フージャースコーポレーション　その２

子供がうるさいのは仕方がない、ですか。
こういう親がいる限り子供関連の騒音はなくならないでしょうね。
世の中からはどうしてもひとくくりに見られてしまうので大変迷惑な話です。

３０さん
マンションに住む以上、音に関しては「受忍義務」があります。
子供が出す、生活音の延長である音では、訴訟をしても絶対に勝てません。
子供の足音が特にうるさいのは、しつけが悪いとかいう以前に、
子供の特徴として、歩き方がベタ足であることと関係があります。
うるさくしているつもりがなくても、子供は歩くだけで相当な音がします。
マンションは、防音室でもない限り、どんなに高級マンションでも
階上・階下・左右隣接の音は聞こえます。
カーペットを敷けば遮音性が上がる、というのは迷信です。
音に神経質な人は、マンションには住むべきではありません。
とはいえ、戸建てだって、騒音がゼロという保証はありません。
解決方法は、音がしないと予め分かっている住処を見つけて引っ越すことです。

>音に神経質な人は、マンションには住むべきではありません。
私もそう思います。上階の音を心配する人は最上階に住むしかないですよ。
大体、ウィズシリーズなんて安くて広いんですから、”所得が低くて子だくさん”の人が
住む可能性が高いというのは最初からわかっている事じゃないでしょうか。。。

30です。
色々なご意見、ありがとうございます。
以前、上階のうるさい方に苦情を言いに行った時「ウィズに入居する前に住んでいたと
ころでも、苦情を言われたことがあるけど、ここは上からの音が全くしないので問題な
いと思ってた」と言ってました。
その後「今後は気をつけます」と申し訳なさそうに言うのですが、３日と持ちません。
以前住んでた所がどんなところか知りませんが、どうも分譲マンションのつくりを過信
しているようです。加えて、子供に対するしつけも放任主義なようで…。
フージャースの営業は、遮音性についてどんな説明をしたんでしょうか？
こんな上階の住人の下を購入してしまったうちに運が無かったと諦めて、引っ越す以外
に解決方法はないようですね。

43さん。あなたは、高所得でお子さんはいない？

最上階に住んでも階下の音が聞こえる事があると思う。
音に敏感（神経質）な人は、最初から戸建を探すべき。

確かに上に書いてある通りかもしれませんが
音のレベルはマンションによって違いますよ
同じ子供が歩く音でもやっぱりレベルの高いマンションは
聞こえにくいですよ
やっぱり直貼りはダメでしょ、、直接床に伝わるし

39です。うちはウィズです。41さん、うちは子供いませんよ。でも子供がうるさいのは仕方ないことだと思っています。程度問題もあるかもしれませんが。公共の場所で暴れまくっている子供を見るとがっかりしますが、やはり家ではのびのびさせたいですよね。今の世の中、外で思い切り遊べることが少ないから、かわいそうだと思います。
30さんには悪いですが、やはり運が悪かったということでしょうか。一度どんなにうるさいか聞いてもらうなんていうのは無駄でしょうかね?

住民のみなさん、ペットの騒音はどうですか？
うちは問題ないんですが、同じ棟の人が迷惑しています。
ペットなんて禁止でいいのに・・・

犬の鳴き声うるさいですね。夜遅く吠えられるとかなり迷惑。
でも、ペットOKのマンションを買ったのだからしょうがないかな。

敷地内公園で、マンション以外のこどもが遊ぶのをどう思いますか？
公園なので誰でもOK？うちの公園には、いつも決まった他の住民のお子さんが遊びにきて
マンションの子供を泣かし、ちらかして帰って行きます。
なんだかなー・・・。

うちの上階？かな？？犬の泣き声うるせえええええええええええええええええええええええええええええええ
躾ぐらいちゃんとしろやあああああああああああ
本当は直接言えば良いんだろうけど、それがきっかけで仲が悪くなるのも・・・・
ただでさえ、犬の爪の音が下に聞こえてるんだぞ！
これ見てる人で犬とか飼ってる人は少し気にしてください

どうせなら、どうしても気になる人は自分でペット飼ってしまう、
とかいかがでしょう？
はい。すみません。
　　
うちは下の階の人の声がすごく聞こえる。

ホントペット可はデメリットかも。敷地内公園に関しては無くてよかったー。
家の隣のマンションでは敷地内公園で蚊に刺された老人がマンションの管理が
悪いと訴えたというジョークのような現実が・・・。他住民の子どもが大ケガ
したらもう大変。怖いですねー。

>49
敷地内公園とは提供公園の事ですか？
だとしたら、マンション以外の子供が遊ぶ事に対して文句は言えないでしょう。

敷地内公園＝提供公園？で、他の住民の子供が遊ぶのはOK。
でも、ちらかして帰るっていうのは・・・　ゴミを撒き散らすとか？

うちの提供公園にも、他のお子さんがきてますよ。で、その子が意地悪でマンションの
子供を泣かしてます。親が話に夢中で自分の子供を見ていない。
提供公園だから仕方ないと思いつつ、その子がくるとあまりいい感じはしないな。
親に問題あり。

デュオのスレッドでインターホンのことを見たのですが、セキュリティにもっと力入れて欲しい。
オートロックなんて通過できるし、セールスとか誰かが入れてしまったら、もうどうしようもない。

だから各住戸の玄関でもモニタで再確認できるようにして欲しいのですよ。
モニタに写るのは正面玄関からの呼び出しだけなんて、手抜きもいいとこ。
しかもいまどき白黒なんてねぇ。

55さん、何が言いたいの？嫌なら買わなきゃいいのでは？

５６は日本語わからんのか？
「セキュリティに力を入れろ」と書いてあるだろ。
見てるかもしれないフージャースに意見してるんだよ。
オプションでもいいからそういう設備を導入しろ、とな。

騒音の問題も含めて、買ってからわかることだってあるだろ。
１から全部読めよ、知障め。

いや〜
さすがにフージャースの住人は上品だな。
同じマンションには住めないよ。
怖い怖い・・・

まあまあ落ち着いて。ところで55さんはフー物件購入者？それとも検討中？
住んでみての不満なのか、購入前の要望なのかわかりません。

５５さんは　男ことば　なのに．．．

書き込みは普通は働いている時間帯．．．

売れない他社のセールスマンさんですかね

５７さん、あなたはフージャースの住民？
確かにこんな書き込みする人とは同じマンションに住めない。住みたくない。

こんなところで意見しないで、フーに直接言ってみたら？

確かに今時・・白黒は・・ワンルームでもカラーで写りもよかったよ・・
仕様落としすぎでは？

モニターは見れればいいので、白黒なのは別に良いのでは？
でも、たしかに玄関のインターホンもモニター確認できるほうが安心できるかも。

マンションによっては、オプションで玄関の子機をカメラ付きにできる。
フージャースは知らないけど。

どうしてもなら、ドアスコープカメラ、という方法もある。4万くらいかな？

白黒とカラーでは、写りがまったく違います
実際白黒使ってるけど　誰か？ネームとか下げてても分かりずらいです
上にも書いてあるけど、ワンルームでカラー使ってたけど、まったく違いますね
白黒でも良いのでは？という意見もありますが、カメラ設置するならカラーでお願いしますよ
もう自分の所はダメだけど、　社員の人が見てたら会社にあげてみてね

確かにぼんやりした感じだね、白黒。

数万円の事だと思うから、物件価格に反映されてもオプションでもいいから
検討してよ、フージャースさん。

少しでも安く建物を造りたいからそういう考えになるのかな？
いまの時代的な流れではカラーを標準とするべきでは？
利益追求なのはしかたないけど。

不思議な音トントン　ドンドン　カリカリ？って音が
入居してから１年ぐらいたつけど聞こえてきます
これって何？上からの音のようだけど　ほぼ毎日（時間は決まってません）
同じような現象の人いますか？

凄い速さで売れてる物件を焦って買うと後悔しますよ！
じっくり選んで決めた方が良いですよ。マンションはこれからも増えるでしょうし
設備も良くなりそうだから　あと交通量の多い道路だと音の事は真剣に考えてくださいね【住んでみ
て初めて騒音に気づくかも】音って上にあがるし、換気扇のダクトや吸気口とかからも結構聞こえる
し　排気ガスもいっぱい入ってくるだろうし　特に花粉症とかアレルギー体質の人はよく検討した方
がよいと思いますよ
なにしろマンションは今決めないとなくなりますって焦って買う人が多いみたいだから
じっくりね

↑南柏の物件の事？

＞６９
何をそんなに必死なの？
物件のスレで書けばいいのに。
でも、はっきりしてるのは、あそこくらい土地を安く仕入れられるのは
今後ありえないこと。
つくばの研究都市（茨城だよ）でさえ、三菱は平米単価（坪あたりではない）40万だよ
この意味がわかるかな？６９は。

この意味？　安物買いの銭失い？

嫌がらせ書き込みするのに必死なんですよ〜
あちこちのスレに定期的に出没してますよ。

別に嫌がらせの意見じゃなくて、参考意見でしょ？なんですぐに荒らし扱いをするんですか？
いい事も書いてあるじゃないですか　（騒音とか）これはすんでみないと分からないですよ
自分は前の賃貸で道路に近かったのですが換気扇から音が伝わってくるんですよ　あと騒音って
上に上がるんですよね。たぶん売ってる側も測定はしてるけど地盤面でしょ？
こういうのも参考にして欲しいですね
焦ってかうなってのも一般的に言える事だし・・　高い買い物だからね
私は６９のレスが嫌がらせとは思えませんけど
すぐ荒らし扱いするのはなぜ？社員？関係者？まーどうでもいいけど

＞68

それって、ラップ音、または貞子現象じゃないの？？

＞７４
全然参考にならん。
各物件のスレに書くべきことで、ここに書くべきことじゃないことは確かだろ。
しかも、「じっくり選んで」とか書いておいて「住んでみなきゃわからない」なんて矛盾。
そんなこといってたら何も買えない。
売れたら困る人間の嫌がらせ、と思われてもしょうがない。
本当に検討するならマンション関連の本でも読むべき。

76さん　それを書いたらここ参考にするなって事？
そんな嫌がらせ見ないな事書かないでマンションの事書き込みましょうよ
住んでる人の意見参考になるけどね。

ここはデベについて語るスレだよ。

物件選びのことは、そちらのスレへどうぞ。
ちなみに、住んでる人間の意見はデベに対してだから、ここでいいと思うけど。

７８さん良い事いうねー
確かにデベの対応とかはここのレス参考になりますね
販売時には良い事言ってますけど、買ってみて（住んでみて）からの
対応って大事ですよね　うちは、なんか担当者がいけないのか定期点検も適当っていうか
ちゃんと直してくれないし　あとで説明しますとかいっときながら説明ないし
なんじゃい？

住人です。
やはりセキュリティに不満がありますね。
オートロックなんて当てにならないとわかっていますが、モニタが写らない状態でよくインターホンが鳴ります。
ご近所かと思って（インターホンで）応対すると、誰が入れたか新聞の勧誘や、宅急便を装った新手のセールスだったりします。

断るだけでも相当なストレスです。
管理組合に提案しましたが、コストがかかるので否決されました。
ホントに自分だけ子機をカメラ付きに交換したいくらいです。

フージャースコーポレーションのホームページにある「オレンジカフェ」に
入会されてる方っていらっしゃいますか？
『お客様からの生きた声を受け止めさせていただく場です。』とのことですが、
実際、アンケートや座談会は実施されているのでしょうか？
このシステムは機能しているのでしょうか？

そんなの有るんだ知らなかった！
説明なかったと思うけど？
有りました？いつごと出来たの？
うちの担当者はなにしろ意見を聞いてくれません

説明があったかどうかは覚えていませんが、
モデルルームを訪問したときの、「お客様アンケート」にも、
「フージャース友の会入会（オレンジカフェ）」という欄があって、
1.入会希望2.希望しない3.入会済み
に○をつけるようになっていました。

ＭＲ訪問の時点では、ＤＭが増えることが嫌だったので入会はしなかったのですが、
フージャースのホームページにも入会のページがあったので、興味を持った次第です。
既契約者や購入者用ではないのでしょうか？

８２です　購入者です。すいませんアンケートを良く確認してなかったようです
忙しかったので面倒なのは、と思い。。。
それに入って意見を書き込むかなにかすれば、聞いてくれるのかな？
上にも書きましたが担当者がいけないのか分かりませんが、話を聞いてくれないし
連絡するって言ったきり電話も来ません　別にクレームっていうより心配で言ってる事なのに
何回も言ってるのでクレーマー扱いされそうなので電話控えていますが、、販売後ってこんなにも
冷たいものなのでしょうか？　こっちは一生に一回の買い物をしたのに。。。

私は、ホームページからフージャースに直接意見をメールしたことがあります。
すると、そのオレンジカフェから返事が来ましたよ。

物件の資料希望と意見欄が併設されていたので、最初は「どの物件の資料が希望ですか？」などと素っ頓狂な回答でしたが、ちょっと怒り気味に、契約者だが、いつ行っても週末はスタッフが足りてないので増員して欲しい旨を書きました。

すると、ちゃんと名前を名乗って担当者から丁寧な回答が来ましたよ。
ただ、改善されたかどうかはその後行ってないのでわかりませんけど。

一応、意見を聞く姿勢はあると思います。
何でも遠慮しないで言う方がいいと思いますよ。
場合によっては、担当窓口を変えろ、くらい直訴すべきじゃないでしょうか。
私は、しょっちゅう担当者とローンの件でメールでやりとりしています。

意見ありがとうございます　ただ私の場合は購入後の担当者の態度、返事、無視
がむかつくのです

ほとんどの営業は、ある程度、いや、かなり強い口調で言わないと、購入後の客に対しては動かないよ。
担当者でダメなら直接その上司、上司がダメなら直接営業部のトップかな。

まあ、一番効果があるのは、その会社の相談窓口だな。
相談窓口であれば、各部署とは切り離しているはずだし、会社全体の問題として取り上げて、問題解決に努める所だから、おろそかにすることはないはず。
そこでおろそかにされたら……終わってるよ、その会社は（笑）
上場している企業であれば、必ずそういった窓口があるはずだから、ひどい場合はこんな感じで。

＞８６さん

それはひどいね。
私だったら、会社に直接実名挙げてクレームします。
もちろん、いつ何をどのように伝えてどうだったか詳細を記録しておいてからね。
やり取りの記録を残すことは絶対に大切ですよ。
メールなんかは記録として認められますから。
もちろん、無視されてもそれはそれで記録です。だって送信履歴がないんですから。

ひどいものは書面での回答を求めることも考えられたらいかがですか？
求める以上、責任範囲とかのたてつけがしっかりしている必要も
ありますけど。。。
　
ちなみに私は借り入れを２箇所からする予定だったのでローンの相談を
したんですが、計算が間違ってました。当然最後は金融機関との契約な
ので自己責任の話ですが、こんなところでもやっつけ仕事を切に感じました。

まあ、物件には今のところ満足してるのでいいのですが、購入前後の
やりとりは顧客側からも漏れのないよう適切にリードして、必要なことを
漏らさないようみなさん気をつけてください。

ジュエルガーデン好調のようですが、他物件はどうなんでしょう。
どこでも良いので情報をお持ちの方お願いします。