大和ハウス工業って

よくあるみたいですよ。
大和ハウスのマンションは、とにかく『工期が短い』。
工期を短くして、施工費・人件費を削減しているようですね。
特に最近はタワーマンションばかりで、それが顕著に表れています。
普通、階数よりも少ない月数ではできませんからね。
いや、できないことはないんだが、良いものはできないでという意味です。
建設地の看板を見て、工期がいつからいつまで確認した方が
いいと思います。

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その割に、購入前はウチは基本的に値引きはしないからと強気でした。

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いや、売れない物件が多いから、この時期あせって値引きしてまっせ

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>>1さん
稲毛のでやっちゃったみたいですね。

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http://www.daiwahouse.co.jp/company/message/index.html

会長の樋○さん！　社長の村○さん！　　　稲毛と船橋の物件はやりすぎましたね。

一般購入者をなめすぎましたね。　販売したグループ下請けの営業さんは大変ですよ今！！

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創業以来、私たち大和ハウス工業は、高品質な商品を迅速に提供する「建築の工業化」を企業理念に、快適で安心な環境創造に努める「総合生活産業」として、社会の様々な領域へ真の豊かさをお届けしてまいりました。
　そして現在、大和ハウス及び大和ハウスグループは、「人・街・暮らしの価値共創グループ」として、皆さまと共に新たな価値を創り、活かし、高め、すべての人が心豊かに生きる暮らしと社会の実現を目指しています。
　また、私ども大和ハウス工業は、「ア・ス・フ・カ・ケ・ツ」すなわち、安全・安心、スピード、福祉、環境、健康、通信をキーワードに、地球環境への負荷を少なくしつつ、生活を快適にする技術、商品の開発を通して社会に貢献していきます。 そして、皆さま一人ひとりとの絆を大切にし、プロとしての見識をもって、生涯にわたり喜びを分かち合えるパートナーとなり、永遠の信頼を育んでいきたいと考えています。

●●本当にそう思ってますか？●●

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住宅メーカーならではの品質だのこだわりが聞いて呆れるっつーの！
ありえないっつーの！

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なにがあったのでしょうか・・・検討中なので教えてください！

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船橋もそうですね。
去年以前だと２３区ですが三田聖坂と井荻北が酷かったみたいですね。

毎年毎年よくもまぁ資産価値を下げてくれますこと・・・・。

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>>12
？？
ちゃんと読んだ？それとも煽り？

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すみません、本当にまじめに読んでのかんそうです。
音が問題だとかはありましたが、今問題となっている千葉の物件のような
大きな話題はなかったと思うんでけど。
口調もみなさん穏やかな感じだったし。今のはキャンセルだあ、なんて話もあがって
たり、すごくあれてますけど。

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どちらにしても、これから購入する方は、必要な工期を確保して、しっかり仕上がった段階で、ダイワハウスが自己チェックして自信を持って内覧会に臨んで頂くよう、ダイワハウスに対して契約時等に主張しておいたほうが良いと思います。

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この会社、アフターの悪さと管理の悪さでは有名じゃないすか？

以前はハウスメーカーならではのコダワリや、営業のレベルが良かったみたいですけど、それさえもダメダメになってしまってますよね。
ライバル会社とは大違い・・・まぁあっちはハセコー使いすぎっていう別の問題が出てますけど。

まぁアレですよ、某Ｄシリーズに住んでますけどアフターは最低ですから、もし買うならしっかりチェックしておくのが宜しいかと。
それでも共有部や、住んでから気が付いた部分、住んでから出てくる不具合は諦めたほうが良いです。

あ、それと音の問題が出まくりです。
寝れないとかイライラするのは運が悪かったと思える人にしかお勧めしません。

共同住宅だから仕方が無いってレベルではないですからあしからず。

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大和さんというより日本住宅流通さんが大変みたいですよ！

日本住宅流通さんが使ってる神奈川にある販社に自分の社員を抜かれたりと

飼い犬に噛まれている状態ですからね。
○○○ラ○フ

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郡山の駅近くの新幹線線路に沿った大和のタワーを購入してしまった者です。
派手なショールームは今思えばオプションだらけ、嘘にまみれた欠陥マンションでした。
販売状況は引渡しが３月からでしたが、まだ５割は売れてません。
ちなみに営業は契約時に、もうほぼ完売まじかです。と嘘をついてました。
上下からの足音や騒音、ひどい時は振動すらあります。
大和のマンションははりぼてのようです。
水道周りも不具合が連発してますが、アフターも最悪です。
No16さんの言うとおりです。
たまたま友人が同時期に近隣の穴吹のサーパスマンションを購入しましたが、マンションの
品質、誠意にあふれた営業、アフターの良さを知り、正直悔しくて涙がでました。
今、大和のマンション購入を検討されてる方がいらっしゃたら、絶対に辞める事をお奨めします。

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＞１８さん
他人事ながら、お気持ちお察しいたします。
一生の買い物です。
住人のこういう声があることを大和は、真摯に受け止めるべき！

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＞＞１８さん
その物件、気になっていたのですが、買えなかったものです。
価格が折り合わず…
コンシェルジュサービスとか結構高級な感じで、ロビーなども外から見ていると
とてもゴージャスでした。
でも、夜になってもいつも、ほんの一部しか電気がついていないので、
あれ？と思っていましたが、あまり売れていなかったのですね…
大和は、今郡山では駅前に高層のマンションを建設中みたいですね。
こちらもなかなかのお値段です。（このあたりでは）
サーパスよりは大和のほうが、私としてはおしゃれでイメージが良かっただけに
18さんのような方がいると、考えてしまいます。

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マンションブームで、高級感とか、他物件との差別化だとか、
そんなところにばかり目がいって、肝心のことを見失ってしまっているような気がします。
住人のことを第一に考えたマンションを建ててほしい。
購入者を馬鹿にしたような商売はやめてほしいな。

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１８さん、本当ですか？
大和は、しっかりしたものを建てているイメージがあったのですが、
水周りのトラブルって？

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22さんへ、こんな所で嘘を言っても仕方ありません(笑）
水周りは水道のバルブ関係の物やらが数箇所で結局最後は主人の友人治してもらいました。何より一番ガッカリしたのは騒音です。
ここは特に新幹線路とＪＲの電車の車庫（？）もあるせいか電車のブレーキ音を含めた騒音がガンガン進入してきます。
タワーマンションは実はコストは安いと言う話を聞きましたが、こんなものなのでしょうか。高級などとは全く言えない代物です。
しっかりしていません。エントランスも確かに広いですが、進入導線も悪く、内装は、はりぼて同然です。お洒落なんて物ではないです。(感覚の問題ですが）
でも大和以外のタワーマンションはどうなのでしょう？ここのスレを見るとＤ社以外の有名物件でも色々問題はあるようですが。
結局、最後はお金儲けばかり考えて作りあげたハリボテのゴージャスさなんかより、地味でも本当に住みやすい、誠意あふれる住居を多くのデベさんが提供してくれる事が一番だと思いますね。

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最近は実績下げてますけど過去の実績としては立派な結果を残してます。
最近買った人はかわいそうです。

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購入前にしっかり勉強すれば危ないことはある程度想定付きます。
大和の決算は何月でしょうか。
竣工予定は何月が多いのでしょうか。
施工管理者の実績を調べましたか。
施工管理体制を調べましたか。
工程表の提示を依頼して細かくチェックしましたか。
等々最近どこかの本に書いてありましたが当然の購入前調査事項です。
返済計画だけ調べている人が多すぎます。
それさえもろくにしない人も多い世の中です。

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おかしくない？それって。
確かに、自己責任の部分もあるかもしれないけど。
購入者は、デベを信頼して大金を払うんです。
パンフレットを見て、モデルルームを見て、立地を検討して、
営業と話をして…
「これだったら欲しい！！」と思って買うんです。
決算がいつだから、期末の物件は出来が悪くて当たり前なんて、おかしいよ、絶対！！
供給する側は、きちんとしたモノを造って当然なんじゃあないの？？
人間がつくるものだから、出来・不出来あるでしょうけど。
そういうレベルの話じゃないでしょ！
「話と違うじゃん」っていうのは、買った人の責任じゃないと思います。

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営業と話をしての中で25で発言した内容程度は最低限確認していますか。
私は販売だけではなく売主・施工にも直接連絡を取り合っても何度も何度も確認しました。
あなたがおかしいと思われてもそういうことは実際に存在しうるのですよ。
そういう物件をどれだけ回避して良い物件を選定していくかは購入者次第です。
買った人の責任じゃないと言い切るなら少なくとも必要な調査はしていますか。
返済計画ももちろん大切なことですがそれ以外に関しては学習不足な人が多い気がします。

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２６です。私は、第三者です。
変なマンションを買わされて怒っている人ではありません。
私がおかしいといっているのは、あなたの発言ではなく
それがまかり通っている建設業界の体質です。

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２７ですが、私はあなたがどういうMSを購入されようが関係はありませんし、
あなたが何に対しておかしいと言っているのかも関係はありません。
買った人の責任じゃないと考えられているあなたの発言に対しての回答をしたまでですよ。

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２６さんの意見に間違いは無いですよ。２５さんの発言に愕然としつつ滑稽にも思えてしましました。決算期がどうだの(笑）施工管理者の実績がどうだの、笑止千万でしょう。何を考えて知ったか発言をしてるんだか、爆笑です。一体国内でマンションを購入する人のなん％がそのような調査等しますか、馬鹿も休み休み言いいなさい。マンションとは立地、間取り、営業と話をし、メーカの実績を調査（このようなサイトや口コミ等）し購入するものです。その前提になるのはマンションデベの
信用しかないのが現実でしょ。
そうした意味で、大和はダメ会社なのですよ。買わなきゃ良いだけです。
良心のあるキッチリしたマンションデベもあるのです。
それは例えばキッチリ真面目に出来た車と同じですよ。２５さんは車を購入する時に
わざわざ部品メーカや組み立て工場に調査しに行くの？(笑）同じ事でしょ。
しかし、たしかに悲しいかな、国内の建築業者の中には商道徳の意識や誠意と言う物が
失われてる事も事実でしょう。利益大前提、売ってなんぼやみたいにね。

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26です。
自己責任もあるが、そのレベルじゃないでしょと書いています。
自己責任がまったく無いなんて、一言も書いていないです。

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２５です。
笑止千万と考える方に笑止千万です。
国内でマンションを購入する人の何%かなど関係ありません。
買った後に後悔しないために車であろうが調査はしますよ私はね。
例えば、飲食店が輸入業者からワインを購入するとしますがそこには無論信用があります。
ただこだわる人は輸入業者と一緒に現地におもむいて生産現場も確認はします。
それが何%であろうと自分で可能な限り調査をしておくことに意義があります。
販売現場の営業とメーカの実績程度での決断は判断が甘いとしか言いようがありません。
人の意見に対して失礼にも馬鹿も休み休みとまでは私は言いません。
しかし、その程度のリサーチではそのうちあなたが被害者になる確率も
本当に調べている人に比べたら高いということです。

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No.32さんの理論は確かに正論かもしれません。
しかし私に言わせれば所詮理想に過ぎません。
ヒューザーを覚えていますか？
ヒューザー物件というのは、問題が発覚するまでは建築確認等も取得し
普通に建築販売されていた物件です。　
そのような物件の工程表や施工関係等を発覚前に素人が調べたとしたらどうでしょう？
問題無しという回答が返ってきた事でしょう。
悲しいかな、それが現実です。
私が言いたい事は、ハッキリ言って素人消費者では調査をしても限界がある。
実態がわからないという事です。
という事は、あとはマンションデベを信用するしかないという現実です。
可能な限り調査をしておく事に意義があるという考えは甘いとしか言いようがありません。

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例えば！
おいしいと評判のレストランに、3ヶ月も前から予約を入れてディナーに行ったとします。
評判の店だから、案の定混雑しています。
出てきた料理は、プロが作ったとは思えないマズい料理だったとしたら？
「混んでる時間だから、まずくて当たり前」と思いますか？
「期末物件だから、問題が起きて当たり前。
　　　　　　　　それを回避出来ない購入者が愚か。」
と言えてしまう現状は、やはりおかしいと言わざるを得ない。
確かに不動産を購入するに当たっては、リサーチしなければならないこともたくさんあるでしょう。
しかし、リサーチしていたことと現実が、あまりにもかけ離れている事だって
往々にしてあるのです。
だから問題になっている。
リサーチは、リサーチでしかない。現実は、リサーチとは違います。

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可能な限りのこともしていない人にそれを否定できると考えているところが甘いとしか言えない。
それだけのことをやっていてだめなら不運としか良いようがないのは当然なのでそんなことを議論してるのではない。
不勉強な状態であるのにそれを肯定している精神に対して議論しているだけなのでは。
建築確認が取れていようがそれを確認した機関に対しても素人であろうがなんであろうが調査はできるのですよ。
結局は素人には限界があると思って可能な調査をしていない時点で甘いのですよ。

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３５さん、理論家さんのようですが、
何でも予定通りに行くということではないでしょう。
あなたが例に挙げているワインだって、
いくら現地まで足を運んで、ワイナリーを視察したところで、
その年の天候でワインの出来は変わるし、
船便で送ったら、船が沈没してしまうかもしれない。
保存状態で味だって微妙に変わります。
あなたは、今までの人生で予想外の事態に陥ったことはないのですか？
だとしたら、相当稀有な人生といえるでしょう。

それに、私のことを言わせていただければ、
買い物をするのに、そこまで心血注いで努力しようなんて、
私は、まっぴらごめんです。３５さんに言われる前に書きますが、
不勉強で甘い人といわれても、結構です。
ある程度勉強するにしても、ある程度どまりですね。
建築の専門家になるつもりはないので。

３５さんのような方ばかりだったら、日本中のデベロッパーが倒産しちゃいますね。

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日本の建設業界に対して憂うような発言や不満のような発言をしているのであれば
それ位の調査はして当然かと思いますが。それに倒産したからどうだというのです？
あなたの望んでいる清く正しい建設業界になる可能性が芽生え始めたということになるのでは。

>それに、私のことを言わせていただければ、
>買い物をするのに、そこまで心血注いで努力しようなんて、
>私は、まっぴらごめんです。３５さんに言われる前に書きますが、
>不勉強で甘い人といわれても、結構です。

あなたはよほど裕福な環境にいることなのでしょう。
一生に幾度も私は家も車も購入できる力は持ち合わせていませんのでそれなりの努力はします。
裕福な方からは心血注いでと見えるかもしれませんが私にとっては何のこともない単なるリサーチです。
苦でもなんでもありません。それだけの差ですよ。

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無駄ですよ。
何回レスしても、性善説と性悪説、いえ、水と油ほども根本的に違う考え方は、
どこまで行っても交わることはない。
まあ、世の中には、いろんな考え方の人がいるということです。
しかし、この一連の流れで、明確な一つの答えが出ているじゃないですか。
「デベを信頼しては、いけない！！」

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交わろうとは思っていないですし交わりたいとも思いません。
自らの考えをたんたんと述べているだけです。
それで世の中が変わってくれなどという大それたことは無論思っていません。
不勉強で甘い考えの方が不測の事態と銘打って自らの責任を問わずに
他人任せにしていることに意見しただけなのです。
それは本当に不測の事態と言えるのかということとそれに大して少しは学習したのかということです。

３８さんの言うように色々な考えがあるのはごもっともですが上記の理由により意見しただけです。

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NO.35さんの　　素人であろうがなんであろうが調査はできるのですよ。

とは、世間知らずもいいとこですね。
それができるのであれば何の問題も起こらないはずなのにね！
特に現在は尚更ヒューザーの問題があったので行政もまだまだ目を光らせていますからね。
それこそ素人の調査など無意味という事に気づかないのかな？
もし仮に何か問題があったとしても行政・建築主事が見つけられない問題を素人の調査などでわかるはずがないのに・・・　　もちろん建築士等に依頼しても結果は同じですけどね。
まともな調査など何一つ出来てない事に気づかず調査やリサーチをしてると思い込んでる時点で考えが超甘いのですよ。

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３９さんは自分が不勉強で考えが甘いということに気づいてないのかな？？？

素人の調査・リサーチ等では実態の把握は不可能です。

素人過ぎる・・・

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>それこそ素人の調査など無意味という事に気づかないのかな？

>素人の調査・リサーチ等では実態の把握は不可能です。

上記のような発言をする前に可能な限り学習してますか。
してもいない人間に限ってそういう発言をすることを多々目にします。
誰も私が最高の調査をしてるなど一言も言っていないですし、
私の調査以外はもう他にすることもないとも言ってないですよ。
ただあなたたちよりはまともな調査をしていると考えられますが。
素人だから限界があるなど諦めきったり、行政・建築主事などとのたまう前に学習しなさい。
たいした知識もないのに大口を叩く典型的な兆候が見られますよ。

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４２さん

その言葉そっくりお返しします。

私は専門家ですから。　　あなたがもっと勉強しなさい。
たいした知識もないのに大口を叩く典型的な兆候が見られますよ。

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あはははっ、いいぞいいぞ〜

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ここは大和ハウス工業についての場ではないのですか。
途中から話がズレていて残念です。
素人でも不勉強な人でも専門家でも何でも良いですが脱線しないで欲しいです。
そういうお話は別の場所でどうぞ。

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専門家が
　　　　　　　　　素人発言のみ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿丸出し

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ほっとけ。
元はといえば、大和が、ヘンな物件売るからこんなことになる。

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ほっとけと
　　　　　　　更なるもどきが
　　　　　　　　　　　　　　　　あほ丸出し

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３０です。やはり３３、４１さんらの意見が結局大正論だと思います。４７さんが言うように大和を信じて購入し、大和のプレゼンを全面的に信用し購入するも、そのプレゼンと現実のギャップに愕然としてるユーザがこのマンションには大勢いると言う現実が、いわゆる一般人としてのマンション購入の限界を表してるのだと思いますよ。
たしかに３９さんのように理想的な調査が素人に可能ならば今のような問題は起きない訳ですが、現実には夢物語ですよ。
誠意と愛情に溢れてるデベだって存在はしてるのでしょうけどね。。

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４６・４８はヒューマンエラーだな！

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