契約済みさん
[更新日時] 2009-06-29 08:34:00
現在のマンションでは、管理組合理事会の議事録とか各種お知らせを回覧板で
やっています。階分を紙に印刷し、ポストに入れて順繰りに送っていきます。
見た人はハンコを押します。最後にまとめ役の人がその階の人が全員読んだか
どうか確認します。
今度引っ越すのですが、上記のようなシステムでは問題があることがわかりま
した。2戸1エレベータなので、簡単には他の住戸に行けません。大きな
ポストもありません。郵便受けは、1階にありますが、これだと、配送が
かなり遅れそうです。
だったら、インターネットでやればいいんじゃないかと思うのですが、
インターネットは全員使えると想定してしまっていいんでしょうか?
使いたくても使えない人が中にいるのではないかと思うのですが・・・
もしかしたら、回覧板がないマンションもあるのではないかという気も
しています。さすがに、総会の議事録などは紙での個別配布だと思います。
[スレ作成日時]2008-10-18 09:41:00
[PR] 周辺の物件
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
| ¥1,100(税込) |
|
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
回覧板はインターネットで可能ですか?
-
143
匿名さん
横から失礼。
マンション住民全てにネット使用させることは不可能でしょう。
ネットは利用できる住民のみが利用すればいい。
だから不公平にならないように無料で運用できるところがベスト。
(適切な場所があるかどうかは別にして)
管理組合の運営方針等、重大な問題じゃない限り
サイトにしか存在しない情報はあってもいいと思うんです。
利用できる方々のみが、もう少し身近な情報・意見交換とか
小さな質疑応答に利用すれば良いんじゃないかな。
-
144
匿名さん
a)重要度によっては紙で配布されなくなるものがあるのでしょうか。
今まで紙で配布していたものを、廃止することは一切ない。最低限、掲示板にはる、管理人室やコンセルジュコーナーに置いておくということはある。全戸配布するような行為は回数が減る(掲示のみになる)と思うが。
b)コミュニケーションボードやサークル会議等の管理担当者は
どういった方(MS住民?外部委託?)を想定されていますか。
外部委託。そもそも荒れない仕組みを導入する。マンション管理や自治にかんする重要テーマは、実名表示での投稿とする。NGワードを設定し、禁止用語を入れたら、投稿できないようにする。
(e-mansionの掲示板でもやっているではないか、ここみたいに削除依頼ボタンを設置し、削除は外部委託すればいい)
c)格差を発生させないためには"サイトにしか存在しない情報"
があってはいけないですよね。
繰り返し言うが、重要書類は、紙はなくさない。紙とネットは並立させる。なぜそういう質問をするのか逆に知りたい
-
145
42(9)
>マンション住民全てにネット使用させることは不可能でしょう。
>ネットは利用できる住民のみが利用すればいい。
>だから不公平にならないように無料で運用できるところがベスト。
奇妙な暴論。95%の人が使っているインターネットに当てはまる話とは思えない。そんなことをいったら、あらゆる共用施設は、有料になる。うちは、来客用駐車場(使用回数や、時間制限あり)でも使用は無料ですよ。(来客が実際あるのは、一部の人でしょ)
無料サービスでは、機能が足りない。ログイン認証がいいかげんだから、なりすましやマンション住民以外でも入り放題になる、管理会社の人間が紛れ込んで悪さをする。(e-mansionがいい例だ。自分のマンション住民スレでも、ゼネコンや管理会社の人間がまぎれこんで、世論操作をしているよ)
-
147
匿名さん
で、まだスレ主さんはまだいるの?
それとも42(9)さんの質問がメインに移行されたの?
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
-
148
匿名さん
福島県マンション管理士会は、マンション標準管理規約(単棟型)と同コメントの点訳版を作成し、10月1日から同管理士会のHP上で無料配布を始めた。
これまで視覚障害者に配慮したバリアフリー化の検討というと、ハートビル法に代表されるように、入り口の段差解消やエレベータへの点字パネルの設置など、ハード面での対応が主なものだった。
今回の点訳版標準管理規約は、視覚障害を持つ人がマンション生活をより安心して送れるようにソフト面でもサポートする試み。管理組合の活動に視覚障害者が参画しやすくなることも期待している。
-
149
2年目理事
139さんがおっしゃっているように
c)格差を発生させないためには"サイトにしか存在しない情報"があってはいけない
は重要な点だと思います。
ネットを使う以上掲示板やコミュニケーションサイトは是非ほしい機能ですが
5%の方がネット環境にないということですと、その方たちは掲示板で議論されている内容を
見るすべがないということになります。
もちろん、「議事録」のような重要書類ではありませんが、マンションの管理運営について意見を述べ合う場でなおかつその場が管理組合によって費用を投じて提供されていることを考えるとやや問題ではないでしょうか?
〜ちなみに当マンションの場合は分譲時から管理組合HPと閲覧用専用PC端末(エントランスに設置)がありました。
いずれにしろ、無料では使い勝手が悪いし、費用がかかる以上「反対」、もしくは「不要」という方も当然いらっしゃるだろうし、
PC環境があっても「費用がかかるならいらない」、「一部の人の反対が見ることができない場で意見交換をするのは不適当」等の理由で「賛成」しない人はいるかと思いますよ。
9さんも総会決議を取る方針のようですが、「反対」する方がいてもそれなりに妥当な理由だと思いますので、アンケート等で丁寧に情宣されたほうがよろしいかと思います。
-
150
2年目理事
149に補足します。
>奇妙な暴論。95%の人が使っているインターネットに当てはまる話とは思えない。そんなことをいったら、あらゆる共用施設は、有料になる。うちは、来客用駐車場(使用回数や、時間制限あり)でも使用は無料ですよ。(来客が実際あるのは、一部の人でしょ)
分譲時(中古の場合は購入時)に既にある共用施設は「(仮に使わなくても)その施設があることを納得して買った」ものですね。
今回は「新たに、今後費用をかけて設置するかどうか」ですので「賛成」、「反対」は当然ありますよね。
-
151
匿名さん
>今回は「新たに、今後費用をかけて設置するかどうか」ですので「賛成」、「反対」は当然ありますよね。
その他に、全区分所有者に就任機会のある役員、特に理事長がPC音痴の人がいても仕方の無い現象です。
従って、賛否以前の問題です。
-
152
42(9)
今、外部委託をしようとしている業者からは、管理組合所有(もすくはリース契約)で共用PCを
ラウンジなどに設置することを提案されています。
PCを保有していない5%世帯対応です。PC操作が不得意な人も、誰かが手伝ってあげれば共用PCで読むこともできる。
カジュアルなディスカッションボードでの対話をいちいち全居住者に共有しなければならないものではなく、そんなものは、参加したい人だけが参加すればいいだけ。PCがない人は共用PCから参加もできるし、そのディスカッションが発展して、理事会にあがることになれば、それは通常ルートの議事録(当然、紙)に収録されるから、問題はない。
あれやこれやPC利用にいちゃもんをつけているが、合理性にかけるから論破は簡単であるなあ。
-
153
匿名さん
>今、外部委託をしようとしている業者からは、管理組合所有(もすくはリース契約)で共用PCをラウンジなどに設置することを提案されています。PCを保有していない5%世帯対応です。PC操作が不得意な人も、誰かが手伝ってあげれば共用PCで読むこともできる。
PC中毒者には理解出来ないしょうが、それが不要な人には無用物です。
それに貴重な管理費を流用するのは言語道断です。すべては紙と鉛筆で十分できます。
やりたい人は同好会を作り、管理組合とは全く無関係の組織と費用でやることが必要です。
-
-
157
2年目理事
>今、外部委託をしようとしている業者からは、管理組合所有(もすくはリース契約)で共用PCをラウンジなどに設置することを提案されています。
それは良かったですね。5%向けの配慮もされているということですね。
>管理費を投入するかどうかは、私達の管理組合員の議決で決まる話であり
そのとおりだと思います。
つまり「賛成」が過半数集まれば可能でしょうし、集まらなければできないということです。
そして今まで皆さんが丁寧にレスされているように「反対」にはそれぞれの立場・考えで充分納得性を持った意見も多数あります。
のでおそらく9さんのマンションでも「反対」の意見は理事会のみならず管理組合員からも相応に出るでしょうが、「老害」、「いちゃもん」などと頭ごなしに否定しすることはよろしくないと思います。
〜万一、「匿名の掲示板ならやるけど実際の組合の中ではそんなことは言いません」とか言うことであれば当ネット上のマナー違反ですね。
ちなみに、当マンションは9さんの希望されているものとほぼ同じ(と思われる)ネット掲示板が既にあり利用もされています。
仮に当マンションに当該設備がなく費用をかけてまで新たに設置しますかという議案が出されたたら、私個人の意見としては「不要」で「反対」ですね。
是非、導入に成功された際にはご報告くださいね。
-
158
匿名さん
>つまり「賛成」が過半数集まれば可能でしょうし、集まらなければできないということです。
共用部分の変更ですから、特別議決案件です。
-
159
42(9)
「無いより便利、しかも一部中毒者に限る」、「大規模の理事会の中で、独り浮いてしまってる」などと誹謗中傷を一方的にする人間には、相応の対応しますのであしからず。
私は、リアルの理事会では、「老害」、「いちゃもん」などと不適切発言しませんし、
ご老人理事も、この匿名掲示板の中の乱暴な言葉使いなどとは、無縁な紳士的な言動をされておられますよ。頭ごなしに否定しなどしませんが、「匿名の掲示板でかのような乱暴な口をきかれ、
人格否定までされているので、対抗しているまでです。
掲示板のマナーを先に破った人間はどちらが先かは、ここまでのスレをみればわかる。
あなた方にマナーといわれると想定外だな。
-
160
42(9)
>>共用部分の変更ですから、特別議決案件です。
なして、共用部変更なのかわからんねえ。
うちのマンションは既に全部屋まで光ファイバーが既設であり、プロバイダー契約有無に関わらず、
共用部にある光施設維持のために、月300円を強制徴収しているマンション(ゆえに、ネット普及率が95%と高い)のにね。
まかさ共用PCを置く事が共用部の変更か? すごい屁理屈だな。
反対派は狂っている。
-
162
匿名さん
>>159
言い返してる時点で同類に思われますよ。
賛成、反対の両方の意見は、参考になります。
この掲示板は、9(42)さんだけのものでは、ありませんよ。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
-
163
匿名さん
>>161
ご自分の意見が正しいと思われているなら、
ここで相談する意味がないと思うのですが?
元から共用パソコンがあるなら別ですが、
わざわざ、パソコンを購入又はリースするのは、私も反対ですね。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
-
164
42(9)
誹謗中傷したり、人の話をきかない人の意見は不要です。建設的な議論に集中したいですね。
-
168
匿名さん
>誹謗中傷したり、人の話をきかない人の意見は不要です。建設的な議論に集中したいですね。
反対すれば誹謗中傷ですか、世の中を甘く見ない方が良いですよ。
ご自分中心で世の中が動いている分けではないですからね。
-
169
41
ただの反対ではなく、他の方の真摯な意見を見下すような表現が
発言に混じっていれば、誹謗中傷と言われてもしかたないのでは?
と言うか、一方はHN固定で議論してるのに、
反論する方(特に一人”匿名さん”で常駐してますよね)には
そういう配慮もないのも、なんか不自然に感じます。
-
170
匿名さん
>と言うか、一方はHN固定で議論してるのに、反論する方(特に一人”匿名さん”で常駐してますよね)にはそういう配慮もないのも、なんか不自然に感じます。
匿名の掲示板では、記述内容に対してコメントするのであって、特定HNの使用は正常な議論には必要ありません。
ご自分は固定化を計っていても、不特定多数が匿名で参加可能ですので、識別することは出来ません。その配慮を勝手に押し付けるとはおこがましい限りです。
[PR] 周辺の物件
同じエリアの物件(大規模順)