ダイワハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>630
工場で釘うちしてるの。
ダイワの標準のやつは壁が薄いから釘なの。

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災害住宅 カビ大量-河北新報-2015.8.27
http://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201508/20150827_13011.html
東日本大震災の被災者が暮らす宮城県南三陸町と同県気仙沼市の一部の災害公営住宅で、畳にカビが大量発生し、苦情が寄せられている。
両住宅は大和ハウス工業（大阪市）が建設し、市町が「公募買い取り事業」で取得した。同社は今月２２日、南三陸の住宅の排水や通気口の対策工事を開始。気仙沼では近く１階全７戸を総点検する。
同社の担当者は「両住宅とも構造上の問題はない。建物の気密性が高いため、換気が十分でない場合、空気が滞留してカビが発生する可能性がある」と説明。

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ユニックで組み立てる時に　壁の断面見たけど、薄くてびっくりした！
在来工法の構造見学会とか見てたからそれと比較すると・・・　限りなく工事現場の仮設事務所っぽい。

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>>632
床下が川になってると訴えてるのに、
換気が十分でないからだとか、
信じられない回答。
ブラック企業としか思えない。

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>>633
Ｅはペラッペラ。
シグマはちょっとマシになった感じ。

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>>632
これは酷いね。
雨水の排水が床下に流れてるのに「換気が十分でない場合…」とか、意味不明過ぎる。
しかも構造に問題がないんであれば換気システムもきちんと動かないとダメでしょ。それとも災害住宅には換気システムついて無いのかな？
住人の方も仮設の方がまだ良かったと言ってるし、大変だな。

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雨水の排水が床下に流れるなんてあり得ない。
それに換気システムって、建築基準法できまってるのではなかったですか？
設計ミス？それとも施工ミス？早く直してあげてほしいです。
健康被害ってかなりのストレスですから。

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アパートだよね、元々トリッキーな設備構造
まあ住宅でも床下換気は強制じゃないだろ
自然換気でパネル下の鉄製カバーが換気口
気密ってのも室内だから床下は別、階間と室内は機械換気
なんか担当者のコメントも変
予想ではベランダが勾配不足で流れ込んだ、雨水管が詰まってるかな
役所じゃ相手が悪いよね

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宮城のニュースで夕方やってましたね
床下にベランダの排水溝からと思われる水が大量に流れてました
湿気は体を蝕みますよ、現在カビによる咳などがで初めているとのこと
これかなりオオゴトですよね、健康被害出てますし
ニュースで役所の担当者は構造の問題と言ってたし、大和側の担当者イマイチ信用ならないですね

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>>639
担当者は会社の代表として回答しているので、担当者の回答=会社の回答ということになりますね。
何年か前も基礎の問題で最高裁まで争いましたが、ダイワが負けました。今回はさすがにそこまでの抵抗はしないだろうな。相手が行政だし。
行政と戦った前歴もある。
新宿区長、大和ハウス、抗議
で検索してみて。
しかし人としてどうなんでしょうね。
震災で家を失いやっと仮設を出れた人を苦しめている。
それでまともな対応をしない。
何が人をつなぐ、こころをつなぐだよ。
ですね！

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ダイワと選んだ行政の責任は大きいよ。
安けりゃいいっつったって軽鉄プレファブ屋に発注したら工事現場の仮設事務所になるのわかりきってるのに。

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＞仮設住宅の入居期限は災害救助法で原則２年と定められています。

だから、それなりの造りなのではないでしょうか。

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>>642
仮設住宅も問題だらけだったけど、今回のは仮設住宅じゃないよ。

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南三陸と気仙沼の他石巻でも…
http://sp.mainichi.jp/select/news/20150828k0000m040091000c.html
園芸講習会を主催したのは団地を設計施工した大和ハウス工業↓
http://ishinomaki.kahoku.co.jp/news/2015/07/20150724t13005.html
宮城で欠陥住宅量産してるのね…大和ハウスは宮城に何か恨みでもあるのかな…

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被災者に強く生きてもらいたい！
っていう意味を込めて過酷な環境を提供しいているじゃないかな。
グラスウールたっぷりの木造在来工法だと、外出したくなくらって寝たきりになったりすると悪いから。

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>>645
本気で言ってんなら頭おかしい

というか日本語もおかしい

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Eで4年前に42坪を3200万で建てました。価格の割には普通すぎる家です。周辺の評判は良いほうだと思います。子供たちは自慢のようです。しかし実際のところ住宅設備は大量発注の安価な部品が多く、設備内容も他社で建てればモデルハウスのようにできたと思います。値引きはTOTAL金額5％で太陽光設備で100万円援助です。営業担当はいいかげんで建てた後、一度も顔をだしていないが、アフターフォローは今のところ抜群にいいです。壁紙に浮き、柱の隙間、カーペットの修理等気になるところはすぐに連絡ですぐ無償で対応してもらいました。住む分には問題ありません。

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住むには問題ないけど、値段相応ではない気がする。
工務店より800万くらい多く取られたっぽい。

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間違い欠陥や汚損等が放置されてるわけでもなく、
近所に評判で、子供達も自慢。欠陥がなくて、アフターがきちんとしてるならいいんじゃない？
仮に売るとしたら工務店の家より何割か高く売れるだろうし、購入価格が高いのはわかりきったことなんだから何も問題ないでしょ。

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へーベルハウスは凄いね。Twitter でも話題に成ってる。
鬼怒川の土手決壊で全国に実証したからね。やはり家は頑丈で無けりゃ。

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>>650
ヘーベルハウスが凄いというより、手前の平屋に感謝すべきだな。
あれで威力は半減。ヘーベルハウスが感謝して家をプレゼントしてあげても良い位だよ。全国に勘違いヘーベルハウスファンを作ってあげたんだから。

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むきに成って、事実じゃ無いことまで書く必要は無いと思うの。

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鉄骨住宅やRC住宅で建てた人だけにしか分からない事かもしれないが、地盤の悪い所での木造と(軽鉄、重鉄、RC)との地盤改良の違いであって、ヘーベルハウスだから流されなかったとかの訳じゃないよ。

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それは解っているが、値段だけで売っている家はこういう結果に成らないだろうということかな。
ダイワハウスはキッチリ地盤改良しているのかなあ？

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地盤改良屋はハウスメーカーと関係無しに発注受ければ調査して最適な工事をしますから、地盤改良屋を称賛してやんなよ。

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家が予算ギリギリだと勧めないね。
阻止するかもしれない。

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市町村から許可出ないでしょ。

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>>657
一般の戸建ては市町村の許可なんかいらないよ。ダイワで地盤沈下したのにダイワに相手にしてもらえない友達いるし。健康被害が出るくらい斜めにならないと対応してくれないんだよ。

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建てるときに品格法の住宅性能評価申請すると地盤改良の項目あった記憶あり。

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何時からだい？
無かったよ、そんな話。

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たしか…住宅性能評価って取得するかどうかを選べたと思うから
施主によっては取得してないんじゃない？

もしかしたら…施主の意向(とにかく安くしたいとか…)でその辺り外して地盤改良が必要なのにそれすらも外すとか
そういうケースが有ったのかもしれない

このスレ見てる人は地盤改良とか長期優良住宅とか住宅性能評価とかどうしました？

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＞このスレ見てる人は地盤改良とか長期優良住宅とか住宅性能評価とかどうしました？
建替えを他HMで建てましたが、地盤調査後、改良が必要という事で杭打ちをやりましたし、
長期優良は減税の為に、住宅性能も見積りに入っていたので自動的に取得しました。

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長期優良住宅だが･･･

自分が建てた家で自身やパートナーが終われないことは大問題だが、かといって子供が親の家で暮らしていく可能性も低い。それは子供の自立失敗を意味する。親の住んだ土地に仕事を見つけ一生を終えることには現実性が無い。　変に夢を見なければ、地場企業で家を建てれば半額。

また、長期･･･は多分長期には成れない。オール電化したくても、介護住宅にしたくても、インターネット配線を追加するにも、ソーラーパネルと制御装置を買うにも、痛んだ壁や床を張り替えるにも、そこそこの費用がかかり「長期」のメリットも薄れる。　安全は必要だが「長期」に意味が有るだろうか？ 大手ハウスメーカーのリフォーム見積は呆れるばかりだ（建替えられる）。

中古市場が言われる場合も多いのだが、それは地価が上昇している場所だろう。土地にこそ価値が有るから。それは一部しかない。

安全の問題が有る。頑丈な家は良い。洪水、津波、地震、台風、突風、火山 に自信を持って建てたとして、そういう性能だから生き延びたという例がどれくらい（％）あるだろう？　　最近の法案の話ではないが、ミサイルが飛んできたら、シリアみたいになったら･･･。　安全にはキリが無いし機能することも殆ど無い。


結局、住宅の安全性は予算と環境とプライドで選ぶしかないから、ハウスメーカーを名乗るなら、木造住宅や他のハウスメーカーと何が違うかを示し、示した結果に責任を持つべきではないか？　その比較は住宅が建てられる場所により異なるがゆえに、法律はともかくハウスメーカーは建てた家に対して明確にコミットすべきじゃないのか？


単純な欠陥が有っても補修すれば良い、うやむやにすれば良いと言う会社にそうした責任感や誇りが無いなら、「長期･･･」に意味があるとは思えない。

面白いＣＭで家を売る会社に、矜持が有るか？

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長期優良は施工の良し悪しとは関係ないですよ。アフターがなかなか対応しようとしないので、住宅瑕疵担保責任保険に加入しておいたほうが無難。メーカー保証が充実しているから必要ないと言ってくると思うが、そこは加入すると強く言いましょう。

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うちは広いリビング、大きな窓と開放感が欲しかったから、xevoΣで建てました。
値引き率は社員割引よりちょっと安いけらいでしょうか。

正直家の構造とか強度とか詳しいことはわかりません、親族にダイワで家を建てた人間がおり、そのつてで営業の方を紹介して頂き、その人に惚れて決めたようなもんです。

そりゃ営業の人だからうまいこと言うでしょうが、それでもこいつならまかせられると思わせてくれる、そんな気合いを感じました。

建築士の先生もこちらが希望したことをその場で図面に落として下さったり、自身の考えと我々の希望をうまくすりあわせてプランを提案頂ける方でした。

営業さんもここの掲示板見てる人いるんですかね？

いい人にあたってよかったよ、本人にも直接言ったけど友人に注文住宅検討中の人いるけど、あなたなら自信を持って紹介出来る。

どうか出来るだけ長く転勤せずこのエリアにいてください笑

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>>664
瑕疵担保責任保険って今じゃどのメーカーも加入するもんだとばかり思ってたけど、ダイワハウスは任意なの？
メーカー保証なんてこの会社は特にアテにならんのに…

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>>666
瑕疵担保保険の役割は、瑕疵があると判明しても業者に支払いの能力がない場合、補修ができません。そこで業者に代わって補修代金を支払ってあげようというのが瑕疵担保保険です。

大手の場合はそれに代わるのが、供託金制度です。 詳しくは検索して下さい。

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瑕疵担保だろうが供託金だろうが、
ダイワハウス側が「瑕疵」を認めなければ履行されない保証ですよね！
意味ないー(*_*)

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>>668
まとめて頂きありがとうごさいます。
その通りでございます。
かえって潰れた方が供託金が登場して
直してもらえるのではないかと思うほどです。

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xevo Grandeって結局なんなのさ
最大天井高が上がるだけなの？
何がどういいのさ

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公式のニュースレターには

>繰り返しの巨大地震を受けても初期性能を維持できるエネルギー吸収型耐力壁「D-NΣQST（ディーネクスト）」や、天井高2m72cm・開口幅最大7m10cm(※1)の大空間・大開口が好評をいただいており

と記されていました。
天井が高くて、開口部が大きくて、壁が劣化しにくいエネルギー吸収型耐力壁である、ということかと。
地震に強くて空間が広く取られていますよ〜ということなんでしょう

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地震に強くて空間が広くとられても施工不良があれば台無しっすね
そこんとこ大和ハウスは最近弱いなあ、とつくづく思うわけです

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>>670
記事読んできたけど
xevoΣと比較して
･より高い天井高さが可能になりました
･断熱性能のup
･タイル外壁が選べる様になりました
って事みたいやね

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>>671
>>673

レスありがとうございます。
なるほどですね、私もあの後調べてみましたが、いまひとつ情報が希薄ですね。
新発売の商品だからでしょうか。

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住宅瑕疵担保責任保険は、業者に支払い能力が無い場合の保険機能のほかに、不具合があった場合の弁護士、建築士への相談（無料）、紛争処理に特徴があります。念のため。

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>>677
紛争処理で解決する可能性は50%以下であるという特徴があります。
念のため。
http://www.chord.or.jp/trouble/trend.html

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地盤にもふれないで「地震に強い」というあたりがね、キャッチコピーだなと。
建てる前から争いを考えなくちゃいけないとか。　どうしてそれを選ぶんだろ。
人生の刺激には成るね。

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>>679
そういえば地盤が原因でトラブルになってるブログもあるね。

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>>680
もしかしてブログ村の建売ランキング3位のブログですか？
最近メーカー名を公開しましたね。このスレの皆さんの予想通り大和ハウスの建売でした。
今後が気になります。

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この間、試しに建て売りを数件出してる所を見に行ったら、利便性が良くない土地なのに相場とかけ離れた高価格でなんだかなぁと思ってしまいました。
軽量鉄骨とはいえ、不動産業者から見てもあり得ないらしいです。
営業の方は良かったですけどね。

たまたま勤務先の建物でも問題が多くて私の中で大和ハウスは候補から外れそうです。
(法人向けとは部署が違うのでしょうけどね)
住んでるD-roomはいいのに残念です。

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営業担当なんてドーデモいいんです。すぐに転勤するし意思決定の権限も無い。
だから言いたい放題。

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>>681
今後は、どうなると予想されますか?

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>>684
大和側は施工不良を認めるも、不同沈下に対しては大和の基準の範囲内と認識しているようですね。
しかし即時沈下なので建築中に建物に傾きが起きていることを考えると、建物だけ手直しした程度ではどうにもならなそうです。根本は地盤にあるわけなので。
そして地盤は今後も沈下し続けるのではないかと思います。

建て替え前の私の実家がまさしく不同沈下する家で、座っていても体が斜めになっているのがわかるくらいでした。不同沈下は年々酷くなり、家にいる時間が長い母は平行感覚が狂うのか吐き気などの体調不良を訴え、鬱状態にありました。建て替えた今では体調不良は治りました。

大企業の大和ハウスからすると、今回のブログの方の家は何千何万棟と売って来た住宅のひとつに過ぎませんが、購入した方にとっては「一生に一度」ともいえる住宅です。
あのまま、傾きを許容しつつ施工不良だけ直しながら、住み続けることは心身ともに健康を害することになると思います。

どうか大和ハウスには一度、購入者の方の立場に立った対応をすることを願ってやみません。

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一生に一度の買物、ってそうなんですよね。

だからこそ、営業担当者は良い人に当たってもらいたい、というのはあるかも。
気持ちよく進めていきたいじゃないですか。
あまり合わなかったりどうかしら、という感じの人よりは
息が合う人の方がずっといいのではないかなーと思うのです。

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>>685
ありがとうございます！
購入者の立場に立ってほしいですよね！

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大和に限らず似たようなトラブルが続くよね、ネットでも駄目なのか
構造体と内装を同じ様に語るのは駄目だね
内装に関しては仕上げ表通りに出来てるか、恐らく仕上げ表すら無いんだろうな
仕上げ表ってのは細部の納め方を記載するもの
単価の高い家は手間が掛かるようになってる
例えばクロス仕上げなら下地処理回数、パテしごきX回、造作材との取り合い方々など
パテ回数が多いほど不陸が無くなる
巾木、回り縁は留め手法、流れ留めから本格和風なら雛留め、びんた留めなど
職人との直接取り引きじゃないから何も指定が無いと簡単な方法をとるよね
後から指摘してもそう言う契約だからなあ

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あぁ俺んち坪１００万かけたけど、幅木はビス乱打留だわ。
１mあたり７〜８本くらいかな。
全部釘のアタマが飛び出てたり、穴が丸見えだったり。
ほか窓ガラスは糊だらけで拭いても落ちないし、
ブラウンのサッシはキズだらけ。
リビングのドアは力を込めないと閉まらないし、
油断して不意にあけると反力でドアが飛んでくる。
玄関タイルは斜めでボンドがベタベタ。
ドアはグラグラで風が強い日はすきま風ぴゅーぴゅー。
基礎に通したエネファームの配管用の穴はコーキングがねじ切れて穴が露出したまま。床下にゲジが涌く。
窓枠周辺の下地の石膏ボード入ってないのかな？壁紙が凹むんだよね。
天井なんか下地/クロスがボッコボコで、
シーリングの間接照明入れたら、凹凸がブワッと浮かび上がって吐き気した。
LEDダウンライトは早くも点滅したり、着かなかったり。
１階三種換気の通気口なんて管が入ってないんだよね。
中のぞいたら、断熱材を破りちぎっただけだった。

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巾木は良くあるケース、フィニッシュネイルって名前の釘
プラスチック巾木では良く使う
手間かけるなら同色のコークで釘頭を埋めたり
溝があるなら上向きに打って見えにくくする
クロス仕上げの不陸、薄明かりで電灯で照らして影を見れば程度が判る
ゼネコンのマンションなんか5-6回パテしごきするらしい、殆ど隣の目地とつながる勢い
仕様書は部材のランク、仕上げ表は手間のランクが判る資料だよ
図面と違う、住宅として機能しないのは瑕疵なんだろうが手間の優劣は記載がないと難しいよね

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サッシはボンドかな？わからん
ドアは調整範囲を越えてるなら建具の取り付け不良
基礎穴は詰めても奥に落ちるから発砲ウレタンしてモルタル仕上げしないと
クロスのへこみは指先レベルではビス頭にパテ打ってないのかも、少し大きいならボート内の石膏が崩れてる
広範囲でふかふかするなら複数の下地木材と固定不良で天秤状態

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こういう場面で必ず出てくる「住まいに詳しい人」。　こんなところに評論家は不要だと思うが、何しにでてくるんだい？
社命を受けてかな？

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こういう低次元なモラルハザードは、他では多く無いョ。

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これから建てる人には有益じゃないの？
仕上げ表無しで品確法任せで良いのかな？払った分の仕事してほしくないの？
揉めるにしても重大な瑕疵と軽微な手抜きを同一で考えるのはどうなんだろうね、危険すぎる気はするね

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とりあえず、ダイワハウス的には
重大な瑕疵＝不同沈下による傾き、床下のカビ
軽微な手抜き＝巾木の施工不良、クロスの下地処理手抜き、ダクト入れ忘れetc

施工不良のデパートやー！

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ブログの事を言ってるなら記事全部読んだ?最初から最後のコメント欄まで全部読んだら軽微な瑕疵と重大な瑕疵を混同しているとはならないと思う。

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>>694
あのブログの家は素人の自分が読んで、どう贔屓目に見ても大和ハウスの施工によって発生した「重大な瑕疵」に見えるんですが、住まいに詳しい人は「軽微な手抜き」と見るんですか！なるほどー

694さんは住まいに詳しいだけあって目の付け所も素人とは違うんでしょうね

だから大和ハウスは、家が不同沈下しても「軽微な手抜き」として瑕疵も認めないんでしょうね(大和ハウスは住まいに詳しい人の集団ですからね)

そしてあのブログに限らず他の施工物件でも「軽微な手抜き」連発してますので、これから大和ハウスで建てる人も「軽微な手抜き」されないよう目を光らせないとダメですね

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欠陥と手抜きは誰が決めるかと言えば司法の判断じゃねーの
基礎、構造体に瑕疵がある、酷い雨漏りなど住居として機能しないのは欠陥
クロスが汚れてる、巾木がおかしいは住めない訳じゃないからね、和解を進められるだろ
仮に悪意のある施主に気の済むまでクロスの張り替えを命じることが合法ならクロス屋は潰れるから
法の不備と言えるが大企業も町の工務店も同じ建設業者で零細事業者保護の主旨で作られた法も大企業に適用される
争うにしても問題を混同して欠陥の部分が埋没するのはどうなんだろうね

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>>698
では例のブログの方は瑕疵と施工不良を混同させているということですか？

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>>699
壁紙屋さんか巾木の施工とか簡単な事を専門にする内装屋さんでしょ。
ブログはドップページすら読んでなさそうだし、それ以前に大和の構造をまったく知らないんじゃない。内装の事を教えてくれてありがとう。ということで。もう大丈夫ですでいいんじんない。

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>>698
＞基礎、構造体に瑕疵がある、酷い雨漏りなど住居として機能しないのは欠陥
地盤沈下による基礎含む構造体の歪みによって巾木も納まらなくて束も浮いて床が斜めなんだけど…
ちゃんとブログ読んだ？
全ては地盤沈下から起こった不具合なのに、軽微な手抜きと混同とかわけわかめ

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一般論&上の坪100の人向けですが？
あのブロクに関しては同僚の建築士の鑑定書や経過も見てないし、レーザーレベルの公正書も見てないからなあ、ほぼ黒なんだろうが丸呑みの批判は危険すぎる、匿名じゃないからね
以前からここには明らかな欠陥事例もあったし、築30年は越えてると思える水回りの内装材の腐食も同じ論調だからなあ

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>>702
明らかな欠陥事例ってどんなものなのですか？それは裁判になった事例ですか？

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裁判を視野にいれてる人はネットには出てこない、手の内は晒さないから
明らかな欠陥の人は写真アップしただけ
ベランダ笠木から漏水して鉄骨までダメージ
大和の行政処分の元になったのもネットには一切出てない、10年掛けた裁判中新たな瑕疵が見つかり勝訴

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個人的に記憶してるのは2000年前の当時のトステム関連の更地返し
大和はその辺りで歯科医院
その後は大和7-11、積水マウス
もうネットに訴えるのはどうかと思うよ、各社用意はしてるはずだから
外野に飛び火する危険も考えられるから表だっての応援ってのもね

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>>704
>大和の行政処分の元になったのもネットには一切出てない、10年掛けた裁判中新たな瑕疵が見つかり勝訴
これ凄く気になりますね
勝訴ということは裁判は終わってますよね
どんな内容だったのですか？

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お抱え弁護士団が一刀両断よ
深入りすると君たちも危ないぞ、と住まいに詳しい人からの有難い助言

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恫喝ですね。

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>>706 普通にネットニュースで検索すれば結果が出てくるだろ？
国交省ネガティブ情報に出たのはこれ
各社ニュースに出ない訴訟はあるからね

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矛盾するなあ。

「大和の行政処分の元になったのもネットには一切出てない、10年掛けた裁判中新たな瑕疵が見つかり勝訴」

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こんなの見つけた
http://s.ameblo.jp/jikenbo100/entry-10649112642.html?
ＤハウスはＤルームでＤランクだそうです

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>>710
徳島のやつの事を言ってるんじゃない?

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何でもいいが、矛盾を気にしないのが「詳しい人」の特徴。
目的は別だから。

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>>701
その通りだよね。詐欺としか思えない。

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ネットには一切出てないんだか検索すれば出てくるんだか、どっちwww

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何か誤解してないかい？

>>698
の、政府答弁みたいな人を指してるんだが。
専門家が何と言おうが日本中が指摘しても、裁判所。
政府の方ですか？

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>>715
だから～いいとこ見せようと頑張った壁紙屋さんなの。ダイワの知識も急いでネットで調べただけ。あまり突っ込まないで。かわいそうだから。

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>>714
は「詳しい人」だと思う

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>>717
同上

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>>717
この壁紙屋さん(住まいに詳しい人)って、前スレ916によると「元関係者ってか元下請け」みたいですねー
(本当に「元」なのかは謎ですが)
ちょうど今スレで話題の徳島の裁判とno.702の築30年の水周りの腐蝕がなんたらーとかが、前スレの916以降に話題になってますよ
大和の守り神？

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>>720
内装に詳しい人だと言うのはわかった。

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住まいに詳しい人さんは大和ハウスの内情を知っていらっしゃると思うのでお聞きしますが、大和ハウスでは注文にしろ建売にしろ、地盤沈下してもそれを認めず、地盤保証により対応もしないものなのですか？
また、外野に飛び火と書かれていましたが、ここで大和ハウスの建物に対する議論をすることも、名誉毀損として訴えられる可能性があるということなのでしょうか？(しかし、これがまかり通ればこの掲示板の存在意義がなくなりますが…

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内装に詳しい人さんは壁紙を貼る際、壁が歪んでいるとか、巾木が凸凹してるとか、収まりが悪いとかで壁紙を貼りにくいなと感じたことはありますか?そういう時に構造の問題を疑って誰かに指摘したり質問することってありますか?
そこまでやって施主に引き渡しているなら、住まいに詳しい人だし、皆のためになる人だと思う。

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私は「その人」じゃ有りませんが経験で。

契約の当事者であるダイワは、いろいろな下請けに仕事を出して自らは管理していないので、下請けは前の職人がやったことをとやかく言うことは有りません。　歪んでようが傾いていようが、自分の仕事をやらないとカネにならないので、無理やりにでも進めます。　シンプルな例だと、壁に穴が開いていてもその上にエアコン配管を付けるくらいは普通にやります（体験済）。　ネジが緩んでいても同じかと想像します（確認出来ません、家を解体出来ないので）。

複数の職人さんが、季節も体調も機嫌も良く順番に普通の仕事を終わらせてくれるというのは、それほど簡単なことでも無い様で、例えば新人がミスしたらその上に作業が進んでいくということです。

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>>724
それを調整するのが一般には監督と呼ばれる施工管理者、昨今では派遣とか使ってる所もあるから建てる人の苦労は減らないんだろうな
何か内装屋って呼ばれてるが一般的な建築知識ですよ、もう少し詳しく書けばパテ前の目地補強に編みテープなど指示するのが上質な工事
ここはパネル工法でボード下地が工場セットされてるから基礎アンカーなど建て方のレベルでの狂いが外壁回りの内装にまで表れるんだよね

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少しおかしい人にも解りやすく書くと、裁判を考えてる、係争中の人が事細かく公衆に情報を流せば相手も、それを見て対策を考えるから不利になるんだよ、少なくとも戦いにくい
ネット上に流すには別の意味があるんだろうな
多くはいつの間にか何かあって消えてる
徳島のは判決が出たニュースだけ、詳細まで出してないよ

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>>726
見苦しいよ

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>>726
もしかして少しおかしい人って私の事ですか？随分と失礼な物言いですね。でも回答して下さりありがとうございます。
確かに裁判も視野に入れてる場合、ネット上で手の内を明かすことは不利になりますよね。(弁護士がつく程話がこじれないのが一番ですが)
逆にそこまでして世間に事実を知らしめたいと思うのは、この苦しみを誰かにわかって欲しいという建て主さんや購入者さんの叫びともとれます。
また購入検討している方にとって、そのハウスメーカーの事をより知る良い機会だと思います。
私は例のブログを最近知りましたが、それまでは大和ハウスで新築した色々な方のブログを読んで、素敵な住まいに憧れていました。
一方で大和ハウスによって苦しんでいる方もいる。両方とも同じ大和ハウスで建てたのに。(注文と建売の差？だとしたらもっと問題ですよね)
この一件で大和ハウスという企業の本質が見えてきそうですね。

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>>726
あと、もう一度お聞きしますが>>722の中で
「大和ハウスでは注文にしろ建売にしろ、地盤沈下してもそれを認めず、地盤保証により対応もしないものなのですか？ 」
これについてもし答えづらいのであれば、大和ハウスに限らず一般的な建築知識の範囲で構いませんので、お聞きしたいです。いずれ私も家を建てると思いますが、同じような事に絶対ならないとも言い切れません。
宜しくお願いします。

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おかしい人は単レスで煽ってるやつ、レッテル貼り
メーカー関係者でも内装屋でも無いからメーカーの見解や手段は関知しない
色んな人がブログとかにアップしてるが、中には？なケースもあるから客観的にコメントしてるだけですが
ここは取り引きに応じそうな雰囲気と施工能力で寄ってくる人が多いのかもね
関係者を探してるなら何処かのスレにいる何とか坊主って人が自称メーカーOBだよ

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>>730
なーんだ、やっぱり答えないってことはダイワの関係者か




なんて思われるんだから少しは答えてあげたら？
本当に関係者じゃないなら困ることなんてないでしょ、減るもんじゃないんだし

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大和さんの方針は知らないね
ただスウェーデン式って住宅では良く使われるが精度に問題があると言う指摘も以前からある
それにプレファブ住宅だから技術的に一般建築の様に誤差に対する対応にも制限はあるだろうね
外壁の狂いが内壁に現れ、それに接続される間仕切り壁、建具、クロスまで影響されるってのは一般建築ではないから
しかし施工スピードを手に入れる事は出来る
これから建てる人は工法のメリット、デメリットを考えて選択すればいいんじゃね

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>>732
本当に詳しい方ですね。
最初から誤解を与えない投稿をしてほしかったです。

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何も言ってないけどね。いつもそうなんだ。

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>>733
ミスリードする人がいるんでしょ
名前はテンプレから選んだ物で誰でも同じ様に書けるから誰でも名乗れる
基本的にメーカー批判系はどちらにも肩入れしない、過去の例を見ても本当に困ってる人から市民運動家までいたからね

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うちの隣の大和なんて実質2ヶ月半で建ったもんなーまさにスピード工期だね
建売だとさらにスピード工期なんだろうな
つーか建売でも地盤保証ってつくんだよね
前見に行った他社の建売は20年保証ついてた
地盤調査して必要無い判定が出て沈下した場合はどんな風に保証するのかな
教えて詳しい人

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>>736
構造上、生活上支障がある沈下が発生すれば保証の対象です。それはメーカーが判断します。しかし大きく沈下したからといって原因は周りの家の工事や地下の水位の変化など、原因は外的要因が重なる等して様々ですから必ずしもメーカーの責任になるとは限りません。

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と、言われ逃げられるということです。
直すにも直せないので。

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地盤保証を実行するとハウスメーカーにペナルティでもあるの？
さっさと直してやりゃーいいじゃんと思うんだけど
医療保険とかと似たもんだと思ってたんだけど、ちがうのかな？

医療保険の場合、病気になってない人が保険入る→後に病気になった→支払います

地盤保証、調査した結果、改良必要無し→後に沈下した→保証します

とはならないのかねえ

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>>739
直したという前例を作ってしまうと、この先、同じように沈下した家があったら直さないといけないことになります。この沈下が氷山の一角で他にもあればさらに私も私もとなり費用が増す可能性があります。費用はメーカー持ちです。
クレームに関して対応しないという毅然とした態度を示すことで、他を封じるという企業方針だと思います。それがハウスメーカー全体の利益に繋がるとの判断だと思います。

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>>740
まっこれが本音だろうね
あとは地盤沈下するような建売を売ってしまった事実を認めると大和ハウスの名に傷がつくからね
企業として認めるわけはいかんのだろ
どうしても世間に訴えるなら、週刊誌かな？テレビはスポンサーになってるからだめね

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>>732
答えづらい質問に答えて下さり、ありがとうごさいます。
しかし丁寧な施工と対応をプレハブ住宅・大きい会社に求めるのは相当覚悟が必要そうですね(色々な規則があるのでしょうね)大変参考になりました。

>>740
すみません、質問なのですが地盤が沈下した場合、ハウスメーカーが保証するのですか？てっきり地盤調査会社＝保証会社で、そちらが保証するのだと思っていました。

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>>742
個人で地盤の保険でも入っていれば別でしょうが、普通は入らないですからね。
保証書を発行しているハウスメーカーに修繕を求めるしかないですね。
保険入った方がいいと思いますよ。
地盤のセカンドオピニオンも大切です。

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>>743
工務店とか中規模のハウスメーカーでも必ず地盤保証会社を利用して地盤調査するよね
例えば地盤保証会社のジャパンホームシールドの場合、調査で問題が無ければ地盤保証10年とかつけて調査費5〜10万円のみ
地盤改良が必要であればさらに改良費が加算
仕組みは大和も同じだと思うんだけど、大和はそういう地盤保証会社を利用しないで自社で全て完了するってことかな？

例の建売に関して言うと、調査報告書では見るからに怪しい地盤だったし、あれなら改良費を乗っけて販売すれば良かったのにと思うんだよね
大和なら改良費100万円くらいのせても売れるだろうし
一般的には地盤保証会社は沈下などの事故で保証は避けたいし改良費も発生した方が嬉しいから、注文住宅だと特に要改良判定が出やすいよね
その辺建売だと事情が違ってくるのかななーイロイロ謎だ

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>>744
地盤調査そのものは外注にして、地盤改良の判断はダイワでやってるってことじゃないかな。

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そうですね。
「ダイワハウスで家を建てられた方、ご意見･･･」で一般論や法律を語ってもね。
検討中の人に情報を。問題に巻き込まれた人に知恵を。

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一般論が駄目ってのはどうかと、例のblogの人は次々規則の問題点をついてくるはずだし
他の人もそうするしかないよ
一般論として問題は設計施工管理の一元化で売り上げ利益が最優先だから
対策は施主側のプロを雇う、管理で
個別的なら不信感があるなら辞めろ、疑問が解決するまで契約するな、契約書は自前で作成したのを用意しろってなるよ
現実的ではないし他にも家を建てる方法はあるから

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例のブログ、災害復興住宅、このスレでの不具合報告、裁判案件。
この時期、こんだけやらかしてる大和ハウスで建てる人って自分の家だけは大丈夫！って思ってるのかな。
大手ハウスメーカーの中でも群を抜いて問題発生してる気が。
「欠陥」とかのキーワードで検索するとブログもワンサカ出て来る。
高いのにこれじゃあ、あんまりだなー。

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こんなことも起きてますよ

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10151129670

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>>750
なかなか酷いですな！
52万円も不足金が発生するなんて、まず企業としてダメでしょうに。。。管理体制崩壊してるじゃないの。
お客に会社の尻拭いさせてどーすんだ。

引き渡し後に分かったなら客に言わんで会社で処理しろよと。なんかダイワハウスの人って一般常識通用しないこと多いね。

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会社そのものに常識ないからトラブルばっかり起こすんだよね。社員の一部が常識ないとかじゃないんだよな。たくさんの社員がいるから色々な人がいるだろうけど、上司とか責任者に会ってもさらにおかしいことになるからね。会社がおかしいってことだよね。こんな事を続けていたらいつかしっぺ返しがくるよ。

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切り札は、大手なのに何百万円か安い。この殺し文句にネットなどの評価は対抗できない。
これだけは地盤も含めて性能の全てに優先する。これに冷静に対応できる人が少ないから、いつまででも続きます。

伺いますが、他社より高いけど気に入った人はどれくらいいますかね？

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大和に限らず大手なんて最初から値引きを見込んだ坪単価だしな
そもそもここで建てちゃう人はネットで評判なんて検索しない
そして大手ハウスメーカーで建てる安心感を高い金出して買うわけ
運が良い人は、高いだけあるわぁー！流石大手ハウスメーカーはいいわぁー！な家の完成
運が悪い人は、高いのになんだこの欠陥住宅は！最悪の対応は！となる
人生をかけたギャンブルだね(ローンで新築ってのがもっともギャンブルだけど)

韓流ゴリ押しのフジテレビがネットによって一気に没落したことを考えると、ネットを甘く見てると痛い目みるぞーなんて傍目には思うんだけど、きっと今の大和ハウス的には蚊に噛まれたくらいなんだろう
とにかく情報収集だね、大手を検討する人はどっちかというとメーカーにお任せタイプが多いから情報は入って来にくいかもだが

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値引き込ですか。
じゃあ、値引き交渉はしていったほうが良いということなのですね。
相場というものが正直良くわからないですので、
適正価格かどうかっていうのも分からないし、なかなか言い難いものもあるかと思われます。
もうちょっと安くなりますか？的な感じでいいのでしょうか

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他に良い土地がなかったから仕方なくです。
できればダイワでは建てたくなかったですね。

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スレ出来ました
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/583887/

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>>756
二重表記みたいなもんです
提示した価格からさらに100万円ひいたら、すご〜くお得に思えるでしょう？
それでこの値引きは今月契約だと適用されます！なんて言われると、契約しなきゃ！ってなるし
会社なんだから利益度外視で値引きをするはずがなく、100万円値引けるってことは予めその分含んでますってことです
値引きって煩い客には値引くけど、値切ってこない人にはそのままの金額ってのもあるようです
ダイワハウスは契約してからどんどん見積もりが上がってしまうことがあるようなので、是非契約前に値引き交渉してみて下さい
多分数百万円くらい値引きして来ると思いますよ、ていうかそれが本当の価格です

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マンション傾斜問題は全棟建て替えで話しが進んでいるようだけど、ここのはどうなるんですかね。同じ大手でも対応に差がでますね。

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あれだけの数の住人、しかも都心では逃げ切れないでしょう。法律屋から技術者，政治家なども、大物か知らないが必ず居るでしょうからね。

戸建は一家族。こんなこと必死でやってると一生に拘わる。　　そこが狙いなんですよ。常に。地盤に限らず。

だから今でも無意味なTVCMを流している。新たな獲物を求めてね。　被害者は団結しないとダメなんですがね。個人にはその時間も惜しい。　悪徳でもいいから、集団訴訟やってくれる弁護士が居れば闘いやすいんだけど。

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>>761
雪の積もり方すごいですね。
屋根をやる前に雪が積もってしまうことってあるんですね
木材が水分を吸って色々と影響が出ないか心配ですね。

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７５９さん、そうなんですか（汗）
じゃあ、値引きしてって言っておかないとなりませんね。
じゃないと大きな違いが出てきそう。
そういうのいらないから、最初から安くしてくれればいいのに。
様式美みたいなものなのかもしれないのかなしらん？？
まあ、安くなって、キチンと作ってくれればそれで良いのですけれど。

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ノラクラ契約を引き延ばすとか、他のＨＭを引き合いに出せば見積は下がってきますよ。
各社に同じことをすれば、真の値段が解ります。

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スレ違いかもしれないけど

近隣で建売やらアパート等の工事、注文住宅の工事がいきなり始まりました。
トラック何台も道路に止めて邪魔だし、片側通行になったりと迷惑すぎる。
工事始まる前に近隣に挨拶されるのが常識じゃないの？
ダイワの営業の方も見かけるが一切挨拶なし。
余談だけど、道路一本挟んだ向いの家（注文住宅ダイワハウス施工　施工前に挨拶なし）に引っ越してきた家も、引っ越しの挨拶もなかった。

見学会のイベントの時も挨拶もなく路駐だらけの車になって迷惑かかるし
どんどんダイワのイメージが悪くなるし、これから引っ越ししてくる方のイメージも悪い感じしか残らない

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以前、賃貸併用住宅を検討していた時にふらっと入ったダイワハウスの展示場で案内してくださった方は、賃貸併用はお勧めしませんとか、家具はダイワハウスで購入すると高額になるから自分で購入した方が良いとか、坪単価６０万円からできますよとおっしゃってくださいました。

他社大手HMの誰もが賃貸併用を勧め、坪単価８０万円以上と聞いていたので新鮮で施主の立場で考えてくださる方と思いました。その後しばらく家造りから遠ざかり、数年後再度検討した時にその方にお願いしたいと、やっとのことその方を探し出してバスを乗り継ぎ会いに行きました。

こちらは懐かしく思い是非担当をお願いしたいと申したのですが、その方は店長になっていて全く覚えていない様子。しかも規格物はなくなったので、坪単価９５万円以上なら引き受けてあげますとの言葉に正直がっかりしました。

結局予算オーバーと断り、他の展示場で若い営業マンに話を聞きましたら今も規格物はあり、以前同様坪単価かなり安くできますとのことでした。偉くなってしまうと高額商品を売りたいのか、ネギカモに見えたのか分かりませんが、人も変わってしまうのだと思いました。でも、あの方にお願いしたいと思っていたのが思い知らされたので、それでもうダイワには未練がなくなりました。思いきれて良かったです。

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ウチの隣もダイワだったけど、確かに挨拶は無かった。
基礎工事の際に車を傷つけられたり、汚されたりした。
建方以降、木工事内装工事では深夜２４時までは当たり前で、
２６時まで作業している日もあった。
夜中にラジオやトンカンブシュブシュと作業する音は当然で、
酷い時は道路に職人が座り込んでゲラゲラ大笑いしながら話し込む日もあった。
とにかく悪い印象しか無い。

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施主が一緒に回って挨拶するということはしないのですかね？
施主側から言い出してやっていったほうが良いと思いますし、ちょいちょい現場に足を運んでいくのも大切だと思います。
ダイワハウス云々じゃなくて、どこでお願いするにしても…ね。
建てる時よりも、住んでからのほうがうんと長いので、
周辺にも気を特に配らなければならないなとスレッドを見ていて感じました。

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ゆとり世代が施主だったりするとそういう挨拶回りは無いかも知れませんね
マンションやアパートでもあるでしょ？引っ越しの挨拶も無いおとなりさんとか…

そういう類いの時代の移り変わりなのかも知れませんね

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＞建てる時よりも、住んでからのほうがうんと長いので、
＞周辺にも気を特に配らなければならないなとスレッドを見ていて感じました。

特にお隣さん自身は悪いことはしてなくても
業者のとんでもない振る舞いの数々で印象はどんどん悪くなる。
男連中はともかく、奥様方は近所ツーツーで悪口がエスカレート。
小学校幼稚園等、子供媒介につながってるから怖いね。

それで工事も半ばを過ぎて、施主らしき人が現地を訪れ、
目を合わせても挨拶しなかった！とか、
深夜にバイクで見学に来て騒音まき散らしたなんてやった日には
もう翌日以降非難囂々。

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最近、このスレ書き込み減ったね。
なんか過去にも見たような書き込みがコピペされてるみたいだし。個人のブログ見てた方がまだリアルで面白いね。

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ダイワハウス建売欠陥ブログあるしなー。
あとダイワハウスのスレならこれもあるよ。

引渡し後に請求された方いますか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/583887/

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＞７７７

最近は逆に、注文住宅でも建売でも、建築会社の営業マンや工事中の職人さん方は工事中には毎日きちんとご近所の方々に顔を合わせればご挨拶していても、いざ施主さんが入居しても全く周囲に何の挨拶もない若いご夫婦が多いです。

それでも、《もう翌日以降非難囂々》なんてことは全くなくて、そもそもどんな方々が住んでいらっしゃるのかも分かりません。朝お仕事に出かけるか、あとは家の中にこもっているのか、顔も分かりませんし、ご近所付き合いもなく、全く噂にもなりません。

お住いの近所付き合いの温度差かもしれないですが。地域によっていろいろだと思います。まあ、東京ではそんなものかもです。

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>>780
それは周りに迷惑かけてないからでしょ？
仕事がちゃんとできていれば文句でないのは当たり前。
当たり前のことが出来てない職人を抱えてるのがダイワハウスってことです。

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>>779
情報ありがとう！
トラブルが尽きないね。

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>>778
それは、売り手のネット対策が功を奏した、と捉えるべきでしょうね。
そして、犠牲者は減らない。

個人のブログで叩くのは、覚悟も必要です。

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e戸建も認証等でスポンサーに貢献しているしね。

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旭化成のマンションの杭問題で、国は他の業者も徹底的に洗い出すみたいだね
ダイワハウスもマンションやら大物建築物バカバカ建ててるし、調べられるのかな？
不同沈下の建売も調査入るといいね

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>>785
ホントそう思います。
調査すればダイワのマンションも何か問題が見つかるしれませんね。
戸建ての人も苦労してる人が多そうですね。
戸建ては個人で解決するしかないので大変ですが。

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杭は無いよね？ それとも場合によっては有るの？

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>>787
横浜のマンションの杭問題が大和ハウスのマンションや戸建てでもあるかということですか?
数も多いですから調査すればあるんじゃないのと思いますけど。

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太陽光、エネファーム、蓄電池の３点セット、
最近は建売でも標準装備してるようですが、
実際導入された方いますか？
我が家では太陽光とエネファームは活用してますが、
蓄電池は完全に非常用となってます。
共働きで日中不在だとエネファーム仕事しませんよね？
その場合はエコキュート入れてるかな？
使ってみて満足してますか？

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>>789
うちは新築でその3点入れてます。

蓄電池はたまーに放電されて使ってますが
実際どうなんだろ？って思うとこもあります。
エネファームも………。ですね。
お湯の使用量が少ないこともあって
タンクは常に空かメモリ2つぐらいですね。

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近所の家が引渡し済みで鉄骨の柱が7本入ってなかったのでバラして直すと聞きましたw
それを聞いてダイワを選択肢から外しました。

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>>791
よく見つかりましたね。
建築中の写真と図面を見比べたりしたんですかね?

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>>790
電気使用量が少ないか、お湯の使用量が多い、
の間違いではないでしょうか？

お湯の使用量が少ないと夏場はすぐ満タンになります。
冬場は水が冷たく、お湯にするのに時間がかかるので、なかなか貯まりません。

よく『お湯を使う量が多い冬は長時間稼働する』と言われますが、ちょっと違和感がありますね。

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そんな話しは、ダイワハウスと無関係だよね。無理矢理買わされたとでも言うなら別だが。
何か良からぬ意図を感じるな－－．

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品質も対応も悪いくせに高い。突貫工事も酷いね。

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>>793
うちは9月から使ってるのですが
タンク目盛りは4つ中2つor0の繰り返しですよ。
満タンで見たのなんて入居した日から3日間ぐらいです。

気になってお客様センターに問い合わせて
ガス会社の人から「お湯の使用量が少ないから貯まらない」って言われましたよ。
これから増えるのかな～???って思ってるのですが
何か違う感じですかね？

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＞＞796
以下のスレの方がエネファームについて積極的に情報交換されてますよ
・エネファーム検討しています。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/18355/

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>791
ダイワハウスも大変だね、妬みからこんな大嘘つきが集まる。
鉄骨は工場生産され、抜きようが無いのにね。
現場でわざわざボルトを外して鉄骨を抜くの？
たった7本くらい抜いた鉄骨をどうするんだｗ

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>>798
鉄骨は工場生産されますが、柱を一本づつ現場で組み立てます。
柱が抜けていたとしたら、現場でわざわざ抜くのではなく、必要な柱が最初から何らかの理由で入っていなかったという意味での抜けていただと思います。それはこの文面だけではわかりませんが、設計でミスって抜けたのか、何かの発注ミスで抜けたのか。図面が間違っていて抜けたのか、もしくは柱ではなく梁や筋交いが抜けていたのか、それはまったくわからないですどね。でも何かが抜けていて施工をやり直すことは大和は施工数が多いですからあり得る話しではありますよ。

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>>798
妬みって。憐れみの間違いだろ。
近所の大規模分譲のダイワの新築、どれも総二階のキノコ屋根。建て売りかと思うわ。設計のレベル低い？

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ダイワの大規模分譲の新築に、注文住宅なんか１軒もありませんよ。アホですか？
半分が建売で、もう半分が間取りの選べる建売。
期間３ヶ月、打ち合わせ３回で着工。
外観は完全なお仕着せ。
下手にダイワの提案を否定したら、以後何らマトモな提案を得られず、
要望は全部スルーされたうえ、ハンコせっつかれるだけ。

３ヶ月経過すると「もう十分打ち合わせしたでしょ...ハァ〜〜〜...」って悪態つかれるし。

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>>801
ダイワハウスの大規模分譲でなく、土地区画整理組合の大規模分譲地のダイワハウスの新築、と書けば良かった。書き方悪かったな、ごめん。
この分譲地、ダイワハウスの新築はもれなく寄棟で寸胴。建築条件付じゃないのに。(中には建築条件付きもあるようだけど)
ダイワハウスで注文住宅を建てようとすること自体が間違いなんだろう。これからダイワで建てる人、頑張れよ。

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近所の一角にダイワハウスの建築条件付があるのですけど、外壁も屋根の素材も全部全く同じ色と素材です。建築条件付でも外壁とかは選べないのでしょうか。それとも、値段次第なのでしょうか。敷地４０坪越でそれなりに立派な家ですが、近隣の相場からしますと値段は結構割高です。全部同じって建売みたいな印象に思えてしまいます。

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不具合が有っても集団で交渉できますね。マンションみたく。

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>803さん
値段次第なんじゃないでしょうか…
外は標準仕様のままで、家の中にお金をかけた可能性もありますし。
結構エクステリアもお金かかりますので。
ただせっかく注文住宅でも見た目が揃っちゃうのはもったいないかもしれないですね。

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>>803
＞敷地４０坪越でそれなりに立派な家ですが、近隣の相場からしますと値段は結構割高です。

割高といいますけど、建築費は施主以外知らないよね？
建売の間違い？それとも土地の値段？

建築条件付なら外壁も屋根もダイワが用意した選択肢の範囲で好きに選べます。
ただしダイワで建てる人は安かろう良かろうばかりなので、
エクステリア云々はどうでもいい人が多いみたいです。
うちの周りも酷いもんで、中には地域の緑地協定放棄して外構無しの家もあります。
貧相な家がとなりに建ったら最悪です。毎日気分悪いですよ。

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ダイワの外壁の継ぎ目ってカッコ悪いよね
上下階の間の鉄骨の梁の部分だけ分けて張るの、何か理由があるのかな
積水ハウスもハイムもオリジナル外壁だけど、ダイワほどカッコ悪いとは思わない
ダイワはあの外壁の継ぎ目で見てすぐ分かる

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我が家はダイワハウスで建て、築３１年になりますが・・・・。 築後、間もなくに階段の手摺が外れ私は外れた手摺と一緒に階段の下まで落ちてしまいました。
腰と頭部を打ったので心配もしました。
もちろんダイワハウスの職人さんが取り付けた階段の手摺です。
私は病院で診察を受け診断書もダイワハウスに提出しました。

ダイワハウスの建物で「階段の手摺が外れたために人が階段から手摺と一緒に落ち怪我をした・・」事故です。

「ダイワハウスにとっては外部に知られたくないこと」と当時の担当者は話していた。」

当時のダイワハウスの担当者から、「怪我をしたことは外部に漏らさないでほしい」かわりに「浴室の修理個所があるので浴室を全部やり直しましょう」との提案がありました。
私も担当者に同情して、「浴室の全部のやり直し」を承諾しました。

タイルの柄を決め浴槽の型番も決めて順調に進んでいました。

そのうち、だんだんダイワハウスの担当者が来なくなりました。 催促をすると「そのうち」「そのうち」の言葉ばかりが帰ってくるようになりました。
そして築２０年が過ぎ築３１年となりました。 担当者も代わり、引き継ぎもなかったように感じました。
階段から落ち怪我をしてから既に３１年が過ぎ去りましたが(外れた階段は頑丈に取り付けてもらいましたが)ダイワハウスからの治療費の支払いはなく全額自己負担でした。(今更治療費の請求をする気持ちは全くありません)
ダイワハウス(管理職)からの詫びもありません。

築後３０年過ぎた頃の最近、話し合う機会がありましたがダイワハウスの管理職の方は「当時の書類は無いし証拠になるものは何も無いので怪我をしたことも信じられない」と言われました。
建物の施工ミス(私の感じた意見です。)での怪我に対し何も対応せず書類(診断書も含む)などなくなってしまうダイワハウスの無責任に驚きです。
最後は、３０年近く放りっぱなし同然にされていて、「証拠がないから信じられない」と言われてしまいました。
この事実を公開したくて書かせていただきました。

トップメーカーのダイワハウスだから「お客を大切にしてくれるから安心と思った私が馬鹿だった」ということになります。 「建てたばかりの家で階段の手摺りが外れ怪我をした。」なんて前代未聞のお話だと思います。

コピペですね

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>>809
これ元ネタはどこのハウスメーカーなの？

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待ちすぎだろ。もっと早く内容証明送って怪我についての損害賠償請求すれば良かったのにね。こういうのを見ると最初が肝心だなと思う。

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>>810
前スレのダイワハウスの施主のカキコミ。よってダイワハウスが原因メーカーだよ。

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この掲示板ね、管理があまりにもメーカー寄りですね。
批判的なことを投稿していると、いろいろな手段で妨害してくるし、時にはブラウザの通信履歴まで調べている様子。

クッキーについては普通に語られるけど「履歴を残すよう設定せよ」と投稿を拒否するのは法的にもどうなんだろ？

どうがんばっても、ダイワハウスを絶賛する投稿など有り様がないんだが。

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ダイワハウスの建物引き渡し時の内容、引き渡し後間もなくの内容で、手直しの約束をしてくれていたので絶対やってくれるものと31年間信じて待ちました。

担当者がよくかわり、その都度こちらから連絡すれば見に来ました。「又来ます」と言って帰りました。でも次に
その担当者が来ることはありませんでした。
催促の電話をすると担当者がかわっていて一度は見に来ますがほとんどの人は二度目に来ることはありませんでした。

こんなこともありました。
不具合の箇所がみつかり担当のＨさんに「見に来て」とお願いすると「今度の夏に外房へ海水浴に行くからその時見に行きます」の回答。
夏まで待ちましたがＨさんは来ません。秋になり「なぜ来てくれないの?」と電話すると「来年の夏行くよ」そして来年の夏もＨさんは来ませんでした。ダイワハウスの係長さんでした。

ダイワハウスは「手直し項目を何年もできなく残っていて、最後はお客に歩み寄ってもらい解決している」そんなお客がいると千葉支店センター長は話していました。(本人に承諾を得録音してあります)
私も大幅な歩み寄りで解決しました。

現在はダイワハウスと和解をしているので、ここに掲載することでダイワハウスに対し何かを要求するものではありません。
しかし、約３１年間の我が家とダイワハウスに関する真実は公開します。
間違いがあったら関係者のご指摘をお待ちいたします。

私が「誰かに紹介しますか? 」と聞かれたら、私は「絶対紹介しない」と答えます。
「こんなことがあったんだよ」と話してあげたいです。
これから「我が家を」とお考えの方に参考になれば幸いです。

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(No.808)(No.814)
実名で投稿します。
ダイワハウス千葉支店の方が見ればわかる内容です。
関係者からのご意見も伺いたいと思っております。

現在はダイワハウスと和解をしているので、ここに掲載することでダイワハウスに対し何かを要求するものではありません。
しかし、約３１年間の我が家とダイワハウスに関する真実は公開します。
間違いがあったら関係者のご指摘をお待ちいたします。

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このスレを見てこの掲示板の存在意義を非常に感じています。

大谷さん是非発表してください。
手土産や、少ない金品で手を引っ込めないでください。

多くの人がここを読んで参考にしています。
事実は公表すべきです。
大和ハウスのためにも公表すべき。

営業、事務を含めてみんな会社を変えたいと思っているはずです。
みんな応援しています。

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>>816
社員の方ですか?
社員も自分の会社がおかしいと感じているのでしょうか?

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ハッキングしてるのか...

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掲示板の存在意義ね ？

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またまた変な者が湧いてきました。
前にも書いたけど、大変だねしか言えないし。
30年前の会社情報は正直参考にならないよ。
大和が30年前と全く変わらない物を作っているなら分かるけどさ。

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何が変わったか、箇条書きしてくれ。

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手付け、10万円かえしてくれないかな
詐欺にあった感じだ

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結局のところ、営業マンによって違うので一概には言えないのではないでしょうか？

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営業マンと契約してるんですか？

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>>821
30年前と現在が同じに見えるなら、あなたと話す事は何もありません。
ほんとウザい

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30年前より酷いんじゃないの

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酷いよね。
日本ブログ村の大和ハウスのカテゴリ見ると仰天ブログばっかりじゃん。

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>>825
理由も事実も示さず世間話みたいに他者を否定する姿勢が、何かの参考に成るとでも思っているんですか？
何かを主張したいなら、根拠や事実と論理を示すべきでしょう。

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話は変わりますが、最近ダイワハウスのＣＭで天井高275㎝とアピールしてますが、個人的に断熱性能があまり良くないという偏見があるのですが、最近のダイワハウスは良くなってきてるから天井高を高くしてるんですかね？

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>>829
断熱とは無関係ですよ。
他社との差別化で天井高くできるとPRしてるだけです。

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色々と文句は云いたいけど、断熱は住んでいて不満ないな。

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温暖化だしね。

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まぁ昔の家より寒かったら問題だよね。

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あらゆる施工に美的センスがないなあ、と大和ブログ見て思う
ダウンライトくらい中央にかっこよく付けられんのかい

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断熱不満無いのか。
うちは寒くて仕方ない。特に２階。
２４時間換気吸気口閉じて、夜１１時に暖房切って朝起きるとまぁ寒いこと寒いこと。
２１度あったのが７時間経過でで外気温+１０度くらいしかない。
この時期だと朝は０度前後だから１１〜１２度くらい。
子供が小さくてすぐ布団をはいでしまい、明け方寒くて泣くので
やむなく夜中もエアコンを付けて寝てる。
その睡眠時の暖房費は１日１００円強。
ちなみに１階は１５度前後。

寝室の外壁にパワコン付けたり、図面の間違いは数知れないほどあったし、
建築中の早朝に様子を見に行けば、屋内の建具が雨ざらしで放置されてたり
外部建具の色を間違えて、交換するとリスクが多いとか言い訳して、手塗りで誤摩化したり、
サッシは傷だらけで、掃除の度にうんざりだし、
サッシどころか、床も天井もどこもかしこも汚れだらけ傷だらけだし
築１年にもなるのに、いまだに施工の間違いを直そうとしないし、
建て付けが悪い建具は未だに交換されてないし、
収納の棚が不足していて、それを持ってくるだけで半年ぐらいかかるし、
何度も配管がつまるし、そのせいか１階LDKは便所臭い日が多いし、
玄関ポーチ前の自然石の乱張りは凹凸だらけで雨が降る度水たまりになるし、
目地がロクに入ってなくて、やり直しお願いしたら、適当なモルタル詰められて色が全然合わないし。
同じダイワの分譲地で隣の敷地の工事が始まったと思えば
基礎工事の泥よけのために張ってあったハズのブルーシートが外れて
風に煽られて俺の車を何十回もバタバタ叩いてるし、
夜中２６時過ぎまで平気で音楽かけながら工事してるし、
なんなんだろうね。この会社。

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>>838
地域差が大きいみたいよ。
トラブルを起こしてるのはだいたい関東、東北じゃない?
東海、関西は悪くないんじゃないかな?

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社風だろ、関西がどうとか言ってるが裁判で負けて国交省に吊し上げされたのは徳島のアパート
それに不具合があっても世間体があるから総てが表にでる訳じゃないよ
創業から随分経ってるからリピーター率でも出してメーカー自ら噂を払拭すればCMになるよね

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シグマでたてる人ってどれくらいいます？

情報が少なくて

今から建てるならΣですよね？

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>>841
どうなんだろうね？
Σは客単価を上げるために開発したと
大和の社長のインタビュー記事を見た覚えがある。
ヘーベル、積水なみに価格を上げたいらしい。

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>>839
うちは関東です

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>>842
そうなのですね。

大和ハウスも積水とヘーベルと比較すると安いイメージありますが、見積もり取るとあまりかわらないですよね。
(新規分譲地の建築条件あるところで見積りとったらすごい強気な価格でビックリしましたが)

確かに大和ハウスに払う金額と同価格なら積水かヘーベルで建てたいと思っちゃいます。

このイメージを塗り替えるためのシグマなんですね。

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積水やヘーベルいけるなら、そもそもダイワを候補にいれなくても…と思うけど
ご近所のダイワの新築みてるとかわいそうになる

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大和ハウスで買うつもりなくても建築条件付きの土地で大和で買うしかない人払い多いと思う。

各言う私もその口で急遽大和で検討しました。

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>>837
たぶん、断熱に関しては期待の違いだと思う。
外が0度なら室内はそのくらいになるのは普通だと思うし、自分の家も同じだけど満足してる。湯たんぽ使ったり。
それ以外の対応に関しては同じく不満を抱えています。

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アメリカでもダイワハウス（CM）
悪い冗談だ。ＶＷと同様の問題が待ってるだろう。

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天井裏や床下など点検しにくい場所には断熱材を入れず、建築中には頻繁に点検に行くべきです。
トイレペーパーホルダはひび割れがあったり、苦情を言ったら保証期間が過ぎているなど最悪です。
トイレに換気扇はないし、風呂には追い炊きができない、これで1億3千万円ひどい

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ダイワ、調停辞退だってよ

明らかな欠陥住宅売っておいて酷いもんだ

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日本の風習に救われてゆる〜い住宅建設をしてきた会社が、アメリカに進出して果たしてうまくやっていけるじゃろうか？アメリカ人はすぐに訴訟するからのぅ。わしは元ダイワ社員として心配しておるでおいす。

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ダイワハウスは挨拶来ないな
数日前に、地鎮祭準備で目があっても無視だし
夜勤なのに、いきなり工事始まったから寝れねー

最近の施主様は、工事始まる前に挨拶とかの確認しないのかな？
一応、俺が建てた時(ダイワハウスじゃない)は、工事始まる前には、先住民の近辺に挨拶するようにお願いしましたけどね。工事で迷惑掛けるかもしれませんが、すみませんって絶対挨拶お願いしますって営業さんに伝えましたよ。
ご近所トラブルになりたくなかったから、建築現場見に行った時でも、ご近所さんらしき方と目があったら、うるさくてすみませんって引っ越した後にでも、また改めて挨拶に伺いますねって感じだった。建て売りは、しょうがないにしても、注文住宅で建てる人は挨拶位した方がいいとは思うけどなー

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ほっときゃいいだろ。そういうもんだ。

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大手とは名ばかりのハウスメーカーだから仕方ないよ
そして契約、決算、工期の事しか頭がないのよ
施主の気持ちや事情は二の次、御愁傷様

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面倒くさいご近所さんにあたって施主は御愁傷様だなぁ
こういう輩もいるから念のためにもHMが気を使ってあげる必要はあるよな

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えー、うちは大和ハウス営業マンは、ちゃんと建てる前に大和の粗品持って近所に挨拶に行っていたし、今でも節目節目に粗品持って挨拶に来るぞ。
ダイワホームじゃねぇの？

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建築条件付きじゃなかったら絶対に建てていなかったな。
大手はそういう商売なんだろうな

建築条件付きじゃないのに契約する人っているのかな?

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大手スレはどのメーカーも同じ内容での自演マッチポンプ荒らしが酷い
情報交換に支障をきたすのでちゃんと管理してほしい

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少なくとも間違った情報ばかりではないでしょう。

ブログ村の大手ハウスメーカーの施主ブログはそれぞれ専用ランキングがあるけど、大和ハウスのランキングは他ハウスメーカーでは中々見られないブログ内容ですよね。

頭がぶつかる階段、エアコンは全て左抜きとか、馬鹿にしてるのかという施工。欠陥住宅認めず調停も逃げてるし。

上記のブログのみならず、このような悲しい事態に陥ってる方が大和ハウスで建てて多くいるのも事実です。真摯に対応すれば自然と悪い書き込みも減っていくのでは。

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他のメーカーで悲しい思いをしてる人がたくさんいるのも事実ですし
ダイワハウスで満足している人がたくさんいるのも事実ですね

ここはブログの感想を語る場所ではないのでブログのコメント欄でやって頂いた方がブログも盛り上がってみんなにとって有益ではないでしょうか

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良くない話しはブログで見られるのでせめてここでは、楽しいお話しをした方が明るい気持ちになれるよ！というポジティブな提案ですね。

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そんな話は誰もしてませんが
勝手に話が作られてとても怖いです

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なんか仕切り屋？がいて怖いね！
掲示板なんだから何話したって良いと思うんだけど
あることないことなら問題だけど、実際に起こっている事態だしね

満足してる施主様がもっと書き込めばよろしいのでは笑

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そんな人が居ればね（笑）

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良いも悪いも全てが本当なら意味があるのだけど、
悪意のある書き込みが嘘ばかりだから、自作自演の荒らしが多いと言っているんじゃ無い？

未だに外側のサインディングを釘打ちと言っている人が居るが、壁を工場で完成させて現場に運ぶのに、
何で後からわざわざ釘打ちでサインディングするんだ？

過去のまだ釘打ちが一般的な時代を言うならまだしも、まるで現在もやっているように・・・。

まあ、他の一流HMよりも問題が多い会社だとは思いますが、営業の質に関してはどのHMも当たり外れがあるだけで違いは無いように思います。
出来ることなら、本気で家を購入検討するなら、展示会でその展示会場の責任者と契約すると良いですよ。下っ端を寄越されたら即断ること。名札に所長とか肩書きが書いてありますので、その人を狙って行くのも良いですね。

質の良さは木造なら積水、一条、鉄骨ならダイワ、ヘーベルが良いですね。

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>>870
あれ、私の家の外壁はたぶん釘だと思うよ。
大和の軽量鉄骨でも安い仕様の家は釘なんじゃないかな。

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ダイワハウスの良い話しがダイワハウス社員による書き込みとは限りません、実際に建てて大変満足している施主もいるのは事実ですね。
ではネガティブな話しはどうかと言いますと、これも事実ですね。
それはここを見ているダイワハウスの関係者様が一番理解しているのではないですか？
本当に嘘の書き込みがあったとしたらそれは問題ですけど、逆にどのレスが間違った情報なのかを知りたいですよね。
間違ったことはそのままにしてはいけませんからね。

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ネガティブな書き込みは全部嘘です。
根拠？無いですよ。
でもダイワハウスの関係者が書き込んだり監視している根拠が無いのと同じですよね。

前者は認められてもらえないでしょうが、後者は認められるのがこのスレです。
怖いですよね。

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大部分の人は満足していると思う。
おそらく8割くらいの人は満足していると思う！
残りの2割くらいの人が不満を抱えているのだと思う。

ちなみにおいらはその２割の方だけどな゜゜(´O｀)°゜

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契約時に指定した材料は実際ランクを落とした木材を使用、建てた方嘘だと思うのでしたら内壁を剥がしたら分ります。工場見学なんて嘘ばっかり、前日に上ランクの材料をラインに載せてC級材料は工場の隅にシートを掛けて隠す、見学者を騙すことなんてザラ、嘘だと思うのなら工場見学会ではなく「抜き打ち見学」をお勧めです。

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>>878
下請けですか。

何の恨みがあるか知らないが、施主が知らなくても良いことを知ってしまったのでこれからクレームが出ますね！
あんたは正義と思って書いたのかも知れないが、あんたの仕事にも影響あるんじゃないかな？

世の中っていうのは、知らない方が良いこともあるんですよ！

そんなこと言ってたらファミレスでハンバーグ食べれませんね！

削除した方がいいですよ。

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>>878
素晴らしい勇気ですね、真実を伝えて下さり有難うございます。

お金を出すのは施主です、嘘をつくダイワハウスの姿勢こそ、もっと広く知られなければならないと思います。

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No.879さん
あんた大和ハウスの従業員かな？
削除？するわけないしょ！事実なんだから。施主は２千万、３千万もの買い物をするんですよ！普通人生で１軒建てれれば良い方、その買い物がとんでもなく粗悪品だったら如何しますか？諦めてもう１軒建てますか？それは、無理でしょう。騙されない為にも削除は致しません。私が書いた文章を信じるか信じないかは人それぞれNo.879さん、食い物と戸建は意味が違いますよ。

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いつもは全然書き込みが無いのに、ダイワの悪い書き込みだけは連投される・・・。
まあ、そういう事ですよ。

何度も建てている私の意見はどこも一緒です。
下請けが下手なら、クレームの多い家になる。
ダイワなど大手がしっかりしていても、その下請けまでがしっかりしている保証は無いしね。
表面上綺麗に作っておしまい。
ダイワなど工場で作っているプレハブ方式の方が、建てて売る方としては安心する。

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現場で作ってますが？

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ファミレスで写真通りのものが出てきまか？
TVの収録の時は写真より立派なハンバーグが出て来ますよね

家だって同じ、施主が見に来るときは見栄えのする木材並べて、節だらけの曲がったのは隠すのが普通では？

ビーフ頼んだのにチキンだったり、無垢のやくそくが集成材だったら問題あるけど、何だって社内での材料の公と実際の差は存在するでしょうよ。
モデルハウスとお客様の実際の家に差があるのだって皆さん理解してるでしょ？

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＞契約時に指定した材料は実際ランクを落とした木材を使用
というところが問題なのでは。これこそ約束と違う。

工場見学については、工場はモデルハウスを作る為でなく、施主がいる注文住宅の材料を作っている場所。工場見学で見て説明受けたものより実際に使用するものはグレードを下げているのが本当だとしたら、極めて不誠実なことだと思うけど。

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壁をはったら見えないから良いのでは？

そもそも木材にこだわる人は軽鉄メーカーで契約しない。
プレファブ構造は高いのにデメリット多過ぎ。

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グランウッドで建てたけど、
上記にある通り、あまりに質の悪い集成材にびっくり。節大杉。
壁はったら見えないからいいとか言うけど、
現し梁のような丸見えの場所にも節だらけだったり穴が空いてる部材を平気で使う。
なんで見える場所にこんな部材使うのかなぁと、その無神経ぶりを疑うばかり。
こんな調子なもんで、家の隅々まで作りが雑で汚い。
木造で坪８０万もかけて建てた満足感は何処にも無い。

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文句を言っても

「節がない木材を使うと約束した覚えはない。その証拠に、契約書に記載がない。施主がそれほどのこだわりがあり契約したならば、契約書に合意の記載がなされているはずであるが、一切の記載がない。そもそも木材は自然由来の材料であり、木材に節があるのは当然のことと言え、構造上なんら問題なく受任限度の範囲内である」

と、反論してくるだろうね。

匠法律事務所なんかのホームページで勝訴判例みると勝ち目がないのがわかる。

こういうトラブルを防ぐには色々な会社を見て色々な人の話しを聞いて信用できる会社、信用できる職人に家を建ててもらうのが一番ですね。
誠実な会社と契約書すればこういうトラブルにならないと思うし。

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契約が全てです。
節が嫌なら契約書に書いてもらうか、一筆もらうべき。
「完成後に見える箇所には直径3cm以上の節や、腐れ抜け落ちの無い木材を使用する。」と。
それが無ければ後の祭。

そもそも莫大な利益率を誇る大手で建てたのがさ・・ま、建築条件付きで仕方なくって感じの人がほとんどだと思うけどね。

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>>898
そのとおりだと思うけど、それが通じない会社みたい。
業界全体で見てもコンプライアンス意識が低いと思うし。

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この業界は同じ客がリピーターになる頃には営業は退職してるから基本的に売ったら終り。
地元に関係ない人がほとんどの大手の社員ほどその傾向は強い。
逆に、ニ世三世が控えてる地元業社は信用を重んじる。

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親が他社大手HMで建てたのですが、かなりトラブりまして引き渡し後もずっと嘆いていたので
私は別のHMでと思っておりました。でも、このスレを見ても結局はどこでも同じなのかと思ってしまいます。

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>>894
うち（関西）はGranwood plus selectionを坪80万で建てたけど、作り自体にはほぼ満足だなぁ。たまたま工務店が良かったのかね。
見学したモデルハウスみたいに現し梁もしてもらったけど、さすがに穴は開いてないわ。モデルハウスのと同じ節の感じだし、節ある方が個人的には好きだからかもだけど。そもそもホームページのも結構節あるよね。

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>>897
こういう奴が必ず出て来るんだよね。

契約書に、
・床は水平でなければならない、とか
・壁にシミが有ってはならない、とか
・隙間風は X~3 以内とか

書いていないことは何をしても良いとかね。

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みたいなところの人だろうがね。

ここで火を消すより、家を良くする方が
利益に成ると思うがね。