埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「I-linkタウンいちかわ ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンス」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2007-12-19 21:50:00

入居までしばらくありますが、テンション下げないように、
楽しく情報交換していきましょう。

検討版パート1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46904/

検討版パート2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46882/

検討版パート3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46853/

検討版パート4
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46852/

検討版パート5
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46848/

検討版パート6
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46626/

公式
http://www.ichikawa45.com/

所在地:千葉県市川市市川南1丁目1番(地番)
交通:総武線「市川」駅 徒歩1分



こちらは過去スレです。
I-linkタウンいちかわ ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンスの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2007-09-18 22:19:00

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I-linkタウンいちかわ ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンス口コミ掲示板・評判

  1. 62 契約済みさん

    避難壁が高くても横には隙間があるので覗こうと思えば覗けます。気にしてもねぇ。ところで「匿名さん」というのはここの契約者さんではないのですか?だとしたら検討板で議論したほうがいいかも。

  2. 63 契約済みさん

    ↑横に隙間があるマンションっていまどきはないのでは?ここは横も隙間ありましたっけ?

  3. 64 契約済みさん

    隙間ありませんでしたっけ?今住んでいるところは築5年だけど隙間はあるのでここもあるだろうと思ってました。

  4. 65 契約済みさん

    市民枠の抽選に行かれたからいらっしゃいますか?
    完売したのかどうかわかったら教えてください。
    また、最高倍率はどうだったですかね。
    何だか気になります。

  5. 66 契約済みさん

    市民枠の状況は私も気になっています。
    昨日、MRに行こうと思いましたが、やめました。
    契約してからは、どうも行きづらくなりました。

    それから、新しいモデルルームはどの規格のお部屋なのか、
    知っている方がいましたら、教えてください。お願いします。

  6. 67 匿名さん

    市川市民優先は後半に駆け込み申込があるかと思っていましたが、ぜんぜんだったみたいですね。最高倍率は20倍(1人で20倍の権利)です。1戸は申し込みも入ってませんでした。

  7. 68 匿名さん

    ↑契約済みです。

  8. 69 契約済みさん

    >>67さん
    ありがとうございます。
    第一期ほどの人気がなかったようですね。
    人気の間取りも少なくなったからですかね。

    ところで、新しいモデルルームはどの規格のお部屋なのか、
    知っている方がいましたら、教えてください。

  9. 70 契約済みさん

    >>69さん

    部屋タイプは同じだと思います。
    ただ、前まではセレクトプラン(DENとかになっていた)にしていた部屋を、ベーシックプランに変えたんだと思います。ちなみに、MRの真ん中の部屋が変わったと認識していますが。

  10. 71 契約済みさん

    例の80の部屋のMR新装オープン後、一度行きました。70さんの言うとおりで、
    ・部屋タイプは同一、変更なし。
    ・入って右側のDENのような部分が、部屋になっていた。
    ・カラーセレクトも変更なし、フォレストのまま。
    でした。要するに、ほとんど変更なしでした。

    なおすでに8月から変更入ってましたのでご存知かもしれませんが、90の部屋はキッチンが変更されています。

  11. 72 契約済みさん

    あまり2期は順調ではないようですね。この価格を出せる人が減っていると営業の方はおっしゃってましたが、それって微妙な発言に聞こえてしまいます。私の友達でも株で大損してしまった人もいるので、買おうと思っていた人も逃げてしまったんでしょうか。不安になります。

  12. 73 匿名さん
  13. 74 契約済みさん

    私の担当の方の話によると、市民優先の空いていたひとつは確実に申し込む人がいるとのことで、2期一般も即日完売見込みだとのことでした。超人気でものすごい倍率ということにはならないでしょうが、平均1倍ちょっとで完売という感じのようです。それほど心配することもないし、転売価格の高騰を期待できるほど楽観するほどでもないというところでしょう。

  14. 75 契約済みさん

    >>73さん

    以下スレでも、まったく同じ情報を公開されていましたね、ご苦労様です。めげずに頑張ってくださいね。

    稲毛駅前タワーマンション
    三菱地所パークハウスプレシアタワー

  15. 76 匿名さん

    ↑これって、今どこにでも貼ってあります。市川にしろ、本八幡にしろ。

  16. 77 契約済みさん

    貼り方からして同じ人が一生懸命張っていると思われます。
    検討板はともかく、住民板に貼ってどうせいっちゅうんじゃって内容ですが。

  17. 78 匿名さん

    契約された方ってどちらから引っ越してくるんですか?
    市内や地元が多いんですか?

  18. 79 契約済みさん

    >>78さん
    何を期待されているのでしょうか? 契約済みの方でないなら、ここに来ていただかなくても結構ですから。

  19. 80 契約済みさん

    >>78さん
    特に何も問題の無い質問だと思うので、お答えします。
    私は市内からです。

  20. 81 契約済みさん

    私は総武線快速の沿線住人、市外からです。通勤でいつもここを見上げて楽しんでいます。

  21. 82 契約済みさん

    JR総武線の家賃相場情報が出ています。ご参考です。

    http://yachin.homes.co.jp/station/ad11=12/rosen=194/tk=3/bg=2/o=80hsbq...

    駅からの距離や築年数、もしかして広ささえも無視して、単純に売り出し価格だけで「沿線相場」を出しているケースさえあったように感じますが、上のページではいろいろ条件検索できますので、より現実的だと思います。

    例えば「条件付家賃相場に切替」の「新築」タブをクリックして検索すると、市川では「新築ゼロ」という結果が出てきます。

    http://yachin.homes.co.jp/station/ad11=12/rosen=194/tk=3/bg=2/cond=4/o...

  22. 83 契約済みさん

    >>82さん
    ありがとうございます。今市川の賃貸に住んでいて、賃貸を探したときの感じからすると市川の相場としては概ねあっているように思えます。でも、おそらく駅前はこの相場よりかなり高い額になると思いますし、分譲賃貸だともっと高くなろうかと思います。実際、このサイトの相場では駅徒歩10分圏内3LDK13.59万円とありますが、私の住んでいる分譲賃貸は徒歩10分圏内3LDKで18万です。

  23. 84 契約済みさん

    ただ、営業の話だとはっきりは言いませんでしたが、千葉だと賃料坪1万円は難しいようなことを言っていました。確かにそこまでお金を出してあえて市川を選ぶ方は少ないとは個人的にも思います。

    都心部であれば、需要も多いのでそれなりにいるのかもしれませんが。

    ここは貸すことは考えずに、住み続ける、貸さない。そのために、ローンを組む方は早く返すが原則でしょう!!

  24. 85 匿名さん

    >>79
    78です。
    人気物件なのでどのエリアの方が購入されるのか、知りたかっただけです。
    ちなみに自分は対岸ですけど、同じような方居ないのかな〜

  25. 86 契約済みさん

    >>84さん
    >千葉だと賃料坪1万円は難しいようなことを言っていました。

    私も「契約済み」ですので、賃料が高ければとってもうれしいです。でも市川だと、駅近+築浅でも、相場は確か7000円/坪程度だったと思います。ですので、ここなら駅直結というアドバンテージを考慮して、7500円/坪くらいま、うまくいけば8000円/坪くらいも可能、すなわち80平米相当で19万円/月っていうのが、検討版スレでの結論だったと記憶しています。

    坪1万円っていうのは、期待はしたいけど、無理でしょう。

  26. 87 契約済みさん

    >>86です。
    >ここは貸すことは考えずに、住み続ける、貸さない。そのために、ローンを組む方は早く返すが原則でしょう!!

    なおこれには同意です。地権者でない限り、貸すという前提、要するに「収益物件」としてはかなり無理がありますからね。

  27. 88 契約済みさん

    賃貸者が増えると、資産価値が落ちることは間違いの無い事実だと思います。

    地権者でない限り、貸すという前提での購入はやめていただきたいものです。

  28. 89 契約済みさん

    >>88さん

    確かにそうですが、UR賃貸と併設しているので、その点ではあきらめるしかないと思います。地権者の方は購入価格からおそらく利回りも十分にとれるので、賃貸の人も多いように思います。でも、地権者あってのこの開発なので、あきらめないと仕方ないですね。うちは、一応ローンなしではありますが、ローンの金利を無視しても実質利回りは4%未満であることは認識しています。
    あとは、せっかく決めた場所なので、海外転勤だけは避けたいといった感じですね。

  29. 90 契約済みさん

    うちも表面利回りでも3.6%程度と見ています。転勤のときしか貸す可能性は低いので、期間指定貸しで坪8000円程度取れたとしての話、厳しい?幸い私のところもローンは組んではいませんが、それでも利回り的には期待できません。
    でも、年に一度の花火でも目の前で上がるし、今は同駅の徒歩15分程度の一戸建てで遠いのが駅直結になるし、とやはり良い買い物と信じています。すごく狭くなり、庭もない生活は初めてなので、不安もありますが、ここを選んだ以上、ここを愛して住み続けるしかないですよね。
    いつも家族で納得し合っているので、それはそれで楽しいかも(笑)。

  30. 91 契約済みさん

    >>85さん
    私はごく引越屋さんをたのむのがむなしいくらいの近所から引っ越します。でも家具が大きかったり、解体組立の方法が分からない家具があるので引越屋さんを頼まざるを得ないのですが。対岸からだと私の今の家からもすぐそばです。

  31. 92 契約済みさん

    >>89さん
    コメントありがとうございます。
    今住んでいるマンションは賃貸マンションですが、マンション内の様々な所の損傷が激しく、特にエレベータ内は最悪です。
    これは、自転車が原因です。私も含め自転車をエレベータで玄関前まで運びます。本来は、6人乗りのエレベータでも自転車があると2人しか乗れない場合もあります。家族がたくさんだと、無理やりエレベータ内に自転車を押し込みます。これが、キズになるのです。

    自転車のコメントがたくさんありましたが、今後大きな問題とならなければいいですけど・・・
    駐輪スペースが少ないと本当に心配です。

  32. 93 契約済みさん

    ここを契約された方の中に、ご近所の方もいらっしゃるのですね。
    ご近所の方がこちらの物件を選ばれたということは、ここが住みよい町だということでしょうね。心強いです。

  33. 94 契約済みさん

    ご近所の皆さんがどのくらい契約したかという件ですが、セールスさんからは、以下のように聞きました。

    ・近所の一戸建てにお住まいの方でここに引っ越す人が、予想より多かった。
    ・PCIからの買い替えの方もいるけど、そっちは予想より少なかった。

  34. 95 契約済みさん

    PCIとは価格が大きく違うから、移り住めない方は多いでしょうね。向こうは高くて坪190でさばけるかで、こちらは坪270ですからね。年配の方はマンション住み替えって結構いらっしゃいますからね。ただ、近くに病院ができて欲しかった気がします。再開発もう一息の気がしますね。

  35. 96 契約済みさん

    こちらに住む方々は賃貸の方にしろ、世間体よりもかなり高い給料をもらってらっしゃる方々に自然となると思いますので、一般常識はわきまえてらっしゃると思います。私はそういう集合住宅に住むことが一番価値があると思っています。私、一個人の意見ですが、コメントさせていただきました。エレベータの資産価値低下などとコメントがされておりましたので、心配になりコメントさせていただきました。

  36. 97 契約済みさん

    駐輪場、1台目は保障付、2台目は抽選、でも平均1.5台程度となると、外部に借りない限り、やっぱりエレベータに乗せて部屋まで運ぶしかないと思います。我が家の場合も最低2台欲しいので、申し訳ないけどそうなると思います。

    エレベータをきれいに保つため、初回の総会に「自転車は、ペット用エレベータのみを使う事」とかのルールを提案して、承認を得たいです。

  37. 98 契約済みさん

    >>96さん
    >世間体よりもかなり高い給料をもらってらっしゃる方々に自然となると思いますので、

    選んで契約したとは言え、そしてある程度予想してたとは言え、やっぱりそうなんでしょうね。我が家、ちょっと背伸びしすぎたのかも。今更心配しても遅いけど、、、 
    矛盾するように聞こえるかもしれませんが、私、平均よりはそこそこ上の給料をいただいています。でも、かなりつつましいレベルで生活しています。検討スレ パート3の最後あたりで話題になっていたスタバ関連話でも「喫茶店で、奥さんと2人で2500円かよー!」って、カミサンとため息していました。うーん、我が家には、ちょっときついコミュニティなのかなー。

  38. 99 契約済みさん

    >>98さん
    すみません。変な表現のせいで、誤解をさせてしまい。こちらのマンションが購入できるのは、十分な生活レベルでいらっしゃると思います。私のところともそうかわりはないかと思います。ただ、エレベータ内の自転車というのは集合住宅が慣れていないのもありますが、あまり想像ができません。親族にもタワーマンションに住んでいる者がおりますが、住戸前に自転車というのはあり得ないです。
    友人を家に呼ぶ際もえ?と思われてしまいそうです。夏の花火を楽しみにしているので、見栄とかそういう次元ではなく、そういう集合住宅に住んでいることが自分でも受け入れられないというのが本音でしょうか。
    管理規約で決まってしまえば、一個人の意見など関係ないかもしれませんが、すごく気になります。私の家は車家族なので、1台はこちらで、他の車は近隣駐車場に借ります。自転車も同様にそのような対応をしていただけるとありがたいと思ってしまいます。

  39. 100 契約済みさん

    >>98さん
    >>喫茶店で、奥さんと2人で2500円かよー!

    すいません。書き込んだのは私です。お買物に行ってちょっとお茶したいなってときは少しくらい高くてもいいかなと。毎日のことではないし、かみさんも普段がんばってくれているんだから週に一度かそこらのことなら(とはいえ、奥さんは奥さん同士で遊びに行っているので週に一度かどうかはあまり自信ありませんが)いいのかなと思っています。男同士で飲みに行くときはもっとすごい金額を使うじゃないですか。

  40. 101 契約済みさん

    自転車を玄関前まで持ち込む場合は、エレベータ内のキズもそうですが、車輪等についた泥なども一緒になりますので、エレベータ内はボロボロです。
    特に、内廊下のタワーではなく、外廊下のタワーであれば、自転車を持ち込みやすくなります。
    自転車の台数が確保できない以上は、当初から玄関前に持ち込む予定でした。営業さんも管理規定にないことなので、大丈夫と言っていましたよ。
    とりあえず、5台は何とかしないとなりませんから・・

  41. 102 契約済みさん

    >>101さん
    ということは共用部分の廊下は自転車OKってことですか?書いてないからOKだとすると、共用廊下にベビーカー、工具など入れるBOXなども書いてなければ置いていいのでしょうか?部屋前ならなんでもOK?それだとありがたいですが。

  42. 103 契約済みさん

    >>102さん
    たぶん、何でもOKだと思いますよ。
    そのために、駐輪スペースを削り、外廊下の仕様にしたのではないですか?

  43. 104 契約済みさん

    玄関前=アルコープがいつのまにか廊下になってますね。

  44. 105 契約済みさん

    エレベータに自転車を乗せるマンションって、庶民以下のマンションって感じはしますね。アルコーブに置けても1台だし、それも普通の自転車は置けないでしょ?品がないマンションになるのは間違いないですね。そういう人たちは買わないでほしかったと思っても無駄だし。103さんが言われるように、外廊下の宿命なんでしょう。

  45. 106 契約済みさん

    >>101さん
    泥んこエレベータ間違いなしですね。子供とか過ごそう。

  46. 107 契約済みさん

    >>101さん
    >>102さん

    廊下は共用部分です。

    管理規約集を読んでください。
    共用部分と専有部分の分かりやすい図が出てます。

    住宅使用細則、住宅自転車置場使用細則も
    読んで下さい。

    集合住宅に住むにあたってのルールが書かれています。

  47. 108 匿名さん

    玄関前のアルコープが廊下になったとしても自転車は持ち込めますよ。
    何とか自転車問題を入居前に解決する方法はないですかね?
    レンタサイクルがあれば少しは解決出来ると思いますが・・・
    このままでは、不安がいっぱいです。

  48. 109 契約済みさん

    >>105さん
    外廊下仕様なので、折りたたみの自転車や子ども用の自転車であれば3〜4台は置けますよ。
    泥んこだと最悪ですね↓

  49. 110 契約済みさん

    なんだかな。
    検討板でネガキャンするのはわかるが、ここに来てまで本質を逸脱した書き込みをするの何?

  50. 111 契約済みさん

    >>110さん
    どの話題に対して言われているのでしょうか。真剣な議論だと思いますが。はっきり言わないで、濁すのは誰にも伝わらない気がします。

  51. 112 契約済みさん

    >>110さん
    本当に何だかウンザリですね。食傷気味です。
    ま、それだけ皆の注目を浴びている物件ということでしょう。
    先は長いですが、我慢するしかないですね。

    モデルルームはもうすぐ終わってしまうらしいですが、それまでに、再度、MRで見ておいた方が良いポイントってありますか?
    一応、もう1回くらいMRに行って、セレクトしたカラーだけは目に焼き付けてインテリアに役立てようと思っていますが…

  52. 113 契約済みさん

    >>110さん
    ここは検討中の人も「どういうコミュニティなんだろ?」と気になって見に来る場所でしょうから(他の物件と検討中だった時は私もそうしていました)、そういう意味ではネガキャンする意味はあるのでしょうね。

    まあ、本当に契約者なら107さんの書き込み見て「そうだよねえ」ってなると思いますが。少なくとも108みたいなマヌケな回答はできないでしょうね。

  53. 114 契約済みさん

    >>112さん

    モデルルームは、本当にもうすぐ終わってしまうのですか? まだしばらくそのままと聞いていたもので、、、 もし本当なら、確かにおっしゃるとおり、目に焼き付けておかないと。

  54. 115 契約済みさん

    108さんの意見は正論ですよ。
    特に、このマンションは、自転車対策が課題になりますよ。

  55. 116 契約済みさん

    ↑と本人自ら弁明ですか。

  56. 117 契約済みだよん。

    自転車対策については、これ以上の議論はやめましょうよ。あまり解決策にはつながりません。既に駐輪場が少ないということは皆さん知って契約されておられるので、互いに顔の見えない掲示板では、互いの気持ちが先行してせっかくの住民版が荒れてしまいます。
    (まだ時間があるので、ここまで住民が困っているとのことであれば何らかの対策会議が開かれるでしょう。←希望と期待・・少なくとも窓口がわかれば私は言っていきたい。)

    モデルルームは、もうそろそろ終わるのでしょうね。もう一回僕も見に行こうかな。あまり参考にならないかもしれないけど。インテリアオプションの説明時に
    MR無いというのもつらいもんです。

  57. 118 契約済みさん

    インテリアオプションの説明会はどこでやるのでしょうね。こないだ担当さんに聞いたときはまだ決まっていないと言っていました。MRを閉めてからやるので相当先になるだろうとも言っていましたので、しばらく刺激が無いですね。

  58. 119 契約済みさん

    野村不動産グループのお客様限定サイト『ナビステージ』入会のご案内」というメールが届いたのですが、皆さんにも届きました?これは入ったほうがいいのでしょうか?

  59. 120 住民でない人さん

    これだけ便利な立地で自転車、自転車騒ぎ過ぎじゃない?
    必要ないでしょ!

  60. 121 契約済みさん

    自動車はともかく、自転車は絶対に必要ですよ。

  61. 122 契約済みさん

    うちは小さい子供が3人いて自動車は必須ですが、自転車は必要ありません。駅前かどうかに関わらず、その時々の生活次第で自転車が必要かどうかは変わります。自転車が必要だと言う人で駐車場をつぶしてレンタサイクルを置くべきだという人も、駅前だから自転車が必要ないだろうという人もちょっと偏ったものの見方をしているのではないでしょうか。

  62. 123 契約済みさん

    「ご契約者様サイト」に9月の工事状況がアップされましたね。こうしてだんだん出来上がっていく様子を見られるのは結構楽しいかも。

  63. 124 契約済みさん

    私は、駅前マンションなので自動車を廃車するために、ここを購入しました。ただ、息子たちは自転車通学を希望していますので、駐輪場4台分は必須です。少なくても、2台を確保しなければなりませんので、必至です。

  64. 125 匿名さん

    高架下(シャポー西出口側)の無料駐輪場を利用してはどうでしょう?他の利用者と利用時間が逆なので割と使えるのでは?マンションからも徒歩1分ですから便利だと思います。

  65. 126 契約済みさん

    そうですね。うちにとって駐輪場は深刻な問題です。入居までは、何とか対策を取りたいです。
    色々な方法から選ぶことができればと思います。これからも、駐輪に関して良い方法があれば教えてください。よろしくお願いします。

    ただ、資産価値が下がると言われている、玄関前に置くのだけは、避けたいと思っています。

    賃貸の方々も玄関前に置けない管理規定を設けたいですね。

    いずれにしても、管理をしっかり行って、マンション住人が気持よく生活できるように、モラルを大切にしていきたいです。

  66. 127 契約済みさん

    わたしも、玄関前に自転車を運ぶことについては反対です。
    マンションにレンタサイクルがあれば、ある程度は解決できると最初から思ってました。
    管理規程を改定して、レンタサイクルが出来ることを望んでいます。
    それには住民の多数の賛成が必要となりますので、みなさんの賛成が必要となります。スペースも必要です。どのあたりにレンタサイクルスペースをとるか、これも課題です。

  67. 128 契約済みさん

    >>125です。
    契約済みを選んだつもりが匿名になってしまいました。
    私は自転車を持っていないのであまり自転車の問題は深刻ではないのですが、うちのように駐輪場を使わない家庭もあるでしょうから、ふたを開けてみるとさほど深刻ではないのかも知れません。

  68. 129 契約済みさん

    もし、そうなれば大変うれしいです。
    ここを購入して、本当に良かったと思えると思います。

  69. 130 契約済みさん


    私は、駐車場は使いませんので

  70. 131 契約済みさん

    「駐車場放棄する人は、駐輪場2つもらえる」という条件があるなら、たぶん我が家、車を放出し、駐車場放棄します、マジな話。それぐらい駐輪場を優先しています。

  71. 132 契約済みさん

    下に入る大丸ピーコックってどんな感じのスーパーなのでしょうか?

  72. 133 匿名さん

    子供の頃の記憶しかないのですが、親につれられて自由が丘のピーコックによく行ってました。子供心になんだかいいところに連れてきてもらっているという印象を持った思い出があります。
    ちなみに自由が丘店は
    http://www.peacock.co.jp/shop/east_jiyugaoka/jiyugaoka.html
    ほかの店舗や情報もhttp://www.peacock.co.jp/から探せばみつけられます。ここの過去レスを見ると西船橋にもあるけどそこはしょぼいらしいです。このマンションに入るのがしょぼくないといいですね。結構楽しみにしてます。

  73. 134 契約済みさん

    >131さんへ
    素晴らしいご意見に大賛成です。
    「駐車場放棄する人は、駐輪場2つもらえる」という条件があればいいですね。
    営業さんにも駐輪問題は深刻なんだとわかって欲しいですよ。
    これから、住民版に移って来られる方々にも駐輪問題について大議論していただきたいですね。
    それで、何らかの糸口が発見できて、素敵なマンションライフを送りたいものです。

  74. 135 契約済みさん

    ↑駐車場を放棄したってどうしてわかるんですか?駐車場を持つ予定でない人も駐車場放棄と宣言するだけでは?駐輪場はおそらくモラルがかけていれば団地のように廊下に置かれてしまうでしょうね。残念ですが。

  75. 136 契約済みさん

    >↑そうですよね。何かいい方法はないですか?
    住民のモラルがかけて廊下に置かれてしまうのだけは避けたいものです。生活環境が悪くなる一方ですよ。
    こうならないように駐輪問題を課題として残さず、しっかり議論していただきたいです。

  76. 137 契約済みさん

    >>135さん
    >↑駐車場を放棄したってどうしてわかるんですか?

    これは確認の方法がないので、単に無条件に「駐車場を応募しない人」でいいと思います。以下はあくまで案です。

    駐輪場抽選ルール(例):
    0.まず最初に、駐車場の抽選会を開催する。(ここで駐車場に応募したかどうか判明する)。
    1.駐輪場への応募を募る。
    2.応募者に対し、各住戸に1台ずつ駐輪場を割り当てる。(1台目は応募者全戸に割り当てられる。)
    3.余った駐輪場に対し、2台目の抽選会を実施する。その際、抽選会に参加できるのは「駐車場を応募しなかった人」とする。
    4.さらに駐輪場が余っていたら、3台目以降の抽選会を実施する。3台目以降の抽選会には、駐車場を応募した人も参加可能とする。(3台目以降の抽選会まで行く可能性は、かなり低いと思います)

  77. 138 契約済みさん

    駐車場も駐輪場も必要な人もいて、一家に一台駐輪場は確保できるということを前提にここを購入する人もいるでしょうから、駐車場を確保したから駐輪場を利用するなというのは納得できない人もいるでしょう。そもそも駐車場に応募して駐車場を確保できなかった人と、はじめから駐車場に応募しなかった人を区別する合理性がありません。自動車を使う住民が二組いて、一方が駐車場に応募、他方が応募しなかった場合に、前者が抽選にもれた結果、どちらも外部の駐車場を利用することになったとき、なぜ駐車場に応募したという一事をもって2台目の駐輪場の利用権を失うという不利益を甘受しなければならないのでしょうか。自動車を使用しない人の利益に偏った考え方には賛成しかねます。
    ちなみに、うちは駐輪場を使う予定はありません。

  78. 139 契約済みさん

    >>138さん

    137です。
    >一家に一台駐輪場は確保できるということを前提にここを購入する人もいるでしょうから、駐車場を確保したから駐輪場を利用するなというのは納得できない人もいるでしょう。

    私の案では「まず1台目は、駐車場に応募したかどうかに関係なく、駐輪場の応募者全員に与える」です。ですので、駐輪場応募者全員に、最低1台は割り当てられます。「駐輪場抽選ルール(例)」の3を読んでいただければと。

    >そもそも駐車場に応募して駐車場を確保できなかった人と、はじめから駐車場に応募しなかった人を区別する合理性がありません。

    確かに。この点については、ご指摘どおりです。

    >自動車を使用しない人の利益に偏った考え方には賛成しかねます。

    確かに。この点についても、ご指摘どおりです。しかし一方、このマンションでは、自動車ユーザーの得られる公平感と、自転車ユーザーの得られる公平感に偏りがあるように思います。要するに、

    ・駐車場は、全573戸に対して、たぶん75%またはそれ以上の割合で、理解を得られる。(充足率:305/573=53%。駐車場希望者比率を70%と仮定すると、充足率は76%となる。なお2台以上要求する住戸はかなり限られるので、除外させていただく)
      充足率(全戸数応募時):305/573=53%
      充足率(70%応募時):305/(573*0.7)=76%

    ・一方駐輪場では「1台目希望者比率を全住戸の90%、2台目希望者比率を70%」と仮定すると、2台持てる住戸の比率は38%。要するに、2台希望者は38%程度しか充足されない。
      1台目充足率: 100%超 (573戸に対して654台なので)
      2台目充足率: (654-573*90%)/(573*90%*70%)=38%

    結局、駐車場以上に不満を感じる住戸比率は高いと思われます。

  79. 140 契約済みさん

    自動車は世帯に一台あればいいけれど、自転車は最低二台必要ですよ。
    となると益々自転車の駐輪場への不満が増しますね。

    >営業さんこお言葉に「玄関前に運ぶ方もいらっしゃるかもしれないけれど、それは厳しく管理組合の方で注意することになるでしょう」と他人事でしたよ。

    家族の多い世帯の方々は自転車置き場を必死になって探されると思います。最終的に、置き場に困り自宅前に置いてしまうことになるのでしょうかね〜

    こうになってしまうと、我も我もと最悪の事態になります。最悪の事態だけは避けたいですね。

    賃貸の方々のモラルは低いと思われますので、一番注意をしなくてはなりません。

    ・・・・・・・・どうしょうかしら・・・・・・・?

  80. 141 契約済みさん

    ところで、今日MRに行かれた方いらっしゃいますか?
    申込状況はどうだったのでしょうか?
    何故か、気になります。だれか教えてください。

  81. 142 契約済みさん

    私はアルコープの前に自転車を置くことに反対はしません。今のマンションでもそうしている家が一般的ですし、とくに資産価値は下がっていないと思います。実際、購入価格より中古販売価格の方が上がっています。また、シャポー西口前無料駐輪場そのほかの周辺の駐輪場を使えばかなりの需要が吸収されるのではないでしょうか。

  82. 143 契約済みさん

    >142さんへ
    ただ、アルコープの前に自転車を置くことは、エレベーターを使用しますよね。エレベーターは皆さんが利用しますから、かなり迷惑になると思われます。それに、泥んこの自転車を運んだり、家族でむりやり自転車をエレベータ内に押し込んでしまうとエレベーター内がキズになったりはしませんか?これらの光景を想像しただけでも、管理が不十分なマンションのレッテルを貼られると思いますが、どうでしょうか?

    >私は、アルコープの前に自転車を置くことには反対です。

    今のマンションの資産価値が落ちないのはどうしてですか?

  83. 144 契約済みさん

    ここは駅から10分以上歩くような、典型的郊外型マンションではありませんよ。
    駅直結なのですから車・自転車共に必需品ではありません。
    特に自転車は。
    もうすぐ自転車の歩道走行が法律で禁止になります。
    市川のような道路事情が著しく悪い所で車道に自転車が溢れると、
    事故が多発するのは必至です。
    自転車ではなく徒歩での生活でも、それほど不自由はないと思いますよ。
    スーパーもすぐ下に入るのですから。

  84. 145 契約済みさん

    え、自転車って廊下に置いとくのいけないんですか・・?
    ベビーカーも置いてる人とかっていますよね?
    細かい事って言うか・・
    そこまで気にしなくてもって気がしますが・・
    買い物だけでなく、自転車が好きなだけなんですけど。

  85. 146 契約済みさん

    >自転車は絶対に必需品ですよね〜

    自動車は地球環境に影響を与えますが、自転車は優しいですよ。自転車の無い生活は考えられません。

    >私も自転車が大好きです。

    ただ、廊下は共用部分になるので、基本的には自転車やベビーカーは置くことはできないのですよ。

  86. 147 契約済みさん

    今日は結構ぎりぎりまでMRで見学しましたが、2次はダメでしたね。埋まってませんでした。ここの間取りも変なのもあるので、仕方ないですかね。でも、残念。。

  87. 148 契約済みさん

    ↑雨の中お疲れ様でした。
    今回は、どのお部屋が人気でしたか?
    倍率はありましたか?
    埋まらなかったお部屋は、どのお部屋でしたか?
    いろいろ聞いて申し訳ありません。本当は、行きたかったのですが、主人に止められました。

  88. 149 契約済みさん

    前日で3部屋残っていると検討版に書き込みがありましたが、それが残ってしまったのでしょうか。残念ですね。

    >>143
    私が今住んでいるマンションは皆さん譲り合って節度を持ってエレベータを利用しているので、自転車でエレベータが傷ついたり、自転車が何台も乗っていて人が乗れなかったりということはありません。結局個々の住民の意識の問題だと思います。ここに住む人はある程度の収入・資産があってきちんと道理をわきまえた人が住むと信じています。駐輪場についての議論でも理性を失って感情論に走る人はいないことからも皆さん節度のある対応をしてくれるだろうと思っており、重大な問題が生じるようなことはないだろうと楽観しています。この問題も含めて、いろいろと他にも解決しなければいけない問題が出てくると思いますが、入居後も協力して解決していきましょう。

  89. 150 契約済みさん

    ここを購入された方々は、節度を持って対応してくださると思いますよ。ただ、地権者さんが買った物件を賃貸に回す方々も大勢いらしゃると聞いています。賃貸者のモラルを心配しています。

  90. 151 契約済みさん

    賃貸もそこそこ高い金額になると思いますので、ローンを払うのと同等かそれ以上の月額の支払いを出来る人たちなので購入者とさほどかわらない人が賃借人になると思います。今住んでいるマンションの賃借人の方達がまさにそうで、ちゃんとした人たちです。ここもそうなるのではないでしょうか。心配する気持ちも分かりますが、賃借人にしろ、購入者にしろ、モラルに問題が生じるようであればそのときに引き締めを話し合うということでも十分対応できると私は信じています。

  91. 152 契約済みさん

    >>151さんへ
    さすが151さんは現在マンションにお住いとあって現状を把握していらしゃいますね。
    私は、以前はマンション住まいでしたが、現在一戸建てです。昔のマンションと比べるとかなりの進化と進歩があり、びっくりしおります。
    私は、このマンションの快適性と利便性と眺望を求め、ここを購入しました。夏の花火はとても楽しみにしております。151さんのようなお方がたくさん住んでいれば安心です。これからも、よろしくお願いします。
    お互いにこのマンションで快適に生活できるよう願っております。

  92. 153 契約済みさん

    大分出来てきましたね。29階くらいから上には伸びなくなってきたけど、4、5階に窓がついたりして下の方の内装をしているみたいです。契約者HPの工事状況の写真は毎月アップされるのでしょうか?

  93. 154 契約済みさん

    私は楽観も悲観もしていません。ある問題が起こったときに、それを重大な
    ことと感じるか、些細なことと感じるかは人それぞれだと思います。また、
    例えばこれから20年住むと考えても、その間に生活習慣や法律、人間の
    価値観や考え方が変り、今は些細なことも重大になるかもしれないし、
    逆もあります。たとえ私にとって重大な問題が起こっても、冷静に対応しよう
    と思っています。

  94. 155 契約済みさん

    展望フロア直通エレベータホール、下のほうはガラス板(アクリル板?)がはめ込まれはじめましたね。こんな早くからあんなにきれいなガラス入れちゃって、完成までの間にかなり汚れちゃうんじゃ? って、心配してしまいます。

  95. 156 匿名さん

    保護用のビニールか何かが貼ってあって竣工時にはがすんじゃないですかね?

  96. 157 契約済みさん

    展望エレベータ壁面のガラス板、7階あたりまで入れてありますね。保護シート貼ってあるといいんだけど。たぶん貼ってあるか、、、

  97. 158 契約済みだよん。

    駐輪台数がココでは2000台になっているのにどこにいったんだよ。って感じですね。

    http://www.ichikawa45.com/i-link/outline.html

  98. 159 契約済みさん

    >>158さん
    駐車台数の方も少し多いようですので、居住者用以外の駐車場・駐輪場も含めた数字なのではないでしょうか。

  99. 160 匿名さん

    駐車場の抽選の案内が来ましたね。やはりMRで抽選をやるみたいです。あたるといいな。

  100. 161 匿名さん

    あ〜あ、終わった。

    へたコイタ。

    http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071107it01.htm?from=top

    一気に知名度抜群に。

  101. by 管理担当

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