JEWEL　GARDEN(ジュエルガーデン)

>>20さん

我孫子巨大物件購入者（の妻）です。
もう少しここが早く売り出されていれば、ここにしたかったところです。
手付けも払っているのでキャンセルするわけにも行かないし、主人の通勤の利便性を
考えれば我孫子でいいのかなってところです。ローンを私が払う訳でないし（笑）。

フージャースの物件は、柏の葉も南柏も見に行ってます。
価格にプラスアルファなマンションだと思います。

今はご近所の新柏に住んでいるので、光が丘の良さもよくわかります。
だんなさんが駅近くにこだわらなければすごく生活しやすいいいところですよ。
奥様方が主導権を握れるなら旦那様に負けないで下さい。

ＰＳ：
確かに我孫子巨大物件では、営業の方の不誠実な態度にカチンときたことはあります。
ふしぶしに「売ってやる」という態度が・・・
ここの営業さんは、そんなことはなかったですね。

ウチも我孫子物件の契約者です。
ここにも見学に行っていいですか？
冷やかしじゃなくて、インテリアとか参考にしたいですし、もしかしたらここの方が
気に入ってしまうかというどんでん返しもあるかもしれません。
営業さんの態度も良さそうらしいので。（我孫子は、>22さんの言われたとおりです）

今日モデルルームを訪問してこのマンションを真剣に考えることにしました。
我孫子や初石、足を伸ばして都内にも行きましたが、やっぱり地元（柏市民で）が
一番かなと思いました。（南柏にも行ってますが・・・笑）

あと、やっぱり完成してないものを買う以上、やはり販売員の姿勢も大切ですね。
ここは、我孫子（最悪！）や初石（しつこい！）ほどおこがましい態度ではありませ
んでした。ひょっとして、近隣物件と差別化でひたすら低姿勢が営業戦術なのかもし
れません。

最初から、短所は、駅から遠い、二重床ではない、知名度のある土地でもない（投資資産
価値は求めていないとのこと）と正直には話してくれました。
主婦層への訴求性を重視し永住していただくことを前提に販売していますとのことです。
なかなか好感あります。

私も先日契約しました。
なぜかランの鉢植えまでいただきました。
ご契約者の皆さん、ご近所の皆さんよろしくお願いします。

実は私も我孫子の物件は真剣に悩みました・・・
おおたかの森もこれからだし。
でもこの物件を検討してるうちに、すっかりほれ込んでしまいました。

あとは、ちょっと寂れた周辺を全世帯で活性化できたらいいと思います。
周辺から反対されない数少ないマンションだと思います。

後は無事にローンが・・・
金利も上がっているし、早くカタをつけたいですよね。

いやー、この物件評判いいですねー。やっぱり見に行こうかなー。
でも、契約物件キャンセルしてしまいそうだからなぁ。怖いからやめた。
すみません、荒らしじゃなく、羨ましいだけでした・・・。

いろいろと見るのはいい事だと思いますよ。

確かに隣の芝生は青く見えることも多々ありますが、逆に自分の選択が正しかったことを
実感できるポイントが必ずあるからです。

私はここに申し込みましたが、あえて、おおたかの森の事前内覧会に出席します。
尤も、4月は満席でしたけど。
柏の葉の三井も行きたいと思っています。

週末ＭＲを見に行き、改めてゆっくり考えて見てやっぱりいいなぁと思いました。
主人が車通勤なので駅からの距離はあまり気にはしていませんでした。

小さい子供が居る主婦からしてポイントが高かったのは
バス停が目の前、小中学校が近い、近隣センターがある（市役所出張所）
スーパー、ドラックストアも徒歩圏内、公園充実で環境的にはいう事無しでした。
マンションに関してもごみ出しが２４時間可能な所やセキュリティ、
ボーネルンドのキッズスペース、自走式の駐車場や自転車置き場などなどなど
細かいところに力を入れてるなぁと思いました。

ビューウイング側は3階以上の建物は建たないそうですし、日照権も大丈夫そうですね。
いいなと思った部屋は結構もう売れてきてたので（治安がいいので1階や低層階も
人気があるそうです）もう一度見て決断したいと思います。
以前いくつか見たフージャス物件の営業さんは結構ため口で取りたてて好印象でもなかった
のですがここの営業さんは良かったです（帰りは外で見えなくなるまで見送ってくれました）。麗澤の桜がとてもキレイだったので契約する事になると毎年楽しみですね。

うちも契約したので仲間に入れてください！

陽気が良かったので、土曜日に光が丘グリーンタウン内を散策しました。
おじいちゃん・おばあちゃんたちが、のんびりとベンチで日向ぼっこしているのを見て
すごくこの辺が好きになりました。
あのショッピングセンターはもうちょっと活気が欲しかったので、ぜひみなさんで
盛り上げませんか？
気が早いですが、この辺の活性化につながればうれしいです。

柏の葉やおおたかの森みたいな都会的な発展は望めませんが、それがまたここの良さだと
思います。
でも、南柏の駅前はだいぶ変わりましたね。

あ、麗澤の学生さんは「まとも」だと思いますよ。
構内を歩いていたら、見知らぬいろんな人に挨拶されて、驚きました。

ここも盛り上がってくるといいですね。
あんなにMRに人が居るのに、ここを見てる人は少ないのかな？
MRは、ちょっとフージャースさんのスタッフが少なすぎですよ。（６人らしい）
売れてる物件なんだから、土日だけでも増員した方がいいんじゃない？

ところで、重要事項の中に「鳩」が多いって説明がありましたよね。
周辺を見るとネットを張ってるとこも少なからずありました。

実際はどの程度深刻なのでしょうか？
わかる方がいらしたらお願いします。

今度建築構造説明会がありますね。
行こうと思います。

皆さんは行きますか？

もちろん、行きますよ　(^.^)

ここのマンションいいですね。
私はちょっと前に駅近に買ってしまいました

値段が安いから仕方ないかもしれないけど、個人的にこだわって欲しかったこと。

・インターホンは玄関前でも再度カメラで確認できるように
・同じくインターホンはカラーモニター・ハンズフリー
・魔法瓶浴槽は良いが、シェル型にしてほしい
・オプションでもいいからディスポーザーが欲しい
・スラブはあと20mm厚く
・駐車場入り口にゲート

えー、あの値段でさらに要求を。私は我慢できずに今度ＭＲ見にいきますよ。
（他物件購入済）

こちらで契約された方々は皆さん地元の方ですか？
4月14日から柏、流山、松戸市民優先分譲となっているのですが、
それ以外の人は14日以降って事なんでしょうか？
結構売れてるって聞いていて、ＭＲで貰った価格表もかなり埋まっていたの
ですが・・・。

私は松戸です。
販売前から広告を目にしていましたよ。
抽選になった部屋もあったと聞きました。
実質的に3月上旬から販売していたようですから、広告にある地元優先云々は
何か訳ありでそう表記しているのでしょうかねぇ？
別に14日前に売らないはずは無いと思いますが・・・

昨日見てきました。
びっくりするほど混んでいて、待たされました。
あれでは「対応が悪い」と言い出す人もいると思います。

【土日くらい増員した方がいいですよ、フージャースさん！！！】

駅から遠い以外は掘り出し物って感じでしたが、営業さんがあわただしくドタバタしすぎ。
大人数をさばくのに不慣れなのがみえみえで、ちょっとかわいそうなくらい。

落ち着かないので、出直すことにしました。

申し込みしている方（年齢層若い！）もかなり見受けられましたが、皆さん110平米ですか！？
すごいなぁ・・・

構造説明会も夕方からあったようですが、参加された方どうでした？

キートンさん
MRはどうでした。？
私も他物件購入者ですが、ここのレスを見初めてちょっと気になりました。

私はフージャースの小小株主です。

某ブログでここが大人気だと書いていたので、物件買う気はさらさらないのですが、
ちょっと気になり行ってみました。

上の方にも書かれているように、結構にぎわっていて、入り口で待たされる人も
モデルルームを自分たちだけで見ることになり、どうしていいかわからない人達
など、オペレーションのまずさが目に付きました。

物件のことは正直よくわからないのですが、値段以上の価値はあるんじゃないでしょうか。

ただ、応対したスタッフがびっくりするほど熱心で、よく勉強していると感じました。
しつこい感じも強引な感じも無く、アドバイザーに徹しているようです。

以前に行ったウィズ三郷とは大違いで、これが教育なのか、個人差なのかわかりません
が、あのような若者がいるのなら、フージャースの将来に期待も出来るというものです。

忙しい中、見込み客と思わせて時間をとらせてすいませんでした。

まだ半分くらいは残っているようですので、頑張って欲しいですね。
次の月次報告が楽しみです。

お買い得との声もありますが…。
皆さんマンションにするか戸建にするか迷うと思いますが
駅近を優先させてマンションとの判断を下す方も多いと思います。

さすがにここは主要駅から25分はつらいですよね。
田舎で駅から遠いならグレードを上げるものですが，ディスポーザー
がないし遮音性の配慮が足りないですね（戸境壁が180mm，直床200mm）
低層なので仕方がないかもしれませんが高強度のコンクリートを
使っていないのも構造に不安を残します。
都内への利便性が最悪で仕様が中の下なので自分としては2000万円以上もの
お金を払う気にはなりません。

>>41さん
ご質問です。構造にお詳しい方なのでしょうか？
当方、素人なのでお教え頂きたいのですが
戸境壁が180mm，直床200mmは、一般的に不十分なのでしょうか？
また、高強度のコンクリートを使っていないとは、どちらからの
情報でしょうか？

41さん
私は通りすがりの物（他物件購入者）です。たまたまこのレスを見ました。
戸境壁が180mm，直床200mmは遮音等級でいうD-50、軽量床衝撃音LL45で
「日常生活で気兼ねなく生活できる」レベルです。一般的なマンションの
仕様だと思いますが？
また、強度についてはコンクリート強度はいくらかわかりませんが構造はRC構造で
他と変わりはありませんよ。
私の意見としては部屋の広さや共用施設・値段などとてもいい物件だと思います。
ちなみ私は我孫子巨大物件購入者です。

私も４０さんと同じく株主です。
恐らくおなじブログの記事を見たのだと思います。
そこには、この掲示板が自演っぽいことも懸念してたので、ちょっと見に来ました。
（どうも自作自演の感じはありませんが・・・）

この物件からはだいぶ遠いので、見に行けませんが、姉歯事件以来フージャースの
建築構造には関心を寄せて、いろいろと資料をもらっています。

実は某マンデベの株主優待で自分のマンションを少し安く買ったのですが、構造は
大差ないと思います。
猿吉さんのおっしゃるとおり、界壁の遮音等級や床の遮音等級などは一般的な値です。
コンクリート強度も図面上で２７〜３３Nですから、実測値は少し上がるはずです。
水セメント比もフージャースは５５％以下のはずです。

もちろん、免震や防音が売りじゃないので、高級マンションにはかないません。

まぁ、価格に見合う一般的な構造、という結論だと思います。

むしろ私は、駐車場の構造や強度を心配しない人が多いことが不思議です。
こういう巨大物件の駐車場が手抜きされるほうが、早い段階で事故が起きます。

39匿名さん、すみませんがまだＭＲ見に行ってません。見てしまったら契約済みの
物件キャンセルしてしまいそうな自分が怖い。ここは高級物件ではないようですが、
コンクリート強度は問題ないようですよ。でも音の問題はあるでしょうね。私の
契約物件とはだいぶ違いますから。でも、広くて安くて環境いいもんねー。

上の方で鳩の件が出ていましたが、マンションの方はあまり来ないのでは
との事でした。麗澤は緑が多いのでそちら側の公団の方は比較的多いそうですが、
主にグリーンタウンの空部屋に住み着いてしまっているそうです。
一応ベランダには鳩よけのネットがかけられるように金具が装備されるらしいですよ。

うちも気になったので営業さんに確認して納得できたので、鳩も覚悟で購入を検討中です。
それにしても価格、間取り、日当たり等を考慮していいな〜と思った部屋は
かなり売れてたので（販売戦略でなければ）ビックリしました。

ＭＲはお子様連れや若夫婦が多かったです、熟年夫婦もちらほら居ました。

いい部屋はまだ残してあると思いますよ。次期分譲のために・・・。
おいそれとは譲ってくれないと思いますが。

う〜ん、どうかな？

フージャースの他物件だけど、最終期販売予定のものまで早めに放出してたよ。

営業さんに突っ込んだほうがいいね。

私見だが、稲毛が苦戦してるから、出し惜しみはしないんじゃないかなぁ〜。

ただ、人手が足りないから、一段落するまでまだ本格分譲してないような広告になってるみたいだね、ここは。

ふーん、物件によって随分評価が違いますね。ここのデベは。

今週の住宅情報マンションズ（¥０）に載ってたので、一瞬「おおっ！」と思いましたが、
次項からの「プリスタ」と比較すると完全に見劣りします。
悲しい・・・

（せっかく東京地区掲載なんだから、もっと力入れてよ、
タウンズの使い回し原稿じゃだめだよ、フージャースさん。）

設備も豪華そう・・・演出うまいな。
プリスタも見たひといますか？

でもこれって我孫子のグランレジデンスとそっくりじゃない？
同じ長谷工＋双日だとしても、ちょっと芸がないんじゃないか？

と自分を慰めています・・・

うちが行った時もそんな感じでしたね。
混んでたのでとくにガヤガヤしてたってのもありますけど
携帯で大きな声でしゃべっている親や、ＭＲのバスルームの中で大騒ぎしてる
親子などなどかなり引きました。確かに茶髪率も高かったような・・・。
お子様連れでもきちんとされてる方や、お上品そうなファミリーも沢山いましたので
一概には言えませんが。

それとなく聞いてみたら購入される方は（特に広い間取り）やはり小さなお子様のいる
ファミリーが多いそうです。うちもこれからやんちゃになる盛りの子供が居ますので
階下や隣への騒音等が気になっているのですが、場所的にも価格的にも
同じような価値観の人が多いですよ〜なんて言ってました。

200世帯以上の人が生活するわけで、こればかりは生活してみないと何とも
言えないですよねー。私もその辺を散々悩んだのですが
はじめて光ヶ丘に来た時に凄く場所が気にいったという第一印象と
広さと価格が条件に合ったのでここに決めました。
主人とは『あとで色々文句言うんだろうねー（笑）』と言ってますが。

契約したものです。

確かに「この人とはご近所になりたくないなぁ〜」という方たちを結構見かけます。
もちろん、お互い様かもしれませんが・・・

しかし、その不安は巨大物件では避けられないと思いますし、いくら高い物件でも同じだと思います。
まぁ、良くも悪くもしょせん客層の中心は常磐線沿線ってことですよ。
あの値段であのマンションなら、飛びつく人がたくさんいても不思議ではありません。
その分、ローンキャンセルだってあると思います。

ただ、迷いがあるならお勧めできないですね。
住人が気になるなら、１戸建てか賃貸で身軽に動けるほうがいいんじゃないですか？

私たちのポイントは「将来さほど大きな変化のないだろう住環境」でした。
突然目の前にもっと高いマンションができたり、嫌悪施設ができたりはしないと予想されるからです。

住民同士の付き合いも260世帯もあれば、大変だとは思います。
でも、誰が隣になるかなんてわからないことを考えても仕方ないですからね。
とはいえ、なるべくご近所にはご迷惑にならないよう暮らしますので・・・

私は、フージャースの物件は万人向けでは無く、

１．自分の価値観やライフスタイルをしっかりもった人
２．能動的に情報収集する意欲の高い人

が快適に暮らせるのであって、

１．何となく気に入った
２．営業主導で購入する人

には合わないと思います。

別にお迷いの方がそうだというのではありませんので、悪しからず。

わが家はまさにこの理由で夫に反対されています。
わが子があのこどもたちと幼なじみとして育っていくのは耐えられない、というぐらいにひどかったので。
上下スエット+茶髪/金髪ファミリーがたくさんいましたよね。
53さんの「自分の価値観やライフスタイルをしっかりもった人」ってそういう人？
たしかに彼らなりのライフスタイルはしっかり持ってるんでしょうけど、
小学校のレベルもかなり低くなりそうですよね。

51さん、迷ってるならやめて、おおたかの森にしてはどうですか？

購入者すべてが

１．自分の価値観やライフスタイルをしっかりもった人
２．能動的に情報収集する意欲の高い人

という意味ではありませんよ。
そうでないと後で後悔するだろうなぁ、ということです。

フージャース物件は安い分、いろいろとデメリットがあり、その捕らえ方の個人差が大きくなると思います。

私も迷っている人や反対されている人は他物件か1戸建てをお勧めしますよ。

ちなみに浦安グランデに行っても、その手の人たちは当然いましたよ。
買ったかどうかは知りませんけど。

我が家もＭＲでかなりインパクトのある一家に遭遇しました。
契約者のようでしたが「この家族とは近くになりたくないなぁ」と感じました。

うちもＭＲを見てる間はかなり興奮してしまい、子供そっちのけだったかもしれません。
契約ともなるとやれ間取りがどうのこうの、キッチンの高さやフローリングはどうのこうの
ローンがどうのこうの話につい熱くなってしまい子供が騒いでいてもそれどころじゃないかも。
もちろん常識の範囲はありますけど・・・。それ以前の問題もありますけどね。
うちは茶髪スエットではないですが傍から見たら迷惑一家だったかもしれません。

260世帯もあれば色んな人がいると思います。
他の色んな物件の掲示版でも入居早々、ペットのおしっこがしてあったとか
廊下に三輪車を置いてあるとか共用施設の使い方が悪いとか色々問題が出てるのを
見かけますもん。（そこそこ場所柄もよくお高い物件でも）
ジュエルガーデンの契約者みんながみんな茶髪スエット一家って訳では無いと思いますが
迷ってる方はやめた方がいいと思います。だってお安いですもん。

すごいなぁ・・・
54は何様なんだ？
煽りを承知で、低学歴のこの俺が相手してやるよ。

そんなセレブが何でフージャースを検討するんだ？
だいたい「小学校のレベルも〜」なんて、無神経な発言は中卒の俺でもしないぞ。
おまえはどの程度のレベルだって言うんだ？
これからの新生活に希望を抱いている人、今現在小学校に通っている人に失礼だと思わんのか？
そんな厚顔無恥とご近所なんてこっちから願い下げだね。
とっととパームスプリングスにでも行って日本から消えてくれ。

それから、関係無いが株長者！どうせ見てるんだろうから言っとく。
オマエも掲示板に直リン貼ってネタにしてブログ書いてるくせに、偉そうに「株主はROMしろ」とか書いてんじゃねえよ。
第三者的な評価はありがたいんだよ、少なくとも俺はな。
テメエらフージャースを金儲けの道具にしか見てないよな、ヘドがでるぜ。
こんな奴らにせっせと払う住宅ローンが回りまわって配当で入るかと思うと購入者は可哀想だな。

住民のみなさんよ、こんな俺は買えないから安心してくれ。

54さんはご主人が反対されなければこちらを検討されてたのですかね？
おおたかの森物件が買えるならみんなそっちがいいと思いますが。
巨大物件で全世帯がお上品なんてまずありえない！！

その通り！

住民の質なんて話題にしたら荒れるから止めようよ。
それにしても57番、おまえ面白すぎ。
金なら貸すから住民になってくれ。

まぁ当然だが株やってると株価しか興味がないんだろうな。
例えば、フージャースだと稲毛がなぜ売れ残ってるかとか、住民や反対住民の気持ちなんて関係無いだろうからね。

ここにしても完売、達成率上昇ってのを待ってるだけだろ。
相手にするなよ。

>57
54じゃないけど、小さい子のいる親なら誰だって引っ越し先学区のレベルは気になりますよ。
柏も小学校によっては国立/私立の中高一貫校への受験率が8割近いところもあります。
そういう小学校とそうでないところとでは当然学校全体の学力レベルに大きな差が出ますから、
あまり教育に関する意識の高くない層が多いようだと先生の対応もそれなりになってしまいます。
54さんの意見は書き方は煽りっぽいけれど真実をついているところもあるのではないでしょうか。
まあ有名受験塾はたいてい柏の駅前にありますから、ジュエルガーデンからだと毎日車での送迎が必須となり、
受験させる親は大変になりそうですね。
そういう意味では電車でふた駅のおおたかの森の方がいいのかもしれません。わが家は買えませんけど。

＞58
おおたかの森だってものすごい巨大物件ですよね。
あれだけのお金を出して入居して、となりが金髪スエット家族だったらお気の毒ですね（笑）

通りすがりの物です。
今までこのレスを楽しく見させていただきました。
住むに当たって学歴で良い悪いとの意見が出ていますが
もっと環境とか構造とかの前向きに情報を交換しては？
とても残念に思います。

株主成金は、株主総会の事前にフーの社長から直々に声が掛かったりして
完全にいい気になって勘違いしてるな。
確か30歳前後で名前も出てた。

株で資産がたくさんあるから人を見下してる人もいるのかもしれませんが、
（そんな人たちがここを見てると思うと確かに気持ち悪いですけど）

話をジュエルカーデンに戻しませんか？

そんなことより

説明会に参加したとき、すっごい詳しい人たちがいて、フージャースの本部の人も即答できないような残って質問をたくさんしていました。
大きな青い図面を見てなんやらかんやら・・・設計の分厚い本？をいくつも持って来させて・・・
びっくりしました。

あんな人が選んだんなら安心だね、うちも勉強しなくちゃ。と主人と話しました。

全ての人がいい人ではないだろうけど、変な人ばかりでもないと思いますよ。
きちんとした意識の人たちで頑張って、ここの生活をいいものにしていけば良いだけじゃないでしょうか？

確かに小中学校のレベルは気になりますが、公立だったらどうしようもないでしょ。
マンション住民のレベルが高いとしても、周辺までは変えられない。
大体、しょせん千葉県なんだからどこでもいっしょでしょ？

それよりも住宅ローン、皆さんはどうしますか？

いくつかの銀行から事前審査でOKをもらいましたが・・・
この金利状況ではどこに申し込むのも早すぎる気がしません？

私も住宅ローンで悩んでいます。
同じくいくつか事前審査は通っていますが、なんせまだまだ先の事なので
今後の金利に目が離せません。
今のところデベさんにおすすめされたフラットと短期のミックスで
考えていますが9月頃までに決めればよいとの事でしたし、その後の変更も可能だと言われたので
これからもっと勉強したいと思っています。

フラットと短期（変動のことかな？）のミックスはできなかったような気が・・・。
銀行によるのかな。いずれにしろ竣工しないとローン契約できませんから、今後の
金利が心配ですね。残念ながらどんどん上がっていくと思いますが・・・。日銀の＊＊。

広告見て、今日から発売だとばっかり思って油断してました。
出遅れたかな？

明日、見に行ってきまーす。
（スエット・金髪等ではないのでご安心ください）

あ、フラット３５を取り扱ってる銀行だと、だいたい自分のところと組み合わせ可能ですよ。
銀行ローンの比率が高いと金利が安いとか・・・いろいろ。
でも実際は、長期固定を始めたところも多いので、全部銀行ローンにしたがりますね。

我が家は、他の物件契約寸前まで行ったのですが、ここを見てから決めることにしました。
みなさんは、そんなに他の住人が気になりますか？

ゴミ捨て場にそのマンションの住人のモラルが現れるそうですよ！

明日行ってみようと思っているのですが、やはり週末の混みっぷりは凄いですか？
今日ＭＲに行かれた方、どんな感じだったでしょうか。
結構待たされますか？

午前中はすいてることが多いらしいです。
先週は午後からがピークでしたよ。
もし行くなら、一番がお勧めです。

住む人の質についていろいろと書かれてましたが、
そんなことを考えたらどこも買えないと思ったので
うちも決めました。

これからは前向きな話をしましょうね。

ごく最近まで同業他社にいました。
今は中古物件の仲介などをしています。

南柏では（フージャースは完売ですが）駅数分〜十数分の物件が軒並み苦戦・売れ残りを丸ごと転売したところもあり、同じ常磐線沿線でも北小金や馬橋・北松戸などは予想外に大苦戦しています。

そんな中、この物件が人気があると聞いて「嘘だろ！」と思いましたが、どうやら東葛エリアでは脅威の存在になっているようで、人気は本物のようです。
同じような価格帯を量産しているゼファーやゴクレは、驚きを隠せないと思います。
もしかすると、G.W.にTX沿線が売り出しても勢いは衰えないのかもしれません。

何故なんでしょう？正直不思議です。

安い物件なら他にもある。
駅近物件でない
地味な立地（さびれてるといっても過言でない）
TX沿線のようなこれからの発展は期待できない。（資産価値の上昇は見込めない）
売りになる眺望や設備もない
構造も平均的

実は、これらのほとんどがフージャース物件に共通するデメリットなのですが、なぜここだけがそんなに売れているんでしょう？

購入（予定）者のみなさんに、後学の為に教えていただきたいですね。
営業手法を大きく転換したのでしょうか？

ふーん、一購入希望者、いわば素人の私でもココが人気なのはわかりますけどねー。
安い物件なら他にもある→○ファーと比べたら仕様・設備も全然マシ。
駅近でない→住環境がよい。（子育てに適している）
などなど個人的にはココのコンセプトそのものが気に入ってますけど。
ちなみに元マンデベさんのオススメ物件はどこですか？この沿線以外でもいいですが、
あえて千葉県内でいうと。

購入者です。キートンさん同様ここのコンセプトそのものが気に入って決めました。

他の営業さんはどうだか分かりませんが、ここの私達の担当の営業さんは
初めてＭＲに行った時から好印象で、色んなデメリットもきちんと説明していだだき
他のマンションも検討中だという旨を話しても『ぜひ他の物件も見て比べてみて下さい』
と言われて逆にビックリしました。（もっとひつこいと思っていたので）
それだけ結構自信のある物件のようでしたが、売ってやりますって感じの営業だったら
もうちょっと考えてたかも。
ちなみに、価格一覧表には結構済のハンコが押されていてどんどん売れてる風には
見えましたけど、これも営業手法かも？実際それ見て焦った部分も多少はあるので（笑

》キートンさん、７１さん、

なるほど、そうですか。
確かに将来にわたり変わらない住環境といえそうです。
営業さんの姿勢も明らかに変わったようですね。

他物件の『評価』については、あまりここにふさわしくないし、荒れる原因にもなるので、どこか違うところへ誘導していただければ、思い切り語りたいと思います（笑）

ただ、当たり前なんですが、「何を優先順位の1番にもって来るか？」これが人によって違いますので一概に「ここがNO.1」とは言えないことはお分かりいただけると思います。

特に私の場合、大変不遜な態度で申し訳ありませんがどうしても「次に高く売れる」という視点になってしまいます。
永住を目的とする方とはちょっと違う視点になります。
例えばそういう視点だと、TX沿線は「（次に）借り手はついても買い手はつくのか？？？」
まだまだ未知数です。

先ほど、仕事のついでに光が丘周辺を車で見てきました。（ヒマですよね）
なるほど、広い敷地のかたちをうまく生かし、窮屈さの無い余裕をもった設計です。
できあがったら、あの周辺ではかなりの存在感になりますね。

実は、商業レベルですが、空き物件の問い合わせがこの周辺で急に増えたそうです。
この物件の人気を当て込んだとしたら、すごい情報網ですね。
大規模は駅前とイオンに勝てないですが、中小規模の商店・スーパーなどは充分勝算が見込める立地かもしれませんよ。

確かに元マンデベさんの視点から見るとイマイチな物件になりますね。
私はまさに永住目的なので・・・。ちなみに私は船橋在住なのですが、
この路線（常磐線・ＴＸ沿線）自体にお得感を感じているのですが、
若干土地がお安いんですかね。ジュエルガーデンあたりだと坪単価どの
くらいかおわかりになります？

元マンデベさん、私にも一つ教えて下さい。他物件をキャンセルしてココを検討
しているのですが、契約してしまっているし、手付金（頭金）は返ってきませんよね。
普通は・・・。お手数ですが、元本職の意見を。

今日はホントは休みなんですが、これから契約に行かないといけません。

＞キートンさん
「坪単価」という言葉は、実は非常に「あいまい」というか目安にならない言葉でして注意が必要なんですよ。
定義は単純に「総建築費÷坪数」なんですが、そこに何を含めるかとか・・・
ちょっと詳細はここに書ききれませんが、坪単価で単純に比較できない数字のマジックがあります。

キートンさんのおっしゃることは単に「土地の値段」ということでしょうか？
ここはご存知のように公団がギブアップして手放した土地ですから、相当安かったと推察します。

どなたかに契約した際の書類を一式見せていただき、ある項目の記載があれば、ある程度の金額は計算できるかもしれないのですが・・・

＞７４さん
はい、おっしゃるとおり返ってきません。（ローン特約でもない限り）
特に理由が他物件ということですと、これはムリかと。

ただ、「人道的な理由」で全額返した例を知っていますが、悪用されても困るので詳細はご勘弁ください。
もちろん、業者にもよりますが、以前のところはキャンセルに対して全く聞く耳を持たない姿勢の会社ではありませんでしたね。

さっそくのご回答ありがとうございます。うーん、いろいろあるんですね。
私の勤める業界もそうですけど・・・。

他物件のスレを見てて思ったんですが、こちらの物件のたしか隣のコンビニの
すぐ横に鉄塔がありましたよね？めちゃめちゃ近いって訳でもなさそうのですが
どなたかＭＲで鉄塔について聞かれた方とかいらっしゃいますか？

＞７８さん　ご主人を連れて行って実測してみてください。徒歩10分（多分実測12〜13分）よりジュエルの場所からバスに乗ったほうが絶対疲れないし楽ですよ。バス、結構来ますもん。確かに朝のバスに座れる確立はほとんどないですけど、すぐに南柏駅に着きますし。歩くほうが大変かと・・・。歩くのが好きなご主人なら、男性の足で15〜20分位あればジュエルに着くと思います。柏駅の徒歩10分圏内なら、場所によっては夜の道、結構恐いです。誘惑も沢山ありますし・・・(笑）また、柏の土日の人ごみは大変なものですよ。手付金取られてまで変える旨みは、柏駅にあるのでしょうか？

＞７８さん
それって豊四季の物件ですか？
それ以外はホームページにも無いんですけど。

柏の物件ってどこでしょうか？
柏から徒歩10分にそんな土地がまだあったんでしょうか？

まぁ、駐車場が自走式１００％で、窓が開けられるような環境（排ガスとか騒音とか）
だったら私も検討しますけどね。

まさか豊四季のことじゃないだろ。
あれだったらジュエルガーデンの方が住環境何倍もいいぞ。

まだ秘密の新物件？
気になる・・・

私も気になる・・・
でも豊四季は同じ広さでジュエルより1千万位お高いですよね。
それより日経か何かの社長のインタビューで言ってた
『埼玉県で敷地が1万8000坪の大規模プロジェクトを計画』
ってのがもっと気になる。
今夏販売予定らしい。

>>83
それは、埼玉県の伊奈（茨城ではない）というところではないでしょうか？
私も行ったことが無いので、どういうところか知りませんけど、伊奈プロジェクトというのを何かで見た記憶があります。

南柏から、柏に越した経験があるが、東京方面に通勤を考えると、各駅も、快速も使える柏が断然有利。南柏は電車の本数がやや少ない。常磐線が止まったときも、振り替え運転で、東武野田線→つくばエクスプレスでも行ったことがあるがこれが意外と快適だった。柏徒歩10分の方がいいと思うよ。買い物の便利さも全く違うのが実感です。

＞場所によっては夜の道、結構恐いです。誘惑も沢山ありますし・・・

それはずばり、西口の旭町商店街通り、ピンサロや中国人の売春っぽいマッサージ嬢が街角に立つエリア。南柏にはない、柏の汚点です。これさえなければ柏もいいところだけどね。

柏の駅から10分以内の新物件はシティハウス柏イーストコートでないですか。
http://www.ch-kashiwa2.com/
価格発表されていませんが75m2で3800万円〜4500万円くらいでないでしょうか。
コンセプトがこことはだいぶ違うと思われます。

↑フージャースでなかったですね。失礼しました。

わたしの知る限りですが、柏駅から10分程度で、今公表されてるのは、上の物件と以前のアカチャンホンポのあった場所に建設している「イクシア柏」くらいじゃないでしょうか。

７８さんがおっしゃるフージャースの物件、ぜひ教えて下さい。

ちなみに、詳細はまだわかりませんが、TXの「柏たなか」周辺でフージャースは用地を入手しているようです。企画が具体化するのは、1年後くらいでしょうかね？

こちらと「おおたかの森」を比較検討しています。おおたかの森は流山市だという点がひっかかります。流山市の公立小中学校の教育はどうなのでしょう？柏市とずいぶん違いがあるのでしょうか？なんとなく柏市の方が良い気がして。こちらの物件周辺の高齢化も気になり、環境は気に入っていますが活気がないのではと不安です。

簡単です。競争力のない売主は、どんどん郊外にマンション用地を買うおかげで、エキスプレスなんかできたおかげで簡単なイメージ戦略にはまり、流山なんぞというマンション作る必要もない地に住みますか？

91
>流山なんぞというマンション作る必要もない地に住みますか？
あんたは頭がおかしいんじゃないの？
何様？

＞９２さん、９１は“荒し”として放っておきましょうよ。無視するに限ります。中学受験を考えていらっしゃるならやはり柏駅周辺が便利だと思いますが、伸び伸び育てるおつもりならこの南柏周辺はほとんど問題な点はないですよ。もちろん受験生もいますし。残念ながら流山のことはよく分かりませんが、ご参考までに・・・（うちの子は小学校５年生です）。また、高齢化は柏市の問題になっていますが、それは柏市だけの問題ではなく、全国どこでも同じだと思います。今は若い人が多い街でも、自分達が高齢になった時“周りもみんな高齢”というよりは、いろいろな世代が住んで居た方が良いのではないでしょうか？ちなみに、南柏は新しいマンションや戸建が建ち始めて、若い世代も多く越して来ているようですよ。　Ｐ.Ｓ.私も７９で偉そうに言ってしまったことを反省しています。

92です。
93さんありがとうございました。つい感情的になりました。
91は無視してもっと別の話題にしましょう。

＞monさん、
最近の学校教育事情は知りませんが、現状で「おおたかの森」には小中学校以外は何もありません。塾や習い事関連はこれからじゃないでしょうか。
小学校の雰囲気も、あのマンションしだいじゃないでしょうか？今の場所から線路をまたいでわざわざ移転するんですから。
どんな人たちが引っ越してきて、どのようにあの周辺が変化していくのか、誰にも予想がつかないことです。
それが楽しみとも言えますが・・・
柏の葉でも三井のタワーで一気に1000世帯増えると、TXはすごいことになりますよね。快速は飽和状態じゃないでしょうか。

小中学校は地元の公立と思っています。柏の小学校は英語やパソコンなどに力を入れているのでしょうか？こちらだと習い事はやはり南柏駅前？増尾や新柏に通う人もいるのでしょうか？どちらにしても小学校の間は車で送迎しなきゃいけないですよね。。おおたかの森は何もかもが未定なのに高値なので勇気が出ません。もう何度もこちらの現地を訪れていますが、園児やベビーカー押してる人を見かけません。団地のベンチはおじいちゃん達でいっぱい。。同世代の子いっぱいで子供会やお祭りなどのイベントが出来るのかなぁ。。

地元民ではありませんが、子供が減ってるのはどこもおなじじゃないでしょうか？
その割りに産婦人科は混んでますよね！！

私達が行ったときは、建設地の隣にある公園に子供がたくさんいましたけど・・・
あの団地の中を自転車で走り回る子供達も見ました。

でも、全体的に今住んでるところよりずっと静かな感じで、私達はそこが気に入ったんですけどね。

私達にも小さい子供がいるので、マンションの中に友達がたくさんできるといいな、と思ってます。

それよりも、ローンのことでどうしようか大変です。どこも金利が上がってますよね。

ローンはどんどん上がりますよ。７月以降はたぶん悲惨なことになるでしょう・・・。
「フラット３５」の平均で４％近くで落ち着くのではないかと。（ゲフッ）

先日、お客さんからこの物件の資料一式を見せてもらいました。
2日間ほどじっくり研究させてもらいました。

まずは価格表を見て思わず唸ってしまいました。
新築でこの値段では、中古の相場（自分の仕事）に影響することは間違いないですからね。

それはさておき、正直自分だったら「売りにくいなぁ」というタイプの部屋がかなりあったりするのですが、部屋の向き（日当たり）や階数・間取りが自分の希望に合えば、「当たり」物件といえると思います。

評論家の皆さんがよく取り上げる、駅から遠い・有効階高や直床などの項目を気にする人は、そもそも最初からこの物件を検討しないでしょうから、そこは除いて考えると個人的に気になるのは

・戸数の割りにセキュリティは合格点ギリギリ、というかちょっと時代遅れ。
２６３戸もあるなら、24時間有人・2重オートロック・各戸カメラ付きカラーインターホンが理想

ただし、この周辺環境からすると、そこまでは必要ないかもしれませんが・・・

・西側住居にもエレベーターがないと、正直キツイだろう

・車寄せがちょっと貧弱かな？屋根はあるの？
大規模物件なんだから、もっと堂々としたものにしないと悪天候の休日など車が並ぶことになりそう。
まぁ、できあがってみないとわかりませんが、図面上はちょっと・・・

・３階建て自走式駐車場はどのようなものか？
結構いいかげんなプレハブだったり、床が錆びるものなど、意外と手を抜く施工例がある。
ちゃんとしたアスファルトだったら大したものです。

長くなっちゃうので、一旦失礼します。

ちなみに、売り出し即日完売（本当？）という売り出しのオートレース場隣りの某物件を見ましたが、
いくら駅近でもすごい立地（騒音渋滞空気悪い・・・）
静かな休日を過ごしたい方には、こちらの方が数段いいでしょうね。

>>元マンデベさん
いろいろと詳しくありがとうございます。
さすがに見てるところが違いますね。

マンションに住むうえで一番求められている設備は、フィットネスルームやゲストルームではなく、何よりもセキュリティだという調査結果があります。（住まいサーフィン）
セキュリティを向上させるだけで、マンションの価値がかなりあがるんじゃないでしょうか？
物件価格を１０万２０万上げてもいいから、セキュリティにお金を使って欲しいと思います。
住民以外はエレベーターを動かせない、なんてシステムもありますよね。

フージャースさん、お願いしますよ。
まだ建築中なんだから、改良できることはしてくれませんか？

車寄せは、模型を見た感じでは、建物から飛び出すような屋根は無かったと思います。
確か入り口がちょっと奥まっていて（ピロティまではいかないが）車を横付けするとかろうじて濡れないかな？ぐらいだったと記憶しています。

駐車場は盲点でした。
フージャースは今まで機械式ばっかりだったと思いますので、自走式のノウハウがあるんでしょうか？
早速担当に聞いてみます。

友人が千葉の駅近（＊＊フォート）上層階に住んでいますが、結構電車・車バイク（時には人の声）の騒音がひどく、窓開けて眠れないと言っていました。
しかも現在すぐ裏手にマンションを造っていて、その粉塵もすごいようです。
繁華街など近すぎるのも考え物です。
駅から程よい距離の物件ってなかなか無いですね。

それから、住民同士のマナー問題は、どんな高級マンションでも起こります。
例えば、都内のタワー億ションでは、購入者が賃貸に出し、入居者が裏風俗店を営業したり
ゲストパーキングに無断で駐車する車が後をたたないとか・・・
ゴミ捨てやペット・手すりの布団干しひとつとっても火種になります。
いかに管理するか、の体制が問題じゃないでしょうか。

柏市内の小学校はレベルのばらつきがかなりあります。
いちばん高いのが柏駅前の柏一小で、私立小学校への進学率もかなり高く、保護者も大変に熱心です。
英語とコンピュータ教育に力を入れています。
越境通学者も多く、今年の1年生は6クラスあったということです。
開成と渋幕のどちらにも通える立地として、わざわざ柏を選んで引っ越してくる方も多いです。

市内でいちばんレベルが低いのが田中小で、一時期は東急の高級住宅地柏ビレッジの子供たちにより
偏差値高騰バブルも経験しましたが、初期購入層の子供たちが卒業後は急落しました。

こちらの学区はたぶん酒井根かと思いますが、残念ながら全体としてのレベルは低いです。
すぐに通える範囲にレベルの高い受験塾がほとんどありません。
中学校の受験を考えている方は、柏駅前まで通うことになるでしょう。
（野田や北千住方面から通ってくる子供もいることを考えればまだましですが）

流山市はさらにひどいことに、公立の小中学校のレベルがかなり低いことで悪名高いです。
一学年一クラスの学校が珍しくありません。地区での子供会が機能していません。
おおたかの森の購買層がかなり底上げを図ってくれることを期待するばかりですが、
こちらも習い事などはすべて電車で柏駅前に来るしかないでしょう。

お子さんをのびのび育てたいというお気持ちはよくわかりますが、
実際に「のびのび」させてやれる時期は誕生から4、5歳ぐらいまでです。
お稽古ごとや塾がよいをしないお子さんはほとんどいません。
公園や遊び場の有無でマンションを選ぶと、お子さんが3年生ぐらいになったときに後悔すると思います。

ごくろうさん。F

>101
やあ、とてもナイスなアドバイスをありがとう。
でも、繁華街や嫌悪施設の近所に住むことが子供にとって最適なの？
利便性だけでマンション買っても後悔するんじゃない？

で、結論は何なのよ？
どこがお勧め？

この物件の購入者です。現在埼玉在住です。
101さんの発言は、他地域に住む者にとって非常に興味がありました。

この物件を選ぶ前に、２回ほど他物件を購入する決意をしましたが、
片側３車線の国道沿いだったり、工業地帯の中の立地だったり、
最終的に環境面が不安で購入を見送りました。
この物件の環境は一目見て気に入りました。マンションを購入するという事は
物件の魅力だけではなく、環境も一緒に購入することなんだなと感じました。

しかし、駅から遠くて自然環境の良い、繁華街ではない場所は、塾等の
施設が無く、保護者も教育熱心ではないので学力が低下するという事に
になるのでしょうか？
統計情報があるのかと思い検索したのですが、結びつくようなものが見つかり
ませんでした。

私自身、子供の頃の住環境の思い出が深く残っており、私の子供に住環境で
いい思い出を残してあげたいという気持ちでこの物件を購入しましたが、
親として子供の学力を伸ばしてやりたいという思いは強くありますので、
101さんのおっしゃるような事実がある場合は、親の熱意と努力でカバー
しなければと思います。

>104さん
その通りですよね。
小中高一貫教育なども視野に入れる必要があり、教育など親の気持ちひとつではないでしょうか？
教育環境だけを論じると、千葉県には住めないと思います。

昨日もモデルルーム訪問しました。

すごくにぎわっていましたが、どうやら「話題のマンションを一目見よう！」という単なる見物客も少なくないようです。

驚いたのは、NHKが取材に来ていて、（朝からずっと撮影していたそうです。）そのうち放映されるそうです。楽しみですね。（放映時期はまだ未定の様子）

気になる売れ行きですが、「上々です。」とのことで、詳細は聞けませんでしたが、やはりフージャースの予想を上回る勢いであることは間違いないようです。

現場も３階くらいまで木枠ができています。
公園には子供がたくさんいましたよ。
まだ１年近く先なのに待ち遠しいです。

いいなぁ。やっぱりいいなぁ。真剣に検討しよう。

>>教育環境だけを論じると、千葉県には住めないと思います。
そんなことありません。
千葉県は県全体で見ると埼玉、神奈川よりずっと教育に力を入れている県ですよ。
都内の有名私立中学に通っている子供たちの住所を調べてみると、
千葉県北西部から通っている子たちがいかに多いかわかりますよ。

あれはNHKだったんですか。
何か撮影してるのを見たので、PVでも作ってるのかと思いました。
キッチンの収納を引っ張り出したり、結構細かいところまで撮影してましたよ。

フージャースは都心にタワーをばんばんたてる路線とは一線を画していますから、
そういう点を取材しているんでしょうかね。
しかもここが選ばれたのが購入者としては嬉しいです。
う〜ん、楽しみです。

随分好評ですね・・・。購入検討中のものですが、ここには思わぬデメリットは
ないのかな？ＮＨＫはどこに注目したのですか？放送見た方、情報下さい。

思わぬデメリットというのはないでしょう。見たままですよ。見たとおりのデメリットは駅から遠いこと、快速の止まらない南柏ということ。一駅遠い、柏駅の方が快速が止まるので通勤時間はずっと短いのですから。ただし、このマンションの周辺環境は見たとおり良好ですよ。

駅から遠い、というのがすべてではないでしょうか？
良くも悪くも現状の住環境が極端に変化することは無いと思いますね。

隣接の土地も、東側は１戸建てしか建たない。
西側は公園で、仮にマンションができてもそれほど影響ありません。

問題は南側ですが・・・

もしも、また公団が手放して巨大マンションができるとすれば、影響は甚大です。
しかし現実的には、住民を立ち退かせ、建物を壊し、更地にして建設、というのはかなりコストがかかるのではないでしょうか。
ジュエルガーデンが売れたとすると、公団も強気の売値でしょうし、今後は地価上昇は避けられないので、併せて物件価格に相当上乗せされるでしょう。
駅から遠いのに、高価格のマンションでは売りにくいでしょうから、ちょっとそのパターンはありえないのではないかと思います。（１戸建てであれば、売れるかも）

デベとしては、そのような土地に手をだすよりは、高価格でも充分通用するTX沿線の土地を買うほうが利口です。

ただ、素人判断ですので、そのリスクが永久にゼロとはいえないでしょうけど。

うーん・・・。どっかみたいに南側にもフージャースが建てたりするんじゃないでしょうね。
しかもでっかいやつ。考え過ぎかな。

南側が売りに出るとしたら、当然入札だが、ここの売れ行き次第ではかなりのデベが参加するだろうね。
と、なるとフージャースの価格路線では割に合わないかも。
ハ×コーなんかが落札したら最悪だな。

南側って今、公団が建っている場所？そこをつぶしてマンションが建つなんてありうるんでしょうか？

ここって駅までどのくらい？
今はいいけど、将来中古で売れるのかな？
南柏だから駅に近いところがいいのかな？

駅まで約2Km。

将来のことはわからないが、現在ベルムドゥールとかグリーンタウンとか、近隣のマンションはよく中古で出てるね。
結構いい値段だったりする。
状態が良ければ、それなりに売れているのも事実。

しかし、一般論でも売る前提なら駅近に越したことは無い。

ただし、マンションは入居した時点で８割だから、高いマンションほど下落の金額は大。

明日（１２日）の19:30からNHKでオンエアされる「特報首都圏」にフージャースが登場！
ジュエルガーデンももちろん。

といっても数秒だったりして・・・

しっかり出てましたね。
なんかうれしいですね。

ちょっとだけでしたが、出ていましたねー。
もう半数売れているんですね。

まさかマンション名まで映すとは思わなかった。
すごい宣伝効果だったろうね。
夏前に完売しそうな勢いかな？
私もうれしく思いましたよ。