バルコニーで。。。

バルコニーでの火気使用ってふつうは禁止なのでは？

＞ウチから見えるマンションのバルコニー
ってご自分のマンションではなくて？
一般的には火気厳禁が多いと思いますが、絶対ではありません。

たとえば
ベランダにホットプレートをひっぱってきて
鉄板焼きするのはあり？？？
思案中なんですけど・・・・

禁止でなくても、上下左右にお住まいの方に匂いや煙などの
迷惑をかけることになるので、おやりにならない方がよいと思います。
モラルを疑われます。

バーベキューは火気厳禁ということで問題外としても、ホットプレートにしても
そこで騒ぐわけですよね。ベランダでの声はかなり聞こえます。特に窓を開ける季節は
隣のベランダで携帯で話す声も、本人は小声でしゃべってるつもりでも、内容まで
聞こえてきます。

ベランダ・バルコニー・専用庭等、専用使用部分とはいえ共有部分なので
大多数のマンションの管理組合では火気使用を禁止してますよね。
パンフに載っているような優雅なティータイムを楽しむのならともかく、
ワイワイ・ガヤガヤ、上下左右の洗濯物にも匂いを付かせるような
行為は、仮に規約でOKでも、後々を考えても慎んだほうが無難でしょうね。

皆さん貴重なご意見ありがとうございます。そうですよね。やっぱりＮＧですよね。母がマンション購入を検討しており、バルコニーが広ければBBQもできるし〜なんて話をしていましたので、早速注意しておきます。マンションではそういうのは望めないってことを分からせないと。

やっぱりルーバルとかのＢＢＱもＮＧですよね・・・。
規約では、火気厳禁になっていないのですが。
７Ｆ建ての６Ｆで、７Ｆもルーバルで距離にするとかなりあるのですが。
たまにはやりたいな・・・と思って、やる時に一言７Ｆの方に断りを入れて・・・、
なんて考えてたんですが、甘いかな〜。
話が変わりますがＴＶで、
梨花が
「マンションのルーバルでＢＢＱやるので、来て来て〜。」
って放送してました。

BBQの匂いってかなり遠くまで匂います。やってると大して気にならないと思いますが
参加していないものには非常に気になるものだと思います。とくに洗濯物を干していたり
すれば、すごく不快だと思います。やってみたい気持ちはとてもよくわかりますが、
自分達の楽しみのために周りの人に不快感を与えることがあるんだと認識しましょうね。

賃貸マンションのときは何も知らなかったから
やりたい放題だったけど
分譲マンションになって快適さは増したのに
マナーに気を使わなければならなくなって・・・
これっていつまでも子供でいたかったなぁって気分です。。。

賃貸だろうが分譲だろうがマナーに気をつけるのは人として当たり前のことでは？

１１さんの気持ち分かるなぁ。
私も最近分譲マンションになって、色々調べてるうちに
気を付けなければならないことが沢山あるんだ・・・と日々勉強です。
たぶん今のところ迷惑はかけてないと思いますが、昔

「時々ベランダでバーベキューするんだ♪」

って言う友達に

「へぇ！いいね♪」

なんて本気で言ってましたから。
その当時は実家の戸建に住んでたので、マンションに全く関心なかったので。
最近も同僚が

「この前甥っ子達が来てルーフバルコニーでバーベキューや花火したんだ♪」

って言って内心
（（マジですか？それはご近所がかなり迷惑だったことでしょう・・・））
って思いましたが、口に出しては言えませんでした。
結構何も考えずにやっちゃう方って居るんですよね。

>>09
家は7F最上階ですが一声かけてくれればOKですよ！

>>14さん。

>09です。
実際７Ｆがそんな方だと嬉しいな♪
でも上の階だけの問題でもないですよね・・・。
お隣さんとか階下とか・・・。
やっぱり色々考えると、出来ないですよね〜。

我が家は賃貸マンション８階建ての８階です。
ベランダで炭火を使って秋刀魚を焼いた事があります。
秋刀魚から凄く脂が落ちて、炭火から炎が上がりました。

誰かに消防署に連絡されるんじゃないかとハラハラしました。

そんなものなんですか・・・・ベランダにコンセントついてるからホットプレートで焼肉でもと考えていたのだけどそれも迷惑ですかね？

ベランダで火気を使うな。

＞１８
隣でそんなことされたらぜったい苦情をいいにいきます。
ホットプレートでも焼肉の匂いってかなり来ます。
洗濯物干してるときなんかにやられたら激怒もんです。

失礼しました

こうしたらどうだ
これならどうだ
と、言い訳を考えてる時点で、やっちゃいけないことをしようとしてるって
ことに気が付きましょう。

>>23
なんで火気だけにこだわるんですか。
要は周りに住む方達に迷惑をかけるかもしれない事はしなければいいんじゃないですか。
何かを焼く、燃やす行為は煙が必ず出ます。
火以上に煙りは広範囲に広がるのは常識です。

>>23
bakaか。
臭いはどうするよ。たばこ吸うだけで隣から文句いわれるぞ。
それとも臭いのでないBBQできるのか。やり方教えろkonokuzu.

においってそれが嫌悪かどうかは個人差があるでしょ？
だから煙は目視できる判断材料として・・・
よって上記はＯＫなのでは？

２３さんはかなり個性派ではありますが・・・私は蚊取線香はありに一票。

>においってそれが嫌悪かどうかは個人差があるでしょ？

だから禁止なの。わかーた？

>>26

それなら許してやろう。油は少なめにしろよ。

においは禁止？

>>26
ああ言えばこう言う・・こんな人よくいますね(笑）
ご自分で判断してください。

となりのガーデニングの肥料のにおいがくさい。。。

蚊取り線香のにおい、苦手。

バラの花の香りって勘弁してよ。
花がムズムズするから。

おお、ここまでいくとにおいはやはり個人差。

カレーの匂いがするのに
夕食がカレーでなかったときのショックは大きいです。
許せない！！

焼肉でもカレーでもなんでもいいじゃん！
一日中やってるわけじゃあるまいし、あんまりうるさいこと言うなよ〜
隣近所がやってても、別に文句言ったりしないよ。
楽しいマンション生活してるんだなーって大きな心でみてあげましょう。

>>40
協調性や危機意識が足らない。
焼肉やバーベキュー、花火は、匂い、騒音のもと。
匂いが強い煙は上層階の多くの人に迷惑を及ぼします。
何をやったら、どの程度の被害を、どのくらいの範囲に
及ぼすかをよく考えて行動しましょう。

そういう観点から基本的に火気は使うべきではありません。
ただし、常識の範囲を逸しない、蛍族のタバコ程度は
火の始末さえしっかりすれば、問題ないでしょう。

>41
40ですが、別に私は焼肉もカレーもやりませんよ。
自分はやりませんけど、隣近所がやってても気にしません。
ベランダで楽しくごはんを食べているのを、
くだらない権利意識を振りかざしてやめさせる気はありません。

まったく別の問題として、ベランダで火気は怖いですね。
そういう意味では、バーベキューやタバコに関しては反対します。

みなさんけっこう過敏なんですね・・・。
私はまだやったことがありませんが、もし誰かがルーバルでやっていても、
「楽しそうでいいな〜」
くらいにしか思わなかったのですが・・・。
バルコニーでやられたらちょっとと思いますが・・・

>>43
その気持ちの違い、私も分かる気がします。

ルーフバルコニーだったらＢＢＱやっても大丈夫？

もういいっしょ

隣り近所がやっても気にしないみたいなレスする人がいると、
やっても大丈夫かな〜って思っちゃう人達が増えてしまわないか不安になります。
こういう風に迷惑に思うって人が多いのだから、わざわざやってヒンシュク買うのはどうかって思うし。

うちは以前住んでいたマンションが台所の換気扇の吹出し口がバルコニー側にあったため、
カレーを時間を掛けて煮込んでいると、
隣の人から「家中にカレーの匂いが充満して困る」と言われました。
こんなこと言われてもどうしようもないです。
やたら他人の出す匂いに敏感な人がいるのだから、やはりバルコニーでＢＢＱはダメでしょう。

台所でカレー作っただけで、文句言われるなんてたまらない。
焼き魚じゃもっとひどく言われたりして・・・。
でも台所で料理するのは当然なんだし、49さんは可愛そうだし、隣人は変人だ。

>49さん
それは設計の問題ですね。。。。

設計の問題なら、隣の住人に文句言ってもしょうがないですよね。。。
そんな文句を隣人に言い放ってしまう人間がこの世の中に存在すると言う話しに驚くと共に、
胸の奥からやるせないため息が出てきました。

↑激しく同感

>>41
＞ただし、常識の範囲を逸しない、蛍族のタバコ程度は
＞火の始末さえしっかりすれば、問題ないでしょう。

喫煙者の常識ってのが疑わしい現状では、絶対トラブルの元だな。
絶対に隣・上戸に煙が行かない、って断言できる吸い方でない限り、
つまりは隣にいてニオイを感じたなら、俺は火気厳禁の規則に基づいて抗議するよ。
逆に、部屋の中で吸う分には、排気口から臭ってきたとしても、俺は何も言わない（言えないから）。

すわない人間がタバコのにおいにどんなに敏感か、喫煙者にはわからないだろ？
毎日吸うだろうし。たまにやる焼肉よりタチ悪いと思うね。
それに、タバコの煙はまちがいなく体に悪い。においは個人差が・・・とかいうレベルの問題じゃない。

あと、>>41は常識人だけど、世の中には信じられないような＊＊がいるもんだ。
吸殻が隣戸に転がってきたり、１階の専用庭で発見されたりした日にゃ・・・

タバコは煙も問題だけど「灰」も困る。
吸っている人の認識以上に、細かい灰の欠片はあちこちに飛んでいるのだ。
灰皿を持ってベランダで吸っている人を見ると、一見マナーに気を配って
いる様で、只の自己満足でしかないと思ってしまう。
（歩きながらタバコを吸っている人が、他人と擦れ違う時に火口をクルッと
　自分の側にくるようにする事があるけど、あれと同じ感じ。）

22に同感。
あれこれと「ここまで気を遣っている」という言い訳をこじつけて
他人に迷惑を掛ける行為を正当化しようとするぐらいならやめればいいのだ。
やめられないならトラブルも甘んじて受けるべきだよ。

そんなこと言ったって、吸いたい時には吸いますけどね。タバコ。
個人の嗜好を留め立てする権利は誰にもありません。
もちろん自分はタバコの灰が飛散しないよう留意してるし、ルーフバルコニーで
吸うようにして上下階にも最大限配慮しております。

なんで部屋で吸わんの？自分の家で吸いたいとき吸いたいだけ吸えばいい。
そうしたら他所様に文句言われることないじゃん！

BBQ、やりたいなら川か山へ行っておやり！周りの人に気を使いながら家でやっても
おもしろくもなんともないよー

>もちろん自分はタバコの灰が飛散しないよう留意してるし、ルーフバルコニーで
>吸うようにして上下階にも最大限配慮しております。

ルーバルで吸うのが何故「上下階への最大限の配慮」になるのかが解らん・・・・
通常のバルコニーと違って直上に住戸がないのは確かだけど
灰は結局どこにでも飛んでいくし。
そもそも他人に配慮するなら58さんが言う様に自分の部屋で吸うのが道理だろ。（笑
バルコニーで吸う理由は、基本的に同居人に拒否されているか、専有部分は汚したくない
というだけの話。

確かに個人の嗜好は個人の自由だが、「配慮しているつもり」の「つもり」が
実際には他人のためになっていない点が問題なのではないかな。

うちは、毎日夜の８時台と１０時台の２回、部屋中にたばこの煙が充満します。
浜風と○○キチで有名な土地柄か、風の通りがよく、３０秒もすればすべての部屋が
たばこで煙くなります。
どうやら下の階のお父さんが帰宅後ベランダで喫煙しているようです。
うちは小さい子がいるので、間接喫煙の被害が心配で、この時間帯には煙が察知されると、
ただちにすべての窓を閉めるという作業の繰り返しです。
文句いえばいいのですが、下の階の住人か確信はないし、うちはもうすぐ引越ですので、
我慢しています。煙害は意外に本人は気付かないもののようですが、近所は迷惑ですね。

煙について「配慮している」人って、具体的にどうしているのか聞いてみたいもんだね。
自室で窓閉め切って、空気清浄機でも使いながら御存分にどうぞ、って感じ。

少しの煙くらいでガタガタ言うんじゃねーやい。
器の小さな野郎どもだぜ。ケッ
・・・・と、うちのおじいちゃんが言ってましたよ♪

>>57
バルコニーは共用部。通常のマンションは共用部は禁煙です。
偉そうな御託を垂れる前に、ちゃんと規約を読みなさい。今のままで十分すぎるほどあなたは非常識。

ええーっ。それって都合のいい拡大解釈じゃないの？
確かに通用廊下やエントランスホールでの喫煙は非常識だし禁止はされているけど
バルコニーで煙草吸うなんてどこにも書いてないし、言われてもいない。(管理人に確認したしね)

嫌煙者の一方的な思い込みというか、喫煙者差別には恐ろしいもんがあるね。

>64
何かあれば、共用部共用部って、おまいらの出る言葉はそれしかないのかい！！
文句があるならきちんとそのお宅に言って言えばいいやろ。
何が悲しくて自分ちのベランダでまで隣のうちの気を使わなあかんのじゃい。

お宅が一軒家で隣の家のべランダでタバコ吸ってても同じような事言うのかい！？
(一軒家は共用部じゃありませんなんてくだらんレスすんな)
何が迷惑でこうこうこういう理由で辞めて欲しいって言うたらきちんと辞めるんちゃうか。
被害者意識たらたらで反感買う文句しか言われんからご近所さんが辞めてくれへんだけちゃうんかい。

正論も反論も礼儀をわきまえた物言いをするならば人はそれなりの対応をするのです。
（あなたの発言は礼儀をわきまえてるのですかなんてくだらんレスはするな）

>66
>（あなたの発言は礼儀をわきまえてるのですかなんてくだらんレスはするな）

要するに、自分だけは特別という訳ですか・・・・。
話になりませんな。

周囲に灰を飛ばすな、煙を撒き散らすのは自分の部屋内だけにしてくれ。
何故なら、迷惑だから。
シンプルな話だと思うのですが？

>66
一軒家は共用部じゃありません

>67
君は「喫煙者は灰を撒き散らす」という前提(思い込み)で話しを進めたいようだが
すべての喫煙者が灰を撒き散らしている現場を見たのか？　見てもいないのに偉そうなこと言うなよ。
わずかな煙や排ガスや灰や砂埃も「迷惑」だとイチャモンつけるような人間はマンションになんか住むなよ。

>>68
読解力なさすぎ

>>67
よ〜く読め。特別扱いをするなとは言ってない。『くだらんレス』をするなと言っている。
わかったか？

何故あなたにとって迷惑なのか？
何故あなたにとってその行為が許せないのか？
何故あなたにとってその行為をその方から奪う必要があるのか？
それらをきちんとした礼儀を踏まえた言い方と理路整然とした内容で隣人に言えば、それに合った対応をしてくれると思いますよ。

「うちは風下で煙がこちらに来て部屋の中に匂いが入ってくる。申し訳ないが、私はタバコが苦手で考慮して頂けないか」
「うちには子供が（妊婦が）いてる。お宅のバルコニーでの行為に対して言うのは忍びないが部屋の中で吸ってもらうことはできませんか」
このように言えば対応して頂けると思いますがいかがでしょうか。
人は感情で動く動物なので、「臭い！」「迷惑！」「共用部！」などと言われて納得できる人間がいるとは思えません。
くだらなくないレスをお待ちしております。

>>68
そういうレスは好き。空気を読んだいいレスだ。

>66
あなたの発言は礼儀をわきまえてるのですか

このスレつまんなくなってきちゃった・・・

初めて隣とくっついたマンションに住みます。
そんなにバルコニーの音は筒抜けなのでしょうか・・・
せっかく奥行きが2メートルあるので、休みの日は朝ご飯食べたり、お茶したりしようと思っていたのに。

嫌いなものを排除していいのならまず、67のような嫌味な人間を排除したいな〜

>>66勝ち
>>67負け
私は喫煙者ではありません。
でも、67の意見の方が詭弁だし屁理屈。
嫌なことがあればそれを主張する方が気を使うのが普通だし。
先に嫌煙権を認めろよ、という意見も判らなくはねーけど、
喫煙者ではないけど気にならない人もいるはず。
もしも、嫌ならそれを伝えれば良いだけだし、
伝えるからには伝え方があるというのが常識で良識。
>>67負け、66に1票。

俺タバコ吸わないけど、
バルコニーでタバコ吸うくらいなんでもないんじゃないの？
タバコくらいに大騒ぎするのは神経質だよね。
ＢＢＱはちょっと問題ありだと思うけど。

そうそう。潔癖な生活が送りたい人は北海道の一軒家にでも住めばいいのに。

>>72
>>「うちは風下で煙が（略）申し訳ないが、私はタバコが苦手で考慮して頂けないか」
>>「うちには子供が（略）忍びないが部屋の中で吸ってもらうことはできませんか」
>>このように言えば対応して頂けると思いますがいかがでしょうか。
>どうしようもなく詭弁。
>貴方のは「喧嘩腰に言われちゃあ聞く耳も持てないね」という態度でしかないでしょ。
>文句があるならまず文句の言い方に気をつけろと。

まさしくそうですよ。苦情を言うときにも礼儀があり、本当に改善したいなら下手に出るほうがいいと思います。
電車の中で携帯でしゃべってる女子高生がいました。それを見たおっさんが「うるせえよ！電車の中で喋るな！」と怒鳴りました。私は怒鳴ったおっさんの方が迷惑だと思いました。
目には目を歯には歯をじゃあ相手を潰すことは出来ても共存はできないでしょ？
隣人といがみ合ってどうするんですか？

喫煙者はもちろん気を使う必要もありますが、嫌煙者も気を使う必要があると思います。
お互いが気を使って共存するのが社会だと思いますがいかがでしょうか？

だーかーらー、火気厳禁なんだって。
規約もテキトーに解釈していいてこと？
それこそ、集合住宅出てってクレと言いたい。

>80
どう見ても電車の中で携帯でしゃべってる人が悪いし、非常識ですが・・・？
注意の仕方に問題はあっても、おじさんの方を迷惑だと思うのはおかしいのでは？

って事でおじさんに一票！

>>81
ハイハイ、判った判った

>80
俺は電車の携帯なんてどうでも良いけど、
おじさんは正しいので俺も1票。
もっと女子高生を撲滅してくれ。

それと同じくらいバルコニーのタバコなんかどうでも良い。
管理規約至上主義者も撲滅してくれ。窮屈だ。

>>80
おじさんの勝ち〜。
以上

おっさんの勝ちか女子高生の負けかで議論する視点でしか読み取れない＊＊ウは負けだと思うがどうだ？

じゃ８０の負けって事でおしまい。

>75
となりとの境界がどんな感じになっているか、でしょうね。
85の人が言うようにコンクリートで仕切られていれば、ちょっとした食事ぐらい大丈夫じゃないかな。
ボード一枚で隔てられてると、気配も感じるだろうから遠慮しちゃうし、
食べたいという気も起こらないと思いますが。

知りませんよそんなこと。
近隣に迷惑かかるかもと思うならしなきゃいいだけの話し。

思わないなら、自分の判断ですればいいのでは？

換気扇下で煙草吸っても、換気口がバルコニーに向いていたらバルコニーで
煙草吸っても一緒ですよね。

同じ匿名さんでも色が違うのは何故？
例えば92さんとか94さんは周りの緑色より濃いと思いませんか？

ごめんなさい。sageているって何ですか？

>>100
あぁ、良かった。私換気扇族なので。換気口からの臭いとか周りの家庭に
迷惑ではないかと心配していたので。
煙草・・・止めればいいんですけどね。
煙草嫌いの方々、本当にごめんなさい。。。
止める努力します。

＞１０１さん
無理にやめなくてもいいですよ。嗜好品なんですから。
ご自分の家の中でお吸いになる分については、まったく文句はありません。

>>102
ありがとうございます。
泣けてきます。。。

そうだよね。
煙草にしてもバーベキューにしても自分の部屋は汚したくないから
バルコニーで・・・って感じだろうね。
まぁバーベキューの場合は別の理由もあるんだろうけど。

バルコニーからの景色を眺めながらバーベキューしたいんだよお。

煙草だってそうですよ。
大都会のイルミネーション見ながら吸う煙草は格段にうまい！

すばらしい景色を見ながらのティータイムを煙草の煙で台無しにしないで。

景色なんて窓越しからでも見えます。

今住んでるマンションですが、ベランダでのペットの飼育は禁止なのに
毎日ではないのですが、隣の人は時々ベランダに犬をだしてます。
これってやはり違反ですよね？
昼間なら外の騒音もあるのでいいのですが、夜はちょっと部屋の中にいれてほしい。
今もうるさく鳴いてます。これが朝まで続くと思うと。。。

>110

内緒で飼う人は結構いるものですが、それはちょっとひどいですね・・・
騒音被害もある事ですし、管理組合に対策を求めるべきかと。

>111さん
ありがとうございます。
まだ管理組合ができてない状態ですので管理会社に連絡しようと
思います。１回だけならしょうがないかと思うのですが、
夜中にうるさく鳴いてたのが２回目なのでさすがにね。。。

マンションの管理規則によって違うと思いますが、一般的な管理規則なら
ベランダでの犬の飼育は規則違反だと思います。違反は、早いうちに言うほうが
いいでしょう。管理組合が動き出すのには結構時間がかかりますし、
２回目で言われたら、ここは規則にうるさいマンションだなと思ってもらえます。

うちのマンションは、ペット可なんですがだからといってベランダに出して
ワンワンと鳴き続けられるのはうるさくてたまったものではありません。
まだ管理組合が発足されておりませんので、これからなのですが…

隣人なのですが、喫煙者かつベランダが大好きで部屋のひとつにしているようです。
窓はいつも開けっ放しで、部屋とのいききが多く在宅中はほとんどベランダにいます。
静かにと言いますか普通に喫煙する分には問題ないのですが、毎回必ず咳をします。
その音が真そばで聞こえてきて耳についてしまいます。
そして電話の会話もベランダでされるので笑い声等もうるさくて迷惑しています。
開けっ放しなのもあり、ＴＶを観たりの笑い声や叫び声大きな拍手にも迷惑しています。
多少は我慢できるのですが頻度と音の大きさに参っています。
お願いするにしてもこちらもどのように迷惑がかかっているかもしれないと思うと
我慢するしかないのかなと悩んでいます。
本当は毎日寛ぎのある生活がしたいのですが、集合住宅を選択したのが失敗だったのかと
悔やむ日々です。

うちも隣人なのですが、ベランダで子供さんを毎日ビニールプールに入れてキャッキャ、ワーワー
叫びまくってます。楽しそうだなとは思うのですが１、２時間も聞こえてくると耳障りになって
きます。それにべランダではないですが玄関側の共有廊下で1人で子供を遊ばせています。
私が出かける時にその子がうちの家の前で三輪車に乗りドアでぶつかりそうになって驚きました。
その子に睨まれたあと「ママー！」と叫ぶので何故か私が悪いみたいになって気分が悪かったです。
マンション内に子供を遊ばせる施設があるんですけどね。
そっちへいってほしいな。

＞１１６
上記の文面を読んで全くもってうちと同じなので、共感できます！
子供さんを遊ばせるのも親の責任ですよね！
せっかくの休みだというのに廊下でワンワン大きな声で鳴かれて腹が立ちます。
気がつかない住人って本当に迷惑をかけまくりますからね。

ベランダで、ビニールプール遊びをするぐらい、だめなのですか？
うちも小さい子供がいてまだ大きなプールには入れないので
ビニールプール遊びが唯一のプールなのです。
夜遅い時間や朝早くは迷惑だとは思いますが、昼の時間帯　1時間ほどなら大目に見ていただけないでしょうか？
でないと、びくびくしながらの子育てになってしまいそうです。(;_;)

>>118

社会的なルールに気を配ることと、「びくびくしながら生活する」ということを混同してはいけない。
「タバコのポイ捨てを他人に注意されやしまいか、びくびくしながら捨ててます。」
なんて事を言う人がいたらどう思いますか？　今のあなたにも近いものがあると思いますよ。

子どもが小さいから大きなプールにはいけない。ベランダでのビニールプールが唯一の・・・・
というのも、あまりにも短絡的な言い訳だと思います。
遊園地のプールで、赤ん坊をしっかり抱っこして水遊びをしている親子はよく見かけますが
それもできないような状況という訳でもないでしょうに。

ベランダで禁止されている事項には物件によって差があるでしょうから
同じマンション内での雰囲気とか許容レベルも含めて判断すれば
軽い水遊びくらいは大目に見て貰えるかもしれません。
でも、「うちはこういう状況だから・・・」と勝手に考えるのはいただけません。
この手のトラブルって、そういう場面で自分に甘い判断をする事から起こるものだと思うのです。

>118さん
ウチのマンションの一階が、けっこう庭が広いので
今日みたいに暑い日なんかは簡易プールで親子が遊んでますね。
まあ1時間くらいですが、4階まで声は上がってきます。
お隣や上の住戸はさぞかしウルサイだろうな〜と容易に想像できます。
やはり、人によっても音は感じ方が違うでしょうし、その時の精神状態、体調
とかでも違ってくると思います。
ですから、ベランダは遊び場ではないという考え方も出来るわけですから、
なるべく控えられたほうがいいと思います。

ＢＢＱの話題は終わってるな・・・・・・・

＞１１９さん
同感、ごもっともだね！

ベランダでプール？
やめてくれー！！

うちはいいよ！
ベランダプールで喜んでくれるなんて幼児のうちだけじゃん。
我が家は毎日プール連れて行ってとせがまれてるよ。
昔はベランダプールで済んだのにねぇ。とほほ〜

昼間の時間であれば子供のはしゃぐ声は
通常許容範囲ではないのかな？？？
ベランダの水遊びの音と窓を開けてベランダ面のリビングで
遊ぶ声の聞こえ方にも差は少ないと思うし。
逆にまったく音のしない世界って・・・・
タバコのポイ捨てやＢＱとは次元の違う話だと思いますが。

もちろん厳寒側の廊下で遊ばせるのはマナー以前に問題ありですし
深夜に騒音ってのも同じだけど。

ってゆうか
ベランダって共有部分だからプールってやっていいんですか？

あとどうしても水が飛び散る危険性があります。
実際被害に遭ったことがあり！

それを言ったらベランダガーデニングや洗濯物干しも不可になっちゃいますよ(^^;)
ただ、プールに関しては水の跳ね、落下や音について
気を遣う必要はあると思いますけどね。
あと最後の排水もね。お隣のベランダに流れていったりしないように。

そんな目くじら立てなくても
すぐ乾くよ！
あついぞ〜

基本的には何らかの形で近隣に迷惑のかかる可能性のある行為はだめでしょうね。
昼間とはいえ大きな声で1時間もはしゃがれては、大目にみてあげようと思っても
音の大きさの限界がありますしね。
我家のお隣さんは日中毎日のようにベランダプールで夜間は反対のお隣さんが
ベランダにて喫煙＆大きな声で携帯そして夜中にお花に水遣りでバケツの音炸裂です。
本当に困ってるのでどういった形で注意というかお願いをしたらよいのか考え中です。
成功例や円満解決できそうな方法をご存知ではないでしょうか？
ありましたら、ご教授ください。

共有部分にも２種類あって
ベランダなんか賃料払ってる部分とエントランスを
同一にしたらおかしいですよ。

水遊びの場合であれば水跳ねなどに注意するのはもちろんですけど。

タダでさえ子供の声ってうるさいのに。
もう少し言葉使いを教えることは出来ないでしょうか。

子供嫌いな方がいるのも分かってますし
それを否定する気もありませんが・・・
子供の声うるさいってカリカリしてたらマンション内に
限らず生活に不便でないですか？
もう少し協調性もたれたり心の余裕もたらたらと思いますが。

>130
夜間はとりあえず〜
で、昼間うるさいってお宅は何してんの？
昼寝かい？
こんなに暑いんだもん。
子どもがぐずって泣き叫ぶより
はしゃいでいる声のほうがいいでしょ。
負けずに掃除機でもかけてください。

汚い言葉使いはいやですね。
＊＊とか、バカとか親がいるのに言わせてる。
その上水がかかるんじゃ、すぐ乾くとか言う問題じゃないでしょう。

↑自動的に＊＊が出るとは知りませんでした<(_ _)>

ビニールプールぐらいOK

>134
普通に過ごしてはいますが、夜勤で寝ている時もありますよ。
うちの事情を知らないので我慢をしていますが、はしゃいでる声にしても
泣きじゃくっている声にしても聞こえてくる音の大きさのことを言ってます。

>135
それは一般的な話ではなく
単なる嫌がらせでしょ。上階からの。
なにか心当たりは？

>138
廊下側で寝てください。

>140
工夫はしています。
時に玄関廊下側でもお子さんを三輪車で1人で遊ばせていたりして
ワンワン泣いています。
逃げようがないので困っているんです。

>141
きっとうるさいから眠れないんじゃなくて
暑くて眠れないのでは？

>142
そうでもないですよ、上層階なのでわりといい風が入りますんで。
飛行機も日中は間近くに飛んでいるので騒がしいのには慣れている方なんですけども。
お子さんのキーキー声はまた違うものなので。

子供の声は子供がいない家庭ではけっこう気になります。
もちろん仕方ないことだとはわかっていますが、集合住宅なので、多少の気遣いはして
もらいたいですね。
やっぱりプールはどうかと思う。

>143
となると
眠くないんですよ。
寝なきゃいけないと思うときに限って
眠れないものです。

130さん
夜勤の方だと大変だと思いますが
廊下側は騒音だけでなく他の通行人の方の迷惑になる行為なので
注意されてイイと思いますよ。
後、リビング側は窓閉めれば、子供の声はそれ程大きな音として
響かないと思うのですが・・・郊外で周りも静か＆防音がしっかりしてない
マンションだと厳しいんでしょうか？

１４２さん、クーラーがあるのに暑くて寝れない訳ないでしょ。
子供のうるさいのは精神的にイライラする気持ちになりますよね。
最初は子供だからだと我慢しますが、響き渡るあの甲高い大声で
ずーっと騒がれたら、私は１０分も耐えれません。
私の会社は、同じフロアに進学塾があります。
現在夏休み中とやらで朝早くから子供たちがやってきて、公共の廊下、
階段で大騒ぎです。
ここでプールで遊ばせるお子様よりもう少し大きいと思いますが、
あの声を聞き、バタバタ足音たてて走る音はノイローゼになります。
何度注意しても、余計に音をたてたりで、勉強する前に家でしつけを
してもらえとマジで思います。
一度子供の音が気になったら、そこばかり気になりますよ。
ベランダの話ではありませんが、子供話でちょっとレスさせていただきました。

>145
よく意味がわかりません。
>146
ご意見ありがとうございます。
窓を閉めたりと色々と工夫はしてるんですが、いまいち効果なくて。
あまり良い仕様ではないマンションに住んでしまいました。

>>147
それは大人も一緒ですよ。
うちの会社は同じフロアに貸し会議室があるのですが
一時間ごとの休憩は大騒ぎ。
携帯に喫煙、名刺交換で大声張り上げてます。
だれに躾されたんだか・・・

ベランダの話にもどってください。

子供なしの家庭ですが、ビニールプールはOKです。
大勢のお友達を呼んで大騒ぎしているのでなければ、昼間の子供の笑い声は気になりません。
子育ては暖かく見守りたいな。

やはり一般的にプールはおかしいと思います。

>>150
子育てにはやって良いことと悪いことを教えることも入るはず。

>151
同感です。
だって水流す時必ず下か横の家族に何だかの迷惑がかかると思いますよ。
プールやりたいなら戸建てでお願いします。
子供の声はある程度は親の躾にかかってると思う

んじゃ、専用庭ではビニールプール、OK?

１４８さん
それならば夜勤明けの時は気を使ってもらうしかないですね。
お隣と事情を話すなどコミュニケーション取られてみては？

１５３さん
水を少しずつ流すなど気をつかえばＯＫなんでは？
小物やガーデニングなどより問題少なくできると思いますが。

子供の声が躾って・・・無理があると思いますし。
泣かない赤ちゃんがいないのと一緒ですし、
泣き方も個性あるしで。

マナー違反は問題ですが、程度ですよね。

ベランダでプールは程度を越えてると思いますよ。
そんなことをするような親だからしつけも満足に出来ない、と思われても仕方ないのでは？

>153さん
>だって水流す時必ず下か横の家族に何だかの迷惑がかかると思いますよ。

我が家の上階がたまにプールやってるんですが、最初、ざざーっと水が流れて
きたのは少しびっくりしました。
今のところ、洗濯物が濡れることは無いので、気にしてませんでした。
構造によっては濡れるのかしら。

私は昼間、自宅で窓開けて仕事していますが、声は気にならないですね。
それよりセミの大合唱がうざいわ。

ぜんぜんセミはＯＫです。
子供がベランダではしゃぐ声は楽しそうなのはわかるけど、
聞こえる方にとってはストレスにしかなりません。

１５６さん
ここの発言見ていると、プールは半々くらいな気がします。
水等で迷惑になるならば程度超えると思いますが
そこさえ大丈夫なら程度は超えてないと思うのですが。

>158
ご自身は寡黙なお子さんだったのでしょうが
基本的に子供の声は高いです。
プール等関係なく子供の声がストレスならば
マンションに住む自体に無理があると思いますよ。

普通の生活ならまだ我慢もしますよ。
でもベランダでプールなんて非常識なことをされるのも我慢しろと？
そういう言い方をしたら、子供を持つ方がマンションに住まなければいいと言い返されて
らちがあかないだけですよ。

あと一週間もしたら
みんな帰省して静かになるよ。
それまでの辛抱だな。
また戻ってくるけどね。

ならば、最低限静かに過ごしたい人には体を壊せと言ってるもんでしょうに。
158は、そういうこと言ってるんじゃないと思いますよ！
気を配ってほしいということでしょう。
160がいってるのは極論でしょ？

１６１さん
どこからが非常識なんでしょう？
昼間ベランダで子供がはしゃぐだけでも非常識になってしまいそうですが・・・
マンションに住みなは違いました。すみません
一戸建てのが子供の声は聞こえてしまう場合多そうですよね。

１６３さん
何度も言ってるように気を配ったうえです。
昼間に子供がはしゃぐ事が非常識だとは思えないので。
子供の声がストレスって方が極論だと思うのですが。
もちろん夜などは別です。

小さな子供を連れて水遊びできる場所があちこちにあったらいいのにね。
遊園地のプールなんて毎日行けないでしょうし。
私はもしも子供ができたら、車で１５分の実家でプール遊びさせてもらうことにします。

ま、わざわざプール遊びさせなくてもお風呂で水浴び。
こっちも一緒になってが一番お手軽で楽なんですけどね。
昔、プールも置けないくらい狭いバルのときのことです。

私は子供はいません＆嫌いです。
昼間、遊び場や室内で遊ぶ声は仕方ないので我慢です。
ベランダは私の常識では遊ぶ場所ではないのでそんなところでプールなんてとんでもない。
ペットでもベランダダメって規約があるところが多いですが
子供もダメと一々断らないと分からないのでしょうか。
あと夜の遊ぶ声も早く寝ろ！と思います。

ここまで書くとつまんね〜

＞165
そうですね
昔に比べて自由に遊べる場所が少なくなりましたからね。逆にマンションは戸建てより
増えてきたので、余計にこういった問題は増えてるのでしょうが。
個人的には、やっぱりベランダは共有部分なのでプールは駄目だと思うんですよね。
もし、プールをやってる最中に地震が来たらどうしますか？
逃げ道を塞ぐ事になるだけでなく、水がこぼれて逃げる人が逃げづらくなってしまう可能性
もありますよね？
そういう事もふまえ、やはりやめた方が良いと思いますよ。
まあ、知り合いにタワーマンションの上階でプールやるって言ってた人いましたけど。
はっきり言ってそういう人は集合住宅やめた方が良いと思いますよ。
トラブルになって住みづらくなっても賃貸じゃないから引っ越せないしね。
それでもプールやりますか？

ペットと子供が同列とは・・・
よほどの高層階で無い限りベランダ面に道路や空き地があった場合
ベランダでの声と道路面での声って差がなく聞こえると思うんですが
きっと、道路ははしゃいで大きな声だす場所では無いってなるんでしょうね。。。

しかし、子供がベランダに出てはいけないマンションかぁ〜
ベランダ幅が広がって来てる意味ないですね。
ベランダは洗濯物干すだけのものなんだから
狭く作れって運動した方が良さそうですね。

まぁ夜中まで騒いでるのは非常識って点で同意します。

同列にしてるのは親。

１６９さん
確かに地震の時など考えればプールは？ですね。
でも簡単な水遊びなどで、はしゃぐのも非常識ですか？
正直どこまでがＯＫでどこから非常識なのかの差が
分からないです。
タワーの高層階は特殊だとして通常の１０Ｆまでだと
ベランダの利用はどこまでが常識の範囲なんでしょうね？

皆さんにお尋ねしたいのですが、ベランダでされてどうしても嫌なことってなんですか？
個々それぞれ許容範囲があるのだと思いますが、私が投稿した悩みでベランダプールについては
ここまで話になっているので参考になりましたが、お隣がいらっしゃる時は時間はまちまちですが
２時間に一回は大きな咳を必ず一回されるのと、時には携帯でおしゃべり等…
こちらは窓を閉めたりと嫌々ながら努力はしておりますが、お願いの仕方に悩んでいます。
すみませんが、皆様のご意見が聞きたいです。
宜しくお願いしますm(_ _)m

地震のときにプールがじゃま？
いったいどんなプールなんだか。
洗濯物の竿のほうがよっぽど邪魔だよ！

携帯電話はやめて欲しいけど、マンションの中って
電波が届かないことがおおいので仕方ないかなと思う。
プールと違って１時間もやらないでしょう？

＞172さん
169です。
書き方が失礼だったらすいません。自分もどこまでが常識の範囲かは正直分かりません。
ただ、自分だったら子供がプールをしたいなら、どこか近所で探すと思ったからです。
何故かというともし、ベランダでプール、もしくは水遊びをして隣や下の人とトラブルになったら
嫌だからです。
もし、水遊びなどをしたいのであれば、隣、下の方と仲良くなる、もしくは了承を得てから
やれば良いのではないでしょうか？
常識、非常識かは皆さん考え方だと思いますのが、誰だってちゃんとお願いされてやる分には
良いと思うんですけどね。
但し、ベランダのタバコとかはいくら了承得ても（了承得られないと思いますが）
なしだと思いますけどね

昼間であれば、物＆煙＆水なんかの被害こなければＯＫ
かなって思います。携帯も多少気になるでしょうが
室内の電波が悪い場合もあるのでしょうし。
夜に関して言えば、基本的にＯＫな事のが少ないと思います。

自分の室内でできないことやしたくないことは、ご近所のためにベランダでもやめましょうってことでどうですか？

台所で、換気扇をまわさずには作れないBQ料理は、ベランダでも作らない。
フローリングの上が水浸しになるようなプールは、ベランダでも階下の人のために自粛。
台所でやってみて、水が飛ばないことを確かめましょう。
天気がいい日は、下の家で座布団とか干しているかもしれませんからね。
室内で犬のグルーミングをして掃除が必要ならば、ベランダから犬の毛が飛んでいくのが迷惑なのはわかるはず。
室内でタバコの灰は灰皿に煙は換気扇ならば、ベランダで灰まき放題煙吐き放題は迷惑。
家人に聞かれたくなくて（？）ベランダで携帯するのは、隣人には聞かれても良いってこと？

その結果、室内でもできるけれども、ベランダでやったほうが気分がよければやんなさい。

自宅内で当然にやっている人に対しては、ベランダでやるなといっても無駄でしょう。
迷惑だと感じていないのだから。

そうですね。
我が家の場合、その結果〜の方になりますね。
ではそういうことになりましたので。

プールなら室内の方が気持ちいいよね、出来るなら。

ベランダでのプールについては各々のマンションによって、
住民層・設備などが違いますので、各管理組合の規定に沿うならば
可能、そうでないならば、不可能ということですね。

静かに暮らしたいのであれば、自分と同じ環境を求めるかたがたと
暮らせそうなマンションがみつかるといいですね。

うちは子供と同じ年頃の子供が多そうな大規模マンションならば
子供にとってもいいのではないかとＭＲに行ったところ、まさに
同じ年頃がいっぱいいたので、そこを購入することにしましたよ。

１７６さん、１７２です
おっしゃる通りだと思います。
構造上どうしてもお隣や下に迷惑になってしまう場合もあるでしょうし。
あくまで迷惑かからない範囲でです。
ただ、子供の声がストレスとかベランダに出るなっての見て
昼間なら多少のはしゃぎ声はＯＫなんじゃないかなって思ったのです。

しかし、確かに洗濯物も震災時などかなり邪魔で危険だし
時代の流れで、洗濯物干すのも禁止とかになってしまうんですかね〜
子供の声の件といい世知辛い世の中だ。

キャーキャー言う子供の声と、それを聞いてキーキー言う隣のおばさんの声・・・どっちがうるさいかは人それぞれ。
俺は後者の方が不快。

プールくらいさせてやれよ。あんた達みたいなちっちゃな大人にならないようにさ。
もちろん子供に気を使えというのは無理な話なんで、その親が気を使う必要はあるけどね。

気を使う親だったらプールなんてベランダでしないって

>172さん
176です。わざわざご返答ありがとうございました。
本当に世知辛い世の中になりましたね。
うちは子供はおりませんが、お子さんのはしゃぎ声は全然ＯＫですよ。子供だってベランダに
出ちゃ駄目、これもあれも駄目っていわれたら可哀想ですよね。
お子さんがいらっしゃる方で常識のある方はきっと騒ぎ声や泣き声にすごく気を遣って生活
していると思います。一部の方が迷惑を掛けてしまっているだけの事だと思うので
そういった方がこのスレを読んで（夜勤の方が眠れないとか）改善してくだされば
良いですね。

…かもしれない。って考えを何かしようと思った時に一回考えて行動して欲しいな。
集合住宅だから仕方がないのではなく、集合住宅だからこそ気を配ろう！
静かに暮らしたい人がマンション向きではないとの意見がありましたが、私はそうは
思いませんね。
むしろ、自己中心的な考えの方がマンション生活には向いていないのだと思います。
ある程度の音等は生活音だと文句言う方も少ないのではと思いますが、チョットした
気遣いで相手には同じ音でも聞こえ方は違うと思いますよ。

>186
同意

ベランダで　プールはダメだと思います。
防水加工の具合がルーフバルコニーとは違いますから。
おそらく　ベランダでプールは一般的には禁止事項ではないでしょうか。
季節物なので　問題になる頃には収束して確認されずに終わってしまうのかも・・・
マンションでプールがしたいなら　庭付きかルーフバルコニー付を購入しましょう。
その分　お高くもなりますが＞＜　価値ありですね。

お隣の騒音には　まず顔見知りになってからお願いするというのが良いのではないでしょうか。
おすそ分けで　ご挨拶・・・　そしてお話丸聞こえですーみたいに・・・
頑張って下さい！

床の防水がどうたらってのは平気じゃね？
水捨てる時に気をつければ。それは親がゆっくり排水溝に流せば良し。
そんなんでダメになる床じゃ雨の吹き込みでもやばいだろ。
あとは構造上階下のバルコニーに水が落ちる恐れがなければいいんでね？

騒音については子供のはしゃぐ声なんて微笑ましいもんだろ？
日中の1時間程度ベランダではしゃぐ子供の声が我慢できない？
そういう人は自分で防音室作って引きこもるか無人島にでも住めばいいと思うよ。

>>190
同意。
俺も同じ意見だから、隣にこない？ｗ
仲良できそうだ。

夜まで騒いでいたら別ですけど、昼間ベランダでの水遊びぐらいいいと思うけど？

子供が水遊びをすると水をはねとばします。

おとなだって窓から小便するさ

＞190
確かにそうなんですが、
＞水捨てる時に気をつければ。それは親がゆっくり排水溝に流せば良し。
これが出来ない人も多い訳です。
＞あとは構造上階下のバルコニーに水が落ちる恐れがなければいいんでね
こちらも考えなしでやられる方が多いんですよ。意外と

子供の声に関しては確かに昼間の一時間くらい良いと思いますよ。微笑ましいです。
でも上記の事が皆出来る訳ではないから判断が難しいんですよ

マンションのチラシでバルコニーに
ビニールプールを置いていたのを最近見たよ。
ということは施工主＆販売店はOKなんだよね。

施工主＆販売店はOKでも、住み始めたら住人関係の問題ですから、
下から苦情がきたら以降はできないと思いますよ。
ベランダの手すりがスカスカの柵の場合で、
布団干し禁止でないマンションでは、特にやばいです。

>197さん
確かに。
施工主、販売店は売ってからの人間関係なんて関係ないですからね

バルコニーで花火・・・・・

バルコニーからすいかの種噴射

どちらにしろ
人によって常識の範囲が違うことが問題

隣の部屋の人が、ベランダの境の薄いボードのすぐ横に
大きなポリバケツを置いていて、時々、
ガッガッと生ゴミを捨てているようです。夜遅いと音にもビビります。
窓を開けると、この季節は臭います。。閉めてクーラーしてます。。
管理人さんは、今まで聞いてことのない苦情です、
それとなく言ってみます、と同情はしてくれましたが、
相変わらず、ボードの下から水色のポリバケツが見えます。
分譲賃貸なので、我慢して、早めに引っ越したいです。

うちの隣はベランダに出る度に思いっきり咳をゴホゴホされるので、朝早くからされると
ほぼ毎日起こされてる状態です。
夕飯時にもゴホゴホされるのでご飯が美味しくなくなります。
かなり不快なのではっきり言いたいところなんですが、咳をするなっていうのか！って
逆ギレされたら分譲ですし困るんですよね。
どんな風に言えば円満解決すると思われますでしょうか？
どなたかご教授願います。

咳をするなと頼んだら？私は代わりに屁をしませんと言って・・・

普通の生活音我慢できない（聞き流せない）人は共同集合住宅（マンション）に住むべきではない。
ちょっと郊外に出ればマンションよりも安く戸建てが買えるよ。

「咳をするために」ベランダに出ていらっしゃるようならはっきり言う。
「ベランダに出たときに」咳が出るのであれば自己防衛する。
　食事時や寝るときは窓を締め切るとか。

ベランダの境が透明でお隣が見えるのならもっと意識も変わるんだろうが・・・

咳ってわざと？
咳は仕方ないのでは？

咳もろくにできないマンションって一体・・・

そもそもベランダでの咳が
気になるほど響くマンションって・・・存在するのかな？

毎日のことで一日何回もされますし、遠くからならまだしも境目の真そばで
されてますし、その方が外出される時も廊下側のうちの寝室前で大きく咳を
一回必ずしていきます。
たかだか咳なのでしょうが、最初は風邪でもひいてるのかな？まあそのうち
無くなるだろうと思っていました。
ですが正直、癖の咳なのでは？と思うといい加減にしてほしいと思ってしまいます。
被害妄想ですが、あれだけ大きな咳をされるとわざとやってるのかなともとってしまいます。

喘息なんじゃないの？
今の時期イネ科のアレルギーがある人は
大変ですから。。。

うちの主人は喉の形状に若干の問題がある為に誤嚥しやすく、年中ゲホゲホやってます。
咳をせずに済むなら、本人が一番楽でしょう。。。

＞逆ギレされたら分譲ですし困るんですよね。
うちは逆ギレはないと思いますけど・・・
非情な申し出に私は泣いてしまいそうです。w

＞どんな風に言えば円満解決すると思われますでしょうか？
どんな風に言われても、我が家のような場合は対処のしようがありません。
ベランダには出ない。お隣の前の廊下は走り抜ける。・・・くらいでしょうか。

咳したらダメとか神経質すぎ

空気が動くとせきが出やすく、わざわざ窓を開けて咳をしていると思われているかもしれませんが、
偶然ではありませんが悪意・故意でもなく、状況・条件によるものです。
朝の洗面所でうるさいのは、たんが絡んで空咳しているものですが、痰きりしないでは我慢できないのでこれもやめられません。

医者には慢性気管支炎だといわれています。

ごめんなさい。

２０４さんの場合は
お隣が悪意持ってやってるとしか思えないんですが
何か問題があった等お心あたりないんですか？
あるなら咳ですんでるうちに問題解決した方が良いですよ。

>204さん
215さんと同じ内容かもしれませんが故意にやっているような気がします（文章的に）
214さん（お体大切に）の様に本当に苦しんでいる方は別としてもし故意にやっているなら
早目に解決しないとエスカレートするのではないでしょうか？
（例えばプールの水放流とか）

>>204さん
お隣さんであれば、どこかで顔をあわせることもあるかと思います。
暫く挨拶などをし、お話できる状態までなってから、
その時にまだ続いているようであれば、
「よく咳されているようですが、大丈夫ですか？
　うちの家まで聞こえてくるので少し心配になって…」と
お隣さんの体を気遣うような言葉をかけてみてはいかがでしょう？
本当に喘息などの病気かもしれないし、
無意識の癖だったら「外でしないように気をつけよう」と普通の人なら思うようになるかと。

しかし咳が響くマンションっていうのは面白いね

私も喘息もちです。年中咳こんでます。
こっちは好きで喘息やってませんし、「うるさい」なんて言われたら
死にたくなるほど辛いです

>219さん
身体的に辛い事を「うるさい」などと言われたら本当に辛いですよね。

>221
バルコニーで痰？
それはまずい。いくらなんでも非常識でしょ？
なんか対処してるんですか？

咳とタンは違うでしょ(>_<)

皆様、多数のご意見を頂きありがとうございます。
＞211,212,214,219,220さんへ
こちらの書き損じでございますが、はっきりいって喘息ではないと思います。
理由は、タバコを吸われる方で吸い終わると大きく咳をするからです。
喘息であればタバコは吸わないのではと思うのですが…。
あと、苦しそうな咳ではありません。
＞215,216さんへ
絶対に迷惑を掛けてないなんて言い切れませんが、思い当ることは特にございません。
こちらからすると衝立の境目に大きなプランターを置いていますし、その際に水遣り等で
夜中にバケツの音がカタンコトンと響きますし、たまにですが携帯で大きな声で話もしま
すしお隣はかなりの自由な方だと思います。
＞221さんへ
気持ちを少しでも察して頂いて有難く思いました。
221さんの階上の方と隣は何だか似ている人種のような気がします。
ただ、たしかに生理現象でしょうが２回ほどおならの音も聞こえて
きたことがあります。
基本的に部屋でやってもらいたいことばかりをベランダでされますね。

苦しそうな咳ではないってことは、コンコンとか咳払い程度ってことでしょうか？
その程度の咳やおなら（笑）が聞こえてくるって、すごくないですか？
それだけ音の響く状況なら、こちらには身に覚えがなくても、単なる生活音を
お隣さんが「うるさい」と思って故意にしている可能性もあるかも・・・

>>苦しそうな咳ではないってことは、コンコンとか咳払い程度ってことでしょうか？
>>その程度の咳やおなら（笑）が聞こえてくるって、すごくないですか？

204さんの肩を持つ訳ではないけど、病的なものではなくても他人の耳には障る咳って
あると思いますよ。マンションの隣同士というシチュエーションに限らず、私も
電車の中など色々な場所で経験があります。
204さんが仰るように、その人にとっては癖のようなものなんだと思います。
別に建物の問題ではないでしょう。
生理現象そのものを否定するのではない、という点では咳も痰吐きもオナラも同じ。
人に聞こえる場所でするならエチケットはお互い守ろう、と私は考えたいです。

お隣さんも同様に、204さんに対して何か思うところが・・という可能性はあるかもね。
でも、221でも書いた通り「お互い様」の理論が通るのであれば、その隣人さんには
意見しても何ら問題はないと思います。勿論言葉を選ぶ必要がありますが。
まぁ、本当は当人が何らかのキッカケで気付いてくれるのが一番なんですけどね。

ベランダで放屁は面白い

高級マンションで放屁が響き渡るシーンもなかなかいいですね

ベランダで咳は許すけど、その前のタバコがおかしくない？

咳も許せないんだよ。

>>229

ベランダ煙草の話は果てしないので、ここではやめよう・・・。
闘技場に行けば思う存分語ることができますよ。私は二度と御免だけど。
否定派・肯定派に係らず「気遣い」という言葉が理解できない人とは生活できん。

スレ主が出してるでしょ

BBQでは？

ＢＢＱは煙が過ごそうだな

都会の洗練されたタワーの中を響き渡る放屁は
みんな知らんふりをしそうですね

匂いが来ても知らん顔が出来るでしょうか

咳は勘弁してあげて。
本人もしたくてしてる訳ではないのですし。
チックの咳というのがあります。空咳で大きい音の咳が出ますが
本人はどうしようもありません。

とりあえずまとめてみました。
咳　　ＯＫ
ＢＢＱ　　ＮＧ
タバコ　　結論でず
おなら　　激クサじゃなきゃＯＫ
携帯　　夜中じゃなければＯＫ
花火　　　ＮＧ
プール　　？
今の所こんな感じっすか？

まとめ乙

一緒にしてるのはどっち？一緒にしてるなんて言ってませんよ？意味がわかりません。

品のある女性が放屁したら面白いですね

仮に病気ではなく、煙草を吸って出た咳でも、咳は咳だと思うんで
あきらかにわざとしている咳払い以外は「やめろ」とは言えないし
言ったところで本人にはどうにもできない気がする・・・

タバコを吸うの辞めろ、咳するなら。
とか言い出すのかな。
プールも私はＮＧだと思うけど。

私もプールはやめたほうがいいと思う。
子育て中の母だけど、子供たちの声って結構大きくて響くし
近所に迷惑かけるのは目に見えてる。
プールだとはしゃいじゃって余計騒いだりするしね。

お母さんでもそういう常識的な考え方を持ってる方がいると安心します。
子供を育てる環境が悪いという親が多いけれど
そういう環境を作り出している原因は自分たちにもあるということを
考えていない人が多すぎます。

以前、隣の人が犬をベランダに出してるみたいと書き込みしたものです。
その後、たまにベランダに出してるみたいというのを聞きましたが
廊下側からも鳴き声が聞こえまして、どうやら換気扇からみたいなのです。
今日も、ベランダ側から鳴き声がして、窓と24時間換気扇を閉めてもうるさいです。
相手側が窓を開けてるだけでこんなに聞こえるものでしょうか？

隣との境界線の隙間をなくせば、音も聞こえなくなるのでしょうか？
この場合、事業主に直接言うべきなのか、それとも管理会社に言うべきなのでしょうか？

>>246
管理組合

247さん
管理組合はまだ出来てないのです。。。

ペット可なら言えないのでは

>>110
管理規約書ありますよね？ペットの条項（特に細則）はどうなっていました？

>250さん
「ペットの飼育は専有部分内にて行う」「鳴き声など他に迷惑をかけないよう注意すること」
「バルコニーなど共用部分で給エサ、排尿、排便、ブラッシング、抜け毛の処理などしない」
等、あと10項目程あります。

実際に犬をベランダに出しているかどうかは、分らないのでしょうか？
このスレの前の方にもありましたが、取り合えず下手に出て、
隣の人と挨拶交わしたときに、
「ワンちゃん良く吼えますね〜、いつも聞こえてきます」
くらいな言い方をしたら、相手の方、気づいてくれないかしら。

他スレにあった記事

上の部屋の飼い犬が原因で寝不足になったとして、
名古屋市中村区のマンションに住む男性が、
飼育禁止と約２６０万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
名古屋地裁の岡田治裁判官は１５日、慰謝料など計約１００万円の支払いを命じた。
飼育禁止は認めなかった。
被告側は訴訟の場で反論しておらず、
岡田裁判官は原告の訴えに沿って「上の住民が管理規約で禁止された犬を飼育したため、
原告は連日連夜、睡眠不足に陥った」と認めた。
原告は２００２年６月ごろから、
中型犬バセット・ハウンドのほえ声や足音に深夜から早朝まで悩まされた。
再三注意しても飼育をやめないため、今年５月、睡眠用に別の部屋を借りたという。

やはり、最初は注意から・・・。

ペット可の説明を受けていないのなら別ですが、事業主に言うべき問題ではないですよね。
違反している項目をピックアップして、管理会社に言えばいいのでは？

>252さん
今日、ベランダに出てうちと隣との間仕切り板のとこに犬がいるのを確認しました。

>253さん
24時間換気扇を閉めてれば寝不足ということは現在はないです。

>254さん
盆明けにでも管理会社に言おうと思います。

レスしていただいたみなさん、
今週にでも管理会社に報告しようと思います。
ありがとうございました。m(__)m

＞110さん
＞24時間換気扇を閉めてれば寝不足ということは現在はないです。
でも、「換気扇を閉めれば大丈夫」なんて管理会社等に言っちゃダメですよ。
本来機能すべきものなんですから。

早く解決するといいですね。

一戸建てだと苦情自体少ないね

マンションは殺伐としてる雰囲気も手伝ってるのかな
少し神経質な気も

一戸建てでも苦情は多いよ

最近、うちのお隣りさんがベランダでバーベキューするんですよね。
窓を閉め切ってても匂いは入ってくるし、かなり迷惑してます。

でも週末のみの出来事だし、うちもペット飼っていたりと
お互い様な部分もあるので我慢してますが、毎週毎週やられるとほんと頭来ます。

>260
ベランダでバーベキューはなしでしょう？
ちなみに1F庭付きとかではないですよね？1F庭付きで庭がめちゃ広いならまだありえますが、それ以外
だったらそれは非常識ですよ。

>>260
そのバーベキューですが、火力はホットプレートですよね？
炭火だったらスゴイな。

俺ならとなりが毎週バーベキューしてたら毎週クサヤ焼くね

うちのマンションの１F庭付きがある「真ん中庭」棟でもBBQやったひとがいるらしい（自分の入居前ので）

当然クレームでましたとさ。

共用部なんだし、当然うらやましさからの不公平感がでるでしょ。普通。

260です。

>261
団地の最上階の角部屋です（お隣りが）
やっぱり非常識ですよね・・・。

>262
思いっきり炭火です。煙が半端じゃないです！
先週なんて窓を少し開けて外出してたので、帰宅したら部屋中が煙だらけで
大変でした。

ひと夏に１〜２回程度なら我慢もできるけど、毎週毎週やられては
たまらんので、明日管理事務所に相談してみるつもりです・・・ハァ

>265
管理事務所に言ってその後どうなったか良かったら教えてください。
本当にそんな非常識人間いるんですね。

ホットプレートで一夏に1回くらいは見逃してくれますか？

>267
↑ＯＫ(^0^)／

>267
↑ＯＫ（＾０＾）／

>>266
今日、管理事務所の方に電話しました。
事務所のかたも「それは困りますね〜、すぐに対処させて頂きます」
という感じだったので、思い切って電話してみて良かったです。
どういった対処？をしてくれるのかはまだ分かりませんが、また報告しますね。

>>267
↑洗濯物を取り込んだ後ならＯＫ(^0^）／

>270
266です。
取りあえず良かったですね。
これできっぱり止めてくれるといいですけど。
本当にバルコニーを共用部分って分かってない人が多すぎですね。
炭火とかで事故があったらどうするつもりだったんでしょう？

↑炭火ＢＢＱ派？命がけですね。

皆さんもっと集合住宅なんだから気を遣いましょうよ！
何かあってからじゃ遅いんだから

>273
つかってもいいんじゃない？
損害が発生したときちゃんと個人責任において原状回復できる自信があるなら

専用室内で使ったら、火災報知器に感知されそう

皆さん台風です。
ベランダの物を片づけましょう。

バルコニーでタバコを吸う人は大雨の日は我慢ですか？

うちのは大雨や寒い冬は台所の換気扇の下でした。
肺気腫になってからは、さすがに禁煙しました。。。

ずっと我慢してればいいのに

毎日台風のつもりで！

集合住宅の場合「バルコニー・ベランダは共用部」と規定されている物件が多いと思います。
いわば集合玄関や廊下・エレベータと同じな訳ですよね？
そうしたら、バルコニーでＢＢＱをするのが正当な権利か非常識な行為か判断がつくと思います。
バルコニーが専有部分ならばＢＢＱをされても被害が無い限りは問題にならないでしょうし、
台所でくさやの干物を焼いた臭いと同じ状況だと思います。

260です。お隣りのバーベキューが一向におさまらなかったので
「管理事務所の方はちゃんと対処してくれたんだろうか？」と思い
再度事務所の方へ電話してみたんです。そしたら思った通り
「やっぱり直接言った方がいいと思うんですよねー」と・・・

もう管理事務所の方は当てにならないので、次回草むしりの時にでも
直接言ってみようかと思ってます。憂鬱・・・

管理会社は何もしてないのでしょうか？
注意して逆ギレされてしまい"やっぱり直接言った方がいいと思うんですよねー"
という話しになっているとしたら、直接言うと後が怖いかも？
なにせ毎週マンションのベランダでバーベキューするような感覚の持ち主ですから。。。

一度は管理事務所預かりになった後で「やっぱり直接言って下さい」ってのは
管理会社の対応としては最悪の部類ですよ。
そもそもは個人間のトラブルを回避するためにとった方針を、相手の出方によって
コロリと変えてしまうなんて、無責任にも程がある。
管理事務所預かりにした場合は、
　①まずは館内掲示などで「全体向け」に注意喚起
　②効果がない場合は管理会社が個別に注意（通報者の名は伏せる）
　③それでも効果がない場合は規約や規則の整備を検討（理事会→総会へ）
とするのが良識的かと。

１次対応も出来ずに問題を居住者に返してくる管理会社など、機能を果たしていません。

前回、相談の電話をした時には「すぐに対処させて頂きます」
って感じだったのに、3週間程経っても改善されなかったので
先日確認の電話をしてみたんですね。案の定、全く行動してくれてはおらず
結局「直接言った方が良いのでは？」というような対応されました（泣）
私としては288さんの言うように、まずは回覧版などで注意喚起して貰えればと
思っていたんですが・・・。

で、そのお隣りさんなんですが、ベランダでバーベキュー以外にも色々と
迷惑やっかいな住民さんで（団地の敷地内に駐禁して、もう５年以上にわたって
注意警告受けても止めない人だったりする）うちが注意したところで
素直に止めてくれるとも思えず・・・週末を迎えるたびに憂鬱です。

ちなみに先日ベランダ掃除していたら、排水溝に「旨〜いラム肉」と
ラベルのついたラップが・・・

怒り通り越して笑っちゃいましたよー（連投&グチをすいません）

紙に貼り付けてポストに入れてやんなさい。

話を蒸し返すようで申し訳ないのですが、バルコニーでプールの件で反対意見の皆さん
の考え方を再確認させてください。
主な意見は
１．子供の声がうるさく、近隣に迷惑がかかる
２．水の撥ねなどで近隣に迷惑がかかる
だったと思いますが、上記１は戸建てであったとしても生ずる問題ですよね。
皆さん戸建てでのプールは容認されているようですから、駄目な理由は２の
水の撥ね等の問題ということでしょうか。
ということは、水の問題で近隣への迷惑がまず考えにくい１階専用庭なら
ＯＫということでよろしいでしょうか。
何だか粘着っぽいレスですいません。
１階専用庭付きを検討していて、「庭でプール」の光景を夢想していた
ものですから。それが駄目といわれると悲しくて・・・。

私は反対派でも賛成派でもありませんが、、、
１をほどほど（早朝を外す、あまり騒がせない）
２をきっちり（水鉄砲禁止）なら、ＯＫだと思っています。
あと、排水時に迷惑がかかる（隣戸に排水の水がドバッと流れたり、階下に
水が撥ねたりする）ような構造のマンションはまずいですね。

「パルコニーでプールＯＫ」＝「何やってもＯＫ」と受け取られる事に危惧
を感じ、厳しい意見が発生していたのでははないでしょうか？

その通り！

＞292さんへ

一戸建ての庭はマンションのバルコニーより比較的広いと思います。
一戸建てでもネコの額ほどの狭い庭もありますが・・・

マンションは壁一枚で隔てられてるだけで、子どもの騒ぐ声からの逃げ場が少ないと思います。
292さんの検討されているマンションのお庭とお隣との隔たりなどよくチェックして
お子さんがあまり騒がすに遊べるようならいいんじゃないですか？

チャプチャプ水の音がお隣さんに風鈴のような涼しさを運べるならいいのにね。

293さん、295さん
アドバイスありがとうございます。
できるだけ周りの方に迷惑をかけないように、楽しく過ごしたいと
思います。
子供の声って、結局「かわいい奴」か「かわいくない奴」かで受け取る方の
感じ方も随分違いますもんね。

あと、お母さん（お父さん）の人柄もあります。

同じ年頃のお子さんが両隣にそれぞれいらっしゃいますが
右隣のお母さんはよくご挨拶されるし子どもへの接し方も穏やか。
左隣のお母さんは至近距離のみ会釈程度、内気な方だと思いきや子どもには大声で怒ってる。

なーんか同じ事をしても右のお宅は許せるが、左のお宅は全てが非常識に思えてしまう。

夜中に大喧嘩している物音や怒鳴り声が聞こえて来た時にはびっくりしましたが、
日中にお子さん達が遊ぶ声が聴こえてきても、決して不快だとは思いません。
水遊びなどは、確実に下に水が落ちないと確証の持てるつくりのベランダならオッケーだと
思いますが、我が家は上から水が落ちてくる被害に合っているので、やはり反対です。

うちのマンションはペット可だし自分自身動物は好きなのですが、
どうしても我慢出来ないのが上のお宅から降ってくる犬の抜け毛。
あんまり沢山降ってくるので、意を決してやんわりと、お願いと言う形で
言ったことがあります。どうやって伝えたらこじれずに解決するか・・・とかなり考えて。
でも、こちらがいくら気を遣ってやんわりとお願いしたところで、相手の人は素直に「すみません」と
謝るどころか、「犬の毛は取り難いんですぅ〜〜」とか「掃除機で吸ってから干してるんですが
何で落ちるんでしょう。本当に家の毛ですかぁ？」などと言い訳三昧。
明らかに布団のゴミを落とすようにバサバサと、うちのほうまで布団を下げて振り落としてくるくせに
認めようともしないし、逆に「うるさいな」みたいな態度で、本当に頭に来ます。
もしも誠意を感じる素直な「ごめんなさい！今後気をつけます」との言葉があれば、こちらの不快感も
少しは減ったかもしれませんが。
ちなみにこの人、他にも苦情言われているみたいなんですが（放置自転車）それも
「だって駐輪場の両脇がママチャリで、籠が邪魔で入れにくくてぇ」だって。
みんな同じだっつーの。
何でも自分勝手な考えで、他人に迷惑をかけているんだと認識出来ない人なのかも。
あーあ。賃貸じゃないから、この地獄から抜けられない。

１階専用庭で騒ぐうるささは戸建てとは全然違うよ。

一戸建てだと自然にそこにある庭という雰囲気とちがって
マンションの専用庭は「わぁーい、庭だ庭だ！」みたいな騒ぎたくなるような何かがあるのでしょう。
心躍る気持ちはわかりますが、所詮マンションのバルコニーだということをお忘れなく。

プールとはだいぶ違いますが、私の隣の方はバルコニーでガーデニングをされていて、
たくさんの鉢をバルコニーに置いているのですが、鉢の下に水がたまる受け皿ありますよね？
それを全くしておらず、直接鉢をバルコニーに置いているので困っています。
というのも、わが家のバルコニーにはお隣との境近くに排水があり、
そこにお隣が水やりをした後の水が流れてくるのですが、
水と共に土や腐葉土のカスみたいなのが流れてきて、よく排水溝に溜まっているのです。
受け皿があればこんなには溜まらないのではないかなぁ？と思うのですが。
この先、もし排水が詰まるようなことになって、わが家が下の方から文句を言われるようになったらと思うと
少々不安です。ちなみにわが家は、バルコニーに鉢などは置いていません。洗濯を干すのみです。
お隣に受け皿をするように言ってもいいものかどうか、悩んでいます。

水が流れてこないようにせき止めてみたら？

マンションの購入時に重要事項説明書とかの書類にかいてありますよ〜うちはバーベキューとかされたら嫌だと思うので禁止のマンションにしました。
友達の住んでるところはＯＫなので、みんなでバーベキューしますよ。マンション売り出しの時にも『バルコニーでバーベキュー』ってのが売り文句だったそうです。