ガレリア・サーラpart1

市川の方では問題になっているゴミ置き場ですが、ここは
各階に設置しているのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいますか？

市川で問題になっているディスポッサーも当然付いているのですよね。

当然。当然。

今日、内覧会行ってきましたよ。
想像以上に良い感じでスッカリその気になりました。

> 市川で問題になっているディスポッサーも当然付いているのですよね。

ディスポッサーは付いていません。
ディスポーザーなら付いているかも。

市川で問題になっているパ○ン○店も付いていません。

所用で内覧会に行けないのですが、行かれた方、
報告よろしくお願いします。
市川の方にも行った方がいらっしゃいましたら、
仕様等の比較の報告お願いします。

まあまあの内容でしたが、値段が高すぎ

値段どんな感じでしたか？

157さん

ちなみにどの程度の金額だったのですか？
是非教えて下さい。

ここは内廊下と外廊下どっちですか？

外廊下です。

＞160さん
間違ったこと教えたらだめですよ。
ここは内廊下ですよ。

価格は坪２５０万円〜ではないでしょうか？

市川のタワーは南向きの部屋が地権者でかなり埋まっているそうなのですが、
ここはどうですか？
内覧会に行かれた方でご存知の方いらっしゃいますか？

ここも付近にパチンコ屋がありますね。
雰囲気もあまり良くない。
ロクな公園がないんどえ子育てには向かないですね。

皆期待しているのに、価格の情報が出てこないですね？
どなたか提供してもらえませんか？

14号の渋滞はひどいですよ。
特に市川インターやコルトンへ行く交差点はひどいです。
外環が開通すればまた少し変わると思いますけど。

価格発表は５月中旬、今はまだ様子見のようです。
お話した感じでは、やはり坪２５０万円くらいでしょうか？

近くに20年住んでますが、14号は車では極力通らないようにしてます。
渋滞は最悪です。特に休日の午後は通ってはいけません。
本八幡周辺の道路は、どこも狭くてごちゃごちゃしていて、
しかも自転車が多いから、車の移動はイライラすることもあります。

中山で大きなレースがある日なんぞは、市川〜船橋法典あたりは大渋滞。
基本的に14号はずっと走る道ではない。

市川駅前物件より、色んな点でこちらの方が上。

本八幡駅前のマンションで車使おうっていう発想がよく分からないなあ。
車使いたいなら同じ値段で宮久保辺りに一戸建て買えるんだから。

市川に住むなら車移動はあんまり考えないほうがいいと思う。

元々市川市のよさはその歴史と環境の良さ（八幡、菅野、真間住民は絶対引っ越さないと思う）で、それは駅前だけは当てはまらない
（菅野は除く）利便性で考えるなら市川よりは本八幡かなあ、都営新宿線は確実に座れるし。

子育てにもイイですよ。公園がないとおっしゃっている人がいますが、江戸川堤やコルトンプラザや葛飾八幡宮以上の何を求めているのだろうか？医療費補助が東京より今ひとつで必ず200円かかるのですが、それが却って病院の混雑やモラル低下を抑えているフシがあります。

MRに行ってきました。
価格は5中発表との事。12階以上は、4000万台では無理っぽかった。
天井高は、最上階：2.5m、その他：2.45m。市川より低いです。
ディスポーザーは付いてますが、ごみの各階出しが無いため、地下1Fへのごみ置き場へ。
トイレはタンクレスが標準。
上階のプレミアム？以外は、サイレントシンクではありませんでした。
キッチン周り収納のソフトクローズ機能はありませんでした。
洗面台がやたらと深さがないタイプなので、好みが分かれそう。
内廊下（南側は階段なので、コノ字の内廊下）の廊下幅が簡易図面上狭い気がしました。隣戸との玄関の近さが気になります。設計上の苦労が伺えます。
市川よりはかなり期待していたので、それほどの豪華さは感じませんでした。
皆様もMRに行かれて見ては。。

都営新宿線は総武線があるから通勤時着席できる事以外利用価値がない。
沿線に勤務地がある人なら最高かもしれないが。
公園が近隣にないのは事実なので子育て環境はあまり良くない。
子供がのびのび遊ぶ場所はないに等しい。
ちなみに本八幡出身の某プロ野球選手は夜にコルトンの広場でバットを振っていた。
西側は某物件とお見合い。
北側に本命の大規模高層複合タワーが控えているのはマイナス。

MR予約でいっぱいだってさ　連休中は
つまらん

ゴミの各階出しは、市川駅前同様にここも無しですか。
何でそうするのかなぁ。
タワマンでは各階出しがあるのが普通なのに。
隣戸の玄関と近いのもなんだかなぁ。
浴室の小ささも不満だし。

浴室の広さは１４２０は普通ですが・・・

四谷のタワーマンションもそうですが、値段が格段に上がったにもかかわらず、
最近は各階ゴミ出しが出来ないタワーも多くなりましたね。

菅野や真間を語る資格はここにないです。

浴室が１４１６の住戸、１４１８が普通です。
四谷のタワマン、そうなんですか。

確かに平面図を見ると隣の玄関とぶつかるくらい近いよ。
ＭＲでは分からないこと。
タワマンってみんなそうなの？

>四谷のタワマン、そうなんですか。
ライオンズは販売価格は高くても、そんなタワーが多いですね。

ライオンズの大島タワーや月島タワーは、各階ゴミ出し有りですよ。
数多く造ってるから、色んなケースがあります。
プロパストは、有明のタワーも各階ゴミ出し無しですね。

ＭＲ行ってきました。
初めてのＭＲだったのでしたが、住みたいと思いました。
他を見ていないのでよくわからないのですが、本八幡ってホント高いですね・・・

トイレ、脱衣所が狭い気がした以外は問題点は特になかったので購入するか相当悩んでいます。
250戸でエレベータ３基って、どうなんでしょうかね。。。

３基あれば許容できるんじゃない？
４基だと多いですよ。管理費にひびくから。

エレベータ３基と聞きました。やっぱり朝大変ですよねぇ！？

管理費は、修繕コミで３万前後っていうけど。
どうなんですかね。
芝浦アイランドの物件より高い割には内廊下が狭かったり、ゴミが各階になかったりと不便ですが駅直接なら妥当な物件なのでしょうか。
営業の方の対応はかなり良かったです。
それにしても本八幡って。。。人気なんですね。
ここにしか暮らしたことないから、ちょっとこの人気が物件を探すにあたって迷惑だったりします。。。

ここも市川駅前も、総合的に考えると期待外れです。
価格は高そうなのに…

うちのマンションは　１７０戸前後で３基です。
まあ、３台か４台かで短縮できる時間なんて、せいぜい１分程度だろうし
いいのではないでしょうか？

それより、自家発電装置ありますか？
万一の時を考えると、タワーだと必須でしょう。
そっちの方が気になるな。

今までの経験から、立地を除くタワーマンションの三種の神器は
○　エレベータ（台数と速度）
○　ディスポーザー
○　各階ゴミ出し
だと思います。
これらが揃っていないマンションでは、必ず購入（予定）者が管理費が安くなるから無いほうがいいとの書き込みが見られますが、本当にその分完備しているマンションより管理費が安いのか、果たしてどれほど管理費に響くのか疑問です。
便利さ・快適性　対　管理費を取る（けちる）人の考え方は並行線でしょうが。

エレベータ３基って少ないでしょう。
私は今15F建で約200戸のマンションに住んでいますが、エレベーターは４基です。
朝特に小学生が登校する時間帯は大変です。
それと最近のエレベータは、身障者用のボタンも有りこちらのボタンを押されると、
単独で昇降をしますので、他のエレベーターが止まってその階に人がいなくても、
必ずその階に停車します。この無人停車が高層階から降りて来るときに繰り返されると、
特に朝の急いでいる時間には、結構いらいらきます。

地下1階に自家発電気室がありますね。
そして、都営新宿線（地下2階）へは地下1階でエレベータの乗換えが必要です。
非常用含めた3基（11人×2基、17人×1基）のエレベータは地下1階〜34階ですね。
あと、基本的に洗濯物のベランダ干しは禁止との事です。
（乾燥機能付き洗濯機が備え付けだったと思う）
入居後、管理組合にて変更すれば。。ってな事をおっしゃってました。
値段次第ですが、北側に建設される本命を待つか。。。悩みます。

エレベーター、９人乗りじゃなくて良かったですね。
９人乗りは狭くて問題外です。

今日MRに行ってきました。
営業担当は女性が大半でしたが、レベルの差が大きそうでした。
値段の正式リリースは5/15とのことでしたが高層以外は予想よりリーズナブル
でした。
但し、周り中高層Mばかりとは思っていませんでした。

250戸で3基のEVってのは必ずしも少なすぎることはないと思うが、タワーゆえにラッシュ時のフル稼働状態では覚悟は必要だろうな。特に中層階の住人は。
各階ゴミ出しはタワーなら絶対に欲しかったところ。ゴミを毎回下まで持っていくかいかないかは日々の生活において大きな差であることは違いない。結果として管理費が1000円なり2000円なり上がっても誰も文句言わないんじゃないの？
そういう金額で文句言うような人は、そもそも価格的にここを買わない方がよいと思う。

> 250戸で3基のEVってのは必ずしも少なすぎることはないと思うが
私も同感です。
でも、エレベータは戸数当り同じ割合でも
500戸で6基、750戸で9基で、階層分けした方が効率が高まりますね。
ところでどなたか、エレベータの分速をご存じの方はおられますか？
最近は210メートル/分がタワーマンションの標準になりつつありますが。

EVは３基とも、120m/minです。地下鉄連絡用は、15人乗りで60m/minですね。
どうなんでしょうか？
私も洗濯機は自分で選びたいですね。

>>211さん

有り難うございます。
最低でも180ｍ/分かと思っていました。
最近のタワーマンションでは遅い部類ですが、ここは階層分けして
なさそうなので、混む時間帯はあまり影響が出ないかと思いますが。

ＭＲにいってきました。
たしかに外に洗濯物を干してはいけないみたい。洗濯乾燥機っていわれても・・・。
仕様もどうなんだろう・・・。かなりかっこつけすぎのＰＶが気恥ずかしかったりした。
わたしも楽しみにしていたから、少々残念＆どうしようかな〜って感じです。

120m/分って本当ですか？
そりゃ、遅いでしょう。最低でも180mが良いとおもいますよ。３８階クラスなら。

市川の方はベランダの梁がすごく大きくてビックリしたのですが、
こちらはどうですか？

こちらは内廊下式とのことですが、内廊下の床ってホテルのようにじゅうたん敷きだったりするんですか。管理人さんが掃除機かけているようなイメージとは違いますか。

>>216
どこだか忘れたが、そういうマンションはあります。

先週ＭＲ行ってきました。気になった点を。

天上が2450mm
洗濯機が付いちゃってる（高さが低いので他のほとんどの機種が入らない）
洗濯物が干せない（なんで乾燥機使えって事なのかも）
各階ゴミ出しなし
つうか高い（予定では市川と同等か）

はっきり言って地下鉄使わないんで、その部分で高くなっているなら自分に
は合わないかなと。あとナナメ向かいに30階ぐらいの高層マンション建って
るんですね。行くまで知りませんでした。
あと国道１４号沿いって事で、騒音と排気ガスが気になります。

良いところとしては、総武線に近い事と、トイレに洗面所が別に付いている事ぐらいかな...
しかし今の時期、ほんとプチバブルで購入検討者には辛い時期です...

内廊下のマンションは、普通は掃除担当がいて絨毯に掃除機をかけます。
外廊下のマンションもほうきで掃除するのが普通なので、コスト自体は同じようなものです。

217です。220さんありがとうございます。やはり内廊下はじゅうたん敷きのようなホテルっぽい感じなんですね。それだけを聞くとすごく魅力を感じます。書き込みにある向かいの住戸との距離については来週、MRで聞いてきます。

ほとんどの物件で、バルコニー狭いですよね。ここは。
もともとタワマンは、洗濯物を干せないものなんです！って言われたんですけど。
食洗器はオプションで、洗濯機はついているってのも疑問感じました。
洗濯機くらい自分で選びたいなと。
時代の流れについていってないのかなぁと悩みつつ、この物件を購入するか相当悩んでいます。

今日MR現地確認に行ってきました。以下感じたことです。アトランダムですが。
①駅周辺が想像していた以上にゴミゴミしている。完全な下町の趣き。でも、洗濯物を干せない
　のは納得感ナシ。
②既に隣接にタワーが二棟立っている。又、もう一方向も再開発の予定有り。かなり高層階で
　ないと眺望は期待不可？
③一般的にはオプションとなりそうな装備が標準装備のケースが多い。
④営業担当が女性ばかりだか、対応が？のオネーチャンも多い。
⑤駅直結が最大のセールスだが、果たして都営新宿線使う人ってどれだけいるのか？疑問。
⑥中学校はなんとバス通学
⑦内装はいろいろと独自でオシャレな箇所が多々有り。総じて趣味は良い。
⑧異常に人気有りって感じ。

洗濯機ってどこ製のやつですか？日本製、海外製？故障などしたらどのような扱いになるのでしょうか。運が悪いと1年で壊れる可能性がありますよね。

>223さん　②はおそらく北側の再開発のことですかね。③一般的にオプションですでに標準とはどんなものがあったのでしょうか。MRまで日数があるので知りたいです。

どの間取りにも和室は無さそうですかね？となると、やはり市川か。。。

乾燥機は東京芝浦電気製でした。

都内は和室を無くすマンションが多いのに、希望する方がいるのが田舎。

>もう一方向も再開発の予定有り
これは南側という事でしょうか？

北側ですよ。
南側と東側は、今のところ再開発予定はありません。
だからこそ日照確保できて人気なわけで。

このマンションとＡ地区マンションで迷っている者の１人ですが、同じように悩んでいる人も多いと思うのですがいかがでしょうか？

Ａ地区内での三井マンションの位置はマンションの南側が14号沿いになってしまう予定みたいです。騒音と排気ガスが心配です。

また、お互いの位置関係も離れていれば良かったのですが、14号を挟んで隣同士なようなもの。
南側から見ると縦状にお互いのマンションの立地をずらしてる位置関係ですが、B地区マンションの影がA地区のマンションへどの程度影響するのかも強い不安です。

話は変わりますがこのマンションは洗濯物が干せないとすると南、東側の恩恵も半減してしまうのもマイナス材料だと思います。毎回ガス乾燥機ではランニングコストも心配だし、結構時間もかかるし。落下の事も当然ですが、マンションの景観とデザイン的なバルコニーの設計ですよね？
湾岸あたりのDINKS向けタワーでは問題ないかもしれないけど、ここは本八幡だし、ファミリー層には厳しいですよね？

リビングの窓がダイレクト日照でかつＦＩＸ窓だったりすると南や西は直接光になり賛否両論だと思うし。。

Ａ地区が本当に今の計画通りに進むかどうかの保証もないような気もするし余計に悩みます。
本当にあんなに広範囲に再開発されたらすごいですよね？

229さんの「和室＝田舎」の発想はナンセンスでしょ。
和室を上品に使っているお宅にお邪魔すると、背筋がピンと伸びる感じがするし、
自分にもし小さな子供がいたら、ぜひ畳の感触を知って欲しいと思う人もいる。

万が一「洋室＝都会的」と短絡的に思っているのなら、
そっちの方がよっぽど“田舎”っぽい発想では？

>233さん
同感！
青山パークタワーにも上手に和室を使った和風間取りとかあったしね。
広さに限りが有る場合は潰す or 洋室変更にしたりもするけど、余裕があるならリビング隣に畳のエリアとかあるとまたいいですよね。

洋室が都会的ではなくて、
和室がないので市川をって発想が田舎的なのね。
和室にしたければ、設計変更で和室にするか畳コーナーにすれば良い。

この物件、微妙な値付けですね。
早期に完売はしそうですが、今ひとつ魅力に欠如するので
地元民以外は決断が難しいところでしょう。
JR直結だったら良かったのに.......

ショッピングセンターの付随する物件は管理費が割高になるのが普通だから、それがないのが逆に魅力です。
近くのオーケーは安いスーパーなので便利だし。

><237
値段は本八幡ナンバーワンになるようですね、うーむ。天井高さが最も低いタワーであることを考えるとなんか不思議な気がします。でも、現時点では一番新しいタワーではありますね。すごく楽しみにしていただけに残念です・・。ショッピングセンターが付随が付随とはなんのことでしょうか？それはマンションとしてはプラス要因なので、そのような話は是非教えて欲しいです。私は先週モデルルームに行きましたが、下に入る店舗が何か聞くのを忘れてしまいました。

ショッピングセンターが付随するマンションは、
ショッピングセンターの敷地まで含めた管理費の一部まで、余分に負担させられるのが普通です。
錦糸町のオリナス、豊洲のららぽーと、もそうなっています。付随したタワマンが割高に管理費を払います。

このタワー建設場所の近くに既存のタワーがあるとのことですが、
見合いになる部屋は割安になりますかね？
そういう見合いのマンションに住んだことが無いのですが、すごく
気になるものですか？（個人の主観の問題だろうけど）
例えば、電車の音なんかは初めは気になるが、そのうち慣れるという
話を聞くので。

>No.179　さん
>え？宮久保辺りに一戸建て？ってその価値観の方がよく分かりません。

僕だって分かりません（笑）

あなたが言っているような理由がもしあるなら、市川市の駅の近くに住んで車利用って事がそもそも利便性にあってないんじゃないですか？
市川の渋滞がいやでも住みたいなら住めばいいってだけのことで。そこに文句つけている人がいたので、それはもう事実としてあるんだから、折り合いつけるしかないでしょってことを言ったまでです。

>No.180さん

>本八幡の方が良い理由が都営新宿線で座れるとありますがJR総武線快速が乗り換えなしに使える方がいい人もたくさんいますよ。

僕は元々市川駅利用の人なんで、当然そうでしょうね（東京までの駅と、新橋、品川利用の人は特に）
僕の言っている利便性というのは八幡は三路線あるので、何か不慮の事態があったときや、移動できる場所の多さで本八幡が上回っているという意味でした。

また、総武快速は朝のラッシュ時に乗るのさえ大変なんで、その辺は考えてもいいことだと思います。

>本八幡に緑のイメージは私はありませんが・・。本八幡は買い物が便利なのと京成もよく使う関係で私自信は値段を確認してから購入を考えたいと思います。高いんでしょうけどね。

緑？僕は公園はそれなりにあるとは書きましたが・・・
それでもいわゆる緑地や子供向けにアレンジした施設は少ないので、そういうカッチリした環境が好きな人には何もないように見えるかも。

葛飾八幡宮や江戸川堤なんかも子供の遊び場としてはいいところなんですけどね。

240さん
おそらく安くなるとは思います。今現在光が入るのが、ある建物の要因で光が入らなくなったとしたらそれは、今後資産価値を下げる要因になりますが、あらかじめそのような正面衝突があることは金額に考慮されるはずです。その価格を元に今後は経年劣化をしていくと思われます。ただ、ないにこしたことはないと判断するのが一般的な人の意見なので、慣れてしまえばと割り切れればお得な買い物も可能かと思います。

疑問があります。いままでの本八幡の金額の最高は坪215万円程度ではないでしょうか？特別室を除く。もちろん光も入るし、それなりに高層で今後邪魔な建物ができる心配がないようなところ。ここは邪魔な建物が入りそうなフロアや位置の部屋でも坪250万円強！！みなさんどの程度心配されているか分かりませんが、洗濯機はいままで洗濯機の機能だけでよかったですが、乾燥機付き洗濯機が出てきた。これは昔想定できなかったことです。今後はどのような機能がついてくるかわかりません。サイズはここで指定されたサイズでおさまらないことも多々発生すると思われます。この心配をどの程度されていますか？多少なりとも購入を視野に入れていれば悩むところと思いますが、ここまで皆さん取り上げないとするとぜんぜんこの物件に興味がないんでしょうね。私は一瞬ここを考えてしまったため、すごく気になりましたし、購入意欲を消し去るほど大きい事柄に感じました。参考までに皆さんのお考えをお聞かせください。外に干せないことは多少議論になっているようですが、物干し竿をかけるところがないって、すごく不便ですよね。ここは本八幡です。かっこつけるなんて必要はないんではないんでしょうか。最初から物干し竿のバーをオプションで用意し、小物しか干しては駄目などとうたっておけばいいようなことに思えますが。最初につけないと非常に格好悪い物干しスタイルが産まれてしまうように思います。なんかすごく残念。防水パンがつけれれば私はここを考えるのに・・。皆さんご意見を！！！

ええと、確かに物干し竿ないのには驚きました。
乾燥洗濯機は前向きに考える事ができますが、故障したりどうしても古くなった場合は
スペース制限が気になります。けど、あの上の板（石）を取っ払えばいいだけのような
気もします。それに抵抗あっても普通だと思いますが、出来ない事でもないし。
あとぶっちゃけ今はミニバブルなので高いのはどこも一緒かなと。
２年後は関東でも３万戸余って２〜３割下落するといわれているぐらいなのでね。
タイミング悪いっちゃ悪いですよね。
まーしかし５千万持っててもローン組まないと買えないとは思ってもみなんだなぁ

確かに洗濯機は上の板をどかせば置けるかもしれませんね。しかし、防水パンがついていないのは事実なので、上の板をどかし、さらに板は棚とついているので、その板もどかしとなると結構な大工事ですね。100万円超の可能性もあります。格好悪くていいならそれなりに安くはなりますが、防水の関係は非常に重要な工事なので、安い業者でとはいきません。やっぱり、いろいろお金はかかりそう・・。高いは高いです。それに好みも非常に分かれる作りなので、転売も簡単ではないかもね。貸すにはいいかもしれませんが、本八幡の相場は坪1.1万円なんて相場ではないのに、都内マンション並の価格だからなんか先はあまり見えなさそう。緑が少ないし、子供がいる人は敬遠するのは事実です。コルトンが近いなどという書き込みもあったけど、歩いて何分だと思っているのでしょうか？無料バスに乗って遊びに行くなんていうのも現実子供の遊び場とは言いがたいし。子供を考えるとありえない気がします。市川はその点、河川敷は近い。けど・・、あの設備だし。なんか外れマンションだらけって思うのは私だけでしょうかね。

バルコニーで洗濯物を干す事じたいが駄目だそうです。
なので物干し竿をかけるような仕様になっていないのでは？

「私は、この事が購入意欲を消し去るほど、とても大きい事に感じました。」

まさか、ファミリー層向けの本八幡のマンションでそれはないでしょう〜！と思いましたよ。

毎日ガス乾燥機で洗濯し、リビングはFIX窓なので２４時間エアコン作動など、私には無理だと思われます。

といって市川ってなわけにもならず、、、

皆様、バルコニーで物干しＮＧな事は大きなデメリットではないでしょうか？
隣の２軒のタワーではもちろん洗濯ひらひら〜でございます。
なぜここだけＮＧなんでしょうか？

洗濯ものがＯＫになれば、人気増えるのではないでしょうか？

都内タワーとはどこのことを言ってますか？今の物干しって上に干さずに手すり少し上で干すスタイルですよね。当然落ちてもベランダです。資産価値とは結びつかないのでは。逆に下がる可能性も。また、下に物が落ちるなどは自己責任ですし、当然常識は必要です。また、本八幡は隣にタワーが建っており、それらは普通に物を干しているんです。都心がどうとかではなく、それがあたりまえとはおかしいと思います。都内のマンションでも乾燥機付き洗濯機が付いていてさらにサイズまですごい制約を受けるなんてマンションは聞いたことありません。