1000超えたので立てました。
引き続き情報交換していきましょう。
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/436205/
名称：スカイティアラ
所在地：東京都板橋区小豆沢一丁目15番1（イースト）、10番1（ウエスト）（地番）
交通：都営三田線 「志村坂上」駅 徒歩8分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
都営三田線 「本蓮沼」駅 徒歩9分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
埼京線 「赤羽」駅 バス5分 「赤羽西六丁目」バス停から 徒歩2分 （ウエスト）、徒歩1分（イースト）
間取：1LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：62.37平米～87.05平米
売主：住友不動産
施工会社：株式会社大林組
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社
[スレ作成日時]2014-08-03 23:14:40
だねぇ。これ以上道路作ってもねぇ。
直線だろうと曲がる回数あろうと、距離と駅質の問題。
電車だと平気だが車だと都心から遠いし渋滞する。移動の方向が都心方向じゃなければ良いけど。
そろそろ完売ですかね？
まだ、販売済は７０戸前後じゃないですか？第１期販売から、第２期販売まで四ヶ月も開けるのは、戦略なのでしょうか？半年で完売は絶対無理では？
＞鉄道ができると街が発展する可能性が高いのは駅ができてそこに人が集まるから（乗り降りでね）
そんなことはない。大宮、赤羽、巣鴨を見よ。降りたことないんじゃないの？
板橋、新板橋もひどいもんだ。
今、発展していると言えるのは、新宿、池袋、東京、品川、原宿あたりだろう。
渋谷、上野、秋葉原は沈下中。
山手線の駅周辺といえども、発展してないところはかなりある。
大塚、目白、新大久保、田端、鶯谷・・・。
ここは駅から10分以内だから、まあまあでしょ。
駅から15分以上とか、バス便とかだったら、今後どんどん衰退する。
嘘だと思ったら、山手線の駅から15分くらいのところを歩いてみる
とすぐわかる。
なにを隠そう、私の実家は駒込から15分。近くの商店街はほとんどが
シャッター商店街になってしまった。駅の近くにでかいスーパーがあ
るわけじゃない。老人は買い物しないからね。
大宮、赤羽、巣鴨がひどいのか？十分流行ってるるほうだが。一体何と比べてんだ？407は馬鹿なのか？
現場内で毎日の様に盗難が発生してる
今日も朝礼で注意勧告をしていたが
日本語が通じないんだから意味無し
大体、子供の頃から日本の悪口を聞いて
教育されて来た人間が日本人が住む所など
まともに作ると思う？
４１１はなんの話してるの？
分からん。ここの現場の作業員の話かそれとも誤爆か。
なんだ、またくだらん人権批判か。バカバカしい。
信じられないならこんなスレ来ないで全部自分で作ればいいだけでんがな。無駄なバイト数使うなよ
中仙道は別に悪くない。そこからはいった道の問題でしょう。
中山道ね。ちなみに中山道は土日は混むよー
特に板橋本町付近！
変な意味じゃないよ。
区役所から本町で激込みしてるときの裏道は、
子供が飛び出してくるような細い道だからってだけです。
スカイティアラ近辺は、あんまりこまなそうですね。。。逆に。環八出来てから
都心方面以外へのアクセスはよくなった気がします。
>>421
あっ、そういう意味ね。どもです。
都心方面はC1のっちゃえば新宿、袋、銀座、台場方面すぐなのでかなり便利です。
とにかく乗るまでに混まなければスイですね。外環が完成してしまえば環八の流量も
減りそうですし。
個人的にこのエリアで気になってるのはやはり病院です。評判が良くて広く対応可能な
大病院が、事実上東京北医療センターしかないことですね。距離的にはまぁまぁですが
車は必要ですし、ここの病院は周辺一帯を支えているみたいなので常に一杯の状態だそうです。
地元民は板中も帝京も行かないよ。毛嫌いしてる人多いし。入院するほどの病気なら、普通は紹介状もらって都心に行く。
だね。423,424はデータでしかものが語れず読解力もない。
まぁそういう人はせいぜい板中と帝京行ってくれたら助かるよ
普通は意見の正当性を主張するためにはデータを出すのは当然だろ
データ出されて反論できないなら黙ってろよ
427さん恥ずかしいですね。行間が読めなかったご様子。
随分昔のパソコンは無駄にプリインストールアプリの数を競って「買った時から500のアプリ！」として数だけをアピールしてましたがそれと同じですね（笑）。糞アプリが一万個あろうとも意味ないのですよ。使う側からしたらね。
そういうデータは意味ないのよ。君みたいな人はよくいるよ。ランキング出してきたり統計調査出してきたり。空気読みなさい
424を書いた者だけど、近くに大きい病院があるのを知らない人がいるかもしれないという親切心で、夜中に時間かけて調べて書き込んだら何故だか文句言われてしまった。
個人的な病院の好き嫌いなんか知らんし関係ないし。
病床数は病院規模を表わす時に使われるくらいで、質と内容までは把握できないから御自分で調査するべし。
元凶は423なんじゃないの。ミスリードしてて表現も悪い。
424はとばっちり。
両方とも言い方が悪い。
424=429が可哀想。
まぁだけど、この辺りの住民であれば心のよりどころの大病院といえば
板中やましてや帝京なんかでも当然なくて北社会なのは事実。
データも結構だけど、そういうことがわかってよかったじゃん。
板中はダメなの
帝京は板中よりまし。病院も綺麗になったし
板橋中央総合病院は足を負傷してた時に車で送迎してくれたし、サービス的にはとてもいいよね。
何が問題なのかな？
特徴持った科別に病院を色々選べるのはいいと思うけど。
再来週ぐらいから、いよいよ「第二期販売」が始まる様ですが、どのくらい売出しをするのでしょうかね？600戸以上で、第一期での販売は70戸前半ぐらいとのことですが、販売ペースが異様に遅いと感じるのは私だけ？なのでしょうか。加賀学園や、志村3丁目界隈の物件等競合もどんどん増えていますし、マンション市況が低迷する中で大丈夫なのかな、と。地域では、規模やデザイン性、ブランド力等トップクラスだと思うので、もっと積極的に販売して地域ブランドを引っ張って欲しいですね。
早く売れるなら、早く売るんだろうけどね。。。
城北ナンバーワンの呼び声高い物件ですから高値でゆっくり売るんでしょうね？
これからね上がるから今加速度的に売れてるけどね。ここに限らずマンション全般
＜444さん 現在マンションは加速度的には売れていないのでは？6月以降、戸建やマンション市況も一部都内の物件を除いて販売低迷していますよ。着工数も低迷、デべも販売価格設定に悩み、販売を抑制しています。消費増税や円安による物価上昇が、消費者の実質所得を低減している影響か、不動産市況も個人関係は低迷していますね。デべさんも、6月以降様子見していましたが、いよいよ始動し始めましたが、価格設定や販売戸数に悩んでいる感じがします（ここもそうですが）。物価は引き続き上がるでしょうから、早めに動く（売る）のが良いと思いますが、スカイTも第二期販売はどう出てくるのか見ものですね。個人的には頑張って欲しいので、ドカーンを行って欲しいですが。11月以降の来年の消費税引き上げ決定？を待って、それを切り口に一気に？強気に売る戦法だと、意外と痛い目に合う様な気もしますね・・。
今はこの辺りの物件は売れてないけど、今後加速して売れていくと思う。
材料費コストは円安で下がる見込みが無いし、復興もオリンピックもまだまだ続くから工賃も下がらない。
価格が下る見込みが無いもん。
（唯一ある可能性は、不景気で倒産寸前のデベが投げ売りするパターンだけ）
コストが下がる見込みがなければ、大規模物件は着工数も減ってくるから、希少性が高まって売れ行きは加速するよ。
悔しいけど、スミフ商法大勝利の展開じゃないかな。
価格が高すぎれば皆が買うのを延期するから売れ残り多発でマンション業界が冷えるんじゃないですか？そしたらまた安くなってくるはず。
皆さん盛り上がってるけど、バブルは繰り返されるって聞いたので、次に冷えて安くなる頃まで待つのも手だよねー。
確かにそういう読みもあるでしょうね。ただ、板橋区だけでも野村さんの加賀学園や蓮根、北区でパークハウス東十条等々、物価上昇によるマンション価格上昇を待っていたマンデべさんが、いよいよ懐にあたためていたPJを始動してきましたね。9月以降は供給増も見込まれるので、商品力や価格設定が重要ですね。そういう意味では、今回スカイティアラもしっかり（相応の戸数）と販売活動をして欲しいですよね。9-10月に地域一番（競合は埼玉方面、練馬方面も含むぐらいですかね）の存在感を出せれば、良い流れで販売していけるのでは？立地やデザイン力、ブランド力はありますからね。
供給側の事情は上昇トレンドだろうけど、
6000万のマンション買える人口なんてそうそう
多くないし、増えないのでは。
実需は頭打ちになりそう。
確かに6000万円台のマンションを購入出来る年収層や、親や祖父母からの贈与を大きく受けられる層もいよいよ一巡した感がありますね。販売好調であった湾岸高層マンションも販売ペースが落ちている様です。需要と供給の価格差が広がり過ぎると、売れ行きは急速に悪化するでしょう。その点スカイTは、価格中心帯が5000万円台ですから、まだ買い手はいると思いますが、近隣競合との奪い合いにはなるのでしょうか？大林組の建設でこの価格帯に出来たのは、工事請負契約が相場が上がる前だったからと聞いたこともあります。確かに住不さんだったら、上昇後ならもっと価格を高くしていたでしょうからね（笑）。
安倍のミクスで景気が良くなったと政府広報されても実際はそんなことないですからね。
相手がどんな端末で読むかも考慮がいるよ。携帯・スマホで読む場合、改行が多いと読みにくいことがあるし。全員がPCではないからね。
はい、余計なお世話だったね。
でもおそらく大多数の人は読まないよ。
自己満足で終わる無駄な作業。
おそらく皆さん読むよ。興味有ってここ見にきてるんだから。
改行増やすっていうより段落分けた方が良いかもね。
ぶっちゃけ読みやすさなんてどうでもいい。良い内容ならね。
で、それは物件もなじ。高くてもいい物件ならそれでいい。
不動産で怖いのは悪い奴がまじってるから。
ネガではないがこの辺りを検討していた人の層にはあわないとおもうね。最近は建材費とかも高騰していてマンション値段があがってきているけど、エリア格差ってのが広がっているから従来高かったところも安いところがあるし。
ここの価格レンジだと中央線の阿佐ヶ谷や高円寺、西荻辺りが買えますね。
無理だよ。ものにもよるけどいまや三鷹まで奥にいったとしてもまともな大手デベのマンション買おうと思ったら、
坪３３０～３５０は当たり前にする。
同じレンジになるのは駅から２０分くらいあるか、国分寺より西ぐらいだろうね。
板橋のマンションと比べることが間違ってる。
>坪３３０～３５０は当たり前にする。
最近はそこまでしてないね。坪230ぐらい
＜466さん スカイティアラと同じくらいの最寄駅徒歩10分前後だと、高円寺や阿佐ヶ谷は価格帯がワンランク違いますよ。ちなみに、セコムの高円寺の物件は高円寺駅徒歩12分で3LDK70㎡未満で6000万円台ですし、他デべの阿佐ヶ谷の物件も阿佐ヶ谷駅徒歩13分で坪280万円前後ですよ。わたしもこの地域は比較したので、あきらめた口です。徒歩20分ぐらいの物件とスカイTを比較するのは、無理があります。正しい情報や相場感を提供してくださいね。
＜＜470 相場感間違ってません？徒歩20分とか、総戸数6戸のスチールハウスとかしか出ませんよ。それらとここの物件相場を同等の相場感というのは明らかに違いますよね。西荻、高円寺等の徒歩10分前後の大手デべのマンションと比較すれば、相場の違いは明らかです。
スカイティアラってなんでシティテラスとかシティパークじゃないんだろうね。
なにかこれらを冠したくない理由があるのでしょうかね。
小豆沢No.1物件だから。
やはりNo.1には、普通とは違う別の名前が欲しい。
小学校って、ちなみに学区どこなんでしょうか？
なんか学区いいって書き込みありましたが、どこのこと？？
板橋区民ですが、このあたりだと心当たりが全くありません。
ベースの学区はどこになるんですか？
最近板橋は越境は相当難しいので、ベースが気になります。
西荻窪で坪230万とか言ってる人は一生買えないと思う。
（築古の中古を想定してるならゴメンナサイ）
同じ板橋ではプラウド加賀のスレッドにも坪215万戸か言ってる人もいるけど、
割安に買いたいと思う気持とか損をしたくない気持ちとかが強すぎて、
低すぎるラインに許容線を設定して買えない・買わない理由を探してる。
そのスパイラルにはいったら多分一生買えないよ。
碓井民朗氏とかを支持する人はこのタイプの人が多いと思う。
というか、色々言われてるけど不動産なんて一点ものなんだから坪単価の多寡なんで
どうでもいいと思うけどね。
売り手の都合はともかく買い手にとっては自分の価値観に見合うかどうか。ただそれだけ。
志村三小ってききましたが、本当？？
志村第四か第二。どっちになるかは区役所に聞かないとね！
契約済なので今さらですが、こちらのコメントは勉強？になります。天地創造、は(笑)ですが、来春竣工するのが楽しみです。まだ販売は、７０戸前後ということですので、みなさまお待ちしております！
区役所に聞けば良いのですが、気になる人も多いと思うので、学区聞いた方要らしたら是非教えてください。
どこの小学校も遠いね。
自分は小学校は公立入れます。
マンション契約率が１９ヶ月ぶりに７０％を割ったんだってさ。前年比でも７か月連続マイナスっていうし、しだいに冷えてきているっぽいけど、>446が言うようにそれでも今後どんどん売れていくのかな？
一言で言えば、物による。
ここは難しいと思うよ。
どんどんではないが、少しづつ売って行くんでしょう。
ガーソサよりタイミングは恵まれてるが、ペースはガーソサ並み。
>>484
マクロ的な視野とミクロを混在させてはいけないよ。そういう着工数也売れ行きなりってのは
一般的には日本の経済状況を計る上での指標の一つとして使われているからメッシュが当然だが
荒い。首都圏、とか23区、都下、とかね。
一方、私たちがきにすべきはそういう事じゃないでしょう。
マンションに限らず建築土木系全体でみていけばもともとが海外資材高、震災復興需要によって
人材不足がつづき単価はあがっていたよ。加えてオリンピック決定によってインフラ工事含めて
さらにその拍車がかかった。今これらの業界人は需要が多いため仕事を選んでる。より高い利益
がえられるものにね。そうこうしてる間に消費増税があってさらに10％が待ち構えてる。
今無理にリテールで売りにいく必要ってないから需要も弱いが供給も渋らせてるのが今の
状況だろうね。
それに、現代ではマンションも売れるエリアとそうではないところの二極化が激しいからね。
今熱いのはいわずとしれた湾岸エリアと再開発でしょうね。このあたりの開発はオリンピックの
再開発と合わせて可能だし注目度も高くて売りやすい。湾岸エリアは震災時の問題が依然として
残りはするが、もともとこういう超都心の湾岸タワー買う人って、いわゆる普通のファミリー世帯
が長く住むために買うなんて人はわずかで、大抵は投資目的だったりDINKだったり単身だったり
外国人だったり超一流会社の社長や役員用のセカウンドハウス（執務室的な住居）だから
あまり液状化による被害とかどうでもいいんだよね。起きたら起きた時って感じで、もともと
そこに永住するつもり0だから。
一方苦戦を強いられているのはまさにここみたいな普通マンションでファミリーをターゲットにした
郊外物件ですよ。特段人気もないエリア（っていうか基本不人気エリア）に何の変哲も特徴もないような
間取り、外観のマンションが高くなった単価の煽りをうけて結構な額で販売されてるからね。
こういうところがバカバカ好調で売れていく事はないだろうね。
ここ、普通のマンションかな？
城北、埼玉の資産家の取り込みを狙った物件なのでは？
>>484
絶好調とは言わないまでも売れていくと思うよ。
これからの物件は今までより安く出ることは基本ない（円安と賃金高は変わりそうもないから）
だったらここも割安とまでは行かないまでも普通に感じられるようになるはず。
（既にシティテラス加賀がそうなってますよね。）
購入者の賃金が思うように上がっていないから飛ぶようには売れないだろうけど、
時が経てば相対的に割安になるからどんどん売れていくと思う。
資産家はこの程度のマンションにはすまないでしょう。
年収800万あれば手が出るレベルですよね。
ここをシティテラス加賀と一緒にしてはいけない。
ここは台地以外に売りが無いでしょ。
じゃなければ、もっと売れてるはず。
でもピアゴが入るなど悪くない面もある。
苦戦するかもしれないけど、最後は売り切るだろう。
そりゃ、どんなマンションでも最後は売り切りますよ。
竣工後完売しないほうが住民にとっては実はラッキーだよ。
売れてない住戸用の駐輪場が使えちゃうし駐車場も抽選の確率が下がる。管理費等は売主がちゃんと補填してくれるし。自分の上下左右が売れてなければ静かで近所トラブりもなく快適。
ここそんなに立地悪いのかな
飲み屋や風俗とかがなく、子育に適してるじゃない？
悪くはないけど良くもないね。
駅遠だし利便性施設にかける。
後ろが工場だし将来マンション立つかも。
志村２小か、、、
ちょっとなぁ。
かといって小学校から私立にするのもどうかと思うので、やっぱり止めかな。
繁華街じゃないのは子育てに良いけどね。
今バブルの上がり目状態。今買うのはまだいいかもね。
6年後に大暴落。オリンピック特需消滅、購入世帯人口減少。全体的な人口減少。
年収の目減り。つまり価格の大暴落がまたきますね。間違いない。
ここはもともとオリンピック特需に無関係だし良くも悪くも知名度なきエリアなので変動幅は少ないと思うよ。リーマン・ショック時でも特に変わらなかった。
それは一理あるな。
湾岸エリアは特にオリンピック前後から下がるんだろう。
ここはオリンピックまでには何とか完売か？
2小は人気校ですよ。毎年抽選で、昨年は抽選すら行われず(それほど希望者が多い) といった状態。越境も多いです(というか、人数多すぎて昨年は越境はほとんど認めらなかったそうです)。なぜ人気なのか理由はよく知りませんが。
赤羽までは坂道で、自転車で移動するのはキツイでしょうか？ 徒歩だとどのぐらいかかるか、ご存知の方教えてください。毎日一万歩くのを目標にしていますが。
>>502さん
ここから赤羽駅まで2.2kmぐらいあります。普通に大人が徒歩で歩いて30分弱といったところでしょうか。
自転車であれば15分ぐらいでしょうか。アップダウンもありますのであまり楽でもないです。
目の前のバス通りがありますので赤羽にいくならバスでしょうかね。
YAHOOマップで見る限り、、、異様に小さい学校ですね。
ここみたいな大きなマンションの子供を全て受け入れられると思えない。
しかし都会の子ってこんな小さな校庭かわいそうだな。50M走も苦しそうだ。
といってもこの辺では志村３小とここが特別小さい感じだけど。
>>507
いやいや、、、このマンションがたったところで全戸全員小学生がいるわけではないし学校側も特に小中は義務教育ですからある程度のキャパを確保してますよ。
あと、この物件の公式HPに既に学校に関して記述がありますがこの記述責任ってのは必ず付いて回ります。住宅を購入する動機は一様々ですがこういう学区や学校に関しても重要な指標の一つになりえます。（XXXの小学校に入れるからここを買ったって言う人だっていますからね。）買った後になって区が決めた事ですから、、、では済まされませんよ。だから変更可能性があるなら公式HPになんかわざわざ書きません。
＞508さん
ありがとうございます。自分も学区が気になるので区役所に確認したら、あくまでも現在の方向性であり、将来のマンションの人数によっては学区の割り振り変更はありえる、との回答でした。
まー気にしてたらきり無いですけどね。
小学校のサイトみてたんですが、確かに志村２小も評判悪くないですね。
ちょっと古いけど、板橋で抽選になったのは、緑、金沢、常盤、志村２、あと数行だったみたいですし。
常盤台、緑、金沢までとは行かなくても、そこそこいい学校のようでちょっと安心しました。
＞510
私立行っても大したことない大学行かれても困りますからねぇ。
小学校は公立でも普通に東大とは言わないですが早慶ぐらいなら行ってる
子も結構いるようですので自分も公立でいいかなーと思ってます。
最近は塾も結構するようですね。学校全て国公立でいってもらいたい（笑）
我が家はその前に保育園も確保せねば...
学区はこのマンションは2か4で、ここより本蓮沼駅寄りが今は2なのだが3へ変更となると聞きました。説明会が開かれて揉めたような噂です。(もともといる住民の方が変更させられるから,かな？) 2は確かにキャパ不足で、板橋で導入している新iキッズへの移行もどうやるつもりなのか不明、と聞きました。学童用にする空き教室がないようです。でも このあたりでは人気校なので、人気がある方がなんとなく安心できるのでは？と思います。結局行ってみないとよくわからないですしね。
あと赤羽へ自転車で行くには、ですが行きは楽々 帰りは「どの坂を一気に登ろうかな？」(笑)と考える感じですかね、、。
>>513
>もともといる住民の方が変更させられるから,かな？
小中学校の公立の学区区分はあくまでもその学校からの距離区分をベースにした区分けになるので先に住んでたとかは基本関係ありませんからね。学校に近いところに巨大マンションが出来てしまうと既存の人が押し出されてしまうという構図が生まれてしまいますよね。違うところですがそういうの経験しました。
スーモ見たら価格出てきた。
イーストの低層を狙えば5千万以内に収まるね
価格に関しては思ったよりかは安いですね。
ただこの立地ですし5000万が良いとこですね。
それ以上をここで出せる人は違った意味で
凄いなぁと感じます
プラウド加賀の価格次第だな
プラウド加賀が5500ぐらいならそっちかな。
契約済の者です。
勤務先が大手町で子育てファミリーの私にとってそんなに悪くないと思うけどね。
買わない人は買わなくていいし、皮肉を言う必要はないでしょ。
地盤を重視しないなら、5500万出して加賀を買わないでしょ。
西葛西辺り80平米以上買えそうだから。
519さん
人の価値観はそれぞれですから。
それに検討版なのでいろんな意見が出ます。
契約済の方からしたら腹が立つ意見も出ますし
いちいち腹が立つなら見ない方がよろしいかも
しれませんね。万人にとって完璧な不動産は
ありませんが、皆それを分かった上での発言
です。ご理解くださいな
価値観はそれぞれってことは否定できませんよ。
わざわざ口に出す必要があるかという問題ですよね。
私は○○物件が気に入らなくてもその物件のスレで言いませんし、何の参考もならないでしょう。
まぁそういうところから人のレベルってものがわかるんですね。
参考になるんだよ、人によってはね。
それにあなたも最後に吐き捨ててるでしょ？
あなたが言うように同じレベルなんですよ、
あなたも結局。
どうやら時間の無駄みたいですね。
まぁ認めます。
私は5000万以上出した契約者だから、516さんのおっしゃる通りすごいです。
みなさんご参考ください。そして、523さん怒らせて申し訳ありませんね。
524さん
いくらの価格帯の部屋を購入されたのでしょう？また、決め手は何だったのでしょう？仮に6000万近くの金額ならいろんな物件が視野に入ってきますけど。その辺りをぜひお聞かせ願いたいです！
5000万円なんて別に普通だし、加賀だと狭くなるから正解じゃない？
ここなら加賀より多少は広い部屋帰買える。
地盤なんて気にしないけど、都心方離れるデメリットと見会う安さがメリットだね。
516,521,523,525は同一人物だろう（笑）
520
葛西方面と比べるのがまず間違ってる。
川向こうだし。方向性が違う。
うん、葛西はさすがにない。比較するならせめてこのあたりなら板橋か北区赤羽周辺かな。
530
何を優先するかの問題。そう思ってない人間も多いよ。
まぁでも実際のところ板橋の中でも人気じゃない小豆沢とこの立地で５０００万を超えるのはないな
結局板橋のどこが人気なの？
下痢か固形かって違いだけでどっちもクソ。
クソとしては足立のほうが立派
どうでもいいけど、クソ発言連発の534はクソ出身に間違いないことが分かった。
ちがうな。クソ出身ではないがいまクソに在住中だ。
そういう意味じゃなくて、そういった発言をするあなた自体が●●だって言われてるんでしょう。
どうした？
何か嫌なことあったのか？
まあ落ち着け(笑)
534みたいな人とは同じマンションに住みたくないな。
クソに反応して笑ってるこの一連の会話が十分クソと思うよ
534の隣部屋が3000万なら検討してやるよ
547
よほど切羽詰まってるんだな。俺は嫌だ
どんなにいい物件を買っても隣人が非常識者だったら、すべてが台無しになるんだな
隣人は選べないがね。
板橋がクソだったらここにいる人間はウジ虫ってことだな。
ここは城北ナンバーワンだから、それに相応しい方が住まれるのでは？
さーもうそろそろ下品なシリーズは終りにしよう。
ここが特別素晴らしいマンションではないが、そんなに酷い扱う受けるいわれも無い。
戸数は小豆沢でナンバーワンの中級マンション。学区はそれほど悪くも無いらしい。
なのに、、、なんで売れないんだろうか（涙）
やはり土地の問題か。
いくら地盤とかいったって、客観的な路線価みたらどう見ても加賀の方が人気あるのは一目瞭然。
問題は中身無いのに外見よくして『プラウドは高級路線』とか勘違いさせるプラウドしかもう無いことだわ。
悩ましいね、これは。
>>553
表現だけの話で本質的に君が言っている事は変わらないよ。
たぶん意図してそうしてるんだけど、グタグタ書くよりクソ物件だから売れてないね、でいいよ。
世の中の評価ってそういうもんだから。優れた立地、建物、設備でも売れなきゃクソと言われ、
逆でも売れたら良しとなる。そういうもんだから。外野から見たらね。
しかしディスポはともかく食洗機なんてトータルで見たら安いもんだし今時安売戸建すら標準装備なのにつけないってなんなんだろうね。いまいちその理由がマジでわからんわ。誰か理由知ってる人いる？キッチンなんてユニットバスと同様の既製セット商品みたいなもんだからこれの設置のために特別な工事やら配置も必要ないとおもうんだけど。
食洗機なんて収納が減るだけだからいらないけどね。
食洗機要らないって人も少なくないよ。
あってもそんなに使わないのが現実でしょう。
うちも食洗器いらない派ですね。
外食が多いので。
558は食洗機を使ったことない人だろう？
食洗機自体の洗浄やメンテナンスは結構手間かかるよ。
そんなにあったらうれしいものじゃないよ。
あってもこまらないし有れば良いじゃん。プラスのコストも掛からないし外食ばかりなら食器スペース減っても良いでしょう
どっちかって言うとないほうがいい、収納増えるから。ほしい人はつければいい。
ディスポーザーは必須だけど。
要らないって人も結構居るみたいだし、オプション対応がベストなんでは？
食洗機、床暖房、浴室乾燥機・ミストサウナ、ディスポとかこのあたりは
使う使わないとかじゃなくて有って今時当然だから。
車でABSやらエアバッグ、パワステ、パワーウインドウ、キーレスエントリに
カーナビなんかが付いてて当たり前なのと同じ。
個人的にそれを重要視している、していないって関係ないから。
食洗機、ミストサウナはいらないね。
>>567
ほっとけよ。戸建でもついてるんだ。土地、建物、設備、あらゆるもの大量購入してコストダウンをはかる典型例のマンションでついてないっていうことの意がまるでわかってないんだろ。
トイレが和式ボットン便所でも、「いや、おれ家でトイレ殆どしないから」っていっとけばいいじゃん。
いまどきあって当然と言うけど、デイスポーザーある物件って少ないんじゃないの？
>>571
ないほうがめずらしいわ。ただし、戸数が少ない小規模マンションでは付いてないのが当たり前。
ペイしないから。そういうくだらない突っ込み入らないからね。
今時LTEなんて当たり前じゃん、っていってうちの田舎じゃありませんけど、、、ってのと同じだからね。
①いる人といらない人がいる（風呂は皆入る）
②必須派が主張するように、大した値段じゃない。なので自分でつければいいだけ。
だから無いんだと思う。
全部オプションなんかにしたら対応が煩雑すぎるし、引き渡しも遅れる。
しかも即完売しない住友では内装の工期ずれまくって早く入居した人間に迷惑がかかる。
誰でも自分仕様のマンションができればその方がいいなんてことは分かってる。それが現実的に効率悪いからやってないだけでしょ。
食洗機はガスオーブンみたいなもんだろう。使わない人にとっては邪魔。
ディスポーザーみたいな後からつけられないし、あっても邪魔じゃないやつは必須だな。
食洗機はマンションだと収納スペースを削るから、いらないかな？ディスポーザーは絶対あると便利。生ゴミでない、ゴミ臭わないって主婦には食洗機より有難い。一度使ったら手放せないよ。
ウハ！ここは食洗機いらない人の優勢！圧倒的！
食洗機よりも床暖房がTESの方を問題視。今時古すぎるしメンテもランニングコストもシャーマンキング過ぎる。
付いてない設備は必要ないことを力説するのが常だよね。ここにはディスポーザー付いてるから、ディスポーザー必要ないって言う人は出てこないんだね！
まぁここでぐたぐだいっても付いてるものは付いてるし付いてないものは付いてない。ただそれだけ。俺の嫁はなんでこんなにブスなんだー！ってわめいてもしょうがない。この時とり得る方法は３つ
1. 諦める→ブスを受け入れてあげる！
2. 取り替える→ブスは受け入れられないからブスではない別の者に変える！
3. ブスじゃなくす→ブスは受け入れられないからブスじゃないようにする！
食洗機もおなじだよー
食洗機つけたいならオプションで付ければいいだけでしょう。
いる、いらない、選択できる方が親切だと思うけどなあ。
弱小デべのマンションほど食洗機設置率が高そう？
財閥系、スーパーゼネコン施工、構造などといったウリがないから。
>>586
それはあるからもねー。わかりやすい見えるところで釣るって奴だねー。
でも
>財閥系、スーパーゼネコン施工、構造などといったウリがないから。
逆にいえばこっちも中身があるからとはいえないねー。地所みたいに大手結集しての大惨劇！
ってのもあるからねー。
財閥だからって見えないところに力を入れてる、かどうかは結局不透明なままですね。
むずかしいところだね。
財閥系、スーパーゼネコン施工、ランドマーク物件だと、リセールで買い叩かれないかもね？
>>588
大型マンションの場合は、たいていどこかの部屋が売りに出てるから中古相場が常に分かって下手に買いたたかれたりはしないかなぁ〜。前に住んでたマンションのときもそんな感じだった。自分が売りに出してた時にあと２つあったし同じような価格でした。もちろん、最終的な成約価格がどうなったかまではわからないですけど。
>584
板橋あたりに住み着く奥さん方は100%ブスだから
まずブス慣れしているので、かなりのブスでも美人に見える。
つまり閾値が低いんだよね。基準値は相対的なものだから
ブス立国板橋でブス議論をしてもむなしいだけだな・・・
そんなことはないよ。ぶすの割合はどこも同じかと。
いまジモトピで小豆沢やってますよ
物件HPで、第2期の販売告知が本日されましたが、イーストで11戸の販売みたいです。しかもウエストは11月以降での販売の予定と。総戸数600戸以上で、来春、初夏の竣工予定でこのスローペースはなぜ？？相場の様子見なのか、近隣競合（プラウド加賀等）の出方を見たいのか、はたまた需要が低いということ？あまりのスローペースに何か違和感を感じております。住不さんのスローペースは有名ですが、これはちょっとひどくない？
ニュースでも出てますがマンション販売需要の落ち込みも激しく建築費等の高騰と人手不足もあって回せる人員は可能な限りも受かるところにシフトし、儲からない分野は後回しにしてます。ここもそうなんじゃないですかな
>>593
早く売り切ると在庫が無くなって商売にならないから売り渋るんですよ。
これから土地を仕入れて作るとなると分譲価格が2割程度高くなると言われてます。
住友やゴールドクレストなど土地や在庫をたくさん持ってるデベは笑いがとまらないでしょうね。
野村のような早期完売を目指すデベは業績に響いてくると思われます。
早く売れたらなら販売員の労務費が少なくて済むから、じっくり売るより利益がでるよ。
ポンポン売れない程度の高めの値段にすることで販売ペースを調整してるだけでしょ？
あまりに販売ペースが遅いと、需要（要望書）の入りが悪いのかと思ってしまい、購入意欲が少し後退しています。マンション市況が下降している今だからこそ、もっと攻めるべきでは？価格も都内物件としては、適当だと思いますので、近隣相場を牽引するぐらいの勢いが欲しいですね。
スカイティアラはハイサッシュでスラブ厚だし最高品質のシートフローリングなんでしょ？
さすがですよね。
ガーデンソサイエティ小豆沢に名前変えたほうがいいな。
