1000超えたので立てました。
引き続き情報交換していきましょう。
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/436205/
名称：スカイティアラ
所在地：東京都板橋区小豆沢一丁目15番1（イースト）、10番1（ウエスト）（地番）
交通：都営三田線 「志村坂上」駅 徒歩8分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
都営三田線 「本蓮沼」駅 徒歩9分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
埼京線 「赤羽」駅 バス5分 「赤羽西六丁目」バス停から 徒歩2分 （ウエスト）、徒歩1分（イースト）
間取：1LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：62.37平米～87.05平米
売主：住友不動産
施工会社：株式会社大林組
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社
[スレ作成日時]2014-08-03 23:14:40
新スレですね。そろそろ城北エリアナンバーワンの威力が出てきています。周辺環境も竣工に備えて慌ただしくなってきました
売れ行きどうなるのでしょうか？
ライバルも多いので価格でどこまで値下げできるか次第
価格はすでに固定でしょ。
住友は値段絶対下げないから、苦戦する可能性あり。
板橋の常盤台ガーデンハイツ見に行ったけど大量に売れ残っているのに、
絶対下げない。下げるとすでに買った人から訴訟起こされる可能性
があるから当然といえば当然。
なるようにしかならない。売れなくても、管理費や修繕費は、住友が
持ってくれるから、すでに買った人は気にしなくていいよ。
常盤台ガーデンハイツに比べると、配棟がいいから、売り切るのは、
そんなに苦労しないのでは？
建設会社は、建設控えているし、ユーザーはそんなに選べない。
湾岸はめちゃくちゃ高そうだし・・・・。それに、津波のこと
とか考えたら、ファミリー層は湾岸を選びたくないだろう。
住友は値下げしないから、周辺が上がって来ないとお得感が出ないよね。
このペースで一直線に上ったら、来年度の半ばにはここもお得とはいかないまでも、そこそこの価格に感じられるかもね。
ガーデンソサエティでしょ。
ガーデンハイツーー＞ガーデンソサイエティだった。申し訳ない。
３つ目の検討スレとは、注目高いのですね。土日に現地通りましたが、結構立ち上がってましたね。１０００本の植樹ができると、かなりの存在感ですね。特にウエスト１８階は、かなりの迫力に？値段も部屋によっては、4000万円であるので、今後の相場から見れば悪くないかと思いますが、どうでしょう？
1000本の植栽って、凄いように聞こえるけど大したこと無いからね。
例えば、世田谷千歳台ガーデン＆レジデンスは3000本の植栽計画になってるし・・・・
普通に考えればすごいほうだと思うんですけどね。
まぁ、人それぞれだから1億本植えても大したことないと思う人もいるの否定できないしね。
総戸数が621戸なのに３スレ目で注目度が高いとか、お花畑すぎると思いますが・・。
他は100戸未満の物件がほとんどなんだから、その６倍は注目されてないと完売は難しいのでは？
本音を書いちゃいましたが、個人的には早く売れてほしいので時々書き込みしてアゲてます。
ガンバレ。
この辺り探していますがプラウドもあったりして悩みます。駅チカも魅力的ですしここみたいに大規模でいろんな設備があるのもいいし。
マンション買うの初めてなんですが皆さん最後の決め手とか何ですか？
マンション買うのが初めてで
買ってからこういう方のが良かったなとか
子供の成長具合とか
買い替える予定があるなら駅近の物件の方が
売るのも貸すのも有利かもね
でもスミフにしろ野村にしろ駅から少し離れた方が
建物自体は仕様が高いっぽいから
住むには満足感が高そう
地盤やゲリラ豪雨などを考えると
台地の上の方が安心感はあるかな
それぞれの環境や価値観だから
家族で相談した方がいいよ
思い切って、湾岸もいいかも。
40m2くらいなら、3000万円台で買える。
湾岸地区は、ものすごい売れ残り状態らしい。
こっちのほうが安い分、売れるんじゃないかね。
無理して新築じゃなくて、中古もありじゃないかな。築10年くらいなのを
リフォームする。あんまり古いと旧耐震だったり、ディスポーザーがなか
ったりして寂しい。
やっぱり、物件の条件って本当に難しいところがあります。
何が自分の好みなのか、ということも考えないと判断が難しそうです。
後は、価格との折り合いになってしまいそうなところがあります。
このマンション最大の売りは大規模の利点を最大限活かしたスケールメリットでしょうね。
ガチリンです
湾岸買うのって、ギャンブルみたいなもんですよね。
なんで人気なのか全く理解できない。
20
安いほうじゃない？北赤羽にメガシティがあるけどあそこよりも設備よくて安い感じ。特に共用設備がイグリ並。問題は立地。駅遠物件だし赤羽方面完全にバス便。三田線ですら１０分コース。これがギシリ並みに酷い
検討版なんだからいいと思うけど。嫌なら買うな、とか言ったら検討版の意味なし。
25さんこそ決まってるならここを見なければ良いだけでは？
自分は検討してる人間です。
だけど、いまさらオーベルと比べても無意味なのでは？
ある程度自分の要求に一致すればそれでいいって話だと自分は思うだけです。
いちいち比べてもきりがないし
>>27
なんで無意味なの？意味が有ると思うけど。
それに不動産ってのは居住するという側面と資産の側面があるわけで
前者に関しては自己満足で住むだろうが後者に関して「他人」がどう思うかだからね。
ましてやマンションなんてのはいずれ売る事になる訳で資産の側面が皆無なんて人は
いない。
おっしゃる通り、資産面も大事なんです。
オーベルは利便性がよく個人的にもいい物件だと思うけど、残念ながら完売してもう買えないでしょ。
本当に検討するんであればこれから分譲するプラウド蓮根とかと比べたほうがよっぽど有意義だと思うだけだ。
いつまでもオーベル、オーベルって悲しくないの？あそこの契約者さんに笑われますよ。
先月に住友の営業から電話がかかってきて、1度MRに来て下さいと、しつこく言われたから、駅から遠いので、購入検討から外しました。と言ったら、じゃあ、オーベルでも買ったらどうですか？と嫌味っぽく言われた。私がもうあそこはそろそろ完売でしょ。買える部屋ないじゃないと言うと、そうですねだと。じゃあ、何でもうすぐ完売の物件を勧めるのかと問い詰めると、しばらく無言が続き話をすり替えた。営業マンにも問題あると思う。
どうもスミフに門前払いされた人が暴れてるようですね。ギシリくらった感じでしょうか。
どのみちここは在庫たっぷりで頑張ってすぐにどうこうできるレベルじゃないのでマッタリ行くだけでしょう。
小豆沢に需要はあまり無いですから。
アトラス志村も80平米台5800万円くらいで売れてたけどね。
売れないしか言わない人って何なんだ？検討するための情報交換になってないじゃん。
ただの嫌がらせ？
それとも買いたいけど貧乏で買えないという怒りを発散したいだけ？
正直目障りだな。
駅近ってそんなに良い？
板橋レジデンスは、板橋本町から徒歩2分。蓮根よりよほど便利だし、環境も
良好。だけど、ずっと売れなかった。
オベールが売れたのは、安いからじゃないの？ 崖っぷちじゃないの。
地震が起きたら転がり落ちる可能性がある。
駅近も極端だと、環境悪い。事務所になる可能性がある。賃貸が増えて、
管理が面倒になる。なんか、勘違いしているんじゃないの？
最初から、賃貸目的なら、もちろん、駅近以外は、かなり条件悪くなる。
ま、場所にもよるよ。吉祥寺で他人に貸しているマンションは、駅から
15分もあるけど、借り手は、ずっといるよ。出て行っても、すぐ次が
入る。
値段、ここは高値チャレンジですな。
資金あるならプラウドで、キツイならブリリアときわ台がベターかな。
各自のリクエストに合わないなら、物件自体売れないって煽るんじゃなくて、買わなきゃいいでしょ？
自分はプラウド蓮根待ちだけど、別にこっちは売れる売れないと決め付けしたくないし、もしかしたら縁があるかもしれない。マンション評論家じゃないんだから。
>>37
仕方ないよ。マンコミュは検討者より買えない(金銭的にだけじゃなく、金はあるけど色々見すぎて精神的に買えなくなった人も含む)評論家気取りが多いですから。
住むのはその人達じゃなく、自分なんだから、自分が選択する要素に影響ないネガは気にしない方がいいよ。
蓮根って行ったことがある？
三田線が高架を走っているおかげで、街全体が暗い感じ。
駅近がそんなにいいなら、もっと別の物件があるんじゃないの？
プラウドがあんなところに建てるのは、土地の購入間違えたんだろうと
思う。土地だけ持っていてもしょうがないから、マンション建てるしかない。
>>43
どんな土地がどうでもいいでしょ。
物件Aを買うから物件Bはクソ。あるいは物件Bを買うから物件Aはクソ。
というような決め付けは良くないと思うんだよね。
ニーズが違うんだから、合うマンションを買う。
それだけでしょ
ここのお風呂はすごいよね！豪華ででかい
明日からお盆で書き入れ時ですね。
ここで一気に販売数が伸びるかもです。値段の話が多いですがコスパはすごくいいんですよね。ものはいいので
イーストは手の届くところなんだけど、ウエストは厳しそうかな
イーストの方が良くない？間取りと立地と眺望的には。
買ったった！これから家具とか探すぜい！
色々迷ったけどこのエリアに住んでたし
気に入ってたので決めました。みんなもいい物件見つかるといいね
おめでとうございます！私もイーストを購入するつもりです！個人的には、いい物件だと思っています。
大規模と小規模
こちらと、ランドステージ中板橋、
悩んでいます・・・
大規模が良い。なんかあった場合の対応はまるで違う。
>>64
極端な選択肢だね（笑）
ランドはお得感はあるけど、もしも初めてのマンション購入で
不動産に慣れてないなら、ティアラのが安心かな。
ランドの設備で不満ないのなら、常盤台のブリリアとかも見ても
いいと思うけど。価格帯が間に挟まるでしょ。
悩みつつ野村の蓮根・加賀を待つというのもあり。
中小デベロッパーの物件は価格ではお得感があるけど、当たり外れは大きそう
初心者はまずはプラウド、ライオンズ、グランイースト、ブリリアあたりがおすすめ。価格なりで安定。
シティテラスは玄人志向。通はパークハウス
同意すんのかよ(笑)どんだけ～。
あってるしなー。
昔のパークハウスならともかく今はザパークハウスでしょ(笑)
グラン作りますって言って第一弾があんなザマだよ？
どこが通なの？
グランイーストなんてないし。
グランスイートだよ。
あってんのかよ(笑)
71はもっとSUUMOで勉強しなよ。
ＳＵＵＭＯでお勉強とか（笑）
68は的を得てると思うがな
ここ、3LDKでも、2LDK＋S表記が意外に多かった印象があるのですが、これはリセールの際に影響するものでしょうか？
影響しないよ。むしろ２LDKのほうが売りやすいけどね。
大凶は人に勧めにくいけど、
おおざっぱには意外と的を射てるかもしれない。
68が的を得てるかどうかはわからんが、実際のところ68の考えの奴は多いだろうな。
住友不動産っていかにも「住友です」的なネーミングかと思っていたのですけれどここは例外的でしたね。って実はそういうのは多いのでしょうか。ものすごく大きな物件なので、今までの型にははまらなかったということなんでしょうか？？
今はアンケート不要でモデルルームを見ることが出来るんですね。ちょっとは気軽に入れるかなぁ。色々と書くのもなぁなんて思っているのでいいかも。
ランチ券ゲットしました！
住友さん、ありがとうございました！
MR行ったらクオカード以外にたくさんくれた！ラッキー
どんどん貰ってください。それらのサービス物もすべて購入する人が負担する仕組みに
なっているだけですから。
スカイティアラってけっこうマンション検討プロのブログ見てもよく書かれていますね。
信憑性？神秘性？難しい言葉を使うが意味が分からない。どうしたらいいのでしょうね。
スカイティアラが圧倒的だと思うけど。
ここはなんとか買わせるように、買わせるためへの購入ゴールに向けて
溝が掘られたサイトだからね。ここを間に受けるとほとんど失敗なのは間違いなし。
きちんとネガティブ要素の検証は自分でしないとね。営業は良いことしか言わないしね
ネガティブを踏まえて自分で納得できればそれは良しだから。
手相占いと足ツボマッサージまたやらないかな。
城北エリアナンバーです。
スカイティアラのネガティブ要素とは何でしょうか？最寄駅からの距離とか、でしょうか？あと、ポジティブ要素は何でしょうかね？
>>97
ここはデメリットといえるデメリットってのが実はない。駅からの距離とかはデメリットではなくて特徴。
立地ってのは買う前から最初から分かっている訳でそういうのをメリット、デメリットとはいわない。
駅からの距離もそういうもの。
メリット・デメリットは「損得」の視点かと思いますので、ポジティブＯＲネガティブとはやや視点が違うのでは？お聞きしたかったのは、「当物件を購入検討する上で、購入意欲が前向きになる点、購入意欲が下がる点」という感じでしょうか。
メリットは城北ナンバーワンの資産価値
資産価値が高いものとは分かりやすく言うと
「買ってからすぐに売り出しても倍の価格でも飛ぶように売れる物件」
ここは買ってすぐに売っても4割引ぐらいでないと飛ぶように売れないでしょうから
それほど資産価値は高く無いと思います。
＞「買ってからすぐに売り出しても倍の価格でも飛ぶように売れる物件」
そんなマンションはどこにもない。具体的な例をあげてくれ。
ここは城北ナンバーワンなのに、なぜか売れてないらしいね。
5年間の転売禁止条項はあったけど、シティタワー品川とかじゃないかな。
シティタワー品川は借地権だから、投資家的には美味しいでしょ。
土地代ない分、価格が安かったけど賃貸で借りる人には関係ないから相場で貸せるし。
比較対象にはならないと思います。
借地権マンションでも資産価値が無けりゃ、値上がりどころか値下がりするんだから、比較対象にならないってことはないはず。
なるほど。土地の所有者が東京都で価格指定があったから安かったのですね！これ知ってたら応募したな～。
ただし、５年間は売れない貸せない条件付きってことですから、買ってから直ぐには売りに出せないですね。
>106
バブルの頃はそここにありましたよ。今買わないと一生買えないという脅迫観念にかられて
日々高騰するのに必死で買おうとする。銀行も無理な融資をどんどん軽々と通す。だから
どんなに高くても買える。そしてはじける直前に買った人はババ掴み。売ることもできず
買ったときの半値以下でも売れない。
今の「資材高騰、人手不足、オリンピックの追い風」の状況はミニバブルのようですね。
ここではまると「一番高い時に買って、売るときは資産が大幅目減り」もありえますね。
気を引き締めて長期展望でよい物件をチョイスしてください。
このマンションはベランダが凄く広いんだけどBBQってやっても大丈夫なのかな？
マンションは買い替えが前提と言う人がいますが
買い替えのために中古で売り出すと、売れたとしても手数料、つなぎ融資
仮住まいの経費、引越しその他、登記関連経費などで300万～500万程度ケースバイケースで
かかります。全く損無く売るには購入価格+700万ぐらいでないとペイしませんね。
住んだまま売りに出すと、同マンションの人にバレバレで恥ずかしいものがあります。
また、生活感あふれる居室の内覧を受け入れなくてはなりません。
住み替えもものすごいパワーが必要なんですよねえ。
>はじける直前に買った人はババ掴み。売ることもできず
不動産の将来の値段なんて、誰にも予測がつかない。
1990年のバブル崩壊の時に、2度と上昇しないと言われていたが、
その後もミニバブルが発生している。今もミニバブルかもしれない。
今後、消費税があがり、新築マンションが売りにだされない可能性がある。
ヨーロッパやアメリカみたいに、中古が住宅の基本になる可能性もある。
適当な時期に、無理しないで買うのが適切じゃないかね。私は50歳前後で
買うのが一番いいと思う。子供は大学卒業くらい。もう教育費はかからな
い。マンションが40年から50年もつとしたら、寿命以内にマンション建て
直しに遭遇する可能性は低い。だいたい30年で建て直しなんて、設計や
造りが悪すぎるよ。
>>116
賢明だと思います。
すでに大手デベは騎馬民族のような建てては売りさあ次というビジネスモデルを見直しつつありますからいかに優良な土地を押さえて長く利潤を上げ続けるか？という方向にシフトしています。
我々も自分のライフスタイルにあわせて物件の価値を見定めるべきだと思います。
10年で住み替える可能性が高いなら10年後の地域開発予想を確認して購入すべきですし3年で住み替えるならかもしれないなら3年後の状況を予測して物件を選ぶべきでしょうね。
1990年代バブルの頃のマンションって今より高かったのですか？
駅徒歩3分以内の中古を安く買えると損はしなそうですね。
売り急いでいる人とめぐり合えて、買い手が自分だけだと大幅値引きもありますしね。
すぐに売っても、自分が買った価格では売れると思いますよ。
自分は安いと思って買ったわけですから。
賃貸に出してもすぐに借りてがつきますしね。
新築は住んだらすぐに中古になりますし、すぐに売っても3割～4割引きでないと
「おっ安い!」と感じません。安いと感じない物件はいつまでも売れません。
115
住み替えにはコスト（金、時間、労力等）がかかるのは同意だけど損とか得ってのは違うっしょ。
住んでたわけだからな。賃貸も同じだし金利もそう。対価を得てるのに損とかおかしい
住宅が売れないということは大変なことだ。
なぜなら、住宅買い換える、あるいは初めての購入時に、家財を買い換える人が
大半だし、車も買い換えちゃったりする。
アメリカの経済指標も、中古住宅の売れ行きがもっとも信頼性が高いとされている。
どこの国でも、住宅が桁違いの高額商品だよ。それに比べたらベンツなんてたいした
ことないでしょ。
バブルの絶頂の頃は武蔵浦和駅徒歩17分築10年中古 80平米で
5500万とか普通でしたよね。異常だったですね。こんなの5500万で買った人は
住み替えできませんよね。
バブル期でも給料もバブルだったのなら大丈夫じゃね？
まぁもともと耐久消費財なわけだから過度な期待はもうできないってだけじゃんね。
今のプチバブルはオリンピック後にはじけるという話をあちこちで聞きますが、皆が把握してる状態でもやはりオリンピック後なのでしょうか。
先走る人がどんどん出てオリンピックのだいぶ前にはじけたりしないかな？
っていうかオリンピック関係ないから。この物件。
日本の景気の先行きは、アメリカと中国の景気次第。
あんまりオリンピックは関係ないかも。
スカイティアラって結局いつから売りに出すんですかね
売り出していて、
既に５０戸ぐらい売れてるハズ。
お食事券はまだ貰えますか？
クオカード
マンションまでの夜道はけっこう暗いけど、治安はどうかな
近くにコンビニ2店舗あるしバス通りだし
マンションまでは悪くはないんじゃないでしょうか
意外に即日完売あるかも。
加賀の営業さんは、そう言ってた。
このままいって、食事券以上のサービスがでることを期待してます。
2回行くと１万円くれるのが、
葛西の大和ハウス。
大盛況みたい。
そりゃそうだ（笑）
まじかよ
俺は休日の外食は全部こういうMRで貰える食事券やクオカードですよ。かなり貯まるしどっかで毎日やってるし。
第２期販売は、いつからですかね。前７月下旬だったのが、８月下旬になってまだ出ない？売る気あるのでしょうか。値決めで、迷っている？
どんだけ値上げするかで迷ってるんじゃないｗ
ありえない。もう値段決まってるわけだし。
住不さんの場合は、販売時期（期）で値段変えることありますよ。前販売期より階下物件でも相場動向によっては値上げをしますよ。マスコミ報道によれば、マンデべさんはマンション販売の勢いがなくなってきたので、値付けと販売時期を迷ってますね。湾岸マンションも価格高騰により、いよいよ販売ペースが落ちていますし。需要と供給のバランスが崩れはじめましたね。湾岸（埋め立て地）で坪300万円前後はいくらなんでも高過ぎではと。当初湾岸マンションは、都心に近いが、埋め立て地でタワマンにすることで、手の出易い価格帯で広がりを見せたはずですから。将来的には管理、修繕費がとても高く付く豪華共有施設に惑わされ過ぎてもいけませんよね（という私も一時検討していましたが・・）。で、結局わたしは湾岸タワマンに手が出ず、ここを検討している身ですが。
駐車場は要らないからね 借りればいい
担当の方に8月はこの値段だけど、9月になったら値段上がりますよって言われました。
自分が買ってて、後で値段安くされたりしたらわざわざ大手の高い物件買ってるのに、むかつきます。
住友ってなんか信用できない。
すでに契約された方は、そんなこと気付きようもないんでしょうが。。。
っていうか不動産に限らずモノの値段って基本的に市場取引次第でしょ。
上がろうが下がろうが別に普通だとおもう。
っていうか、マンションって値上がるにしても値下がるにしても最初に買うのが吉。
共有資産を買う訳だからその限られたリソースの奪い合い。早い者勝ちですから。
オセロとか囲碁と同じで良い場所を買った者勝ちだよ〜。
よっぽど運がいい人でないと、このような物件にはなかなかめぐり合えない。気長に待てるならいいですが、人生短いです。そうこう迷っているうちに、もう買う必要がなくなるかもしれません。
スカイティアラはアビスゲートが開いた状態だとおもうけど。
ホームページを見たら、第２期の販売が９月下旬に変更になっていますね。来春には竣工するのに大丈夫なのでしょうか？まだ、１割も売ってないのに。これも戦略なのでしょうかね？板橋区の需要を考えたら、早く売った方がいいのでは？
作戦、、、、そんなわけ無いでしょう。
好む好まないにかかわらず、しょうがないのでガーソサと同じくじっくり売るんです。
いいんですよ。小豆沢ナンバーワン物件ですから。
売れなくても悔しがったら負けです。
でも一つだけ思うのは、人気物件が買われた後、安くなった不人気売れ残りを買って、
満足できるんだろうか。自分だったら、そんなんいやですね。
城北No.1物件をつかまえて小豆沢No.1とか随分範囲を狭めたがる人がいるようですね。
ライバルのプラウド加賀の価格待ちじゃない？
今買っていない人はそれまで動かないでしょ。
>>165
わからないなぁ〜。プラウドやここがどうのこうのじゃなくて、不動産って一点ものだろ。
絵画と同じなんだけど。他の作品（違う作者または同じ作者で違う作品）と比較してどうすんのかね。
料理でいうところのカレーとラーメンと寿司をくらべるようなもんじゃん。
それに同じスカイティアラ、でも部屋毎にまた一点もの。全く同じ間取りで階数が違うのも、階数が同じだけど
間取りが違うのも、やはり違うものだよ。
不動産選びでやらないといけないのはその相対的価値観評価を他物件評価ではなく自分の要件二対する比較調査
にできるかどうかなんだけどね。
昼飯をカレーにするかラーメンにするかは悩むとき有るだろ？
それと一緒だよ。
みんな茶化してナンバーワンっていってるのに、
なんか本気で板橋ナンバー１とか城北ナンバー１って思ってる人、まじめにいるの？？
板橋の不動産屋にいけば速攻でわかる話なのに～
小豆沢ナンバー１でも十分な名誉ですよ。
学区は、いいと思いたいのは地元の贔屓です。
どうみても、公立では、常盤台、金沢、緑あたりがトップクラス。
20年以上板橋いるけど、小豆沢の学校のレベルが高いとか聞いたことないです。
いいじゃない、そこそこいい物件なんだから、それなりにいいところを見て納得して買いましょう。
>>169
みんなって誰？茶化してる？茶化していませんが。
この物件の規模、質、価格帯、立地条件の総合力でみたら現時点で城北No.1なのは
明白ですけど。ここの総合力で超えられる物件など城北エリアでは2014年でみたらありませんよ。
プラウド加賀はいいけど、難点は最寄が十条ってのがちょっと・・・・
でも、つくりは明らかに加賀レジの方が上。建材価格上がってるしプラウドは
表面立派、中身は簡素が売りだからね。
それならまだ赤羽の方が多少は恥ずかしくない、、、かも。歩けないけどｗ
プラウド対比でここがいいのは、十条と赤羽のメッシーな感じの差異でしょうか。
（歩けないけどｗｗ）
＞＞170
幸せになれますよ。。。。その抜群の想像力と思い込みがあれば。。。
地元の不動産屋さんに、一度だけでも行くことを、心からお勧めします。
一生に一度（か二度）の買い物ですよ。冷静になりましょう。
今売ってる中でＮｏ１ってことですか。。城北Ｎｏ１って言ったら過去最高みたいな印象持ちませんか？
価格は城北No.1かもしれませんね！
規模は間違いなくナンバーワンだね
飛鳥山のタワーマンションやパークタワー板橋も城北の上位じゃないですかね。
板橋だったら今のところは加賀レジデンスかなぁ
２０１４年の話しでしょ。過去のマンション関係ないから
スーパーが敷地内に入ると「どことなく雑然と汚らしくなります」
プラウド池袋本町がいい例。エントランスは整然としていますが
裏にまわると、どことなくだらしなく、きたならしい感じが漂います
これがここのネックとならなければいいのですが。
大丈夫！
2014年の小豆沢地区規模ナンバーワンは、維持されます！
いや、城北エリアでの資産価値が維持できるはずだとおもいますよ。実際よそから移動してくる人が多いでしょうしね。
>>163
小豆沢ナンバーワンですか。。
600世帯もあったら、同じような部屋いっぱいあるでしょ。
どうせあと、４，５年くらいかけて売るんだから、安くなった残り物件買った方が得ですね。
それにしても、住友の人書き込みすぎ。
規模でいったら、赤羽のメガシティ。志村三丁目のサンシティもでかい。
将来のことなんて誰にもわかるはずがない。
どこかの工場が引っ越して、でかい土地が突然できたりする。
いや、それが板橋にはもうデカい工場無いのよ
目の前にトプコンって工場があるじゃないの？
昔は有名なカメラ会社だった。今は何作っているの？
潰れることはないの？
>164
流れと行間を読みましょう。
規模だけは小豆沢ナンバーワンだという主張。
ただ、欲しいものを買わずに残り物でいいなら、賃貸でいいんじゃない？こだわりないだろうし。良い部屋は残んないよ。ガーデンソサのときも東側の暗い部屋ばっかり残ってた。しかももともと良いマンションだったが、日進月歩でやはり数年落ちは所詮数年落ち。
186です。
宛先間違い。
182さんへのコメントでした。
夜のスーパーで痛む前の残り物の惣菜が割引きされるのを待ち構える生き方もある！
人それぞれ。
ただ立地がすべてなら、此処は買わないけどね。
立地は早い者勝ちだから、基本的には中古の方がいい。
例外は桜上水のような建て替え物件か、新駅ができた時ぐらい。
設備仕様は最低レベルは上がってるけど、上位レベルはケチっていて下がっている感じ。
10年前の物件みたいなシングルガラスは最近じゃあんまり見かけないけど、天然石の割合も減ってきているし、天井埋込み式のエアコンもあまりみなくなった。
ここは食洗機すらついていないから、あんまり設備がいいとは思えないけど。
>>189
浅はかななのもここまで行くと笑えますね。191が言っている事が正しい。
土地ってのは早い者勝ちで良いところが埋まるの。それはね、一つのマンションでも
条件がいい部屋が埋まっていくのと同じようにね。原則後発が不利なの。ビジネスでも
どこの業界でも先攻の利ってのがあるの。
あとね、建築技術は確かに着々と進歩してる。それは認める。が、"技術の進歩"ってのは
いろんな方向性があるわけ。たとえば成果物自体は変わらないけど、それを完成させるのに
コストが半分になる技術をつくったってのも進歩なわけ。逆にコストは線形にあがったけど、
より高いレベルの耐震性なり耐火性なりを実現できる技術を開発したってのもまた進歩なわけ。
ここ数年のトレンドってなにか？コスト圧縮のトレンドですよ。デフレですから。でも人不足。
同じモノを作るのに人件費と建材費が馬鹿みたいに上がってきた。でも世の中はデフレ。
本当は価格を上げざるを得ない。でも上げられない。だからコスト圧縮する。しかし技術革新による
コスト圧縮をこえてコスト増があってどうもならない。だから仕様を落とす。今の仕様が
数年前のマンションにまさるか？勝る訳が無い。それは今のテレビと同じ。テレビは安くなったね、劇的に。
でも画は全く悪くなったよ、気づかないかもしれんけど。
それは昔よりお金かけられなくなったって話ですよね。それは事実だけど、中古の方が
いいという理由になりませんよね。そこに関しては新築、中古、新古であろうが同じ。
どちらかというと時間がたつと、色々な設備が使われてなくても技術発展とともに
陳腐化するということ。5年前の設備なんて、洗面も風呂も照明も、全部古ぼけてますよ。
ケチろうがケチらないだろうが、商品性能は劣化します。
いずれにしろどんな新築も基本経済環境変わらなければ新築じゃなくなった時点で
基本２割程度は安くなるから、新築プレミアム払う価値を認めるかどうか。
『ちなみに立地は早い者勝ちだから、中古がいい』→コレどういう意味？？
＞192
同じ値段で買える製品のグレードはものによるけど上がってますよ。
下がってるのは一次産品に近く人件費が占める割合が大きいものでしょ。
テレビも携帯もPCも明らかに同じ値段でパフォーマンス違うし。
そもそも今デフレじゃないし。いつの話！？まさかCPIマイナスに戻るとでも
思ってるの？
中古がいいって、、、同じ物件が新築か中古かって話してるのに、
昔の物件の方がいい土地にあったとか論点ずれてるし。
いい場所には既に建物が立ってるんだから、古いほうが場所がいいのが普通ってこと。
いい場所と悪い場所が空いている場合、悪い場所から建築を始める奴は居ない。
（再開発とか建て替えの例外はあるけど）
陳腐化はそのとおりだけど、所詮カネで解決できることなんだよね。
ここの食洗機がデフォルトじゃないのをオプションで入れるのと同じで、古い設備を捨てて新しくすることは窓と配管を除いたらさほど難しくない。
金で解決すれば良いじゃんw
最初から。
＞＞192
だから中古になって余りもの安く買うより大事ないい間取り取るために新築買ったほうが
いいんじゃないの？って言ってるんじゃないですか。。。
先行者メリットがなにより大きいって分ってるんでしょ～
この物件の売りは、皆さん、どのあたりだと思われてますか、参考に。
>>192
>> それは昔よりお金かけられなくなったって話ですよね。それは事実だけど、
はい、そうです。
>>中古の方が いいという理由になりませんよね。
はい？私は中古のほうが絶対に良い、とは一言も申しておりません。
立地に関しては原則早いもの勝ちである以上良い立地を押さえる事が可能な
早くに立っているマンションのほうが良い事の方が多い、という事を申している。
建物などの質に関しては新築が優れているとは言えない、むしろ最近のトレンドでは
モノが悪いってことを言っているだけです。
> そこに関しては新築、中古、新古であろうが同じ。
> どちらかというと時間がたつと、色々な設備が使われてなくても技術発展とともに
> 陳腐化するということ。5年前の設備なんて、洗面も風呂も照明も、全部古ぼけてますよ。
> ケチろうがケチらないだろうが、商品性能は劣化します。
何をあたりまえのことをいってるの？あなたはなにか混同してやいませんか？
私は何もそんな事に対して否定してませんよ。そりゃね、10年前に買ったパソコンがあったとして
未開封、未使用。物質としては機能はするでしょうし新品だけども、性能はどうなの？ってそんなの
分かりきった話。だけど、躯はどうなの。大丈夫じゃん。
>『ちなみに立地は早い者勝ちだから、中古がいい』→コレどういう意味？？
それは191に聞いてくれ。俺は191ではないのでね。
