もうすぐ一般販売開始です。
引き続き、建設的な意見を交換し、有意義な場としましょう。
市川市 市川駅南口再開発事務所
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/net/mati/minami/index.html
所在地：千葉県市川市市川南1丁目1番（地番）
交通：総武線「市川」駅 徒歩1分
[スレ作成日時]2007-07-09 21:48:00
タワーに実際に住んだ経験から言えば、
タワー同士のお見合いでは少し高いくらいでは眺望は開けません。
東向きは、こちらの40階でも賃貸棟がかなり目障りになると思います。
ただ、目障りなのはその内に慣れます。
>>399さん
以下のような背景かと。
・一期でそこそこ倍率ついたため、抽選に外れてしまった「ローン問題なしの真剣購入希望者（すなわち鉄板顧客）」がわりと多く出てしまった。
・「二期、がんばってください」と冷たく、でもマニュアルどおり公平に突き放すのも、惜しい。二期まで先延ばしすると、それらせっかくの「高いポテンシャル客」が、どこかよそに逃げてしまわないとも限らない。ここは計画を変えてでも、それら貴重な客を囲い込もう。
・で、急遽、計画変更し、敗者復活戦を実施することにした。一期で外れたポテンシャル客の取り込みがターゲットなので、超短期勝負、新規顧客は来なくてもいい、来ないでほしい。
抽選に落ちた人の救済策として
二次・三次と販売を続けるのは
大規模マンションではよくある事ですね。
外廊下側の部屋は、中央吹き抜け外廊下だと採光は望めないでしょうかね？
今日からMR再開ですね。新モデルルームはまだ工事中で、9月上旬完成の予定だそうです。楽しみです。
オプション登録に行ったときに担当さんに二次販売のこと聞いてみました。
「外れた方が周りに条件の近いマンションがないため、ものすごく落胆されたかたが多く、抽選のときも外れて号泣された方もいて・・・・。そのため、外れた方にアンケートをとって希望の多かった部屋を３０戸第二期分から販売することにしたのです。そのため、二次販売に関しては一般に広告を出していない。」と・・・。
自分が抽選外れてたら・・・と思えば、この救済策単純に嬉しいと思うのですが・・・・・。
まあ囲い込み作戦と言えばそのとおりなのですが・・・・・。
>>410
私も２年以上前から「ここに住む！」と狙っていたので、もし抽選ではずれていたら、失恋した時のようにすごく落ち込んで、食事も喉を通らなかったかもしれません。必ず２次も登録すると思います。
ここのスレで、市民優先も１期１次もはずれてしまったけど、どうしても欲しいという人がいらっしゃいましたが、当たると良いですね。
>>410
うちは欲しい住戸がひとつしかなかったので、抽選に外れたらもうここは検討外となる予定でした。2期以降に欲しい住戸があったら2期にかければ良いと思いそうですので、号泣された方もうちと同じように外れたらもうここは買わないという人だったのではないでしょうか。だとすると、その方にとっては救済策にはならないのかも。
どうしても、この『場所』に住みたい（間取り等関係なく）という人にとっては、救済策になるでしょうね。
かくいう私も気に入った間取り、階数は１つしか無く、１期販売しか考えていなかったのですが、登録期間最終日に自分の登録した部屋の倍率を見て、これはもしかするとダメかも…という思いが頭をかすめた途端、第２期以降の販売住戸から良さそうな間取り（妥協できそうな間取り）はないか検討し始めていました。
それまでは、全く他の部屋なんて考えたこと無かったのですが。
普通に考えて、日がさすとは思えませんからね。廊下の蛍光灯（？）の明かりが差し込むくらいではないでしょうか。外廊下はずっと日陰でコケが生えたりして（笑）
こちらのマンション、３００戸完売されたのですね。
契約された方、１次で落ちたけど２次に申し込む予定の方、駅直結以外で、ここのマンションの魅力は何ですか？
「駅直結」の駅＝市川が東京に近い。品川での新幹線の乗換が楽。
羽田へのアクセスも悪くはない。市川という土地そのもの。
子供の学校の選択肢が広がる
（あくまでも広がるだけで、子供の能力アップとは無関係）。
階が高ければ眺望が良い。年１回の花火が綺麗かも。
人気なので資産価値が落ちにくい（勝手な希望）。
周辺に安いスーパーがある（ここの多くの方とは違って）。
自分の実家と家内の実家の中間（超個人的）。
車が無くても生きていける（でも手放せないんだろうな）。
・・・そのぐらいです、私は。
399です
いろいろなレスをいただきありがとうございます
皆さんの言っていることはわかるのですが、納得できません。
1次300戸完売の上に2次で30戸販売となると、第１期の販売戸数が300から330に変更になってしまうからです。
三井や野村で公表の販売戸数が変わることを聞いたことがありません。
当たり前のことなんでしょうか？
モンペリエ行ってきました。メロンのロールケーキかって来ましたよ。美味しかった。笑ったのが、I-linkという細長いケーキを売っていました。なんだかなぁと思って買ってみると意外と美味しい（笑。チーズケーキとチョコレートケーキの2種類があったので両方買ってきましたが、チーズケーキの方がお勧め。
この物件の良さは立地です。
高値ですが、都内に入るともっと高いですから。
424の書き込みについては、もうすぐ２次販売が始まるからじゃないですかね？倍率も高くなりそうですし…
>>419
>>三井や野村で公表の販売戸数が変わることを聞いたことがありません。
普通の検討者は多くて2-3件しか三井や野村の物件を検討していないはず。どうしてこんな発言ができるほど三井や野村の販売するマンションのことを知っているんでしょうね？工作員確定でしょう。
契約された皆さん、重要事項説明会で配布された規約集等、全部読まれました？あまりにも分厚すぎて読む気がしないんですが、当然、読むものなんですかね？
>>424さん
>勘違いの高値。
>所詮千葉なのに。
はい、そのとおり。ここは、千葉にしては高いです。平均坪単価２５０万円を超えるあたりらしいけど、それってPCT B棟西向き１２ｍワイドスパン、レインボーブリッジ眺望の値段と同じだもんね、びっくりだよ。でも残念ながらそれが市場原理というもの。
ここが嫌ならば、豊洲でも探せば？ 住友ツインも出てくるし、まだあるじゃん。千葉がいいなら、都心からの距離は倍だけど大規模開発中の柏の葉もあるよ。津田沼南口の広大な農地開発も今後数年で始まるらしいし、高層も建つ。待てないってのなら、船橋でも駅遠だけど出てくるし。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46387/
ところで最近、船橋プラウドの高層中古が出ましたが、７０平米もないのに７０００万円超、あれもないよね、いくらで出そうが売主の自由だけど。
船橋プラウドが7000万ですか？
でも実はここより便利だから仕方ないかも。
第1期第2次は39戸です。下層階は4戸のみで残りは中高層階でした。また、4戸のプレステージ住戸が販売されるので、第2期以降ではプレステージは4戸しか残りません。相当売れ行きがいいみたいで、第2期ですべて売り切られる見込みのようです。価格ももう出ていました。
・プラウドタワー船橋
・67平米 2LDK
・29/31階
・築2005年1月
・7980万円
これは まずジャブを打っただけのようで、現在は実質5780万で出てるようです。 この値段ならすぐ売れちゃうかもね。市川もこののりで強気ね出られそう。
２次の登録は何日からですか？
>>436さん
なるほど。
もし7980万円のままなら坪単価393万円、いくらなんでもこれはありえない。買う人居なかったのは当然かと。
5780万円でやっと坪単価285万円、これだと市川の南西角部屋の中層階と同等。どちらも駅１分、快速停車駅、中古でしかも５分遠いけど買い物充実度の差を考えれば、同等と言えないことも。そう考えると、まあ妥当な価格に近づいたと言えるでしょう。
市川船橋間って5分でしたっけ？体感でもっと遠く感じます。
さあ、大安売りだ。早いもの勝ちだよ〜。
早くしないと売り切れちゃうからね！！
安くはないけど。
>市川船橋間って5分でしたっけ？体感でもっと遠く感じます。
そうですね、時刻表で見ると６分かかりますね。
さらに、特急がコンスタントに毎時２−３本走ってますので、昼間だと３回に一回くらい、通勤時間帯だと５本に１回くらいの割合で、市川で２−３分の「特急待ち合わせ」が発生しますね。あれ、結構かったるいですよね。
上の２つを考えると、東京方面に勤務する人から見ると、市川船橋間って「通常時で６分、３−５回に一回は８−９分の差」ということになります。意外と大きいですね。
早いもの勝ちでもないけど。
船橋には西武、東武のデパートがあるので、ちょっと羨ましいです。
デパ地下が大好きなので、ここのタワーの下もデパ地下のような店揃えになってくれると嬉しいんですが。。。
>5780万円でやっと坪単価285万円
同じ「西向き３０階前後」で比較すると、市川の坪単価は２４０万円弱です。船橋の価格がこのままならば、客観的に見て、よほどの理由がない限り選択は市川でしょう。
市川 船橋
築 ２００９／１ ２００５／１
坪単価 ２４０万円弱 ２８５万円
間取り まだ選べる 選べない
東京まで １８分 ２４分（＋たまに２〜３分追加）
買い物便 普通 良
作り・仕様 普通 良？
景観 良（江戸川） 普通
住所イメージ 良 普通
市川にはない余程の理由がプラウド船橋にはたくさんあるように思いますが。
百貨店2（＝デパ地下2）、市役所出張所、通勤快速、ロフト、飲食、再開発、京成アクセス、高速ＩＣ、イオン出店、あげればキリがない。
>市川にはない余程の理由がプラウド船橋にはたくさんあるように思いますが。
>百貨店2（＝デパ地下2）、市役所出張所、通勤快速、ロフト、飲食、再開発、京成アクセス、高速ＩＣ、イオン出店、あげればキリがない。
市役所出張所は駅をまたげばありますし、通勤快速は該当する電車がたったの2本（それだって前の一本の電車を抜くだけ）、京成は通勤には関係ないというか。。。使わないでしょ。お店については通勤する人ならその近くで買うというのがそもそも市川市民の発想だし。
この沢山ある理由は”近さ”には叶わないだろうなあ。。。あるとすればやっぱり百貨店があるということか。
近さといっても津田沼までは本数かわらないよね。
津田沼でも12分ですね。あっ東西線が来るね朝夕の船橋は。
京成はオルタナで使うと思いますよ。
ただし市川真間は普通しかとまりませんが
船橋は特急とスカイライナー（2010年まで）がとまりますね。
プラウドタワー船橋は、友人が28階に住んで居て時々遊びに行きますが、地球が丸く見えて、展望台のよう。140センチ幅（！本八幡のタワーは100センチ！！）の内廊下は絨毯敷き詰め、ダウンライトで一流ホテル並みでした。ディスポーザー、ごみ捨て24時間可、浴室は大理石張り、妻がすっかり気に入ってしまいすごく欲しがっています。ヨーカドー、東武は1分で行けて冷蔵庫要らずというのが最大の魅力。迷います。
フレックスでないと市川の快速はつらいよ。
ラッシュ時にグリーン定期で座れるのは千葉発の津田沼までか
津田沼始発の船橋まで。
市川だと立って文庫本や新聞が読めるかどうか。
>プラウドタワー船橋は、友人が28階に住んで居て時々遊びに行きますが、地球が丸く見えて、展望台のよう。
なるほど。「プラウドの高層だと、地球が丸く見える。」って、プラウドの特長のところに入れておきましょうかね。
>ディスポーザー、ごみ捨て24時間可
これはどちらも市川のデメリットそのままですね。明らかにプラウドの勝ち。
>浴室は大理石張り
それって、オプション追加しただけなんじゃ、、、オプションでなく標準でそうだったら、なかなか豪華ですが。
船橋の人が千葉や日本橋や銀座へ行かないとでも？
地元にないよりあるほうがいいに決まってますね。
それに東武西武は人が閑散としてるようには見えません。売上も立派。
市川ダイエーとは物が違うと思いますが。
ダイエーと百貨店を比べているひとはあなただけ。
１戸しかでていない船橋の中古マンションの話はあまり市川タワーの検討とは関係はありません。これほど引っ張るのは、船橋のマンションを売って市川タワーを買いたい人か、２次のためのネガキャンですか？どっちにしてもあまり効果ないと思いますよ。
ひさご亭がなくなって市川は終ったね。
ひさご亭って何ですか？地元ですが知りません（汗
デパートがあるっていうのはそういうのが好きな生活の人にとってのメリットで、そもそも市川に住む人ってのはあの船橋とか錦糸町、小岩のようなごみごみした感じがいやな人が住んでたんですよね。
市川好きな人は平井や亀戸（ギリギリか）、むしろ下総中山のほうに視点が行くと思う。
ひさご亭って、大きいだけでぜんぜんおいしくない餃子を出す、小汚い中華料理屋です。無くなっても何の問題もありません。４５７さん、笑わせすぎです。
ああ、北口のをでて右の方へ行ったところにあった大きな餃子を出す店ですか？行ったことはないけど話題にはなっていましたね。無くなってしまったのですか。その程度で市川終わったとは思いませんが、ちょっと寂しい気はします。
>>ひさご亭って、大きいだけでぜんぜんおいしくない餃子を出す、小汚い中華料理屋です。無くなっても何の問題もありません。４５７さん、笑わせすぎです。
問題大有りでしょう。
ひさご亭と真間寿司だけが市川名物と言っても過言ではないのですから。
へへ
>小岩と市川って駅前のレベルそんなに変わりませんよ。
>特に市川南口は正直言って・・・・
最近はちょっと。。。とも思うが、風俗店が条例で出せないところとは大きく違うと思うが。
確かに錦糸町は治安が悪いとか先入観を持っている人もいるが、市川って市川というブランドそのものに価値を持っている人もいると思うし、小岩なんて、、、という表現を隠さない人も多いのが現状だとは思う。
津田沼って予備校生とか高校生が地べたで座っているイメージしかないんですけど。
上記のレベルで言えば、二階ロータリーがある駅って松戸、船橋、津田沼、柏・・・ああいうのは同じに見える。
二階にロータリーってなんですか？ 大きい歩道橋がある駅って意味
ですかね？
それにしても乱暴なくくりですね。じゃあ溝の口なんかもですね。。。
そのペデストリアンデッキを30年遅れでやっとこさ南口に整備するのが
市川であり当物件ではないですか？
未だ立ち退かない駅前麻雀サラ金ビルを残しながら・・・・
同じに見えるんだと言うからしょうがない。
溝の口って永井荷風住んでました？
２次販売が始まるとなると、やはりこういうネガティブな書き込みが多くなるのですね。
２次に登録する方、がんばれ！
最後に取り壊すのではなく
彼らがそうさせたんですよ。
ロータリーも大幅な設計変更させて。
溝の口って国府置かれてました？
２次販売が始まるとなると、意味もなく他の街と比較する書き込みが多くなるのですね。
街に自信がない人、がんばれ！
意味あるよ
事実だもん
昔は伊勢丹のサテライトや松坂屋もあったんだけどねぇ
駅前が車社会に対応できないまま平成を迎え今に至り
シャトーは相変わらず大繁盛〜
販売が近づくとネガキャンが出てくるんですね。どうでもいい話を一生懸命大事のように騒ぎ立てて登録が終わるとスーッといなくなってしまう。見てて面白いですね。
２次は販売戸数が少ないですが、あまりおおっぴらには宣伝していないらしく、知らない人が多いようです。倍率が高くならないように配慮しているような口ぶりでした。１次抽選漏れの人たちの救済策というのもあながち間違いではないのかもしれません。
私、そもそもデパートは夏と冬のバーゲンくらいしか行かないから、コメントする権利さえもないかも知れないけど、とにかくハンパなデパートなら、私は要らない。そんな私だから、市川に住むとなれば、いきなり千葉そごうや銀座に行くことになるな。
それより、何人かレスしてますが、「日々の生活にかかわる、一味変わった生鮮スーパー」のほうがいい。でもスーパーはシャポーにもあるし、ここにも入るし、PCI方面にちょっと行けば別のスーパーもあるし、なくてもいいかも。私はそれ以上に、でっかい本屋がほしいっす。
こぎれいなクリニック（内科）なんかも入って欲しい。
ここの敷地の南西角にあるクリニックはI-linktownに入るんですよね？
>>481
>販売が近づくとネガキャンが出てくるんですね。どうでもいい話を一生懸命大事のように騒ぎ立てて登録が終わるとスーッといなくなってしまう。
うーん、図星。ただ、それはそれで「これは言えてるのー。これは勘違いでは？ これは全然的外れだろうがよ、、、」的議論に発展して、よいしょレスやたわいのない情報交換レス中心の状況よりは有益かと。例の「２４時間ゴミだしの定義」やりとりなんて、そこそこの結論得られたと思うし。
ところで、私も少し情報提供。
確かに眺望シミュレータ、商談ホールの奥の特別室のようなところに導入されてました。まあまあでっかいスクリーンに映し出してくれるので、なかなか面白いです。ただ、セールスさん同席でないと見せてくれないようだし、PCは自分で好きなように触るんではなく、セールスさんにお願いして操作するような感じなのでちょっと物足りないかも、、、 それと正面だけで「ななめ右、ななめ左」の眺望サポートがないのは、ちょっと残念。ところで私、もう契約済みなので、いまさら「眺望シミュレータ、用意しました！」って言われたって、なんだかなぁ、です。もちっとがんばって登録前に用意して欲しかった。
>>482さん
まあ、大規模商業施設はどちらかと言うと嫌悪施設に属しますからね。
人が多く集まる場所は犯罪発生率も上がりますし、
車による交通渋滞や排気ガス公害、事故などが増加しますから、
生活を第一に考えると個人的には身近に無い方が良いと考えます。
娯楽は別に休みにどこかに行けば良い訳で。
もちろん、これは個人の考え方なので正解はありませんけどね。
デベさんに一言。
なぜに「ほとんどすべて地権者様向けに振り分けられてしまったため、一般人民蚊帳の外」状態の90D11をモデルルームにしたんでせう？ あれ見て「ふむふむ、なるほど」言える人って、低層３戸と高層１戸（こっちは90C11）の合計４戸だけでは？ 低層NGの人も多いだろうことを考えると、何とわずか１戸！ 対象住戸あまりに少なくって、買えないっつうのに。まあその前に、そもそも私には高すぎて買えないけどね、、、 部屋の見栄えで決めたんでしょうかね。
>>487さん
眺望シミュレータは第1次の登録前からありましたよ。私もこの板で知って担当の人に聞いたら見せてくれました。私は担当の人が席をはずした隙に触りまくっていろいろなところからの眺望を楽しみました。意外と東側から見た賃貸棟が気にならなかったなという印象でした。まぁ、CGなのでなんとも言えませんが。西側や南西角は下層だと近所の建物が気になるかなと思いましたが、中・高層までいけば気にならない感じかな。
>>490さん
ほとんどの物件の眺望シミュレータは「ベランダから見た場合」のものなので、実際の部屋の中から見た景色とは違いますよ。いつも見る風景は室内からのものになるので、シミュレータの2/3ぐらいの面積しか見えないと想定するのが良いと思います。この物件の場合は外梁方式なので、さらに下半分が見えない状態ですから、中低層階では結構な圧迫感はあるかと。＞東側
>>491
そうですね。ここは特にベランダの手すりが分厚いので部屋の中からの景色はシミュレータと大分違うでしょうね。あくまでも眺望シミュレータは参考でしょうから。
誰か下に入るスーパーについて聞いた人いらっしゃいませんか？先週MRへ行ったのですが、聞くのを忘れてしまいました。
マルエイだそうです。
マルエツですか…
マルエツに行ったことが無いのですが、どんな感じですか？
マルエイって書いてありますが。http://www.maruei.info/
随分前に、私は営業担当の人から当初はマルエツという話があったが、マルエツではなくなったと聞いていますので、マルエツではないでしょう。
マルエイは安売り専門のスーパーです。うちの近所にもありますが卵10個70円とかなので、怖くて買ったことがありません。ここのマンションに入ったとしても買いたくありません。最悪のスーパーが入ってしまいがっかりです。きっと誰も買わないでしょうから、すぐつぶれるでしょう。何でよりによってマルエイなんだろ！！これも地権者がらみでしょう。
マルエイ？ 行った事ないので早計でしょうが、安売り専門って、何となくやだなぁ、確かに「地権者のエゴかい？」って、勘ぐってしまいます。
マルエツは、我が家結構御用達です。そこそこ好きです。頼むよデベさん、マルエツにして！
もしマルエイが本当であれば何スレか前の話ではないですが、
現状の船橋と市川の駅としてのターミナルの違いでしょうか。
規模こそは中規模の百貨店ですが、こちらは安売りのスーパー。
本当であればがっかりです。
マルエイって初めて聞きましたが、激安スーパーなんですね。
期待していた店と全く逆のスーパーなので、少し残念です。
でも、きちんとしたメーカーの日用品が安くなるんだったら、いいかな…
４５階に入るレストランはどうなんでしょうね？
こちらも、あまり期待しない方が良さそうですね。
45階は夢庵ですかね
なんかソースなしの情報が増えてきたな…。
いずれはっきりするとは思うが。
2次の商談でMRに行った人が聞いてきてくれるとありがたいのですが。
最近は週末でも建築オプション相談の人と2次の商談の人しかいなくて空いているので契約済みで建築オプション選択も終わってしまった身だとなんとなく気軽に立ち寄れない雰囲気です。
内装オプションっていつ頃なんでしょうか。２期が終わってからでしょうか。
建築オプションはその場で決めることが多くて困ったので、事前に検討できる
資料とか欲しいですよね。
激安スーパー、ホストクラブ、仕様激低、劣悪セキュリティ、
地域一の高価格、地権者だらけ…
ここには駅近以外のメリットってないのでしょうか？
抽選の倍率が低くなると良いですね。
建築オプションの資料、事前にもらいましたよ。
抽選終了以降すぐだったか、あいまいで申し訳ありません。
登録日の１０日以上前には手元にあったように思います。
ですので、オプション登録日はすんなり終了しました。
部屋ごとにどのオプションが選べるかわかるようになっていて値段もキッチリ出てましたよ。
インテリアオプションは2期の後でしょうね。
インテリアオプション 年末くらいですかね？
入居まで１年半以上…長いですね。
入居まで長いですね。毎日の生活に忙殺されて契約したときの喜びを忘れてしまいそうなくらい長いです。
今日は暑かったですね。仕事から戻って市川駅を下りたとき、暑くて参りましたが2年後はすぐに家にたどり着けるんだと思うと少し元気が出ました。駅直結は本当にいいですね。
元市川市の住人です。京成八幡の近くや高塚入口方面に長く住んでいました。小学校当時母から、「危ないから総武線の線路の向こう側には近づくな」と言われて育ちました。ですから市川市南という地名には少し抵抗があります。しかしそれから40数年経って、今回このマンションをその母のために購入することに決めました。特に市川が好きであるとか、強い愛着があるわけではありませんが、家のお墓も市川霊園にあるし、真間や菅野あたりに一戸建てが買える身分ではないので、このマンションが良いと思っています。
偶然ですが私の知り合いで市川市に在住していてプロフェッショナルな仕事をされている人が二人とも、このマンションを購入するようです。どんなスーパーとか、どんなレストランが入るかは興味としてはおもしろい話題ですが、このマンションを購入するかどうかを決めるほどの価値はないでしょう。市川駅や本八幡駅から京成バスのお世話になったことがある人や、市川よりも遠い駅から東京に通ったことがある人であれば、自明の理ですよね。それから、新しくてきれいな所には、うさんくさい人たちも寄り付きたがらないそうですよ。目立ちすぎるのを好まないそうです。
購入動機が胡散臭い人がいないからってアイロニーですか？
それはどうですかね。お隣りはＵＲ棟ですから。
ＵＲは、一時金で家賃を払い込めば職業を問わず借りられます。逆に言えば、一般の賃貸を貸してもらえない人たちも住める。うさんくさくても。
>>516
裏道の人は規約で定められていて借りられませんが。＞UR
＞逆に言えば、一般の賃貸を貸してもらえない人たちも住める。うさんくさくても。
うさんくさい、と言う言葉が何を意味しているのかは知りませんが、一般もURもほとんど基準は変わりませんよ。昔ほど差別されることは少なくなりました。
現在大きく差別されるケースが多いのは「外国人」と「老人」、そして「フリーター」です。いずれも大きな問題が起きやすく、金払いにも不安が多い層だから嫌われるだけで、うさんくささとは全く別の問題です。
まあ、200m近く離れたマンションに誰が入ろうが気にはなりませんけどね。
インテリアオプション会は年明けにあると営業さんに聞きました。
>>490
> 眺望シミュレータは第1次の登録前からありましたよ。私もこの板で知って担当の人に聞いたら見せてくれました。
私もこの板で眺望シミュレータが導入されたことを知ったのですが、それはやっと先週のことです。そしてさっそく見学にいったのです。それまでは、確かバルーンにカメラを取り付けて撮ったという写真を見せていただいただけです。
シミュレータ、いつころご覧になったのか教えていただけませんでしょうか？
市川に住んでいたのに胡散臭いのが嫌いでなおかつ
胡散臭い者がどこに住むのかわからないのですか？
だとしたらここを買うのはやめたほうが
>>519
なんか、疑われています？それとも個人を特定しようとしているのですか？
シミュレータを見た後買い物に行ったのですが、そのときの記録を見ると7月の上旬となっていますので、そのころに見に行っています。眺望は写真ではなくCGでした。各住戸の位置から見た写真も見せてもらえるのですか？私はむしろそっちの方が見てみたいです。今でも見せてもらえるのでしょうか？
まるえいやだ
>>521さん
疑っている訳ではありません。気分を悪くされたのなら、ごめんなさい。ただ私、セールスさんに聞いてなかったので、ちょっと残念だったなあと。なにせMRにはそこそこ頻繁に訪問していたし、声かけてくれていたなら、確実に登録前に見に行っていたと思います。
かと言って、今更セールスさんにクレームする気はありません。めでたく契約することが出来て、とても感謝しています。ただ、事実関係を確認したかっただけです。
写真（実写）ですが、これはかなり初期、それこそ５月頃には見せてもらったと思います。ただ、写真は１０階刻みくらいで、東西南北の４方向、合計１６枚とかくらいしかなかったように記憶しています。もちろんまだUR賃貸棟も立ち上がってなかったし、さびしい写真だったと記憶しています。見ものとしては、CGシミュレータの方がずっと楽しめました。
>>523さん
すみません。気を悪くしていたわけではありませんのでお気になさらずに。掲示板だと言い方がきつく見えてしまっていけませんね。
私もほぼ毎週MRへ行っていたのですが、担当の人から聞いたのではなくてこの掲示板で知って、担当の人に確認したら見ることが出来たという感じです。私の買うところは眺望に気体が出来ないところなので、担当から言い出さなかったのは担当としてはあまり見せたくなかったのかなと思っていました。写真は今からねじ込んで見てみるほどのものではないみたいですね。
この掲示板が無かったら眺望シミュレーションの存在を知ることすらなかったと思うので、この掲示板での情報交換は役に立っています。皆様に感謝！
そういえば、今日、タワーの前を通ったら24階が見えてきましたね。着々と進行していて楽しみです。
激安スーパー？
南口駅前に多くは求めていませんが、
できればここの下にはおしゃれ目なスーパーが入って欲しいですね。
ダイエーやワイズマートとのバッティングを避けたのでしょうか。
どうせなら逆向きでリンコスあたりを誘致してくれればいいのに。
リンコスはやだな。
私はマルエイがいいと思います。安いし、新鮮ですよね。
私も頻繁にＭＲに行ってたのですが、眺望シミュレーターがあったなんて知りませんでした。
契約の一通りの手続きが終わってしまっているので、ＭＲに行く特別な用も無いので、シミュレーターだけ見させて…とは行きづらい。
あと、下に入るスーパーも本当にマルエイなのか確認もしたいんだけど、それだけの為に担当と連絡取るのも…
やっぱり、地元のマルエイでしょう。
結構おしゃれですし、大手が入ってもどうですかね。
マルエイは千葉県が発祥のようですが、市川では地元という認識はありません。ダイエーやワイズマート、タワーのすぐそばにも安いスーパーがあります。マルエイでは他と競合するためあえてここに入れる必要はありません。もっと個性のあるお店に入ってほしかった。もしこれが本当なら非常に残念です。
高級であれ、激安であれ、これ以上なんでスーパーが必要なの？
って感じでガッカリです。
せっかく再開発に期待していたのに駅前が多少綺麗になるだけで、
買物面では変わり映えしなさそう・・・。
去年くらいに増床されたシャポー１階の飲食店フロアも人が入らない
せいか閉店する店が多いし、なんとかならないかな・・・。
。
確かにスーパー自体駅周辺に多すぎますよね。ダイエー、ワイズマート、フジマートとあるのにI-linkの下にさらにスーパーはいらない。同じ食料品を売るのでも個性のあるものか、デパ地下のような構成にするとか。
いっそのこと、オリジンに入ってもらったほうが便利かも。あと、でっかい本屋。でも場代の高いところで本屋じゃ儲からないか、、、
本屋はすでにシャポー内に２件ありますから。
>>528さん
>契約の一通りの手続きが終わってしまっているので、ＭＲに行く特別な用も無いので、シミュレーターだけ見させて…とは行きづらい。
遠慮せずに。暗くした小部屋で、ノートPCのちっちゃい画面ではなく外付けのでっかめのスクリーンに映してくれるので、結構楽しめます。お薦めします。もちろん、各階全室対応の眺望シミュレーターになってます。自分の部屋はもちろん、他の方の部屋からの眺めSimulationも堪能できます。
>>535さん
シャポーの、新小岩寄りのほうの本屋さんは何回か覗いたことがあります。雑誌を買うくらいならOKでしょうが、さすがにちょっと、、、 別のほうは、もっと大きいのでしょうか？ 今度、行ってみます。
やっぱり船橋のほうが便利だね。東武に旭屋はあるし、津田沼まで行けば、丸善、クマザワ書店、昭和堂と書店街並みに本屋が並んでいます。プラウドタワー船橋西29階が三井のリハウスから5590万で出てました。二期が外れてこの物件が残っていたら買いたくなりました。文化的生活は船橋がワンランク上ですね。
>>538
はいはい船橋船橋、とっとと買いに行かないとなくなっちゃうよ？
＃つか、「二期が外れて」って書いてあるのに名前が「契約済みさん」。
＃もう工作員認定とかを越えて笑うしかないでしょ、これ。ｗ
そういえば国府台高校は県立船橋よりかなり格下ですよね。
いや、そもそも県立船橋は東船橋が最寄り駅なのだが。
自治体公立最高偏差値高校の差＝書店の差といいたいのでは？
まぁスポーツでも市立船橋があるので圧倒的に劣ってしまいますけど。
ってか、船橋や錦糸町のほうが便利なのは初めからわかっているんだが、市川に住むってそういうことじゃないだろうに。。。
明日から2次登録だからねぇ。
いろいろネガキャンも出てくるよ。
県立高校
http://chibaschool.web.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたrank1.html
私立高校
http://chibaschool.web.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたrank2.html
東大合格者ランキング
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3858.html
大学別県内高校合格者ランキング
http://www.asahi-kyoiku.net/education/back_009.html
船橋物件、妥当な価格はいくらか？ について、ちょっとSimulationを、、、
・67平米 2LDK
・29/31階
・西向き
・築2005年1月
市川・西高層 船橋・西高層 優位
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立地 駅１分 駅１分 同等
希少性 他にタワーなし タワー乱立中 市川
築 ２００９／１ ２００５／１ 市川
東京まで １８分 ２４分（＋α） 市川
買い物便 中の下 良 船橋
作り・仕様 中の下 良 船橋
景観 良（江戸川View） 普通（ビルView） 市川
住所イメージ 中の上 中の下 市川
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それぞれの項目に対する重み付けや優先度（要するに配点）は人それぞれでしょうから、あえて「重み付けすべて同等」にした場合、結論は「市川勝利」。まあでもどんぐりかと。
となると、船橋物件の坪単価は「市川と同等」が妥当かと。市川３０階前後の坪単価は２４０万円弱なので、それで計算すると船橋物件の現時点での妥当価格は以下のとおりかな。
２４０万円 ｘ ２０．３坪 ＝ ４８７０万円。
>市川３０階前後の坪単価は２４０万円弱
そんなに安かったっけ？
景観 良（江戸川View） 普通（ビルView） 市川
↑自然Viewの昼景観は市川、夜景はビルView船橋ってことで同等でしょ。
細か過ぎたか、スマん。
住所イメージは、数年後の合併後は同等ですね。
しかも市役所は、今の人口規模だと船橋の市役所が新しい市役所かな？
合併したら市役所は新鎌ヶ谷だと思いますよ。
新宿線を三セクで延伸させて北西部のヘソにするんじゃないかな。
本当にマルエイですか？クイーンズ伊勢丹が入って欲しかったな・・・。
２次登録は土日の２日間だけなんですね。
週明け月曜日に抽選なんでしょうか？
１次の時は登録から抽選まで２週間もあったので、とっても心臓に悪かったです。
鎌ヶ谷はヘソにならんよ。
合併しても旧自治体派閥は当然残る。税収規模からすると鎌ヶ谷の発言権は弱い。
両市は鎌ヶ谷を取込むにしても宅地開発→人口増加による税収増でどれだけ得できるか皮算用する対象くらいにしか考えてないんじゃないかな。市川＆船橋だけで人口100万超えるしね。
第2湾岸なりの国家プロジェクトを擁してる自治体がメインじゃないと舵取りできないでしょ。
政令指定都市になっても、結局利権争いでどれだけ市民に還元されるかは？？？だけど。
↑
幼稚すぎる
いよいよ明日登録ですね。
倍率はどのくらいなのでしょう。
>>555
＞新宿線を三セクで延伸させて北西部のヘソにするんじゃないかな。
まあ、無理なんじゃない？
昔と違って今はどこもお金が無いからさ、
あのメトロですら13号線で最後だって宣言してるし。
とりあえず参考になりそうなソース。
まだ調査検討を「表明した」だけの段階らしい。
都営新宿線
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%96%B6%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%8...
本来は、本八幡から千葉ニュータウン方面（印旛松虫、北総鉄道北総線印旛日本医大の当時の仮称）を結ぶ千葉県営鉄道が接続し、直通運転を実施する計画であったが、現在に至るまで実現していない（運輸政策審議会答申第18号では削除された）。
ただ、千葉県は名称を「東京10号線延伸新線」と改め、本八幡〜新鎌ヶ谷間について、第三セクターにより将来的に事業化する方向で、調査検討を進めていく方針を千葉県議会で表明した。だが、競合路線となる北総鉄道の現在の経営状態からして、その採算性に疑問を抱く意見も少なくはない。
>新宿線を三セクで延伸させて
外環もまともに買収できてないような状況で船橋（特に利害関係なし）が合併しようがこんなの開通できるわけがない。先にそこらの上にあたる道路の拡幅するだろうし。
>>552さん
>そんなに安かったっけ？
以下は一例、みんな西側中住戸。
市川の場合、西側中高層には７０平米以下がないのでプラウドの６７平米と部屋価格では比較できないですが、坪単価は比較できます。
部屋 価格 平米数 坪数 坪単価
2702 5750 81.31 24.64 233
2703 5500 76.88 23.30 236
2901 5520 76.88 23.30 237
3001 5530 76.88 23.30 237
3102 5810 81.31 24.64 236
3103 5540 76.88 23.30 238
西側中住戸はわりとお買い得、だから一期でも人気があったのかと。なお当然だけど、角住戸は高いよ、南西角なんて６０万円以上も高い、西北角でも２０万円弱高い。
なお東中住戸は、西中住戸よりちょっと高めですね。私が考える理由は以下のとおり。
１． ここは建物向きが東南東に振れているので、東のほうが陽の当たりが少しいい。陽当たり好きの日本人を考慮した価格付けかと。（でも西なら東京と江戸川向きなので、景色で選ぶなら西でしょうね）
２． 東側にはURあるが、２００ｍ近く離れているのであまり気にならない。しかも、目の前に何か建造物が建つことは、ほとんどありえない。永久保障をもらったも同然。（西は、ちょっと先にある２０年超と思われる大規模マンションの先行きにちょっと不安が）
道路の拡幅が地下鉄想定なのを知らない人がいるんですね。
1戸しかない船橋プラウドの中古が安かろうが高かろうが関係ないよ。船橋プラウドの売主さん、そんなに売れないの？
市川タワーの下に入るスーパーについて、担当の人に確認しました。まだ決まっていないそうです。上のほうにあるマルエイというのはまったくのデマのようです。
マルエイには悪いけど(ごめんなさい)、マルエイ確定じゃなくて良かったです。
わりと近所にここ数年以内に出来たらしいマルエイあるので、週末行ってみようかな。近所なのに、過去１−２回しか行ったことないです。近所にはヨークマートもあるけど、ヨークマートのほうがいい。マルエイ、面白みに欠ける店かと。やっぱり、出来れば遠慮してほしい。
新宿線延伸は市川の悲願ですけどね。
延伸して欲しくない人がいるとは。
都市計画が延伸を見込んで設計されて動いているのにね。
どこの人でしょう？
始発がなくなる本八幡の人かな？
PCIの先、江戸川の土手に上ると、涼しめの時はとっても心地いいですが、一方、市川駅に入ってくる総武線が鉄橋を渡る時の騒音って、びっくりするくらいうるさいですね。あれって、やばくない？ ここでも相当うるさく聞こえるのでしょうか？
第一期２次の初日はどうでした？
鉄橋は特別うるさいですでが、確かに線路の近くのマンションもうるさく感じると思います。
でも、音って最初はうるさく感じても、だんだん慣れちゃいます。
更に、ここは窓ガラスにも配慮されてるので窓を閉めれば問題無いと思います。さすがに窓を開けてるとうるさいと感じると思いますが、慣れます。
エアコンつけたまま寝るのって嫌いなので、寝る前に窓を開けて、エアコンと扇風機のタイマーをセットしてという、人から見たらちょっと変わった寝かたをしています。
ここだと、窓を開けて寝るのって、うるさくて眠れない？
>>576さん
私は線路の近くに住んでいますが、この季節は窓を開けて寝ています。
全くと言っていいほど気になりません。電車の音がうるさくて眠れないということはありません。
個人差があるかもしれませんが、これも５７５さんが言うように慣れてしまったのか、または寝る頃には時間的に電車もあまり通過しなくなるからかもしれません。
今年の夏の夜は、電車の音より、セミの鳴き声の方がうるさいですね。
ずいぶん昔、学生時代、環七近くのアパートに住んでました。環七から５０ｍくらい引っ込んでいたのに、しかも窓は環七と反対方向にあったのに、夜中などは結構な騒音だったと記憶しています。ずいぶん昔だし、学生アパートだったので、エアコンなどなく、夏でも扇風機のみでした。
夜中でも車ひっきりなしの幹線道路そばよりは、夜中は基本的に列車は走らない線路際のほうが、まだ静かということなのでしょうかね。
電車が発車するときの変に明るい音楽がうるさそうですね。でもここはT3-T4なので窓を閉めれば大丈夫でしょう。窓を開けて寝たい人は慣れるしかないですね。
吹き抜け外廊下側って線路からの音とか響くんでしょうか？それとも逆に居室の窓側より静かなんでしょうか？
2次の登録に行かれた方いらっしゃいます？
倍率どうでした？
>>581さん
線路脇の似たような構造のタワーに住んでますが、
線路の音自体は全くと言っていいほど聞こえません。
ただし、廊下の音は響きまくるので、
人の歩く音とか話し声なんかは結構階が離れていても聞こえますが。
>新宿線延伸は市川の悲願ですけどね。
>延伸して欲しくない人がいるとは。
ん？違うぞ。悲願は鎌ヶ谷で市川は乗り気じゃない。
だから市川がお金と土地を出す気があまりなかったので計画が頓挫した。
だって、曽谷あたりのわずかの住民のために費やすお金が市民にとってシャレにならない金額なんだもの。本八幡までは都営だから（これだって結構難儀だったと聞く）絶対に延伸は３セク。ってことは自治体の赤字垂れ流しは決定的だから。
市川は総武線快速が止まるので路線には不満はありません。デパートについては使用頻度が低いので必要なときは銀座や千葉そごうに行けばいいのであまり必要はありませんが常使うデパ地下的なものがI-linkの下に出来ると申し分ありません。
>デパ地下的なものがI-linkの下に出来ると申し分ありません。
そういうものだったら、実用的だし、楽しいし、話題性もあり、良いですよね。
私もデパ地下的案、賛成！
敷地南側の道路、すこし広がるようですが、道路の対面の南側にいっぱいお店が出来てくれるとうれしいです。タワーズの中には、デパ地下的生鮮や惣菜、カルディ的ちょっと変わった輸入食料品でも安い店。そして目の前の道路向かいには、おいしいラーメン屋、焼肉屋、２度漬け禁止の串揚げ／土手焼き立ち飲み屋、、、 って、これじゃあちょっと昔の船橋南口と同じか、まずいまずい。
船橋西武の地下、通過駅なので普段は行きませんし週末にたまに行く程度ですので間違っているかもしれませんが、少なくとも私が行く時は、何時も空いてます。昨日午後３時からは景品付きマグロ解体ショーやってましたが、それでも大したことなかったです。
駐車券をもらうために仕方なしに無理やり買い物するけれど、船橋西武の地下のようになるのなら、いらないかな。デパ地下的お店はほしいけど。
昨日ＭＲ前を通っていたら、隣駅のマンションのカタログ配ってました。しかも、「これから登録ですか？」と確認してから配布していました。
少し引きました・・・・・・。正直。
>>591
毎週末のように配っていますが、相当市川を意識しているんですね。向こうから見たら競合しているんでしょうか。まわりの市川検討者の話を聞いていると本八幡駅前が好きではないので検討対象ではないという人が多くて、市川の需要と本八幡の需要は意外と重ならないような気がします。
ちょっと前にあった本屋の話。
・小さい店なら、船橋南口のときわ書房のような本屋がほしいです。
・大きい店なら、船橋ららぽーとのくまざわ書店がいいす。
なぜかどちらも、立ち読み心地よい（くまざわはイス置いてくれてるので、座り読みまで可！）、いろんな本を手にしてしまう、いつの間にか時間経ってしまう。結果、面白い本発見できて、購入比率高い。
船橋西武９階の本屋、津田沼丸善、どっちもそこそこお世話になっていてこういうこと言うのも何ですが、何故かいまいち。ときわ書店やくまざわとの差って、いったい何なのか、、、
あらしたいだけの
なりすまし契約済みは無視で良いと思います。
市川って松坂屋がオリンピックになってダイエーが撤退しなかった所ですよ。
駅前で富裕層向けの商売は難しいデータがあるのかもしれませんね。
真間や須和田の方は南に寄り付きませんし。
>>597
個人的には、デパートなんかは、市川だと日本橋三越、東京大丸、日本橋高島屋へ一本（２０分程）で行けるので、特に市川にある必要は無いかな。
昔、市川に松坂屋があった時も、やはり日本橋三越等へ買い物に行ってました。地方と都心では品揃えが違うんですよね。
ただ、デパ地下なんかは日常的に利用できるものなので、近所にあると嬉しいです。
ここは南と言っても、駅直結で、ほぼ駅ビルと同じだと思うので、集客は望めると思います。
The kasiwa tower板で市川タワーとの比較話題が出てます。
「駅直結と駅４分なので同等」とか「しょぼい駅に直結しているくらいなら、拠点の駅に徒歩4分の方が人気物件でしょう 」
さすがに物の見方は、人それぞれですね。駅直結と駅４分とが同等とは思えないけど、それ以上に、柏と比べて市川が「しょぼい駅」って、こっちはさすがにびっくり。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46455/
>599
ビックリしたのはオレの方だが・・・。
両方住んだことがある自分にとって、『駅＋周辺』なら間違いなく柏の方が上だよ。百貨店から商店街から一通り揃ってて柏だけで生活できる。市川駅周辺って千葉以西の快速停車駅で最も寂れてるでしょ。
都心方向に出る機会が少ない人なら柏の方が全然住みやすい街だと思うが、都心方向への通勤者だと比較対象にならないね。
東京都江戸川区松江五丁目 |
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6170万円～8880万円 |
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2LDK～4LDK |
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65.63平米～107.26平米 |
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総戸数 106戸 |
千葉県松戸市稔台七丁目 |
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2900万円台～4900万円台 |
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2LDK～4LDK |
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58.70㎡～82.75㎡ |
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総戸数 173戸 |
千葉県浦安市当代島一丁目 |
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未定 |
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1LDK＋2S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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58.85平米～82.32平米 |
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総戸数 85戸 |
埼玉県八潮市大字伊勢野字根通416番1外3 |
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3600万円台・4400万円台 |
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2LDK・3LDK |
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44.89㎡～65.06㎡ |
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総戸数 52戸 |
千葉県松戸市新松戸北二丁目 |
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3998万円～5898万円 |
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1LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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61.71平米～82.06平米 |
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総戸数 94戸 |
千葉県船橋市飯山満町３-1520-3の一部ほか |
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2700万円台～4800万円台 |
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2LDK～4LDK |
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62.92m2～88.63m2 |
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総戸数 247戸 |
千葉県野田市梅郷駅西土地区画整理事業5街区4（仮換地番号） |
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3100万円台～4500万円台 |
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3LDK |
|
63.55m2～67.13m2 |
|
総戸数 48戸 |
