東京で最高の高級住宅地は？

>>4500 匿名さん

成城は知らないけど、
田園調布は有名企業経営者が多く住んでる。
フォーブス載ってる人も結構いる。

まさか都心のマンション住まいが世田谷の豪邸を庶民って言ってるなら滑稽だけどね…
まさかそんな勘違いしてる人いないよね?

>まさか都心のマンション住まいが世田谷の豪邸を庶民って言ってるなら滑稽だけどね…

もし10億ションと8億の世田谷の家ならどっちが庶民かねw

>>4503 匿名さん
なんで10億と8億?笑
意味わからん比較だな…
じゃあ10億の世田谷豪邸と8億ションだったらどっちが庶民かな?

クッソしょうもね

同じ価格でも、世田谷くんだりの郊外住みは庶民で間違いない。都心は由緒ある土地柄だからな。マンションか戸建てかは好みで。

>>4505 匿名さん
ドン引き
都心に住めば自分も由緒ある人間になるとでも思ってるのか…笑
滑稽だな
家柄良い人はどこ住もうが、家柄が良い人である事実は変わらないし。。
成金はどこ住もうが成金。
それは自覚しないと痛いよ?
変に勘違いして自己陶酔は本当痛い…

>>4506 匿名さん

あなた支離滅裂ですよ。以下書いたのあなたでしょw
>まさか都心のマンション住まいが世田谷の豪邸を庶民って言ってるなら滑稽だけどね…

>家柄良い人はどこ住もうが、家柄が良い人である事実は変わらないし。。

その通り。家柄良い人はマンションだろうと戸建てだろうと、家柄が良い人である事実は変わらない。実際に旧華族の出でマンション住まいの方沢山いますよ。黒田清子さんも東京都の職員さんと結婚されてマンション住みだし、細川元総理も長らく都内のマンションです。

>>4505 匿名さん

マンションは貧民が住む集合住宅。蜂の巣アパート。　
都心で自慢できるのはビルから覗かれる心配の無い、戸建民だけ。

郊外もピンキリなら都心もピンキリ。
都心でも日比谷は室町時代まで入江。溜池や麻布十番、古川橋あたりは低地湿地帯。
標高は田園調布や成城、山王の方が高い。
由緒なんて言い出したら、奈良や京都、鎌倉の住民に笑われるぞ。
集合住宅民は黙って管理費修繕費だけ払えば宜しい。

>>4507 匿名さん
話の流れ読めない?読解力ないのかな?
「って言ってるなら滑稽だけどね」←ここ重要だよ?
これで釘刺して置いたら>>4503がたまたま釣れた
で>>4505で予想通りの反応
うわあ本当にそう思ってるんだって思ったよ笑
薄々はわかってたけど

なんか理解力も読解力も無さそうだからもう一回言うけど
「って言ってるなら滑稽だけどね」←これ
まさか言ってる人いないでしょって前提での話ね
あとこれ言うと逆に被害妄想を刺激するのか、「世田谷の豪邸が都心のマンションより格上」って言ってる風に
受け取る人いそうだけど、そんな事一言も言ってない

ただ今回都心地歴厨が郊外で豪邸も都心のマンションより格下みたいな変なマウント意識持ってそうだから
確認がてら釣ってみたら見事に釣れたってだけ

>>4508 匿名さん

黒田さんは存じ上げませんが、正田家も小和田家も一戸建ですね。
小和田さんは洗足だから田舎なんですか。
細川家もメインは湯河原の大邸宅ですが、それも見下されますか（笑）。
あのクラスの方々は仮にマンション住まいでも家は一つだけじゃありません。
（私も小和田さんの近所の戸建ですが、複数ある別荘の１つはマンションです）

まあマンションしかお持ちでない方は、あまり自慢されない方が・・

あと成金は一代で成した人
もし自分が由緖正しい人間と勘違いするのか本当にそうなら
成金を馬鹿にするのは先祖を馬鹿にすると同義と知っておいた方が良いよ
品性の問題だけどね

昔の基準では逆に東京が田舎で京都奈良鎌倉が栄えてた時代もあったという事
地歴にプライド持ちすぎるのは結構だけど

正に目クソ鼻クソ

成功者は金だけじゃなくて誇れる肉体も備えてないとな
ブヨブヨの身体じゃ笑われるぞ

広尾と南麻布もジャンボ飛行機が飛び始めてオワコンになったよね

このスレ名の「最高」と「高級」が何を指してるのかはっきりしたら、自ずとどこか結果は出るでしょう。

>>4520 匿名さん
値段で判断するなら地価高くても家賃1桁のマンションやアパートがある場所は最高高級住宅街というのかってのも問題
例をあげるならベンツは2億の車も出してきたけど300万の車もあるけどベントレーは億無いけど最低数千万
地歴の話出るけどベンツは最も歴史ある自動車メーカー(ベントレーよりも)
ベンツとベントレーどっちが高級ですか?って話
これでベントレー選ぶなら田園調布3丁目とかベンツ選ぶなら麻布とか松濤かな(麻布松濤は意外と家賃1桁アパートがあったりする)
田園調布3丁目はそもそもマンション無いし最低敷地面積定められてるから最低億以上はするしね
あと何十億ってレベルの凄い豪邸もあったり
高級住宅街って概念ならやはり田園調布3丁目かな

>田園調布3丁目はそもそもマンション無いし最低敷地面積定められてるから最低億以上はするしね

ん？都外住みかね？三丁目にはマンションもあるし、賃貸アパートもあるよ。不動産サイト調べればすぐ分かるだろうけど。それに敷地に広さはかつては制限あったけど、今は50坪など分筆されている土地も多いが、不便な一低住なので空き地が点在しているのが実情。若葉くんは無知だねえw

口汚く罵しり中傷ばかりの若葉マークが現れてからスレの雰囲気が悪くなった。
その若葉マークの推すエリアなど、ステマだというのは明らか。
田園調布などかつての人気もなくなりただの郊外老人街。
人口減少で不便な山手線外側とかオワコンですよ。

>ベンツとベントレーどっちが高級ですか?って話

それなら、ベンツとベントレーどっちが多く停まってるか見てみればいいだけ。
田園調布はサラリーマンとかも多い中所得層が多いからベンツあたりが多くてベントレーは稀。
しかし高所得層の多い山手線内側エリアは、ベントレーはもちろん、フェラーリやロールスの登録台数は日本で圧倒的に首位なのが港区なのはデータからも事実。日本で売れる実に8割が港区で登録されてるって知ってるかね？あとアストンやランボルギーニ等、総輸入代理店の数も港区が圧倒的で首位。郊外エリアなんかとは比較になりませんよ。

東京ならハッキリしないけど関東なら披露山庭園住宅かな
いろんな意味で最高峰
全国なら芦屋の六麓荘とか
あと京都の南禅寺別荘群は別格だしね
東京都内はとにかく人住ませよう利益出そう儲けよう！と賃貸アパートも混ぜて作られてるのが引っかかる
本当に狭いエリアなら麻布永坂とかそれはもう凄まじい
住所で麻布永坂って書いてたら100%金持ちでしょってなるよね
元麻布ならアパートの可能性あるけど

>神山・駒場・上原２丁目・西原３丁目・大山町・代沢・成城・田園調布
そういうサラリーマンなども多く住んでいるような立地は高級では無い。
要するに、サラリーマンでも乗れるベンツやBMW、ポルシェなどが多そうなエリアだから。
ここは最高級の住宅地を挙げるスレなんだから、サラリーマンがほぼ住めないエリア。
車なら、ロールスロイスやベントレー、アストンマーティンあたりがゴロゴロあるような。
となりますと、麻布や広尾などはそうですが、それらはマンション中心の街ですよね。
1億以下の中古マンションもありそうだし。そうではなく戸建中心で土地だけで5億以上、
マンションなら全戸150平米以上の数億クラスの建ち並ぶエリアといえば、
白金や、城南五山の池田山あたりになるでしょうね。松濤よりも都心に近く、
皇后美智子さまのご実家があったり、 地歴、格式でも最高クラスです。
松濤より郊外のエリアなど最高ではありません。

>>4524 匿名さん
そりゃお君が論破されて君からして雰囲気悪くなったって感じる君の主観ね
そもそもこのスレに雰囲気もクソもないよね
あと便利不便は人それぞれ
じゃあ今まで職近職住で評価されてた跳ね上がってた都心部もテレワークで是正されるでしょ
住環境無視でとにかくマンション詰め込みって感じでね

>>4527 購入経験者さん
港区もサラリーマン多く住んでるよ

>職近職住で評価されてた
職近職住？何だそれ？
正しくは職住近接、もしくは職住隣接だろ。あなた都外住みどころか日本語も不自由なのか？
都内スレなのに、披露山だの書いてるし。他スレでやれよ。

職近職住？笑。聞いたことない日本語だな。若葉くんは学もないんだね。少し黙ってればいいものをペラペラと低学歴丸出しで、おそらく住んでるのも郊外のアパートあたりだろ。君にはここは相応しくないから他スレ行きなさい。恥の上塗りし続けるのもみっともないぞw

>>4530 匿名さん
間違えてたのはすまんけど
揚げ足取りさせてしまってすまんよ

元麻布の邸宅、デザインといい色合いといいセンス良いですよね。

まあどいつもこいつも（というか麻布永坂だか松濤だかの信奉者は皆）ウンコだな。
金はあっても人間としてクズ。ハエもたからないってダイオキシンだな。

最高と高級の意味を教えてくれ。そうしないと話が進まない。

高級住宅街の定義ってなんだろうね。
１）外に開かれた庭園の緑がそこに住むひとだけでなく、外から見る人の心も癒す住宅が建ち並ぶ
２）広さで妥協なく、快適な生活がおくれる最低限の敷地面積が確保されている住宅が建ち並ぶ
３）当代一流の建築家によって建てられた奇をてらわない美しい住宅が建ち並ぶ
４）住む人が地域の環境を守ることを強く願い、分譲マンションも含めた収益住宅のような集合住宅やミニ戸建てが建っていない、否建たせないことで住環境を守っている

だいたいこの辺を満たすものは高級住宅街を名乗ってもさほど違和感は感じないかと

だけど相続とかで特に４）のあたりがかなり怪しい高級住宅街も多いよね

東京だとまとまった広さがあって >>4538 であげた条件をみたすとなるとやはり田園調布あたりになるんだろうね。ただ都心から遠いし、やや鄙びた印象もある。この手の住宅街は買い物も便利そうじゃないし、庶民が楽しむようなパチンコスロットや居酒屋の類はむしろない方が好ましいので、普通の人が住んでもちっとも面白くないだろうな。

伝統的なエスタブリッシュメントを気取りたくない、生活利便性も重視したい向きにはニューヨークのアッパーイーストサイドのマンション街みたいな高級住宅街の定義もあってもしかるべしかと。

高級邸宅の定義には結論はおそらく出ない
モダンかビンテージか　和か洋か　　仕事か遊びか　閑静＆プライバシー優先か駅近＆買物好きか　自然派か潔癖症か　町並み全体調和派か個々が良けりゃいいか　　戸建かマンションか（普通マンションは邸宅じゃないけど）　　実利（中身）主義か人の目気にし過ぎ（見栄っ張り）か　自分で成功しないと納得しないか親の七光り振りかざしか　江戸時代（何故？）にこだわらないかこだわりたいか　自己所有か持っていないのにウンチク垂れるか

岡目八目で見ると、都心こだわり派（一部のしつこい人）は極めて幼く
黙っていられない人達も放っときゃいいのに大人げ無いです（正論ですが）

結局は自己満足の世界。
因みに私はマリーナに船を置くヨット乗りだから、コナやキーウェストの海岸べり一軒家以上のモノは無いと思う。日本なら団地っぽいがハウステンボスのワッセナーが近くなら最高ですね。　シーボニア近くの小網代湾に戸建でも建てるかな（笑）。

横だが、東京で最高の住宅地は？というスレタイなのに、関西の話とか挙句海外の話とか書き込む輩は幼稚園児かね？学歴云々言うつもりはないがあまりに低レベル。スレ趣旨が理解できない脳みそしかないならば書き込むべきではないと思うが。一言まで。

スレ趣旨を理解できない、一部に困った方がいらっしゃるようですが、そういう下らないレスはスルーいたしまして、客観的な話を続けましょう。過去レスを見ますと、以下住宅地が都内最高峰に相応しい候補として名前が挙がっていました。Aクラス以上の中から「最高」の一箇所に絞るとしたらどこか、誹謗中傷や汚い言葉は避け、客観的かつ建設的に議論いたしましょう。

>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

>>4540補足

田舎スレ行けといわれる前に弁解するけど
一応生まれ育ちも殆どずっと都心で（戸建）都心勤務、マリーナも都内です　
ただ最近は近所も湾岸もタワマンが増えてお上りさんだらけ　本当勘弁です
別荘も遠いし銀座も赤坂も渋谷も自由ヶ丘も飽きました
本当近くでいいところないかな

>>4543 匿名さん

都心3区や城南以外なら
北は東中野から西荻窪、南は幡ヶ谷から高井戸にかけての一帯　
都の西北　早稲田より更に西だけど
練馬ほど不便ではないし、戸建も城東より大きい家が揃います。

高級か否かってのと自分の好みは違う話なんだけど、俺が住みたいところが高級と思い込んでる奴がいるな。今までどこに住んできたなんて語り出すし。

普段会話が噛み合わないとか自覚ないなら相当相手が気を遣ってる筈だから、周囲に感謝を忘れずにね。

>>4545

ケツの穴が小さい（笑）

ネガレスしかしない　>>4545や　>>4541，>>4542（皆同一犯）の
猿芝居のせいで、真の都心住民が誰も寄りつかなくなった。
しかも自画自賛に一票投じて痛々しい(笑）。

結局こういうクズしか残らないスレの末路は明らか。
癌細胞が宿主の体を蝕み、自らの首を絞める図式そのもの。
ショウトウ　アザブ　ヤマトムラでも東大和でも何でもいいが
本当に住んでいる勝ち組にとっては迷惑千万、町の品位を大幅に落とす裏切り者。
お前らはスレでも実社会でも、ウンコより始末の悪い「癌」なのだ。
いつまでの遠吠えしているが良い。

>>4538 匿名さん

その条件を定量的に書ければ、もうどこかっていうのが一応決まりそう。

以前は麻布-六本木エリアに住んでいましたが、もう少し落ち着いた環境にしたくて、かといって山手線外みたいな不便なところは避けたかったので、高輪に引っ越しました。周囲は港区の中でも閑静で、でも美味しいレストランや都心おl便性を享受でき、さらに品川駅の再開発やリニア新駅の新設など将来性も有望です。独身時代は麻布や六本木、赤坂など楽しかったですが、家族を持ったらこの辺りお勧めです。

>>4549 購入経験者さん
家にいろよ

夕飯後にお散歩がてら、気持ちいい夜風に吹かれて子供とデザートを買いに行きました。
郊外住まいの方だと、最寄りのコンビニまでも車なんですかね？w

>>4551 購入経験者さん

いや、家にいろよ。

戸建てが古くでしょぼいせいで高輪台の雰囲気って国立あたりとそう変わらないからね
我が国は一度戦争で滅んだので、都心は空襲で焼かれたし、残った華族とか財閥関係者の屋敷も華族制度廃止や財閥解体、公職追放などでズタズタに切り売りされて今は見る影もない。

かといってセントラルパーク みたいに高級アパートメントがずらっと並んでいる感じのマンション街って案外日本にはないんだよね。都心の再開発が望まれる所以だ

都心の高級住宅街とは今あるものではなく、これから建設されるものと思った方がいいかもしれない

わざわざ夜中に外出てコンビニデザートとは味気ないですね。
普通はパティシエショコラティエが近所にあるものですが。

何度か掲載されていたランク、妥当だね。アドレス聞いただけでも響くものがある。

>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

皇族、政財界の大邸宅が多いのは港区だな

港区内の旧華族・皇族、政財界の大邸宅
■歴代総理
伊藤博文＿＿＿＿＿港区高輪
松方正義＿＿＿＿＿港区三田
桂太郎＿＿＿＿＿＿港区三田
黒田清隆＿＿＿＿＿港区三田
山本権兵衛＿＿＿＿港区高輪
原敬＿＿＿＿＿＿＿港区芝大門
吉田茂＿＿＿＿＿＿港区六本木
東久邇宮稔彦王＿＿港区高輪
西園寺公望＿＿＿＿港区六本木
高橋是清＿＿＿＿＿港区赤坂
東條英機＿＿＿＿＿港区南青山
田中義一＿＿＿＿＿港区南青山
米内光政＿＿＿＿＿港区白金
芦田均＿＿＿＿＿＿港区白金
加藤友三郎＿＿＿＿港区南青山
橋本龍太郎＿＿＿＿港区南麻布
森喜朗＿＿＿＿＿＿港区六本木
石橋湛山＿＿＿＿＿港区高輪

■皇族
北白川宮邸＿＿＿＿港区高輪
竹田宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
東久邇宮邸＿＿＿＿港区高輪
高松宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
朝香宮＿＿＿＿＿＿港区白金台
華頂宮邸＿＿＿＿＿港区三田
梨本宮邸＿＿＿＿＿港区六本木
有栖川宮＿＿＿＿＿港区南麻布
久邇宮邸＿＿＿＿＿港区六本木

■財界
三井八郎右衛門＿＿港区六本木
三井家迎賓館＿＿＿港区三田
岩崎弥之助＿＿＿＿港区高輪
住友友純＿＿＿＿＿港区六本木
久原房之助＿＿＿＿港区白金
浅野総一郎＿＿＿＿港区三田
渋沢敬三＿＿＿＿＿港区三田
大倉喜八郎＿＿＿＿港区虎ノ門
堤康次郎＿＿＿＿＿港区南麻布
根津嘉一郎＿＿＿＿港区南青山

https://mansionkeiei.jp/column/27160
超都心部では難しいかもしれないが、敷地内に余裕あるアプローチが確保できるマンションがいいな。
5. パークマンション三田綱町ザフォレストのような雰囲気のマンションが魅力的。

>わざわざ夜中に外出てコンビニデザートとは味気ないですね。普通はパティシエショコラティエが近所にあるものですが。

お宅に近くには、このコロナ禍の最中に夜中に開いてるスイーツ店があるんですか？いやはやそこまで的外れだと、ここの郊外さんって自宅待機のニートとしか思えないねえw

高輪は落ち着いていて良い住宅街だと思いますが、私は有栖川公園周辺の雰囲気が好きなのでずっと南麻布住まいです。ナショナルストアは多少狭くなりましたが、明治屋さんは前よりお安くなりましたし、美味しいパン屋さんもすぐで便利です。

>>4559 匿名さん
家にいろよ。

>>4556 匿名さん

だからどうしたん？

>>4556　>>4559

ここはKYの＊＊か(笑）　
そんなに自慢したけりゃ自分の家アップして見ろよ。　どうせボロ家なんだろ。

地歴の話になると、成城だの田園調布だの郊外は貝になるしかないよね。所詮は新興住宅地だから。
富裕層ほど、そういう歴史や格式を重んじるからね。カネ、地位、名誉を手に入れると、最後に欲しくなるのが歴史らしいから。一朝一夕に手に入らないものが、結局一番価値があるってこと。

ということからも、このスレ趣旨である「東京で最高の住宅地」を選ぶなら、まず郊外は落選。
都心3区と言いたいところだが、残念ながら千代田・中央区は都心すぎてまともな住宅地が無いので、
まあ山手線内側エリアぐらいまでで選べばいいと思う。候補上げていきましょう！

>>4562 評判気になるさん

それはあまりにも酷かと。

「カネ、地位、名誉を手に入れると、最後に欲しくなるのが歴史らしいから。一朝一夕に手に入らないものが、結局一番価値があるってこと。」
最後に欲しくなるってことは価値無いってことだろ。
あたまダイジョブかよ。カネに負けてんだよ。

>>4559 匿名さん

こいつ他のスレでもアホな画像出してた。
軽井沢とかオワタだろ(笑)
レシートが自慢の賃貸の独居老人。

うちは平安時代から続く公家の出ですが、普通のサラリーマン家庭で生活は到って普通ですw

>カネに負けてんだよ。

というご意見も至極当然かと思いますが、お金で買えないものこそ価値がある、という考え方も一方であることも事実ですよね。例えば1000年以上も前に作られた家宝の刀剣や鎧兜、嫁入り道具の蒔絵や螺鈿の家具、茶道具、友禅の着物など、今では手に入らない作家もの、素材を使った品々はプライスレスです。いくらお金持ちになってもお金で手に入らない、それらのものの歴史、お家柄、そういったものに価値を置くお家も、今なお多く存在している事実があります。それを理解できない階層はその程度の属性ということでしょう。知らなくていい世界もあるかと。

「うちは平安時代から続く公家の出ですが」
っていうのも笑えるけど
「知らなくていい世界もあるかと。」
なんて最後っ屁するくらいなら書くなよ。知らなくていいなら書かなくていいのに、
わざわざそうやって書いちゃうの、わかってほしくてしょうがないんでしょ。
みみっちいねえ。

公家の出・・じわじわくるな。
駄目だと知ってても釣られてまう。

気に入った。これコテハンでやってこうかな。

おやおや、ここは関西の方もいらっしゃるようなので、お公家の話も通じるかと思いましたが属性が違いすぎましたか。五摂家とか言っても理解できないかな。例えばそういう家柄に生まれると親戚はこんな感じですよ。お金持ちがどうとか年収とか全く気にもしませんw
曾祖父が、近衛文麿（第34、38、39代内閣総理大臣）、叔父が細川護熙（第79代内閣総理大臣）母方の祖父は、三笠宮崇仁（みかさのみやたかひと）親王。そんな感じですw

>>4571 公家
よくそんな寒いネタ書けるね。関係ない話だから削除依頼しときますわ。

華族の華々しい経歴のある方もヤフオクでご先祖様の勲章とか大礼服や伝来の名刀や掛け軸を売ってタケノコ生活をされておられるので、落ちれば落ちるものと話題になっておりますね。
ここに書き込むような方は偽物か、すでに畜生道に堕ちた血筋でしょう、ご先祖は泣いておられるでしょうね。彼らの名誉のために言わせてもらいますが、財団法人などの団体の理事長や幹部としてみなさんちゃんと対面を保っておられますよ。

まあ、公家と言っても要は天皇に使える部下。現在の天皇陛下は御所に、退かれた上皇陛下はご近所の高輪にお住まいです。ただ上皇后さまがお熱があるということで心配です。

家柄とかよく分からん宝よりパークコート檜町の方がよっぽど羨ましいがな

マンションですかw
戸建てより共有部の充実したマンションならいいけど、檜町とはいえ分譲オーナーではねえ・・一棟オーナーなら良かったのにね。

>パークコート檜町

タワー物件は所詮は高層団地。それならパークマンション檜町公園の方が好み。

日本には単体のマンションで高級という物件はあるけれど、街区全体が高級という物件はないんですよね。多分森ビルさんの物件ぐらいじゃないですかね。

都心区の高級マンションに住んでいても、近所のマルエツプチに野菜を買いに行ったり、週末は熱海で温泉に使って夕食を食べるという生活の人が大半という日本は、本当に貧富の差が少ない国だと思います。これは倫理的な観点からすると誇っていいかもしれませんが、日本経済的にはマイナスなんですけどね。

本当の高級住宅街というものは、普通の人の出入りはシャットアウトですよね。ご近所付き合いはありますが、選ばれた人だけが集まる上質な会を目指すでしょう。日本の高級と呼ばれる地域でも、収益目的のアパートとか建っている時点でもう高級ではないし、没落した人が売り出した土地がズタズタに切り分けられて、一階が軽自動車が停まっているガレージと風呂、二階がリビング、三階が寝室で、風采の上がらない血色の悪い男が駅までトボトボ歩いていくような不良住宅の団地になる、そんな土地は高級でもなんでもないです。

>>4578 匿名さん

分譲から35年とだいぶ古くなってしまいましたが、広尾ガーデンヒルズは高級でしたね。当時の平均分譲価格は一億弱で、田園調布の戸建てを売って引っ越してこられた家族も多かったそうです。また有栖川公園を囲むように建っている低層マンション群は都内でも最高クラスです。今ではマンション価格の高騰で間取りも狭いものが多くなっていますが、当時は外国人向けなど全戸150㎡以上、メイドルーム付き、ペントハウスは100坪=330㎡越え、なんていうマンションも広尾-南麻布-元麻布を中心に多くありましたよ。郊外の方はご存知ないかもしれませんが。

>近所のマルエツプチに野菜を買いに行ったり、週末は熱海で温泉に使って夕食を食べるという生活の人が大半

広尾GHがまだ日赤裏の野原で遊び場だった頃からの南麻布在住です。マルエツプチにも行きますけど、それは日用品とか買う程度で、お肉や野菜などは鮮度のいい明治屋さんが多いですね。海外にもよく行くので、ナショナル麻布や日進デリカテッセンも結構よく行きます。あと恵比寿三越の地下もリニューアルされて使いやすくなりました。来年閉店は残念です。また週末は長く取れるときは軽井沢の別荘に行きますよね。最近はコロナ自粛で数ヶ月行けていませんが・・

>一階が軽自動車が停まっているガレージと風呂、二階がリビング、三階が寝室で、風采の上がらない血色の悪い男が駅までトボトボ歩いていく

そういう戦前からあまり変わらない一部エリアも確かに港区には存在しますが、少なくともうちの近所では見ませんね。元麻布のとある一部にあるようですが・・・

古くから住んでいる人はいいのですが、最近狭くて買える値段の物件に入った人の需要がマルエツプチみたいな廉価マーケットの増殖を許しているわけですが...

生活費をそんなに切り詰めるぐらいなら高い都心三区に住まなくてもいいのにと思ってしまいます。しかも区の福祉制度を目当てに住むなんて高級住宅街に住む資格があるのでしょうか。

昔から住んでいる人はそれでいいのですか？

ちなみに私は都心三区に住んでいませんが、知り合いの多くはハウスメイドを外注してますし子供を幼児教室に入れて当然のように幼稚園から私学に入れていますし、母校の幼稚園に入れるなら寄付だけでなくみだしなみにも力を入れてイケメン家族に見せる努力すらして（ハゲの某塾生OBの師弟は落ちました、リベンジで中学から入れましたが）がんばるものです。ローンでカツカツの人はこういう東京の本当のアッパーサイドにいないと自覚するべきです。

>>4583 匿名さん
本当のアッパーサイドの話なんてどうでもいいんだけど。

>マルエツプチみたいな廉価マーケットの増殖を許しているわけですが...

廉価ですか？それなら郊外の西友やイオンの方が安いのでは？都心には無いのでよく分かりませんが・・同じものがお安いなら良いことだと思いますけど？福祉制度についても港区は23区で一番手厚いのはご存知の通り。出産一時金も50万だったかな？出るのは港区だけで、他区はもっと低いか記念品だけの区もあるようですし。財政が豊かなので公共サービスも手厚く人気なのは良いことだと思いますよ。住民税払っているんですから、港区民で分かち合うのは当然ですし良いことだと思います。昔から住んでいようと新参だろうと関係なく。

要するにどことはいいませんが繁華街の側で麻薬とか売春婦を楽しむようなが成金が好む物件は多いってことですね

幼稚園から私立は普通だと思いますが…。
私の交友関係の常識がズレてるのかな^_^

>>4585
安いですよー、そんなに安いのが好きなら江東区とかに住めばいいのに

>>4583 匿名さん

内容から察するに幼稚舎かな？同窓生ではないのかな？クラスは何組でした？それで自ずと属性が分かるですが・・w

億ションを現金でポンと買えるぐらいの人は乳母を従業員で正社員にするぐらい朝飯前ですが

子供のいない課長の奥さんに日当払って子供の送り迎え頼んだり休校期間中に乳母お願いするぐらい全然ありです。みんなハッピーですが

>幼稚園から私立は普通だと思いますが…。

ですよね。特に幼稚舎狙いなら若葉会か枝光会ですよね。>>4583は似非っぽいですねw

>億ションを現金でポンと買えるぐらいの人は乳母を従業員で正社員にするぐらい朝飯前ですが

>>4583と同じ方ですね。貴方は書いていることが浅ましいというか、さもしいのですよ。
乳母とか言いませんし、シッターさんとかナニーさんといいますね。それに正社員とか公私混同も甚だしい。うちは周りのお勧めでフィリッピーナの方にお願いしました。麻布エリアは海外からの駐在員や大使館のお子さんも多く、日本人より扱いに慣れていて、使用人としていい距離感を保てる関係を取りやすかったので。ご経験が無いのでしょうが、いい加減な情報は読めばすぐ分かりますし無駄なのでお止めくださいね。

>>4583さんはおそらく以前、おかしい日本語使っていて関西さんと嘲笑されていた人では？
都心に無知なくせに、背伸びしてトンチンカンな書き込みをしている変人さん。
リアル住みから見たらすぐバレるのにねw

>>4592
匿名なのであえて言わしてもらいますが公私混同なんて自営業者は笑うところですね

奥さんはね、社会保険に入って旦那の扶養にならないことが重要な人もいるんです

フィリピーナに頼んでいる人は大した従業員数がないんでしょうね、私は従業員の家族ならおかしなことはしないと考えました、多分そういうお宅多いと思いますよ。

>あえて言わしてもらいますが

関西人丸出しですねえw
言わして→言わせて、が書き言葉として正しいです。「言わして」は口語。育ちが知れますねえw

元麻布二丁目、その中でも高台となるエリアが高級住宅街だと思います。

元麻布二丁目エリアは、最高級低層マンションの宝庫ですよね。ドムス、プラウド、ウィンザーハウス、ガーデンコートなどの100万単位の高級賃貸も。ただ、確かに高額なマンションが多いエリアですが、高級住宅地かどうかというと・・・敷地200坪クラスの邸宅がズラッと建ち並ぶみたいな風情は、地価が高額な都心立地では難しいですよね。それをどう捉えるかですが・・・

港区民ですが、番町や麹町に憧れます。
いつかは住んでみたいです。

>港区民ですが、番町や麹町に憧れます。

英国大使館周辺、千鳥ヶ淵の桜を望める一部のマンションを除き、
昔の武家屋敷は何処へやら。今や小汚い雑居ビル街のどこがいいの？
しかもスーパーなどの利便施設も皆無で、住むなら港区のほうがはるかに便利ですよ。

千代田区トップクラスの千鳥ヶ淵周辺のマンションでも港区内陸の賃料には敵わないという現実。
>>4599 匿名さん
むしろ番町に住めば家賃浮くんじゃないかな。
引越しをめんどくさがらなければ。

上皇陛下のお住まいを最高ランクにしないとは不敬な

>>4602 匿名さん

それ。俺も思った。
千代田区千代田1番1号、これが至上。

>上皇陛下のお住まいを最高ランクにしないとは不敬な

皇居は至高ですよ当然。ただ、たまたま皇居が千代田区に存在した、というのが実情です。だから周りの千代田区の他エリアも最高かと言えば、それは当てはまらない、それだけのことでしょう。他の宮家のお住まいの赤坂御所、また迎賓館、旧華族邸の多くは港区なんですから、皇居を港区に編入してもいいぐらいに思いますよw

港区はお金があれば住めるけど、千代田区は品格が必要な気がするわ

>港区はお金があれば住めるけど、千代田区は品格が必要な気がするわ

逆でしょw
麻布や六本木、赤坂はお金や成金臭あるけど、白金とか高輪は歴史ある本当にいいとこの人しか選ばない土地柄。旧高松宮邸、今の上皇陛下の仮御所なんか都心とは思えないほど木が生い茂って高貴な雰囲気だし。千代田区は面積も狭くてゴミゴミしてる雑居ビル商業地区。比較になりませんね。

>上皇陛下のお住まいを最高ランクにしないとは不敬な
>それ。俺も思った。

単細胞なカッペが湧いとるw

カッペって何語？
そんな人はアウトオブ眼中よ。

どこの区だってイマイチな地域は多かれ少なかれあるので目糞鼻糞を笑うが如きものでしょう。

たとえば港区にある迎賓館や赤坂御所も、緑豊かな美しい西側とくらべて東側はひどいものです。まるで生活保護世帯の入る公営住宅のような、住んでいる職員の人を哀れみたくなるようなひどい宿舎団地がならび、その瘴気にでも当てられたのか、そこに面した民間のビルもウインドウがひび割れたままとかエントランスのコンクリート床が砕けたまま放置されているという酷さ。何か異界に踏み入ったかのような異様さです。

じゃあ、一位は千代田区の皇居ね。

次に千代田区が登場するのは、50位くらいかにゃ？ｗ

いくら質素倹約が皇室の習いとはいえ、あれはちょっと可哀想すぎると思います。
宮内庁もちゃんと予算をかけて、職員の人の誇りとなるような良い宿舎に建て替えてあげてほしいです。

赤坂もTBS放送センターの裏側、パークコート赤坂の眼下に広がる低地一帯は都心にいることを忘れるぐらいですよね。練馬かと思いました。

千鳥ヶ淵でようやく50位くらいかな

あ、
もちろん１位は千代田区の皇居ですおｗｗｗ

若葉マークは品がないな

このところ、高級住宅地かどうかのスレというより高級マンションがあるかどうか、みたいなスレになってません？所詮タワマンは高層団地、とはいえ赤坂御所を望むこういう景色はちょっと羨ましいw

番町も麹町も住んだことあるけど、住めば都と言うか、住めば普通！！

とか言って、どこがベストとかはないです。

>番町も麹町も住んだことあるけど、住めば都と言うか、住めば普通！！

普段の食料品など、どこで買い物してました？ろくなスーパー無いでしょ。
一番町に住む友人は、六本木ミッドタウンのプレッセまで行くと言ってました。
不便ですよねー番町って。

番町に住む人はスーパー行かないのよ。

たしかにコンビニ好きだよね。

高いところからの景色になんで惹かれるんだろうね。
ヌケ感があった方が広く感じられて良かったり、他人の目を気にせず開放感があるのも分かる。
ただ、それとは別の魅力みたいのがあるんだよなあ。まぁ2～3ヶ月もすると飽きるんだけど、月に1回くらいはボーッと外を眺める。

元麻布そんなにいいですかね。マンションはエクスパットの外人ばかりが住んでます。
住民が仲良しすぎるので。 ラウンジや屋上のテラスでBBQパーティなど多く
社交的な性格の人じゃないと疲れますよ。
英語がよほど堪能でないと疎外感を感じます。 日本人は病院経営者とか芸能人もちらほらいますが、
そういうイベントには出てきません。 低層マンションなので5階以上のペントハウスのお部屋でない、下の階の
ベッドルームの窓はお見合いだったりします。
まあ、文句を言ったらキリがないですが。

分譲の方は白人率が下がるけど、ぐっと小ぶりな部屋が多いので
メイド部屋とかリビングが30畳ほしいとかのニーズがある人にはマッチしません。
小ぶりな2億から4億のお部屋は中国人オーナーが多いです。将来的にはちょっと管理組合が心配です。

>>4620
昔、富裕層が高台に家を建てたのと同じ心理って分析してる人がいたよ。
高層階から、見下ろすのって気持ちいいもんね。

地面から見下ろすのと、高層ビルから見下ろすのとでは、安心感が全然違います。
人間は本能的に地に足の着いた緑の風景を求め、灰色世界や高所は避ける傾向にあります。
夜は闇が正であり、光に溢れる夜景は害悪でしかありません。
上から人に覗かれるのも生存本能としてありえません。
長年都心の夜景など眺めて暮らせば無意識にストレスも溜まることに気づきません。
やはりタワマンとか高所に住みたいという人は、どこかおかしい。

だから自分は麻布十番のマンションを売払い大田区の緑に溢れた広い土地に引越しました。
田園調布４～５丁目（崖下は除く）、尾山台、等々力、中町、上野毛の高台は景色も良く,双方の利点を享受できるので、賢明な富裕層が暮らします。
「皇室華族コンプレックス、通勤優先、都心命」の人には一生わからないでしょうね。

そんなに必死にならなくても。

価値観は人それぞれですよ。

>>4571 匿名さん

関西人がこんなスレなんかに来る訳ありません。

そもそも天皇家や貴族は昔から東夷（あずまえびす、無教養な人は知らんだろうな）と東日本を格下に見ていたことは常識です。　社会の教科書をもう一度復習しましょう。

そう意味じゃ関西の方が歴史が格上なのは確かだけど、六麓〇町あたりに行くと、ベントレーオープン（セカンドカー）やアストンdb11、マイバッハSあたりが普通に停まっているので、なんか品のない町だなと少しがっかりしました。
東京のある町もマンション住まいでこの種の車乗る人見るのはもっと恥ずかしいです。（おそらく学歴や出身地コンプレックスでしょうが）

港区って一種低層地域ないの？隣に高い建物が建つ可能性があるところは最高の高級住宅地にならんと思う。そうすると港区は全滅だな。

新たな生活様式に移行して、都心オフィスが空室率がアップ！！

賃貸オフィスが採算にならなくなると、一等地のオフィスをデベがマンションに建て替えたりして、良いとこゲットできるかも…

>港区って一種低層地域ないの？

あるよ。一低住専というなら高輪の一部だけだが。

>>4629 匿名さん
ありがとう。もちろん一種低層住居専用のことだけど高輪のここだけなんだ。ほぼマンション一棟だけ。ここ以外は高さ制限がなく隣にマンションが建つ可能性がある港区は最高の高級住宅地の基準から外れるな。

>>4630 匿名さん

港区はじめ山手線内側は高級というか「高額」住宅地であって高級なのはごく一部エリア。
狭いマンションでも普通に1億越え。ファミリー向けだと3億とか広めだとすぐ5億。
それだけ出すなら田園調布とかの広い家建てた方が現実的。3億も要らないでしょ。
都心は割高です。

じゃあ、田園が最強ってことでスレ〆


ところで、田園区なんてあったっけ
川崎の隣？

トライエッジを知ってるか？

>>4631 匿名さん
割高なんて考えるスレじゃーないでしょうに。
隣にマンションが建って見下ろされたり日当たりが悪くなるような可能性がある港区は最高の高級住宅地じゃない。孫さんのところなんかは隣にマンションが建ちそうもないけど可能性はゼロではないな。

高級と高額はイコールではないとは言いえて妙。

いくら単価が高くても日陰やビル風、覗き趣味に悩まされるより、採算度外視で、
建蔽率４０容積率８０の広めの地に広い家建て、かつ（ここが肝心）近くに商業施設や
集合住宅、賃貸住宅がなく、一軒一軒広さもあること。これが一番の贅沢だと思う。
一種低層は全国に沢山あるけど、まとまった広さで大きい家が並び、都内限定だと城南
それも田園調布付近しか選択肢が残っていないのが現実。それも今は怪しくなってきたけど。
そもそも職住接近って考え方自体は非常にさもしい。

>>4635 辺境住民さん
松濤、神山町の界隈も一種低層だしいいでしょう。二種低層だけど南平台も最高の高級住宅地と言える。職住接近がさもしいなんて聞いたことないですね。もちろん田園調布3なんて街並み・雰囲気は最高だけど。

まあさもしいというのは言い過ぎだが、テレワークは別としても、それの象徴が商店街や
自宅兼事務所だし、乗換だの駅近だのやたら拘る湾岸や小杉タワマン族の発想と同じ。
俺は、通勤なんかに一分一秒を争うのはいかがなものかと思うし、こう考える人は多い。

高級住宅街というからにはやはり庭のある邸宅が軒を連ねてるのイメージで、近所にマンションが建ってるのはそれがどんなに高額マンションでもマイナスイメージだな。

どこが高級かって話と、自分が職場に近い便利なマンションに住みたいってのは違う話なんだが、ここ見てると自分が住んでる地域、住みたい区が高級住宅街じゃないと我慢ならんって感じの人がいるね。どうしても自分が高級じゃないといけないのかねぇって思う。
こんな掲示板に書き込んでる時点で俺も含めて大して高級な人間じゃないでしょ。

実際、高級住宅街として知られる場所はそこに住む人々が自らの住まう地域をより良い居住環境にしようとする努力の結晶なんだよね。どこがよりすごいとかいうのは外部のどちらかといえば無縁な人の視点だよね。ただ、高級住宅街の雰囲気を崩さないような高級感あふれる外観の低層マンションが建つことは必ずしも悪いことではないと思うけどね。マンション業者がその地域に住む人の誇りをどの程度リスペクトするかが重要ではないかと。

十分なボリュームのある植栽とかゆとりがあり、部材も高級なものを使った優雅な外構を備えたマンションはむしろ地域の価値を高めると思う。高級住宅街といえども中には建売住宅レベルの外構の住宅もときに見受けられるので、戸建てしか建っていないから高級感があふれるとは限らない。

>>4640 匿名さん

まあ、タワマンより大分マシかな。
でも、住めと言われたら、自分はいくら建築協定守っても、建て替えはおろか外構すらいじれないし、庭でバーベキューも、植木剪定も、洗車もできないなんて、不自由過ぎる。
せめてメゾネットで庭位ないとね。（一棟オーナになるならまた話は変わるけど）

戸建かマンションかという議論は、船のオーナーならわかると思うけど、係留か陸置きかという議論に近い。
私は戸建派でヨットも係留派。いつでも自由に入出港できるし、落ち着いてキヤビンで過ごせる反面、船底が汚れやすくメンテは苦労する。
一方、陸置きは通常専用の台に乗せるけど、フジツボや藻はつかない代わり、船台の上だから入出港も手間取るし高所で落ち着かない。キャビンへの出入りも階段梯子で上り下り。
費用も係留の方が近郊は貴重で高かったけど（今は違う）、入出港の度にお金を払わずに済む。
比率も都心戸建とマンションの比率みたいで拮抗し面白い。マンション派は陸置が多いかな（笑）

>>4638 匿名さん
高さ制限がない地域だとそうなる。高さ制限が10mまたは12mの地域だと>>4639さんの言うような周りと同じ高さの低層マンションになる。最高の高級住宅地とは低層住居専用地域じゃないと言えないから、3Aも六本木も港区は全滅。

>最高の高級住宅地とは低層住居専用地域じゃないと言えないから

それはちょっと乱暴すぎる感じがありますけど、都心の住宅地としての歴史や地格、利便性などはやはり都内最高であるのは間違いないので、都心に一番近い一低住専は城南五山、その中でも池田山は、その他島津山や御殿山よりも広い豪邸が建ち並ぶ雲上エリアなので、最高峰といえるのでは。家の豪華さでいえば同等と言える松濤より都心ですし。品川区ですが逆に港区ではないので良好な住環境が保持されているともいえるかも。

白金三光坂上とか南麻布四丁目青木坂上あたりは低層の豪邸街といった雰囲気ですけどね。さすがに田園調布三丁目や松濤と比べたら範囲は狭いですけど。

>>4645 匿名さん

白金三光坂は旧服部邸が突出しているだけで、周囲の低層マンションも30年超で今は壁も汚れて古ぼけた感じ。南麻布四丁目は比較的新しい低層もあるけど、駅から遠く不便だし首都高近すぎ。以前住んでて天現寺インター近くて便利ではあったけどね。高額ではあるけど、豪邸が建ち並ぶってイメージの高級住宅地とは趣が異なると思う。

高級住宅地とは何ぞや、というそもそも論になるけど過去レスまとめると。

田園調布：敷地100坪クラスの家が建ち並ぶ綺麗な街並み。ただし郊外の新興住宅地。
麻布エリア：時折数百坪の凄い豪邸や、大使館や低層レジデンスになっているような武家屋敷跡などもあるが、街全体として田園調布のような整って広い家が連なってはいない。強いて言えば高額マンション街。
番町：皇居横という地歴は最高。ただし地価が高くなりすぎて現在は雑居ビル街と化した。

それらの全てのポイントを高次元でクリアしているのが城南五山筆頭の池田山では。全国的な知名度はないものの、知る人ぞ知る重厚な邸宅街。行けば分かりますが、田園調布以上の広い敷地の邸宅がズラーッと並び、都心では希少な一低住専なので高層のマンションやビルから覗き込まれる心配もなく、高台立地で日中も車通りも少なく非常に閑静であり、松濤などよりも都心立地であるのを忘れるほど。非常にレベルが高いエリアだと言えます。大なり小なり欠点はあるでしょうが、城南五山エリアは高次元でバランスが取れていると言えます。

池田山とか知らない人多いでしょ。ベンツやロレックスは見たことあるけど、パテックやピゲは見たことないっていうのと同じで。ストビューだとこんな感じ。

もう少し上行くと。

池田山は街並み・雰囲気・ブランドすべて最高なんだけど欠点は住居表示。品川区東五反田は残念。永坂町や狸穴町みたいに池田山を住居表示にすべきだった。名前は重要だと思う。品川区なのも・・・・

良いところを切り取ればどこもいい住宅街。

歩いて見ていると、綺麗なところはごく一部、どう考えても所得の少なそうな人が住みそうなレベルの低い賃貸住宅や社宅が建っていて萎えるんだよね...徒歩で近隣を見ることを常としている検討者としては、ちゃんとした高級住宅街ってのは実は少ない。

服部ハウス (旧服部金太郎邸)が４３０億円で販売中。
服部ハウスの南側に馬鹿みたいなザ・パークハウス 白金二丁目タワーが建ったから売りだしたんだよ、たぶん。
このタワマン、北向きの窓があるからね。
こんな建物許してる日本人は馬鹿なんだよ。

池田ヤマ、電線だらけヤン 笑

>>4652 マンション検討中さん
港区は高いマンションが建っちゃうから最高の高級住宅地じゃない、って言ってるでしょうが。つーか服部邸も高層マンションになるなー。いい高級マンションに。どこのデベが買うかなー

旧服部邸は、多分タワーではなく低層マンションになるのでは。なにせ敷地広いですからね。
白金のいいところは生活のしやすさです。4丁目はポッシュですが、坂下には使いやすい昔ながらの商店街があったり、白金台はドンキもできて24時間オープンのドラッグストアもあるし、どちらもさっき行ってきたところですがw、八芳園、どんぐり公園、自然教育園など緑も多く、その気になれば目黒駅も使えますし生活しやすいですよ。ベビーカー押してる若いカップルも増えている印象です。

>>4655
毎回毎回、上げてくださるレシートが大変庶民的で好感が持てる。

池田山も良いが、隣接する八ツ山も低層が多く良い感じ

>>4655 周辺住民さん
敷地が広いほどタワーは建てやすいよwでも幹線道路に面してないからタワーは無理。周りと同じく7階建ぐらい？敷地が広いから10階建いけるかな。近隣の皆さんは見下ろされたり、日当たり悪くなったりでたいへんですが。低層住居専用地域じゃないんだから高層マンションが建つことは避けられないので、どうせならカッコいい高級マンション建てて欲しいね。

>>4656 坪単価比較中さん

え？初めてアップしましたよ。以前の高輪台ローソンとか、広尾カイザーさんの真似ですがw

八ツ山といえば三菱開東閣ですよね。品川駅徒歩圏で1万1,200坪の大御殿。三菱グループの迎賓館として末長く保存してもらいたいものです。

もはや郊外の世田谷だの田園調布だのの出る幕はないね、都内最高の高級住宅地スレでは。
池田山や八ツ山を擁する城南五山が最高住宅地として決定ですかな。

>>4659
東京は緊急事態宣言解除されてないんだぞ。自粛しろよ。

>>4661 匿名さん
城南五山はぜんぶ品川区だからなー最高とは言えないかなー東五反田には住みたくないなー

>以前の高輪台ローソンとか、広尾カイザーさんの真似ですがw

白金在住さんですか？あと高輪や広尾（南麻布？）など都心住みのレス多いですね。
そろそろ都心はお腹いっぱいなので、田園調布や少し郊外の高級住宅地の暮らしぶりや、
メリット、良いところをアップしていただけると参考になります。

>>4663
城南五山の八ツ山は港区高輪

【城南五山】
島津山：品川区東五反田1・3丁目付近の高台
池田山：品川区東五反田4・5丁目付近の高台
花房山：品川区上大崎3丁目付近の高台
御殿山：品川区北品川3 - 6丁目付近の高台
八ツ山：港区高輪3 - 4丁目付近の高台

>>4660
開東閣の敷地の南側の道路が港区と品川区の境だね。
こうみるとこの位置（充分港区に入り込んでいる）で品川駅と命名したのは今となってはちょっと違和感。

品川駅は日本で最も古い鉄道駅だが、元々はもっと南にあった。

良い女(ホステス)を紹介されたい人いる？(変な意味でなく)笑笑
ここ見てる人は大金持ちが多そう
銀座のクラブに通ってる人もいそう
日本中のキャバクラ、ラウンジ、クラブ、ガールズバーを網羅してるポケパラってすごいサイトがある笑
そのサイトに働いてるホステスのプロフィールがある
北海道から沖縄までいろんなホステスのプロフィールがある
何時間も見てるけどなかなか良い女(ホステス)を見つけられない
ほとんどがジャニーズ、男性アイドルのおっかけをしてる奴ばかり笑笑
男性アイドルのコンサートの客の３割はホステスかもしれない笑笑
何時間も見てやっと良いホステスを数人見つけられた
結論はホステスのプロフィールを読まないでするホステス遊びは意味がない(良い女にめぐり合う確率が低すぎる)

>この位置（充分港区に入り込んでいる）で品川駅と命名したのは今となってはちょっと違和感。

駅名の命名の所以は謎が多いですよね。品川駅とはいえ所在は港区。目黒駅も所在は品川区w
広尾駅も外苑西通りを挟んで片方は渋谷区広尾で片方は港区南麻布。面白いですね。

>>4665 匿名さん
八ツ山は高輪だったかーすみません。でもあそこはダメ。開東閣はさすがの格式だけど低層住居専用地域じゃないから最高の高級住宅地ではない。港区は全滅だよ。

みなさん、頑張るわりにリターンが少なくないか！！

このぐらい常識ですから

>>4669
明治初期の鉄道建設時は蒸気機関車の煙が嫌がられたからね。
目黒駅はその典型、本来は目黒川沿いの目黒不動近くに駅を作りたかったが、住民反対により、わざわざ丘を登って花房山まで迂回を余儀なくされた。

>>4669 匿名さん
いまの南麻布も元の地名は麻布広尾なのです。

品川駅があったところって、明治初期「品川県」だったそうな。
品川宿があったからかと思ってた。

https://zatsuneta.com/archives/000038.html

>4663
「城南五山はぜんぶ品川区だからなー最高とは言えないかなー東五反田には住みたくないなー」

池田山は品川区東五反田という残念な住居表示だからこそ、ブランドを崇拝する層が排除されて現在の環境が保てている面もあると思う。これがもし「港区池田山」とかだったら逆にもっと残念な住宅街になっていたんじゃないかな。

たしかに、白金みたいになったらイヤだなｗ

>たしかに、白金みたいになったらイヤだなｗ

ん？実態は、品川区東五反田＞港区白金ということ？世間のイメージとは違うような・・・

昔から家があっていろいろと地権者がややこしいことになっている内陸とくらべて、もともと誰も住んでいなくてまとまった広い土地が面倒臭い売買交渉なしに手に入る湾岸は広々とした整った道路や公園施設などを作りやすく、その点ではよりよい住環境を実現できるということは認めないといけないんでないの？

遅れて開発されたせいか、先発する湾岸地域の大規模物件と比べると、マンションの外周部の賑わい作りや景観づくりにも配慮がされていて、ともすれば無機的になりがちなタワマンを生き生きとした住空間で包むことに成功している。

湾岸？そういう団地みたいな庶民向けは他スレでやってくれ。

湾岸は街並みが人工的で気持ち悪い。そもそも埋立地には住みたくない。

＞ん？実態は、品川区東五反田＞港区白金ということ？世間のイメージとは違うような・・・

実態も、品川区東五反田５丁目（池田山）は港区白金、港区白金台のどの丁目よりも上じゃないかな？白金４は同等くらい？
基準や価値観は人にとって違うけど・・・

>>4682 匿名さん
そうだと思う。

白金はザーマス臭いから、ナシ
港区では中途半端だから、プライド拗らせママが多い
小学校のイジメもある

都内最高級の住宅街、いよいよ絞られて来ましたね。果たして頂点は何処に。

>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

品川あたりの屋敷町って防犯のためかしらないけれど緑が外から見えない屋敷が多い気がしませんか。

>>4685 匿名さん
そのリスト中だと、
・戸建て中心：松濤1・神山町・池田山・大和郷
・マンション中心：高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布

真の高級住宅地という意味合いでいくと、やはり戸建て中心の街では？

>>4687 買い替え検討中さん
その戸建中心は低層住居専用地域のところ。麻布永坂町なんかはマンション中心とは言えないけど高層マンションが建って見下ろされたり日当たりが悪くなる可能性あり。

>>4679 匿名さん

埋立地なら無限に近い。でも海は臭く液状化必至だしタマワンしかない砂漠だからなあ。
その点、生産緑地の優遇税制が切れる2，3年後に世田谷区で最大84万平米、都内全体で3300万平米の農地の大半が宅地化される見込なので、まとめ買いして一戸建を皆で建てれば良い。ただ昭和初期みたいな開発は無理だろうが、東急（リバブル）当たりに広めの土地を買い取らせ、大型戸建村を作らせるという手もある。
俺の予想は千歳烏山、砧、岡本、宇奈根当たり陸の孤島は狙い目。港区に農地は無さそうだ(笑）
警戒すべきは三井や住友。利益至上主義で町並みなんか考えないから、奴らハイエナが来て湾岸や小杉みたいに砂漠化されないよう特に警戒しなければならない。世田谷区民はそれを一番警戒しているようだ

>>4675 ご近所さん

150年前だったら住んだら毎日楽しいだろうな。
ていうか住めん。

https://togetter.com/li/1328914

品川駅の東側、港南口は埋め立て地だから人が住んではいけない場所と言われてましたよ都心育ちには。地盤のこと考えたら限界で高輪までです。

>>4689 匿名さん

世田谷はより安く、庶民向け住宅地になっていくのだろうね。益々都心との格差は開いていく。やはり地歴、格式、希少価値など備えた高級住宅地は都心一択だね。

ローランドじゃないが「都心か、都心以外か」でしょw

都心は疫病が怖いから
外国人観光客の立ち寄る繁華街やホテルのそばは除外されるだろう
https://courrier.jp/columns/195951/

埋立地はイヤだなー。水はこわいよ。東京湾に津波は来ないだろうが（調べても記録にない）海抜10m以下の低地には住みたくない。

＞白金はザーマス臭いから、ナシ
＞港区では中途半端だからプライド拗らせママが多い
＞小学校のイジメもある


oh…

白金は大通り沿いをラッパみたいな太いズボン履いてベビーカー押してる人が多い。
陽が落ちてもサングラスはデフォ。
ただ、マスク必須のこのご時世にヤッテたら完全に不審者だから、最近サングラス率減ってる気がするｗ

>A+クラス
>松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

そのリスト中だと、
・戸建て中心：松濤1・神山町・池田山・大和郷
・マンション中心：高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布

真の高級住宅地という意味合いでいくと、やはり都心部の低層住居専用地域の戸建て中心の街で決定ですかね？

いつの間にか「私が住みたい住宅地」スレになってるね。

アンチ白金の方が約1名いるようですねw

>いつの間にか「私が住みたい住宅地」スレになってるね。

いやいや、過去レス見てみると「私が住んでる住宅地」でしょw
高輪レシートさん、広尾さん、白金台さんとかw

池田山や松濤推しさんもいますね。実際はどこ住んでるのか不明ですが。

最近は湾岸推しもw　
世田谷や田園調布推しはすっかり意気消沈みたいねw

南平台と青葉台2丁目も最高だ。

戸建て中心の低層住居専用地域
A＋クラス
松濤1・神山町・池田山・大和郷・南平台・青葉台2

>南平台と青葉台2丁目も最高だ。

過去レスによると山手線外側はランク外みたいよ。松濤がギリ。

>過去レスによると山手線外側はランク外みたいよ。松濤がギリ。

となると、これはもう池田山と大和郷しかないんじゃない？消去法で。

内側も高輪や白金や広尾などの街は
飛行機が上を飛び始めてるしね

>>4704 匿名さん

南平台はマンション多いよ。今も ザ・パークハウス渋谷南平台が建設中だし。もしランクに入れるなら、マンション中心のほうかと。

目黒青葉台はいい住宅街だが↓よりはやはり下がるよ。

>松濤1・神山町・池田山・大和郷

>>4708 匿名さん
マンションあるけど低層だけ。見下ろされる訳じゃなし見映えのいいマンションは気にならない。ザ・パークハウス 渋谷南平台はもう出来上がって住んでるよ。かっこいいのが建って格が上がったけど、あのあたりは南平台でも低層住居専用地域じゃないから違うよね。

>>4709 匿名さん
品川区東五反田より目黒区青葉台の方がいいなー
大和郷はチラッとしか見たことないからコロナが収まったら行ってみよ。

青葉台の西郷山公園付近はいい感じだと思う。目黒川に近いところや246の西側は格落ち。
目黒区で渋谷寄りのところだとガーデンプレイス付近の目黒区三田もありだと思う。

>>4761 匿名さん

別にふーんで終わりだよ。どうせ貴方の住まいとは直接関係なかろう。

俺も一々反論するつもりはなかったが、郊外を馬鹿にするので敢えてレスするけど、都心を羨ましいとは、申し訳ないが全然思ったことはないな。
なぜなら大田区、横浜、旧軽、熱海、マリーナと複数保有だからね。母屋は150坪あるから庭でも室内でも楽しめるし、時にはデッキで森林浴し、テラス真下が海のマンションで波の音を聞くのも悪くない。マリーナは都内だが船で遠出した帰り、酒飲んで飯炊いて寝て月曜朝直接マリーナから出勤できる。どこで過ごすかは気分次第。じっとしていられないし飽きっぽい性格でね。
ここは家のスレだが高級な住まい方には何も1カ所限定のルールはないというのがオレ流。
都心の室内たまにゴルフ程度の一般人には想像できないだろうが、不動産でどこまで楽しめるか、どこに金かけるか、価値観の問題。ウソだと思うのは勝手だが俺みたいな生き方で、かつ俺なんかより超富裕な人達は世の中に（近所にも）ゴマンといることをお忘れ無く。

>なぜなら大田区、横浜、旧軽、熱海、マリーナと複数保有だからね。

なるほど、都心には一軒も持ってないのね。納得w
手前味噌ですがハワイやNYなどにコンドあると世界広がりますよ。スレチなので控えます。

都心厨もほどほどにな
精神病むぞ

因みに麻布十番に住んでいたこともあったが首都高と国道に挟まれたマンションだから窓も開けられず、うるさくて気が狂いそうになったよ。
広さ、坪単価もさることながら、都心の場合、せめて夜一人で居るとき位は窓開けても耳鳴りがするような場所という条件が揃って、初めて高級と名乗れると思っている。

麻布十番は低地で、大雨の日は駅の階段から雨水が逆流してくるという、港区内でも最低のエリア。そういうの知らない地方出身者が知らずに住んじゃうんだよねえw

都心でも最高住宅地は一低住の高台エリア。静かで昼間でも車通りがほぼ無くて夜など虫の鳴き声ぐらいしか聞こえてこない。住んだことないくせに、都心はうるさいと信じ込んでる庶民は憐れすぎる。田舎がお似合いだからもう高級住宅地スレには来るなってw

白金の目黒通り脇は高いマンション多いぞ？

>白金の目黒通り脇

うるさそうだよね大通り沿いとか。せめて100m以上は奥まってないと。

まあ俺が放し飼いならお前らはかごの鳥か室内犬だな。
都心に引っ込んで、ピーチク鳴いていればよい。

ハワイも悪くはないが、遠すぎるし飽きたからとっくに売った。
今度住むならホノルルのコンドより小錦の近くの500坪戸建にする。

>>4719 匿名さん
ん
目黒通り脇にはパークハウス白金二丁目っていう高級マンションがあるんだけど？
知らないニワカ田舎者乙ｗ

文京区の播磨坂とか千駄木の団子坂上なんかは静粛性と安全性、利便性の両立という意味で高級住宅地といってもいいのでは？

都心西側の住宅地はルート直下なのでワンランクダウン

田園調布以外ありえない。
・街区が整然としている
・独立歩道がある
これ満たさなきゃ街としての高級住宅地域ではない
城南五山は狭苦しい

>>4722 坪単価比較中さん
播磨坂は高級住宅地でしょう。最高じゃないけど。でも千駄木は・・・・渋いっすね。知る人ぞ知る、でいいでしょう。

>>4716 辺境住民さん
麻布十番の不動産価格が高額化し出したのは2000年の地下鉄開通以降、そして2003年の六本木ヒルズ開業以降だね。

麻布十番駅に南麻布の住民は反対したそうだよ。地下鉄は乗らないし、環境の悪化が心配、駅近になって評価額が上がると相続税がかさむからいいことないんだって。環境は心配するほど悪化してないだろうけどね。

>>4718 匿名さん

目黒通りはうるさいので、プラチナ通りからちょっと入ったあたりにパークマンションなど高級低層マンションが多いです。タワーなどは所詮は高層団地なので論外。
うちの近所でも新規マンション建築工事が始まっています。駅近でスーパーなど生活利便性も高く、どんぐり公園や自然教育園など緑も多く、慶応幼稚舎や聖心女子やインターなど名門校も多く子育て面でも住みやすいです。

アドレスも重要だけど、結局、自分のマンションの一番良い部屋に住んでるかどうかだよ！！

アドレス以上に雲泥の差がつく…

>アドレスも重要だけど、結局、自分のマンションの一番良い部屋に住んでるかどうかだよ！！

意味がよく分かりませんが、そのマンションのグレード次第では。
一般にタワマンは、狭い部屋から広いファミリータイプまで種類が多すぎて、
雑多な属性が入り混じり住民間の交流もギクシャクしがちなようですが、
港区のいわゆる高級マンション、例えばうちのマンションのケースだと、
狭くても120㎡から広いのは200㎡ぐらいまでの小戸数の低層レジデンスで、
一番狭いタイプでも2億以上、価値観や子供の教育、属性もなど皆さん似通っていて、
バックグラウンドも近いので気持ちよく住めています。
周囲の環境と、マンション自体のグレード、自分の家族に合っているかが一番大事だと思います。

>田園調布以外ありえない。
>・街区が整然としている
>・独立歩道がある

そんな郊外の古い住宅地に行かなくても、うちの近所は整備されてて落ち着くよ。

>>4731 匿名さん

御殿山のそのあたりは無電柱化地域だし道も整備されてていいね

写真の手前は、大崎という低地の汚い準工業地域だね

道一本隔てただけで、元スラムと高級住宅地が隣接するとか、どこの東南アジアだよ 笑

それでも大崎は再開発されて整備されただろ。
20年位前は酷かったが、最近行って変貌ぶりに驚いた。

>>4733 匿名さん
写真の手前は北品川5丁目でまだ御殿山。大崎はだいぶ下の方だよ。とはいえ無電柱化してるのは写真にうつってるガーデンシティのあたりだけ。

御殿山良いですね。古い安アパートとボロ屋がなくなれば住宅地としての価値も上がるのですかね

>>4730 ご近所さん
2-3億程度のマンションに住む人とバックグラウンド一緒なんて話聞きたくないな。ここは都内最高の住宅地スレなんだからスケールが小さすぎ。
聞いてもらいたい感が凄すぎて見てられないので程々にしてください。

>>4731
これは確かに静かそうで素敵ですね

大崎の話が出たあたりから急に貧乏臭いスレになったな。

>>4709 匿名さん
青葉台2丁目は松濤1に劣らない高級住宅地でしょうが。目黒川の方へ坂を下ると徐々に変わっていくけどね。

大崎はタワマン街としては悪くないと思う
https://goo.gl/maps/db4F3nAt9YXPoFxA8

>>4734 匿名さん

俺は大昔、大崎の国際自動車教習所の社長に頼まれて、そこで安く車やバイクの免許を取らせて貰った。
成金感ありありだったが、すごい大金持ちだった。
昔はソニーも明電舎も三共製薬もオンボロ工場で高級住宅も混在し、恵比寿同様に寂れた感が面白かった。この良さがわからないのはまだまだだな。
今はどちらも何ら特徴も無い田舎者好みの普通の街に成り下がってしまい残念だ。

>>4731 匿名さん

どう見てもアパートにしか見えない。

>>4741 匿名さん

只の通り沿いのマンションじゃん

ここは団地族のスレか？　小杉のスレ並みになってきたな。

>>4731 匿名さん
そこのソニー跡地、再開発で良い感じな雰囲気なのはそこだけだし。その坂上がったらすぐ道が細くなって、いま老人ホーム建設中です。

このスレで異常にタワマン推してたの、大崎の奴らだったのか。
御殿山の写真という、意外なところからバレたな。

>4744
よく見かけるそのソニー跡地の写真ってよく御殿山と言われるけど、実際には八ツ山の南側斜面だよね。いわゆる御殿山エリアは谷の反対側。

坂上の八ツ山側（港区高輪４丁目）の住宅街は閑静でかなり環境良いと思う。

坂下の大崎エリア側に行くと、途端に庶民的になるよね。人工的な印象の低地タワマンエリアで湾岸とか武蔵小杉の風情を感じる。

>>4741 匿名さん
工場地帯の名残がありますね。
何も言われなければ豊洲かな、って思っちゃってました。失礼

このスレに勘違い野郎がいますね。
麻布十番駅や大崎駅の近くは高級住宅地が多いいけど、駅の周囲のタワマンが建つあたりは除外。水害が想定される場所が高級住宅地とは大笑い。

麻布十番駅付近だと、元麻布ヒルズ付近は高級感が半端ない感じ。
西麻布や麻布台なんかもそうだけど、麻布地区の高級住宅地は別格だと思う。大使館が周辺に多くて警官が見張っているのも他とは違う感じがします。
でも住むなら城南五山や西郷山の方がいいな。麓に庶民的な街があるほうが落ち着いて住めそうです（汗）

広尾よりの方がよくない？墓地あるし微妙な国の大使館近くにあるし焼肉屋だし。

なんだかこのスレに集まる都心礼賛者は、永坂町だろうが広尾だろうが、皆低層マンションとか、集合団地族だらけなんだな。
これじゃ田園調布の大型戸建住民の相手にならないな。

渋谷区広尾は一種低層住居専用地域だから目の前に高層マンションが建つ可能性0でいいよね。港区はタワマンとはいかなくても高層マンションが目の前に建つ可能性があるから最高の高級住宅地とは言えない。雰囲気いいところいっぱいあるけどね。

五山の辺りは行き止まりの道が結構あるんだよね。

>>4750 評判気になるさん
だよな。何とか自分が買える、住んでるって話に落とし込まないと気が済まないんだろうか。別に憧れを書いたって構わないし、寧ろ自分の家の話って語り出す方が相手を不快にさせることが多いと思うんだよね。
まあそもそも「都内最高の高級住宅地」の住民がこんなスレ覗く筈ないから、自分語り始めた時点でこれは違う感が凄い。

>>4748 通りがかりさん

元麻布ヒルズの正面の通り沿いはそんなに高級感ないと思う。並びにも古い木造アパートとか建ってるし。元麻布ならがま池のあたりと内田坂上あたりが高級。

田園調布なんて、地価安いやん。
23区の平均ぐらいじゃないの？
大きい家が多いのはたしかだけど、それがどうかしたのか？
大きいといっても、地方の農家と変わらない。つまり大したことない。

もともと、都心に土地を買えない人たちのための分譲地なんだから、威張られてもなあという感じ。
同様の分譲地なら、池田山の方が断然いいね

東五反田より田園調布の方がいいな。田園調布より松濤・青葉台・広尾の方が更にいいなー

いいなー　さんは要するに住居表示重視ってことですよね。

>>4756 匿名さん

それ単なるイメージでしょ、池田山など来たことない田舎っぺさんの典型。私は実家が池田山なのでちょっと詳しく書けますけど、池田山の邸宅街見たら田園調布などただの郊外住宅街というのが分かりますよ。一見敷地の広さやサイズ感などは似てますけど「池田山の方がだいたい150坪、200坪単位の家が多く広い、地価が高い都心なのに」、ガレージに止まっている自家用車を比較したら全く田園調布など太刀打ちできませんよ。個人情報に触れない程度で書きますけど、ロールスファントム、ゴースト、ベントレーは勿論、フェラーリ、ランボルギーニ、マセラティ、アストンあたりもゴロゴロ。一軒で10台以上所有している猛者もいますし。もちろん朝夕は黒塗りの役員用ハイヤーも多いのは当然です。世田谷エリアのようにメルセデスやポルシェがせいぜいという中流住宅地とは格が違いすぎます。それが東五反田の実情ですのでリアルガチでw

広尾や麻布は高級マンションは多いが、街並みは大したことない。期待して行くとガッカリする。

まあ田園調布ごときに、地歴や格式、地価、住民属性など圧倒的に格上の池田山始め城南五山や松濤など出すまでもないでしょう。大田区や世田谷区など所詮は都心に土地を買えない人たちのための新興割安分譲地なのだから、身の程を知るべきですね。何回も出てきていますが、下記リストのAクラス以上から最高住宅地を選べばいいでしょう。

>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

>それが東五反田の実情ですのでリアルガチでw

リアルガチ・・・ワロたw
でもちょっと考えれば、田園調布以上に広い家を、より地価の高い都心エリアで実現してる住宅地なんだから、価格も価値も当然圧倒的に上だと追うのは明らか。それが理解できない人って、東京を知らない郊外さんってことでしょ。ベンツとロールスロイス、ロレックスとパテックフィリップの差が理解できない庶民というか・・・ここってそういう最高級を語るスレですよね？

>>4758 周辺住民さん
なんか必死ですね、まさか本当に池田山が実家の方が「リアルガチでw」なんて品の無いこと言う訳ないですよね？車は田園調布も大差ないですけど、車が最高の高級住宅地を決める要素じゃないと思いますし、どうでもいいですね。駐車場のつくり・見映えの方が重要でしょう。でも池田山は最高の高級住宅地ですよ。品川区東五反田という住所以外は。最高の高級住宅地にアドレスは見逃せない要素でしょう。五反田駅が最寄りなのも残念ですねー

>最高の高級住宅地にアドレスは見逃せない要素でしょう。

そうですか？ロールスロイス生産工場の最寄駅、ポルシェ工場のアドレスがそれほど大事ですかね？大事なのは「家」なり「車体」なり、その歴史やブランド価値では？

>五反田駅が最寄りなのも残念ですねー

それなら、広尾駅が最寄の築古アパートでもいいと？可笑しな方ですねw
私は、そういうアパートなど存在しない池田山を選びます。

五反田のサロンにはよくいくよ。
ピンク色の。

五反田は風俗のイメージ強いんだろうけど、実際はそうでもない。
主力がデリバリーだからなのかな。
渋谷なんかの方がそういう意味では凄い。六本木なんかもっと凄い。池田山の場所が悪いというなら、松濤や麻布はもっとダメですな。
田園調布のような郊外がお似合いだと思います。

左：田園調布
右：東五反田5
東五反田5は都心というだけで、地域としての規模もブランドも田園調布に劣る。田園調布は指定建ぺい率をさらに下回って建てるのが普通だから隣地建物との間隔が広い。池田山は都心で地価が高いから建ぺい使い切ってる家も多く地域としては狭苦しい。上空から見たら100人中95人が田園調布が高級住宅地だと言う。特に外人は。

>最高の高級住宅地にアドレスは見逃せない要素でしょう。

「価値は実態にあるのではなく、上辺にあるのです。」と言っているように聞こえる。

池田山の場所は高台でいいでしょう。悪いのは品川区東五反田という住所ですよ。ブランド価値が無いので「最高の」高級住宅地に推せないですね。そうすると大田区田園調布も・・・・

>悪いのは品川区東五反田という住所ですよ。ブランド価値が無いので

は？もし「港区池田山」みたいなアドレスならブランド価値があるんですかね？
そもそも、アドレスのブランド価値って何です？他人がどう思うか？そんなのどうでもいいことでしょ。東五反田の五丁目ですといえば、昔からの都心住み高ステータスの人なら「あ、池田山ですか」って気づくし、カッペで低階層な人は「五反田だってw」と脊髄反射するだけの話。放っておけばいいだけですよ。それが人間の価値、本当に自分に価値のある人はどこに住んでも価値のある人です。

住所表示がブランド価値や「最高の」という評価に影響するか否かって、人によるんじゃない？

あなたにとっては住居表示が重要なのかもしれないけど、あなたの価値観が万人に当てはまるとは限らない。全く別の価値観を持っている人もたくさんいるわけで。

>>4766 匿名さん

大事なのは、最寄駅が郊外の田園調布か、都心の五反田か、ということ。
いくら緑があろうとも、平均的な住宅の敷地300坪の茨城県と比較したら嬉しいですかw
また、ただの郊外新興住宅地に過ぎない田園調布と、江戸時代からの大名屋敷跡である池田山の地ぐらいや格式を比較するまでもないし。

>>4768 匿名さん

住所表示がブランド価値なら、皇居である千代田区千代田1-1が文句なしに最高では？
でも、それが都内最高の住宅地であるかとはまた別の話し。
それすら理解できない人がいること自体が驚き。家を買ったことない子供かな？

「都心」かどうかってなにが関係あるの？アドレスマニア以上にどうでもいい話。都心だと良いなんて思い込み自体がキミらががせっせと通勤する小作農だからこそできる発想だよね。

＞カッペで低階層な人は「五反田だってw」と脊髄反射するだけの話。放っておけばいいだけですよ。

と言いつつも、内心イラついてますね。
五反田ピンクに。
ピンクが消えない限り、一定数の人に笑われる場所には住みたくないです。

>「都心」かどうかってなにが関係あるの？アドレスマニア以上にどうでもいい話。

アドレスマニアって何だ？w
郊外さんは理解できないみたいだけど、じゃあもっと広くて豪華な家ばかりのチバリーヒルズは田園調布より高級な住宅地で間違いないかね？郊外や田舎がイヤってそういうこと。お子様でも理解できたかな？w

池田山は隣棟間隔狭いから隣地住民と見合いになる窓がけっこうある。民法の最低50cmしか離れてない家もある。のぞかれる可能性がある商業地域は高級住宅地じゃない！と言ってのにな。

>ブランド価値が無いので「最高の」高級住宅地に推せないですね。そうすると大田区田園調布も・・・・

そうですねえ。住宅地における居住表記はどこが最高ですかね？千代田区？港区？
田園調布など大田区ですから町工場とかのイメージになりますけど・・・？
住所表示がブランド価値だと言い切る方、ご説明願います。

>>4771 匿名さん
1戸の総額は田園調布＞茨城の御殿＞池田山なんじゃない？

住所表示がブランド価値とかどうでもいい話。どこが住みやすいかの方が大事。さらにいい街は一朝一夕には作られないから、街の歴史やどういう人が住み繋いできたか、そういう地歴や地ぐらいが大事なんですよ。そういうのを理解できない人はこのスレに書き込むべきじゃないね、田園調布とか世田谷あたりを推す新興さんなど。

> 1戸の総額は田園調布＞茨城の御殿＞池田山なんじゃない？

まさかw
池田山の住宅一軒の平均敷地は約150坪。地価600万だと土地だけで9億程度です。
もちろん500坪とかもっと広いお宅もありますがあくまで平均です。
田園調布は平均80坪程度だし地価も安いので3億以下で半額以下ですよ。

住所表示がブランド価値なら、皇居である千代田区千代田1-1が文句なしに最高ですね？
でも、それが都内最高の住宅地であるかとはまた別の話し。
それすら理解できない人がいること自体が驚き。家を買ったことない子供かな？

>>4758 周辺住民さん

昔俺が勤めていた会社の支店が五反田の一号線沿いに存在した。ドブ川の脇を通り昼飯食った後、数あるパチンコ屋の中からそれぞれが馴染みの店を持ち、時々フィーバーして3時まで帰ってこない奴もいた。そいつは景品のおやつを社内で配り女の子の機嫌を取り、支店長も黙認で許した（一応上場企業だよ）いい時代だった。会社じゃラフォーレとか雅叙園とか都ホテルで宴会ばかりやっていたが、俺は（給料は一杯貰えたが）駅前の立食い蕎麦と日本食堂のハンバーグがお気に入りだった。ＴＯＣがバーゲンやれば覗いたし、裏通り行く度に昼間から馴染みのポン引きに挨拶された。そんな裏通りにはベントレーやアストンが夕方になるとよく停まっていた。まあ持主も強面だが意外と紳士な面がある。でも駅前では白昼堂々みかじめ料を屋台のおっさんから巻き上げてたな（笑）。

五反田とはそういう街。あなたも金出せば、用心棒がいくらでも守ってくれるよ。

池田山（東五反田5丁目）と言えば美智子上皇后の出身地

>>4775
で、「都心」のなにが良いか一言も説明できなくて草。

>>4781 匿名さん
なんで同じこと2回書き込むんですか？かまって欲しいのかなー

>>住所表示がブランド価値なら、皇居である千代田区千代田1-1が文句なしに最高では？

そうですねー住居表示ブランドランキングなら最高なんじゃないですかー

>>でも、それが都内最高の住宅地であるかとはまた別の話し。

そりゃそうですよー、皇居は住宅地じゃないですからねー。もしも皇居を住宅地として売り出したら最高の高級住宅地になるかもですねー

住所は要素のひとつと思いますが、それだけで最高の高級住宅地が決まる訳じゃない。あたりまえでしょ

>>4763 匿名さん
ちょっとなに言ってるかわからないですねー。冷静じゃいられなくなったみたいですいません。

地方の農家にとっては、ショボすぎる100坪適度の一戸建て。
あなたは、100坪の土地つき一戸建てを貰えます。西麻布か池田山か田園調布を選ぶことができます。
どれが欲しい？
それぞれの土地の価値をよく知るおとなの目黒区民なら、90％が西麻布をえらぶだろうな。9％の人は穴場狙いで池田山でしょう。残りの1％は、そんなショボいのはいらないので辞退する人。
田園調布を選ぶ情弱はいないと思う。

なんで地方の農家が基準？
また変な若葉マークが出てきたな

>>4787　初心者マークの匿名さん

俺は田園調布住民だけど(100坪以上）、どれかやるっていわれたら西麻布だよ勿論（笑）。
で、速攻売って、田園調布の土地を買増しします。

ところで貴方は西麻布に何百坪所有しているのですか。
まさかの集合住宅民じゃないよね？

五反田は独身男性が好むニャンニャンタウンだろ
地方民がネタ作りで泊まる街だぞ

若葉は書き込むな

田園調布って、東京の端っこだし、周辺はもと農地だよね。
そもそも江戸ではない

なんで、そんな辺鄙なところが、しゃしゃり出てきてるの？

>>4763 匿名さん
池田山のマンションって安いんだよねー

>>4789 辺境住民さん
私も西麻布売って神宮前買い増しします。

>>4792 通りがかりさん
そんな土地に知名度で敵わないマイナー元武家屋敷
マイナーということは単なる＊＊。地域とは呼べない。
東五反田５丁目なんて狭い範囲は単なる＊＊。

買い増すってなんだ？
自宅がショボすぎるから拡張したいのかな？
まさか投資じゃないよな？
田園調布に投資はありえんな
既に過疎化がはじまっている

>>4793 匿名さん
>池田山のマンションって安いんだよねー

今建築中のグランドメゾン池田山はマンション単価約700万ですから安くはないですね。
麻布や六本木よりは当然控えめではありますが高額ですよね。

>>4792 通りがかりさん

>>田園調布って、東京の端っこだし、周辺はもと農地だよね。
そもそも江戸ではない
なんで、そんな辺鄙なところが、しゃしゃり出てきてるの？

なんであんたみたいなお子ちゃまがしゃしゃり出てくるの？
あんたは江戸の町民なんだろ。京都や奈良の人からしゃしゃりでるなといわれるのがオチだ（笑）
あんたも若葉ならせめて住まいと所有敷地の坪数くらいは正直に名乗り、田園調布に頭を下げて、顔を洗って出直しなさい。

>>4796 通りがかりさん

隣地が空けばの例えだよ。（読解力がないのか）敷地は広いに限るだろう。
過疎の意味が分らんが来たことあるのか？

>>4797 匿名さん
建ぺい率70%も建てられるのか！　敷地ギリギリまで建物が迫って息苦しい。そんな戸建やマンションが建ち並ぶ池田山。

共用部を容積対象から除外できるマンションは、容積率70％といっても実質は倍の140％くらいの大きさが建てられる。敷地の大きさの割に建物が大きすぎて街の空が狭い。道路も狭い。街に余裕がない。低層マンションが建つ＝売れる地域は高級住宅地じゃないんですよ。田園調布でマンションが建つ規模の土地が売りに出てもマンション建ちません。既製品の共有・共同住宅買う人いないからデベが建てようともしない。

田園調布と東五反田格では、住む富裕層の数、資力、価値観の厚みが違うのよ。

>>4797 匿名さん

地図わかりづらいけど、目黒川に限らず川沿い30m以内は絶対止めといた方が無難です。
あの辺りは過去大雨でしょっちゅう氾濫していますよ。
小杉も二子玉川もそうだけど、元々住宅不適地だし、富裕層は見向きもしないから。

>>4800 匿名さん

田園調布はマンション建ってるし、アパートもありますね。あなたどこ住みです？
都外とか？知らないなら黙ってたほうがいいですよ。
それに、所詮は都心に土地を買えない人向けの新興住宅地である田園調布などは、
江戸時代からの伝統と格式ある池田山では、住む富裕層の数、資力、価値観の厚みが違いますので。田舎者は黙っていなさい、

>>4800 匿名さん
池田山の容積率は150%ですよ。建ぺいと容積が70%の訳ないでしょうが。平屋しか建たんわ。田園調布3でも80%ですよ。田園調布3は建ぺい率40%ですし厳しすぎてマンションは割に合わず建てられません。高さ制限10mがあるから3階までしか建たないし、かっこいい低層マンションが隣にあっても気にならないけど、周りは戸建てだけじゃないとイヤだという方なら田園調布の方が池田山よりいいでしょうねー

>>4801 辺境住民さん
大雨で氾濫？どこが氾濫するんですか？池田山の周りに川ありましたっけ

大崎だろ、水没ハザードマップに引っかかってるのは

>>4801の辺境住民っていつも「俺の・・」って書いてる俺俺ちゃんだけど、
書いてる内容はすべて妄想のようだね。

>俺は田園調布住民だけど(100坪以上）、
>昔俺が勤めていた会社の支店が五反田の一号線沿いに存在した。

なのに、>>4797の地図見て、チンプンカンプンなレス書いてるしw
>目黒川に限らず川沿い30m以内は絶対止めといた方が無難です。

池田山が目黒川沿い30mだと？池田山のことも何も分かっていない。
言葉遣いも悪くただの荒らしのようなので、以降の書き込み次第では通報しておきます。

ふむふむ
田園調布さんの頭の中

高級住宅地にマンションがあってはならない
池田山に行ったことがなく、池田山＝東五反田全域だと思っている

松濤や麻布の住宅地にも行ったことがなく、Googleマップをみて想像

こんな井の中の蛙さんとの議論は、時間の無駄でしかない

訂正 東五反田5丁目全域

>>4775
こいつ結局、都心のどこがいいのか何も語ってなくてコピペと雑煽りしているだけかよｗ
つまんな。

中央区湊

この「辺境住民」って俺オレくん、大判風呂敷広げすぎw

>大田区、横浜、旧軽、熱海、マリーナと複数保有だからね。
>因みに麻布十番に住んでいたこともあったが

大ボラ吹きで書いてる内容が無知丸出し。
実際は東京に憧れてる関西の田舎っぺだなw

昔からの都心住みアッパークラスでは常識なのですが、大田区田園調布や世田谷エリアは、都心に土地を買えない中流向けの新興住宅地。一方で池田山はじめ城南五山は、江戸時代から大名屋敷跡（徳川家康の娘婿の池田輝政-池田侯爵家、鹿児島島津-島津公爵家）の伝統と格式ある都心でも超一流の土地柄。住む富裕層の数、資力、価値観の厚みが郊外とは全く違います。以下ご参考。

https://kokomachi.sumai1.com/mu-shirokane/172

>>4812 匿名さん
知ってる。よく知ってる。でも品川区の東五反田には住みたくないんです。城南五山なら花房山は住所が上大崎でいいかなー。五反田がつかないからぜんぜん違いますよね。

>>4813 匿名さん

売地はありませんし、狭い区画でも5億は超えますから、妄想しても住めませんしご心配なくw

文末が長音で終わる癖がある方は、「人からどう見られるか？」が価値判断の基準になっている感じがするんですよね。東京カレンダーっぽい価値観というか（笑）。

誰かが「品川区東五反田には住みたくない」と考えること自体は別におかしくないと思うんですよ。ところが「個人的には」と前置きせず、一般論と区別しないで言ってるからまわりが不快になるのでは。

あなたと違った価値観の人、住居表示に何の意味も感じない人もたくさんいるわけですから。

品川区内では白金長者丸が良いかな

>品川区内では白金長者丸が良いかな

目黒駅に近くて利便性はいいのですが、実際に住んでいる友人（賃貸マンション）の話だと、首都高の音が結構聞こえて来るらしく、夜中にも聞こえるので引っ越そうと思っていると言っていましたよ。リアル情報ですご参考まで。

白金長者丸もいいですねー。それほど知名度はないのですが、すばらしい高級住宅地で歩くとオーラを感じます。品川区上大崎という住所はブランド力はそれほどではないのですが、五反田がつかないとぜんぜん違います。最寄り駅は目黒か恵比寿ですし。

>>4817 匿名さん
YGP寄りの方だと静かだと思いますよ。なんか浮世離れしたすごい豪邸が建ってますよね。

>>4816 匿名さん

どこ住んでるの？って聞かれて「白金長者丸」ってちょっと恥ずかしいかも。
特に長者丸っていうのがw
たぶん実際には「上大崎です」とか答えるんだろうけど。
自分は独身時代に広尾に住んでたけど、賃貸のワンルームだったしどうってことないんだけど、どこ住んでるって話になると「わあ広尾すごいね」っていつも言われるのが恥ずかしくて、大抵は渋谷区だよ、って感じで詳細はそれ以上言わなくなりましたね。実際にはそんなもんかと。住所にこだわりすぎる人って、自分に自信がないから他に求めるというか、憧れがあるのかな。ブランド信仰みたいなのはとても哀れに見えますね。

>>4817 匿名さん
音が気になるのは首都高の脇なんじゃないですか？ちょっと離れたらぜんぜん気にならないです。長者丸を歩いてて高速の音が気になったことはないなー

>>4819 匿名さん

友人の家もガーデンプレイス寄りですよ。豪邸の規模や豪華さ、数でも池田山には遠く及ばないでしょ。本当に行ったことあります？

>>4820 匿名さん
それは白金長者丸が住所じゃないからでしょう。住所なら堂々と言えばいい。あんまり知られてない昔からの「呼び名」だからわざわざ言うのが恥ずかしい。住所や最寄り駅は大事ですよね。

>住所や最寄り駅は大事ですよね。

一番大事なのは住みやすさ。住んでいる人たちの民度や属性、子供がいれば学校の質や交通利便性も。住所や最寄駅は後から付いてくるものであってプライオリティからすればどうでもいいぐらい二の次三の次でしょうね。変更される可能性だってある訳だし。最近だと、高輪で決まりそうだったのが実際には高輪ゲートウェイ、もしかしたら港南なんて下馬評もありましたが、正直どうでもいい。あの環境が気に入った人が住む訳ですから。港南駅だったら住まないと感じるならその程度だってことですよ。まあ、自分の信念、自信があるなら住所などより、実際の環境のほうが大事なのは当たり前でしょ。

>>4812　匿名さん　その他

まあ君らにとっては雲上の世界だから信じなくて構わんよ。でも嫉妬は見苦しいぞ。
軽井沢も熱海も大学や高校、近所のテニス仲間など皆別荘持ちでいつも泊めて貰うばかりじゃ恥ずかしいから、従兄弟らとそれぞれ自分の別荘を買うことにしただけのこと。
熱海は多賀の海辺のプール付マンションだが海が目前で安いから買ったオマケ。
かつて住んでいた麻布十番（正確には一の橋近辺）は古川が臭く危ないし、首都高もうるさく空気が悪いから売った。当時妹が芋洗坂、近所の女従姉妹5人は皆白金の女学校に幼稚園から高校、大学まで通ったから、当然地理は熟知している。（俺は美智子様の弟（故人）の経済法ゼミ門下生だった）　近所は静かな場所も沢山あるが皆エリアが狭い。それに低層マンションや大使館が鬱陶しい。　　
（池田山の地理については、俺は専売病院がなくなってから主治医がNTT病院だから知らない訳ないだろ！マンションだらけの谷と坂で苦労している。只誰かがアップした地図でマンションが川そばに建つ分譲に見えただけ、小学生か、お前は）

金が幾らあってもパテックとかバシュロンつけるならクレドールのマスターピースを選ぶ。
車もヤンキーなアストンやロールスではなく、上品で控えめなボルボに乗る。土地も同じ。
貧乏人は信じなくて結構だが、僻み根性だけは尚した方がよい（笑）

街並ばかり自慢し、自分の家を自慢できず、ろくな大学出ず、親より稼げないボンボン諸君！　女々しくしてないで黙って経験者の話には耳くらい傾けなさい（笑）。

この「辺境住民」という勘違い爺が出てくるとスレが荒みますね。
そもそも、たかだか150坪程度の家を誰が羨ましいと思うのかねえ？
池田山など都心立地ならともかく、田園調布みたいな斜陽の郊外のなど、
全く不必要で欲しくもない。
しかもこのスレは「東京で最高の高級住宅地」を語るスレであって、
自分の家を自慢？するためのスレでもない。
そんなことすら理解できないような低学力はスルーでOKですねw

>>4825 辺境住民さん
ここに出没したのミーつけた

>>4825 辺境住民さん
ロレックスではダメですか？

>>4822 匿名さん
ガーデンプレイス近辺で高速の音が気になることはないでしょう。行ったことないですか？それか友人がよほど神経質なのか。あそこでうるさいようだと都心にはどこも住めないと思います。

>>4825さん
大使館は私もうっとうしいです。青ナンバの乱暴な走りは本当腹が立ちます。
○○ザの車より始末が悪いです。大使館は嫌悪施設ですね。

>>4826 匿名さん

ということは貴方は都心の超一等地で150坪以上なんですね。
すごいね。どこどこ？

>>4824 匿名さん
ずっと同じこと書き続けて気の毒なので書きますね。

>>一番大事なのは住みやすさ。住んでいる人たちの民度や属性、子供がいれば学校の質や交通利便性も。

その通りです。そんなことあたりまえでしょう。でもここは「最高の高級住宅地」のスレ。プライオリティのさがる住所も無視できません。「最高」の高級住宅地は皆から羨望の住所であるべきです。皆から蔑まれる住所はありえませんよ。

>>港南駅だったら住まないと感じるならその程度だってことですよ。

まさにその通りです。自分でおわかりでしょう。

頭悪い輩がまだコロナみたいにしぶとく頑張っていますね。
都心がいいなら私の働いている場所は一番なんですけどね。
でも住居スレなんですよね。
とくに高級住宅を語るスレだからこそ田園調布の話をしてるんですよ（笑）
都心って決めつける必要も無いと思いますよ。
でも、人の揚げ足ばかりとるけど、ご自身のおウチの話もできないんですよね。
悔しかったら広いご自身のおうちをアップしてみてはいかがですか。
だから、こうして私が誘い水出しているんですけどねえ。
まあ貴方たちは参勤交代時代の足軽だから、無い袖は振れませんよねえ（笑笑）

武蔵小山？田園調布？そういう郊外の格下エリアはどうでも良いでしょこのスレでは。
スレ趣旨「東京で最高の高級住宅地は？」で考えると・・・

私にとって第1位は、表参道周辺の神宮前?原宿の裏手エリア。
徒歩圏に国内最高峰のブランドショップやレストランがひしめき、
価値、利便性、住んでみての楽しさなど、全て都内最高だと思う。

>港区3Aしか眼中にない。次点で六本木白金高輪三田城南五山。渋谷区目黒区の高級住宅街はアリ。

次点以下はほぼ同感。渋谷区の広尾や松濤の豪邸はアリだが、
目黒区は最高ではないからこのスレではアウトかな。
これ、都内都心エリアで生まれ育った人間なら普通の感覚かと。
異論を唱える人は田舎育ちか、特定立地のステマネ不動産営業さんとかでしょ。
喩えるなら、新興のレクサスはどう頑張ってもロールスやベントレー、
フェラーリには敵わないっていうのと同じ。歴史や伝統も価値の一つなので。
江戸時代から大名屋敷の建ち並んでいた由緒ある地歴の都心エリアと、
成城や田園調布のような私鉄沿線の住宅地などでは、過去も現在も格が違う。
最高というんだから次点以下は問題外でしょこのスレでは。

>歴史や伝統も価値の一つなので。

ですね。最寄り駅とか住所などよりよっぽど重要だと感じます。歴史は買えませんから。

>>4830 匿名さん
どうして丸々なんですか？