I-linkタウンいちかわ ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンス

>>101さん
ということは共用部分の廊下は自転車OKってことですか？書いてないからOKだとすると、共用廊下にベビーカー、工具など入れるBOXなども書いてなければ置いていいのでしょうか？部屋前ならなんでもOK?それだとありがたいですが。

>>102さん
たぶん、何でもOKだと思いますよ。
そのために、駐輪スペースを削り、外廊下の仕様にしたのではないですか？

玄関前＝アルコープがいつのまにか廊下になってますね。

エレベータに自転車を乗せるマンションって、庶民以下のマンションって感じはしますね。アルコーブに置けても１台だし、それも普通の自転車は置けないでしょ？品がないマンションになるのは間違いないですね。そういう人たちは買わないでほしかったと思っても無駄だし。103さんが言われるように、外廊下の宿命なんでしょう。

>>101さん
泥んこエレベータ間違いなしですね。子供とか過ごそう。

>>101さん
>>102さん

廊下は共用部分です。

管理規約集を読んでください。
共用部分と専有部分の分かりやすい図が出てます。

住宅使用細則、住宅自転車置場使用細則も
読んで下さい。

集合住宅に住むにあたってのルールが書かれています。

玄関前のアルコープが廊下になったとしても自転車は持ち込めますよ。
何とか自転車問題を入居前に解決する方法はないですかね？
レンタサイクルがあれば少しは解決出来ると思いますが・・・
このままでは、不安がいっぱいです。

>>105さん
外廊下仕様なので、折りたたみの自転車や子ども用の自転車であれば３〜４台は置けますよ。
泥んこだと最悪ですね↓

なんだかな。
検討板でネガキャンするのはわかるが、ここに来てまで本質を逸脱した書き込みをするの何？

>>110さん
どの話題に対して言われているのでしょうか。真剣な議論だと思いますが。はっきり言わないで、濁すのは誰にも伝わらない気がします。

>>110さん
本当に何だかウンザリですね。食傷気味です。
ま、それだけ皆の注目を浴びている物件ということでしょう。
先は長いですが、我慢するしかないですね。

モデルルームはもうすぐ終わってしまうらしいですが、それまでに、再度、ＭＲで見ておいた方が良いポイントってありますか？
一応、もう１回くらいＭＲに行って、セレクトしたカラーだけは目に焼き付けてインテリアに役立てようと思っていますが…

>>110さん
ここは検討中の人も「どういうコミュニティなんだろ？」と気になって見に来る場所でしょうから（他の物件と検討中だった時は私もそうしていました）、そういう意味ではネガキャンする意味はあるのでしょうね。

まあ、本当に契約者なら107さんの書き込み見て「そうだよねえ」ってなると思いますが。少なくとも108みたいなマヌケな回答はできないでしょうね。

>>112さん

モデルルームは、本当にもうすぐ終わってしまうのですか？　まだしばらくそのままと聞いていたもので、、、　もし本当なら、確かにおっしゃるとおり、目に焼き付けておかないと。

１０８さんの意見は正論ですよ。
特に、このマンションは、自転車対策が課題になりますよ。

↑と本人自ら弁明ですか。

自転車対策については、これ以上の議論はやめましょうよ。あまり解決策にはつながりません。既に駐輪場が少ないということは皆さん知って契約されておられるので、互いに顔の見えない掲示板では、互いの気持ちが先行してせっかくの住民版が荒れてしまいます。
（まだ時間があるので、ここまで住民が困っているとのことであれば何らかの対策会議が開かれるでしょう。←希望と期待・・少なくとも窓口がわかれば私は言っていきたい。）

モデルルームは、もうそろそろ終わるのでしょうね。もう一回僕も見に行こうかな。あまり参考にならないかもしれないけど。インテリアオプションの説明時に
ＭＲ無いというのもつらいもんです。

インテリアオプションの説明会はどこでやるのでしょうね。こないだ担当さんに聞いたときはまだ決まっていないと言っていました。MRを閉めてからやるので相当先になるだろうとも言っていましたので、しばらく刺激が無いですね。

「野村不動産グループのお客様限定サイト『ナビステージ』入会のご案内」というメールが届いたのですが、皆さんにも届きました？これは入ったほうがいいのでしょうか？

これだけ便利な立地で自転車、自転車騒ぎ過ぎじゃない？
必要ないでしょ！

自動車はともかく、自転車は絶対に必要ですよ。

うちは小さい子供が3人いて自動車は必須ですが、自転車は必要ありません。駅前かどうかに関わらず、その時々の生活次第で自転車が必要かどうかは変わります。自転車が必要だと言う人で駐車場をつぶしてレンタサイクルを置くべきだという人も、駅前だから自転車が必要ないだろうという人もちょっと偏ったものの見方をしているのではないでしょうか。

「ご契約者様サイト」に９月の工事状況がアップされましたね。こうしてだんだん出来上がっていく様子を見られるのは結構楽しいかも。

私は、駅前マンションなので自動車を廃車するために、ここを購入しました。ただ、息子たちは自転車通学を希望していますので、駐輪場４台分は必須です。少なくても、２台を確保しなければなりませんので、必至です。

高架下（シャポー西出口側）の無料駐輪場を利用してはどうでしょう？他の利用者と利用時間が逆なので割と使えるのでは？マンションからも徒歩1分ですから便利だと思います。

そうですね。うちにとって駐輪場は深刻な問題です。入居までは、何とか対策を取りたいです。
色々な方法から選ぶことができればと思います。これからも、駐輪に関して良い方法があれば教えてください。よろしくお願いします。

ただ、資産価値が下がると言われている、玄関前に置くのだけは、避けたいと思っています。

賃貸の方々も玄関前に置けない管理規定を設けたいですね。

いずれにしても、管理をしっかり行って、マンション住人が気持よく生活できるように、モラルを大切にしていきたいです。

わたしも、玄関前に自転車を運ぶことについては反対です。
マンションにレンタサイクルがあれば、ある程度は解決できると最初から思ってました。
管理規程を改定して、レンタサイクルが出来ることを望んでいます。
それには住民の多数の賛成が必要となりますので、みなさんの賛成が必要となります。スペースも必要です。どのあたりにレンタサイクルスペースをとるか、これも課題です。

>>125です。
契約済みを選んだつもりが匿名になってしまいました。
私は自転車を持っていないのであまり自転車の問題は深刻ではないのですが、うちのように駐輪場を使わない家庭もあるでしょうから、ふたを開けてみるとさほど深刻ではないのかも知れません。

もし、そうなれば大変うれしいです。
ここを購入して、本当に良かったと思えると思います。

↑
私は、駐車場は使いませんので

「駐車場放棄する人は、駐輪場２つもらえる」という条件があるなら、たぶん我が家、車を放出し、駐車場放棄します、マジな話。それぐらい駐輪場を優先しています。

下に入る大丸ピーコックってどんな感じのスーパーなのでしょうか？

子供の頃の記憶しかないのですが、親につれられて自由が丘のピーコックによく行ってました。子供心になんだかいいところに連れてきてもらっているという印象を持った思い出があります。
ちなみに自由が丘店は
http://www.peacock.co.jp/shop/east_jiyugaoka/jiyugaoka.html
ほかの店舗や情報もhttp://www.peacock.co.jp/から探せばみつけられます。ここの過去レスを見ると西船橋にもあるけどそこはしょぼいらしいです。このマンションに入るのがしょぼくないといいですね。結構楽しみにしてます。

>131さんへ
素晴らしいご意見に大賛成です。
「駐車場放棄する人は、駐輪場２つもらえる」という条件があればいいですね。
営業さんにも駐輪問題は深刻なんだとわかって欲しいですよ。
これから、住民版に移って来られる方々にも駐輪問題について大議論していただきたいですね。
それで、何らかの糸口が発見できて、素敵なマンションライフを送りたいものです。

↑駐車場を放棄したってどうしてわかるんですか？駐車場を持つ予定でない人も駐車場放棄と宣言するだけでは？駐輪場はおそらくモラルがかけていれば団地のように廊下に置かれてしまうでしょうね。残念ですが。

>↑そうですよね。何かいい方法はないですか？
住民のモラルがかけて廊下に置かれてしまうのだけは避けたいものです。生活環境が悪くなる一方ですよ。
こうならないように駐輪問題を課題として残さず、しっかり議論していただきたいです。

>>135さん
>↑駐車場を放棄したってどうしてわかるんですか？

これは確認の方法がないので、単に無条件に「駐車場を応募しない人」でいいと思います。以下はあくまで案です。

駐輪場抽選ルール（例）：
０．まず最初に、駐車場の抽選会を開催する。（ここで駐車場に応募したかどうか判明する）。
１．駐輪場への応募を募る。
２．応募者に対し、各住戸に１台ずつ駐輪場を割り当てる。（１台目は応募者全戸に割り当てられる。）
３．余った駐輪場に対し、２台目の抽選会を実施する。その際、抽選会に参加できるのは「駐車場を応募しなかった人」とする。
４．さらに駐輪場が余っていたら、３台目以降の抽選会を実施する。３台目以降の抽選会には、駐車場を応募した人も参加可能とする。（３台目以降の抽選会まで行く可能性は、かなり低いと思います）

駐車場も駐輪場も必要な人もいて、一家に一台駐輪場は確保できるということを前提にここを購入する人もいるでしょうから、駐車場を確保したから駐輪場を利用するなというのは納得できない人もいるでしょう。そもそも駐車場に応募して駐車場を確保できなかった人と、はじめから駐車場に応募しなかった人を区別する合理性がありません。自動車を使う住民が二組いて、一方が駐車場に応募、他方が応募しなかった場合に、前者が抽選にもれた結果、どちらも外部の駐車場を利用することになったとき、なぜ駐車場に応募したという一事をもって2台目の駐輪場の利用権を失うという不利益を甘受しなければならないのでしょうか。自動車を使用しない人の利益に偏った考え方には賛成しかねます。
ちなみに、うちは駐輪場を使う予定はありません。

>>138さん

137です。
>一家に一台駐輪場は確保できるということを前提にここを購入する人もいるでしょうから、駐車場を確保したから駐輪場を利用するなというのは納得できない人もいるでしょう。

私の案では「まず１台目は、駐車場に応募したかどうかに関係なく、駐輪場の応募者全員に与える」です。ですので、駐輪場応募者全員に、最低１台は割り当てられます。「駐輪場抽選ルール（例）」の３を読んでいただければと。

>そもそも駐車場に応募して駐車場を確保できなかった人と、はじめから駐車場に応募しなかった人を区別する合理性がありません。

確かに。この点については、ご指摘どおりです。

>自動車を使用しない人の利益に偏った考え方には賛成しかねます。

確かに。この点についても、ご指摘どおりです。しかし一方、このマンションでは、自動車ユーザーの得られる公平感と、自転車ユーザーの得られる公平感に偏りがあるように思います。要するに、

・駐車場は、全573戸に対して、たぶん７５％またはそれ以上の割合で、理解を得られる。（充足率：305/573=53%。駐車場希望者比率を７０％と仮定すると、充足率は７６％となる。なお２台以上要求する住戸はかなり限られるので、除外させていただく）
　　充足率（全戸数応募時）：305/573=53%
　　充足率（７０％応募時）：305/(573*0.7)=76%

・一方駐輪場では「１台目希望者比率を全住戸の90％、２台目希望者比率を70％」と仮定すると、2台持てる住戸の比率は３８％。要するに、２台希望者は３８％程度しか充足されない。
　　１台目充足率：　100%超 （573戸に対して654台なので）
　　２台目充足率：　(654-573*90%)/(573*90%*70%)=38%

結局、駐車場以上に不満を感じる住戸比率は高いと思われます。

自動車は世帯に一台あればいいけれど、自転車は最低二台必要ですよ。
となると益々自転車の駐輪場への不満が増しますね。

>営業さんこお言葉に「玄関前に運ぶ方もいらっしゃるかもしれないけれど、それは厳しく管理組合の方で注意することになるでしょう」と他人事でしたよ。

家族の多い世帯の方々は自転車置き場を必死になって探されると思います。最終的に、置き場に困り自宅前に置いてしまうことになるのでしょうかね〜

こうになってしまうと、我も我もと最悪の事態になります。最悪の事態だけは避けたいですね。

賃貸の方々のモラルは低いと思われますので、一番注意をしなくてはなりません。

・・・・・・・・どうしょうかしら・・・・・・・？

ところで、今日MRに行かれた方いらっしゃいますか？
申込状況はどうだったのでしょうか？
何故か、気になります。だれか教えてください。

私はアルコープの前に自転車を置くことに反対はしません。今のマンションでもそうしている家が一般的ですし、とくに資産価値は下がっていないと思います。実際、購入価格より中古販売価格の方が上がっています。また、シャポー西口前無料駐輪場そのほかの周辺の駐輪場を使えばかなりの需要が吸収されるのではないでしょうか。

>142さんへ
ただ、アルコープの前に自転車を置くことは、エレベーターを使用しますよね。エレベーターは皆さんが利用しますから、かなり迷惑になると思われます。それに、泥んこの自転車を運んだり、家族でむりやり自転車をエレベータ内に押し込んでしまうとエレベーター内がキズになったりはしませんか？これらの光景を想像しただけでも、管理が不十分なマンションのレッテルを貼られると思いますが、どうでしょうか？

>私は、アルコープの前に自転車を置くことには反対です。

今のマンションの資産価値が落ちないのはどうしてですか？

ここは駅から10分以上歩くような、典型的郊外型マンションではありませんよ。
駅直結なのですから車・自転車共に必需品ではありません。
特に自転車は。
もうすぐ自転車の歩道走行が法律で禁止になります。
市川のような道路事情が著しく悪い所で車道に自転車が溢れると、
事故が多発するのは必至です。
自転車ではなく徒歩での生活でも、それほど不自由はないと思いますよ。
スーパーもすぐ下に入るのですから。

え、自転車って廊下に置いとくのいけないんですか・・？
ベビーカーも置いてる人とかっていますよね？
細かい事って言うか・・
そこまで気にしなくてもって気がしますが・・
買い物だけでなく、自転車が好きなだけなんですけど。

>自転車は絶対に必需品ですよね〜

自動車は地球環境に影響を与えますが、自転車は優しいですよ。自転車の無い生活は考えられません。

>私も自転車が大好きです。

ただ、廊下は共用部分になるので、基本的には自転車やベビーカーは置くことはできないのですよ。

今日は結構ぎりぎりまでMRで見学しましたが、２次はダメでしたね。埋まってませんでした。ここの間取りも変なのもあるので、仕方ないですかね。でも、残念。。

↑雨の中お疲れ様でした。
今回は、どのお部屋が人気でしたか？
倍率はありましたか？
埋まらなかったお部屋は、どのお部屋でしたか？
いろいろ聞いて申し訳ありません。本当は、行きたかったのですが、主人に止められました。

前日で3部屋残っていると検討版に書き込みがありましたが、それが残ってしまったのでしょうか。残念ですね。

>>143
私が今住んでいるマンションは皆さん譲り合って節度を持ってエレベータを利用しているので、自転車でエレベータが傷ついたり、自転車が何台も乗っていて人が乗れなかったりということはありません。結局個々の住民の意識の問題だと思います。ここに住む人はある程度の収入・資産があってきちんと道理をわきまえた人が住むと信じています。駐輪場についての議論でも理性を失って感情論に走る人はいないことからも皆さん節度のある対応をしてくれるだろうと思っており、重大な問題が生じるようなことはないだろうと楽観しています。この問題も含めて、いろいろと他にも解決しなければいけない問題が出てくると思いますが、入居後も協力して解決していきましょう。

ここを購入された方々は、節度を持って対応してくださると思いますよ。ただ、地権者さんが買った物件を賃貸に回す方々も大勢いらしゃると聞いています。賃貸者のモラルを心配しています。

賃貸もそこそこ高い金額になると思いますので、ローンを払うのと同等かそれ以上の月額の支払いを出来る人たちなので購入者とさほどかわらない人が賃借人になると思います。今住んでいるマンションの賃借人の方達がまさにそうで、ちゃんとした人たちです。ここもそうなるのではないでしょうか。心配する気持ちも分かりますが、賃借人にしろ、購入者にしろ、モラルに問題が生じるようであればそのときに引き締めを話し合うということでも十分対応できると私は信じています。