之頭公園、芝公園、浜離宮恩賜庭園。今にして思えば公園天国やったんやな東京は、と思う。緑が多い、公園多い印象は当時からあったが。近所を散歩してて思った。再び東京に住むことはなさそうやけど、あの刺激は旅行でもいいしまた体感しに、上京したい。
>>5807 匿名さん
> 5804の自分の発言が矛盾してるのも気付かない。
ん?5805ですが、5804さんは別人ですよもちろんですが。そんな自演みたいなことする理由も無いでしょ。他の方も指摘されてますけど、リテラシーなさすぎですね貴方は。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
あまりこのスレでは出てこないけど、番町、市谷砂土原町、大和郷はどうなんですかね。皇居よりも北側という時点で論外、みたいな感じ?
>>5818 匿名さん
神宮前と南青山はその中では住宅街としてはワンランク落ちるような気もする。おしゃれタウンとしては素晴らしい街ですけど。代わりに鉢山町、猿楽町、南平台、大山町あたりが入っても良さそうな気がしないでもない。
>代わりに鉢山町、猿楽町、南平台、
まとめて代官山、ですかね。ただ目黒青葉台と同格でいいのか?ですよねえ。
あまり書くとバレ気味だが、青葉台一丁目高台に住んでたので言うけど、高級感は鉢山、猿楽町より間違いなくワンクラス上だよ。
正直、六本木の高級賃貸のサビアパに住んでみたい。
>港区は落ち着いて暮らす場所ではなく体力と金があるときに遊んで暮らす場所
分かります。私もそういう事を感じる年齢になりました。
気合の入ってる時はまだまだいいんだけど段々モチベーションが高い時間が減ってきました。
人が多いだけで疲れる。
>正直、六本木の高級賃貸のサビアパに住んでみたい。
私も住んで見たかった。今でも住みたいっちゃ住みたいけど。
戸建に住むなら松濤1や広尾2といった高さ制限のある低層住居地域、マンションに住むなら南麻布や赤坂などで大使館・豪邸戸建を見下ろす生活がいいでしょうね。戸建かマンションで東京で最高の高級住宅地は違ってくるということでしょう。
若いウチは港区にも住んでいたし、ハードロックカフェでハンバーガー食いながらボンジョビ聞いたり、サントリーホールにもサントリー館(笑)にも通ったけど、今考えると行動半径が狭く単純だった。年取るとそんな近場すら行く気力も体力もない。エレベータと地下駐車場待ちが嫌で首都高も幹線も混むので出不精になる。
なので今は郊外(区内なんだけどね)で植物に囲まれているけど、車庫からすぐ出せるから以前より都心や海や山に出かける機会が増えた。都心も港は飽き、渋谷、新宿、千代田、中央、品川、台東が多い。羽田も近い。
行動派なら都心含めどれもアクセスしやすい目黒、世田谷、大田あたりが丁度良い。
>年取るとそんな近場すら行く気力も体力もない。
そんな死を待つだけのやる気の無い人間は、社会から必要ともされないんだから物価の安いド田舎にでも住めばいい。
私見だが、退職後は公的なポジションへの誘いが増え、経団連のアドバイザーや数社の社外取締役、また大学院へ客員で教鞭をとったりと、それなりに必要とされて忙しくさせてもらっているので、都心エリアが便利だし刺激もあり夫婦ともに楽しく過ごせている。また今は健康だが、大学病院など最先端医療機関は都心に多く、いずれ体力が下がっても、通院など考えると都心に住んでいれば通いやすいだろうし。港区は行政サービスが手厚いのでお勧めするが、住めば分かるが都心エリアは実はとてもコンパクト。買い物など普段の生活圏は車で15分ぐらいで港区、渋谷区、品川区、目黒区などを巡ることができるから、その半径で住みやすいエリアを選べばいいだろう。そんな希少立地の戸建ては高額だが、駅前の雑踏や高層マンションに住む必要はないし、かといって郊外は不便すぎるので、利便性の高い山手線やメトロ駅から徒歩圏で、環境のいい静かな高台の低層住宅街が今は一番落ち着いて生活できている。
>エレベータと地下駐車場待ちが嫌で首都高も幹線も混むので出不精になる。
戸建てが買えない予算で、大規模マンションが億劫なら低層の小戸数マンションを選べばいい。もしくは、大規模マンションの付帯設備が魅力に感じるなら、敢えてそんなマンションの低層階を選ぶという選択肢もある。一階なら専用庭付き物件もあるし、エレベーターを使わないでいい2、3階もありだろう。また通勤する必要がないなら、週末の首都高や幹線道路は車も少なく快適に移動できるので、逆に人が出かけて混み合う郊外より都心がお勧めだ。有名レストランやショップなども週末の方が空いているし、週末の二子玉高島屋SCなどは、人も車も多すぎてパーキングにも入れず嫌な思いをしたことがあるので。
昨日は有意義な談義が繰り広げられたようですね。その内容を参照しまして、リストの入れ替えを行いました。南青山、神宮前は立地的に確かに高額な住宅地ですが、戸建て街かというと規模も小さすぎAクラス相当かというと疑義が生じましたので、以前から強い要望のあった代官山周辺エリアと入れ替えました。目黒青葉台は立地もつながっていますので1グループといたしました。ご意見お待ちしております。
以下アップデート版リストです。
>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布3-5・広尾2・白金4・元麻布・大和郷
>Aクラス
西麻布・三田2・代官山エリア(鉢山町、猿楽町、南平台・目黒青葉台)・砂土原町・若宮町
=====それ以下。超えられない壁(立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など)
>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・
>週末の二子玉高島屋SCなどは、人も車も多すぎてパーキングにも入れず嫌な思いをしたことがあるので。
上客専用パーキングあるけど?
おはようございます。日経平均先物は今日もアゲアゲでまた儲かりそう。今年はコロナ禍のおかげで底値で買えたのである意味ボーナス。ほんの遊びのつもりの株式投資でしたが、半年で2000万ぐらいの含み益になりそうです。税金は20%でしたっけ?でも1600万も利益が出たらポルシェ911の新車でも買えるなあ。ポルシェ目黒近いから見に行こうかなw
欲しかったら買えば良いのに
背中を押して欲しいのかな
911は乗りやすいからエントリーカーとしてもお勧めするよ
乗ったことないなら感動すると思う
自分も3月半ばに日本株、米国株&リート、プラチナとまとめ買いしたら、過去の落込をカバーできたし今なら当面の生活費もカバーしてお釣りが来ると判明。
使い途だけど、海外クルーズは問題外だし車は欲しいものがない。
で、前から欲しかったヤマハのCFXを考えたが、自分の腕前じゃ猫に小判だと女房に呆れられ、船をナウティキャットに乗換えたいと囁けば、何回乗るか計算しなさいと。実際計算したら一回100万円以上とこれも撃沈。
で、結局再投資になるんだなヤッパシW。
ポルシェ やメルセデスは、チープからフラグシップまで豊富にあるので、一概にメーカーで語れない!!
今夜もおれってスゴい自慢が集まってますね
コロナ相場はこれからだよ。また下落が始まるから。
>港区でポルシェだと肩身狭いよ。 スポーツカーなら最低フェラーリからで、アストンマーチン、ランボルギーニぐらいでないと見向きもされない。
見向きなど逆にされないほうがいいんです。変に妬まれますから。単にクルマ好きとはそういうものです。またFRかRRかで乗り心地や操作感など全く違いますし、エンジン音も大事ですね。そういう意味では、アストンやマセラティはまるで壮大な交響曲を奏でているような重厚なエンジン音が堪りません。自宅ガレージには収まりきらず、近所のホテル駐車場に月極めで何台分か借りている状態で、そのうちの一台アップします。スタインウェイと同じくいい音しますよw
ヤマハのはクルーザーかと思ってたらピアノでしたか。
素人なんで苦労も知らず気安く俗な事言いますが
嫁さんがピアノ引くとかいいですねえ。
ウチにあるヤマハは電動自転車だけです。
ピアノは弾くだよ
ドシブなシャコタン車だなあ
まじでカッコマン
グランツオーベル南平台の前の通り
ウエストミンスター六本木の前の通り
氷川ガーデンズの前の通り
高級感というよりどこか田舎道っぽい雰囲気のあるエリアが好き
そろそろ徳川家の末裔でてくるよ
>>5854 匿名さん
都内のそれなりの家庭なら、嫌でもピアノやヴァイオリン位習わされませんでしたか。
ウチは毎年銀座のガスホールで秋の発表会に出るのがお決まりでした。
受験や仕事で忙しいとなかなか時間がとれませんが、大体高校生くらいまで頑張れば
かなり弾けるようになります。
スポーツと同じで、プロの演奏も聴くけど、やはり自分で弾けないとですね。
今は年格好も近いベートーヴェンの晩年のソナタやチャレンジ中だけど
昔はある程度弾けたのに今は大分忘れてしまい、おさらい中です。
やはりグランドピアノはいいですよ。防音補強工事は必須ですが。
ちなみヤマハのバイク(FJ1200とJOG)にも乗っていました(W)。
ワイも。
むかしはバイヲリニストだったは。
奥様が贔屓のスタインウェイ、ベーゼンドルファーはいずれも一流ピアニストの定番です。ヤマハは世界一売れていますがプロは愛用者は少なくリヒテルなどごく一部、日本のコンサート会場もスタインウェイ一色です。
ポリーニのショパンエチュードは私もよく聴きますが、最近はヴァレンティナ リジッツァ(発音が難しい)のファンです。
>>5862 匿名さん
>今は年格好も近いベートーヴェンの晩年のソナタやチャレンジ中だけど
今年はベートーヴェンの生誕250周年イヤーですが、コロナ禍でコンサートも中止が続き残念な状態ですね。ピアノソナタだと月光や熱情、ワルトシュタインなど好きで、ケンプやバックハウスなどの名盤がありますね。あと皇帝なんかも。ヴァイオリンソナタだと、パールマンとアシュケナージのスプリングソナタは明るくとても好きです。早くコンサートが再開されるといいですよね。
>>5867 匿名さん
>ガレージが小さい自慢??
そうですね、家が都心なもので4台しか置けないのですよ。ただそれ以外に、アストンやマセラティなどはエンジンかけた時に結構な爆音なので、ご近所への配慮もありそういったスポーツカーはホテル駐車場に停めています。詳細は書けませんが、私以外にもホテル駐車場を月極めで借りている方がおられて、F50やエンツォ、ラフェラーリやブガッティなども停まっていて目の保養にもなります。もちろんセキュリティも万全です。
シリアル買ってからアップしてよ
それではエビデンスとしていまいちでしょ
車も車内で撮るとかの工夫が必要だよ
それが出来ないなら妄想と言われても、ね。
黒のスーパーカー飼ってますが、子供たちにゴキブリとディスられます!!
>>5868 匿名さん
ベートーヴェンの定番ですねー。ワルトシュタインも熱情も、終楽章は本当にゾクゾクしますよね。(op53は高校生の時一楽章だけ発表会で弾きました)
ギレリスやバックハウス(古い)の録音は何回聞いても飽きませんし、今はYouTubeでバックハウスとベームの共演でピアノ協奏曲4番などの名演がすぐ見れますけど、(バックハウスの終楽章カデンツァは感涙もの)本当にあの時代に生まれたかった。今年は区切りなので、本来なら都内でシンフォニー7番と弦楽四重奏(特に大フーガ)、スプリングなど見にいく予定だったのですが無理ですかね。
余談ですがヨットのキャビンの中は音響効果が高く、バッハなど室内楽の名盤をコーヒー煎れながらJBLでよく聞きます。
不動産結構持ってるんで
支払大変だわ。固定資産税が大量に来たよ。
売買契約書は俺は求めてない。
そんなの普通は保管してるだろ、出すのが面倒だ。
でアストンとするの?
誰しもに言える事だが、ご自慢の車持ってるなら車中に下記を置いてUPするだけで良い。
車について語るもの無しなら車のUPは不要。
売買契約書を晒すのはアホ。マスキングしても特定班なら売買契約書の書式と平米数から特定可能。
特別定額給付金申請書
港区長選挙投票所入場整理券
固定資産税 都市計画税納税通知書
[No.5902~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言ため、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
写真アップしろってやつ、大丈夫か?
まずは、自分のをアップしてから言えよ。
住宅地の話しなんだから車なんて関係ない。
郊外に住んで居ようと、貧乏だろうと、知識があるなら書きこみは大歓迎だ。
どんなに金があっても、田園調布以外に興味がない奴とかの書きこみはいらん。
>どんなに金があっても、田園調布以外に興味がない奴とかの書きこみはいらん。
そんな人いたねー。もう恥ずかしくって最近は来てなみたいだけど。
山手線内側の超高級住宅地の実態を知って、田園調布みたいな郊外住宅地など、
井の中の蛙大海を知らず、ってことがこのスレ見て理解できたみたいw
さて、ここは住宅地スレですので、それ以外の関係のない話題はなるべく控えめにして、
以下の住宅地から真の高級住宅地について語りましょう。
>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布3-5・広尾2・白金4・元麻布・大和郷
>Aクラス
西麻布・三田2・代官山エリア(鉢山町、猿楽町、南平台・目黒青葉台)・砂土原町・若宮町
=====それ以下。超えられない壁(立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など)
>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・
しつこく売買契約書をアップしろと言ってる奴、晒して問題ないのならまずは自分のをアップしてみろ。
>>5897 匿名さん
>三田のファミリーマンションに妻と娘の3人で暮らすサラリーマンです。
なんでサラリーマン風情がこのスレ来てんの?高級住宅地なんて縁ないだろうに。
三田って古川沿いの古臭い街だよね・・・
[有益な情報を含まない内容のため、削除しました。管理担当]
>>5908 匿名さん
赤坂氷川町もA以上に入るんじゃないかな。今の住所でいうと赤坂6丁目。鬱蒼とした森の中に超高級低層レジデンスが佇む雰囲気はただ事ではない。
赤坂檜町は公園、ミッドタウン、パークコート良いけど、それ以外の坂下は庶民的な雰囲気。
過去レス見ると、このスレ対象は郊外は論外で都心であっても、
X高額マンション街
○低層住居専用住宅街
って感じらしい。個人的には、例えば古めかしい高輪よりミッドタウンの裏手、赤坂6丁目などの低層マンション街も雰囲気いいと思うけどね。そういう意味では同じく低層レジデンスの多い鉢山町、猿楽町が入ったのはいい傾向。
>>5910 匿名さん
ここは超高級住宅地に住んでる人しか書き込んではいけないのですか?高級住宅街について話をする場だと思っていましたが。ここに書き込んでいる皆様は、上に挙げられているAクラス以上の住宅街に住んでいることを証明した上で書き込んでいるわけじゃないでしょう。
高輪、池田山、大和郷 は除外してよかろうもん。
>>5915 匿名さん
白金4、高輪4、南麻布4、元麻布2は大区画の戸建て中心だと思います。低層高級マンションも混じりますけど、それは松濤、神山町、代官山エリア、城南五山エリアも同じですし。
郊外の田園調布、柿の木坂、八雲、代沢、成城でも低層マンションが混在していますし、純粋に戸建てだけの高級住宅街は思いつきません。大和郷はそれに近いのかな。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
【年齢】
【出身地】
【現住所】
【年収】
【おススメエリア】
年収1000万ちょっとしかないけど赤坂住んでますよ。
>純粋に戸建てだけの高級住宅街は思いつきません。
都内、しかも都心では土地が高すぎるので難しいですよね。ですので戸建てのみではなく、低層マンションもあるが戸建て中心の「低層住居専用地域」にこだわる人も多いようです。
都心マンションの住人の多くは、郊外戸建てに興味ないと思う。
少なくとも俺の回りはそんな感じ。
マンション派か戸建て派かでいうと、ほとんどがマンション派だと思う。引越し先は大抵の場合、より広いマンションか、より人気が高い場所のマンション。
一度マンションに住むと、その便利さ楽さを知るので、戸建てに住みたいと思わなくなるのもあるでしょう。セキュリティー的にも安心感が高いしね。
>だから信じるなってwやつはウソコキくんなんだから
>写真だけじゃスーパーコピーかもしれないしね
もし本物だったらどうするわけ?名誉毀損じゃないの?
あなたのその根拠の無い勝手な決めつけの方が信じるに値しないよw
富裕層相手だと面白くないんだろうけど、発言には気をつけたほうがいいよ。
気に入らないならレスしなくていいから、ただロムってろ。
>都心マンションの住人の多くは、郊外戸建てに興味ないと思う。
でも、都心の戸建てには興味あるよね大抵の場合は。都心マンションと同じエリアにある戸建てだったら、戸建てが欲しいって人多いと思うよ、まあ広いと高いから現実的にはマンションで妥協だろうけど。セキュリティに関してはカネの掛けかた次第でどうにでもなるし。
高額マンションが建つエリアと高級住宅地は違うが、高級マンションが建ってれば高級住宅地だと思ってる人が多いね。
マンションは億ションであっても所詮集合住宅(いわばアパート・団地)。敷地に入ってから自室に至るまでにプライベートスペースや庭がないのが致命的。
たとえ50億ションがポツンと建ってたとしても、それは高額住宅に過ぎない。高級住宅「地」ではない。
>私も1000万円台半ばで妻との2馬力で2000万円台でなんとか港区内陸に住んでいますけど、
お子さんいないんですか?その年収だと、私立行かせて、クルマも持ってだと結構家計キツキツですよね。うちも年収3500万超えたぐらいから、ようやく少し余裕が出てきました。
>>5931 匿名さん
>まいばすけっとやハナマサ、ドンキです。
三田って意外とスーパー不便なんですよね。麻布十番に出るか田町方面に出るか、個人的にはなにわやのローストビーフ好きで、たまに買い物に行きます。あとは日進デリカテッセンとか。あ、クルマお持ちでないとその辺り結構きついですよね。頑張って下さい。
>>5932 匿名さん
日進はうちから歩いてすぐですので、二階のワイン売り場や三階のミートラッシュとか木曜日のコストコから仕入れているパンをよく買いに行きますよ。買い物が多くなりそうな時は電動アシスト自転車で行きますけど。
なんで「最高の住宅地」のスレなのに、訳の分からない庶民家族の話するかなぁ。
スレタイを理解できないバカです、って大声でアピールしているのと同じなのに。
>>5918 匿名さん
>> 白金4、高輪4、南麻布4、元麻布2は大区画の戸建て中心だと思います。
南麻布4・元麻布2は戸建中心とは言えないですね。高いマンションに囲まれた印象。高輪4はあんまり高級感ないかも・・・・。その中では白金4が戸建中心の高級住宅地と思いますが、高さ制限のある低層住居地域ではないので評価できませんねー
様々なご意見を集約すると以下の感じでしょうか。
>Sクラス
松濤1・神山町・池田山・麻布永坂町・広尾2・白金4
>A+クラス
高輪4・南麻布3-5・元麻布・大和郷
>Aクラス
西麻布・三田2・代官山エリア(鉢山町、猿楽町、南平台・目黒青葉台)・砂土原町・若宮町
>>5926 匿名さん
俺はウソコキくんって書いたほうだ。
富裕層なんだけどね。都心3区の戸建て(約300平米ね)ですわ。
だから発言してんだけどさ
こんな嘘の写真に騙されんようにな
それと、あなたこそロムったほうが良いんじゃないかw
>>5943 匿名さん
住所オタは迷惑。住所は価値観の一つであり絶対ではない。
都心で唯一といっていい第1種低層住居専用地域であり、区画の広さや上物の豪華さなど勘案すると最高峰のSに相応しい。
[No.5946と本レスは、 他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
ヨーロッパの街並みを再現した画期的な都市計画は多くの人を惹きつけ、文化人・政治家などの邸宅も多く、田園調布に住むことが高いステータスとなっています。今もなお、田園調布は美しい景観を保ち続けていますが、その背景には、田園調布の一部地区で、町会が独自に制定した「田園調布憲章」があります。建物の高さ制限や土地分割の制限、隣接家への配慮などに加え、敷地周囲には塀は設けずに植栽による生垣とするなど、環境保全と景観維持に関わる規定を設けています。
>個人的には青葉台はA+相応かと。
では、以下で決定でしょうか。ファイナルオファーです。
>Sクラス
松濤1・神山町・池田山・麻布永坂町・広尾2・白金4
>A+クラス
高輪4・南麻布3-5・元麻布・目黒青葉台・大和郷
>Aクラス
西麻布・三田2・代官山エリア(鉢山町、猿楽町、南平台)・砂土原町・若宮町
=====それ以下。超えられない壁(立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など)
>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・
渋谷駅からゆるやかな坂を登った松濤。交通量の多い渋谷のイメージとは一転、水を打ったように静かです。
明治維新後に徳川家からこの土地を譲渡された鍋島家が、〈松濤園〉という茶園を営んだことがこの地の由来。大正時代には政財界の有力者に分譲され、高級住宅街となっていきました。
もともと社会的地位の高い人に分譲されたわけですから、松濤が高級住宅街となったのは当然です。でも松濤に豪邸が多いのは、さらに理由があります。
松濤といえば、豪邸。ほかの高級住宅街では滅多に見られないような、工夫を凝らした豪邸が多いことも特徴です。
〈松濤に豪邸が多い理由1〉第一種低層住居専用地域
松濤は用途・高さ・建ぺい率などが定められていて、好き勝手に家を建てることができません。この点は、他の高級住宅街・田園調布や成城と同じですね。
〈松濤に豪邸が多い理由2〉200㎡以上ルール
また松濤1・2丁目、神山町には〈200㎡以上〉というルールがあり、大きな区画でゆったりと建てられた邸宅が並んでいます。これには先述したように、鍋島家が平均200坪単位で分譲したためです。
ある一定の規模以上でしか家を建てることができなかった。これが松濤に豪邸が多い理由です。
「防衛省」の広大な敷地の裏手に位置し、「市ヶ谷」駅の西側に広がる台地上に位置する市谷エリア。江戸時代には加賀藩主前田家が屋敷を構えるなど、歴史ある場所として知られています。明治時代以降、山手の住宅地として発展して来た街には、今もなお、江戸から続く長い歴史を現代に伝えるスポットが数多く残されています。街を歩いて感じられる歴史の重みが地域の雰囲気を特徴づけています。
明治から大正、昭和にかけて、多くの作家や文化人が暮らした街、番町。街の中には文化人の住居跡があるなど、かつての面影を感じさせる趣ある街並みが広がっています。イギリス大使館をはじめ海外の駐在員が多い地域でもあり、高級住宅地として発展してきた歴史は、街に落ち着きある雰囲気を醸し出しています。
かつて江戸城の西側の守備をより確かなものにするため、旗本の住居が設けられていた場所としての歴史を持つ番町エリア。周辺にビジネス街が広がる中で、この一角は閑静な高級住宅地が広がっており、落ち着きある雰囲気が漂っています。そんな格式高い雰囲気があったため、作曲家の滝廉太郎をはじめ、島崎藤村や与謝野晶子など、多くの作家や文化人がこの地に住居を構えたのかもしれません。
番町が学区域となっている「区立番町小学校」や「区立麹町小学校」からは、「区立麹町中学校」、「都立日比谷高校」を経由して、多くの東京大学進学者を輩出しています。そのため「エリートのモデルコース」とも呼ばれ、名門小学校として知られています。この2つの小学校に子どもを通わせるために、学区域である一番町や五番町、六番町あたりに移り住む人もいるほどです。
「五反田」駅周辺には、城南地区の高級住宅地の代名詞として知られている“城南五山”の「池田山」、「島津山」、「御殿山」の3つの住宅地があります。東五反田五丁目に位置する「池田山」エリアは、皇后陛下美智子様の実家・正田家があった地としても知られています。現在正田家跡地は「ねむの木の庭」として整備され、周辺の大きな敷地を擁する邸宅と合わせて、気品のある落ち着いた雰囲気を創出しています。
「大崎」駅から山手通りを南に進み、居木橋を渡った場所にある北品川四丁目周辺は、かつて徳川家康が建立したとされる品川御殿に由来する「御殿山」の名で呼ばれ、由緒ある場所として長い歴史を培ってきました。急坂の御殿山通りを上っていくと、駅周辺の高層ビルが立ち並ぶ再開発エリアとは対照的な、低層の邸宅が目立つ閑静な住宅地が広がっています。エリアの東側にはホテルや美術館、教会などの施設を併設した広大な敷地を誇る「御殿山トラストシティ」があり、「御殿山」が育んだ歴史や文化を継承することをテーマに、都市開発が進められています。
>>5947 匿名さん
東五反田5が池田山と知っている方がどれほどいるのでしょう。私はもちろん知っていますが、東五反田と聞いて思い浮かぶイメージは?とアンケートを取ればどうなるでしょうか。そのような欠点を備えたところは東京で最高の高級住宅地と言えません。街並みも松濤1や南平台・青葉台に劣りますよ。
>東五反田5が池田山と知っている方がどれほどいるのでしょう。
ですよね。ですから「池田山」で通るので、ほとんどの方が知らない東五反田五丁目、という住所は全く問題ないということを再確認して頂き恐縮です。
>>5951 匿名さん
ファイナルオファーです。
>Sクラス
松濤1・赤坂氷川・小山・麻布永坂町・広尾2・白金4
>A+クラス
南麻布3-5・元麻布
>Aクラス
西麻布・三田2・代官山エリア(鉢山町、猿楽町、南平台)
=====それ以下。超えられない壁(立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など)
>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・
ファイナルアンサー
>Sクラス
松濤1・神山町・池田山・麻布永坂町・広尾2・白金4
>A+クラス
高輪4・南麻布3-5・元麻布・大和郷
>Aクラス
西麻布・三田2・代官山エリア(鉢山町、猿楽町、南平台・目黒青葉台)・砂土原町・若宮町
=====それ以下。超えられない壁(立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など)
>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布・赤坂氷川・小山・その他・・・
東京で最高の住宅地は?
だから、小山ってどこだよ?赤坂氷川はBクラスってことはない。田園調布なんかよりは上だよマンション街でも。
AランクだBランクだじゃなくて
ビシッと言えるのは1人もおらんのか
栃木県小山市か?ここ都内スレだが。
個性ある街に優劣つけるのがそもそもアホ
要するにスレ主がアホ、ということですね。ごもっとも。田園調布が都内最高とかスレ説明に書くぐらいの教養の低さですからね。最高の意味を知らない庶民を正しい方向に導こうという志の高い方々も散見されますので、もう暫く続ける価値がありそうですよ。
表作って喜んでるやつ千葉出身
スレ主は都内の順位などどうでもよく、芦屋が日本一だと言いたいだけの関西の勘違い野郎
田園調布か。それとも成城か。
>>5963 匿名さん
ちょっと何言ってるかわからないです。東五反田5丁目と言っても池田山で通らない、東五反田としか認識されない現状です。そもそも池田山は知られていませんので「それどこ?」と聞かれて東五反田もしくは最寄り駅は五反田と答えることになるでしょう。そんなところは東京で最高の高級住宅地ではない、と申し上げています。
赤坂氷川町は中古でも坪500万円、賃貸でも月200万円だよ。なんでそれがBクラス?
田園調布か?それ以外か?
ろ、ローラン
赤坂氷川町は高級住宅地ではなく高額住宅地
煽りや荒らしが散見されますね。建設的な意見を述べられない人は通報します。
では、以下リストで確定です。
>Sクラス
松濤1・神山町・池田山・麻布永坂町・広尾2・白金4
>A+クラス
高輪4・南麻布3-5・元麻布・目黒青葉台・大和郷
>Aクラス
西麻布・三田2・代官山エリア(鉢山町、猿楽町、南平台)・砂土原町・若宮町
=====それ以下。超えられない壁(立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など)
>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・
>>5977 匿名さん
ちょっと何言ってるかわからないです。あなたの周りは池田山を知らない人が多い?そんな民度の低さだから、ただ知名度があるロレックスが最高であるなどと勘違いしているようですが、パテックやヴァシュロンなどの雲上ブランドも知らない人に、そもそも最高・高級とはを説明する必要もないです。お引取りください。
>>5985 匿名さん
時計の話しはしてないですよー。ここはすぐにパテックだとかアストンだとか関係ないことを言う方が多いですね。
池田山を知らない方が多いのは私の周りではなくて東京および日本全国です。知ってる人の方が少ないですよ。そして東五反田という住所と最寄り駅が五反田で判断されます。それが東京で最高の高級住宅地と本当に言えるのですか?まして街並みは松濤1や南平台・青葉台に劣ると言うのに。
>>5983 匿名さん
一度氷川神社周辺からミッドタウンまでを歩いてみてください。緑あふれる静謐な空間に荘厳な住宅街があるということがわかりますから。
赤坂と聞いて赤坂見附の田町通りや一ツ木通りを思い浮かべる人が多いとは思いますが、同じ赤坂でも住宅街は全く違う街の表情です。
みんな価値観が違うんだから絶対的に皆が納得する最高の地なんて場所は存在しないよ。
全て相対的で、しつこくアップする人だけが一見優勢に見えるだけ。所詮自己満足の世界。このスレは港区内陸のマンション族がブイブイ仕切っているけど、マンション住まいなら、番町の戸建の方が格式が高いに決まっている。郊外の定義も間違っている。
田園調布がいいという人々は、愛想を尽かしているだけだと思う。
私が見ても、なりすましが多いと思うし、気品も知性も他のスレ同様あまり高いとは言えない。車とか時計とか、自分は社外取締をやっているから偉いとか、余程自分に自信がないのだろう。
見栄を張れば張るほど(クラシックなど語れる人は別にして)本当の上流の人はここから去って行く。
>街並みは松濤1や南平台・青葉台に劣ると言うのに。
そんなことないと思うぞ。私の知る限り。また立地は山手線内側でより都心だし、厳密に言えば松濤1や南平台・青葉台は郊外エリアとなる。
>>5991 匿名さん
池田山の街並みはそれほどではないですよ。いわゆる普通の家も多い。松濤1はすべてと言わないですが、三木谷さんの周りなど 1ブロックぜんぶ豪邸がありますね。南平台・青葉台もそう。実際に歩けばわかりますよ。